Открытое письмо Андрея Кортунова - западному истеблишменту
На модерации
Отложенный
..... https://carnegie.ru/commentary/76145
Дорогой Джон!
Пишу тебе с грустью, которую ты, вероятно, разделяешь. Отношения России и США продолжают ухудшаться день ото дня, и света в конце туннеля по-прежнему не видно. Очередные отчаянные попытки переломить негативный тренд в отношениях оказались бесплодными. Ясно, что нам всем предстоят еще более тяжелые времена. Возможно – очень надолго.
Похоже, ваше давление на Москву будет только усиливаться на широком фронте или даже одновременно на нескольких фронтах – экономическом, политическом, военно-техническом, информационном. Сотрудничество, если таковое все же сохранится, останется избирательным, тактическим и ситуативным. Ваш колоритный президент, практически в одиночку пытающийся как-то противостоять тебе и твоим коллегам, будет и дальше терпеть поражение за поражением – по крайней мере, на российском направлении. Как у вас принято говорить, Россия для Трампа – «токсичный актив».
Не хочу начинать спор о том, как мы дошли до жизни такой и какая сторона виновата больше, – спор этот можно вести бесконечно, и мы с тобой вряд ли придем к единому мнению. У меня к тебе, если позволишь, другой, более актуальный вопрос.

Джон, а чем все это, с твоей точки зрения, должно в итоге закончиться? Насколько я могу судить из Москвы, никакие тактические уступки Кремля положения уже не спасут и общий вектор политики США не поменяют. Стратегическое направление избрано всерьез и надолго. Прошлогодний закон о санкциях – четкий и недвусмысленный сигнал urbi et orbi. Если Владимир Путин слегка подвинется в Сирии, от него потребуют отказаться от партнерства с Ираном. Проявит больше гибкости в Донбассе – поставят со всей принципиальностью вопрос о Крыме.
На Владимира Путина вы отныне будете вешать всех собак, даже и не имеющих к нему непосредственного отношения. А Путин, как известно, очень не любит идти на уступки под давлением – внешним или внутренним. Значит, возможностей для какого-то устойчивого компромисса (ну, хотя бы по типу советско-американской разрядки 70-х годов прошлого века) не просматривается даже в среднесрочной перспективе.
И что же тогда вырисовывается на твоем интеллектуальном горизонте, Джон? Каким ты видишь предпочтительный эндшпиль нашей нынешней геополитической партии? Что, с твоей точки зрения, можно будет считать «окончательной» победой Соединенных Штатов в холодной войне XXI века?
Давай прикинем варианты эндшпиля. Остановимся лишь на нескольких, лежащих на поверхности.
Джон, ты, конечно, в курсе, что для многих в Вашингтоне самый предпочтительный вариант – повторение в России в том или ином формате сценария 1991 года. То есть вариант смены политического режима и сопутствующего пересмотра основ нынешней российской внешней политики. Об этом варианте не принято говорить и писать открыто, но мы-то с тобой давно научились понимать намеки и читать между строк.
Итак, смена режима в Москве. В 2024 году или хотя бы в 2030-м – лучше поздно, чем никогда. Не вдаваясь в оценку реалистичности этого сценария на фоне итогов только что состоявшихся президентских выборов, отмечу два обстоятельства. Вернее, напомню, поскольку ты, как эксперт по России, и так все это знаешь не хуже меня.
Во-первых, --- не слишком далекая от нас история СССР наглядно свидетельствует: усиление внешнего давления на Москву лишь укрепляет кремлевскую власть, а отнюдь не ослабляет ее. Помнишь наши долгие разговоры в Москве накануне перестройки, когда ты был стажером в Институте США и Канады АН СССР?
Думаю, ты не станешь спорить: Советский Союз получил свою черную метку не в марте 1983 года, когда на стол Юрию Андропову легла информация о запуске Рональдом Рейганом Стратегической оборонной инициативы. Произошло это только через несколько лет, когда Михаил Горбачев с тем же Рональдом Рейганом общими усилиями лишили СССР образа внешнего врага, того образа, который десятилетиями цементировал советскую политическую и государственную систему.
Получается, что нынешняя американская политика лишь еще более отдаляет Вашингтон от и без того призрачной цели смены режима в Москве.
Во-вторых,--- предположим на секунду, что чудо все-таки произошло, и Россия повторила судьбу покойного Советского Союза. Джон, скажи честно, а ты бы взялся оценить региональные и глобальные риски, связанные со сменой режима в Москве? В том числе и риски непосредственно для американской безопасности и американских интересов?
Как мы с тобой хорошо помним, в 1991 году всему миру очень повезло, что смена режима в ядерной сверхдержаве прошла на удивление мирно и спокойно и ни один из популярных тогда апокалиптических сценариев не стал катастрофической реальностью. Оставим историкам вопрос о том, почему события 1991 года пошли по такому, а не по другому пути.
Но совершенно не очевидно, что так будет и в следующий раз. Согласись, что нынешние российские силовики все же несколько отличаются от старой советской номенклатуры, и они едва ли добровольно согласятся на коллективное политическое харакири.
Пойдем дальше. Если смена политического режима в Москве относится к числу гипотетических вариантов, то вариант дальнейшего сближения России и Китая выглядит значительно более реальным. Джон, ты и твои коллеги уже десять лет неустанно твердите, что здание российско-китайского партнерства строится на шатких основаниях, что в этом партнерстве нарастают асимметрии, что потенциал сотрудничества практически исчерпан. Судя по всему, вам очень хочется, чтобы у России с Китаем ничего не получилось. Чувствуется, что российско-китайское сближение вас сильно тревожит.
Не буду иронизировать над вашими прогнозами неизбежности российско-китайского разрыва. Я хорошо понимаю вашу тревогу, хотя и не разделяю ее. Конечно, Джон, ты, как и я, в юные годы не мог пройти мимо работ Хэлфорда Маккиндера и его многочисленных эпигонов о «евразийском Хартленде». Кто контролирует «Хартленд», тот контролирует мир.
( Хартленд - это и есть создаваемая Западом с 1700 года - Московская Тартария - или Российская Империя )
Впрочем, не надо быть Маккиндером или, допустим, Киссинджером, чтобы сделать банальное заключение: дальнейшая консолидация российско-китайского альянса привела бы именно к той геополитической конфигурации, которую Соединенные Штаты старались во что бы то ни стало предотвратить как минимум с начала ХХ века.
А именно — к появлению в Евразии единого противостоящего Америке силового центра, располагающего к тому же превосходящей США ресурсной, демографической, а в перспективе — и экономической базой.
Будет ли тебя утешать то обстоятельство, что Москва в подобной комбинации, скорее всего, окажется младшим партнером Пекина? Согласись, что утешение – так себе, слабенькое. Оно может устроить разве что патологических русофобов, к числу которых ты, конечно же, не относишься.
Другой возможный вариант выигрышного геополитического эндшпиля – успешная международная изоляция Москвы, последовательное вытеснение ее на обочину мировой политики и экономики, как можно более плотная технологическая и финансовая блокада, поэтапное превращение России в «страну-изгоя».
По правде говоря, Джон, я не очень понимаю, как США могут этого добиться в современном глобальном и плюралистическом мире. Но, предположим, вы все-таки добьетесь этой практически недостижимой цели. И Россия в итоге окажется в положении «осажденной крепости», станет своего рода очень большой евразийской Северной Кореей. Я знаю, что некоторые твои коллеги считают этот вариант наилучшим практическим решением «российской проблемы».
Однако, Джон, задумывался ли ты о долгосрочных последствиях такого эндшпиля для системы мировой политики?
Россия – все-таки не Северная Корея. Не Венесуэла и даже не Иран. Можно ли изолировать Москву и сохранить международный режим контроля над ядерными вооружениями? Разумеется, нет.
А сохранить систему ООН? Тоже едва ли. Что вообще произойдет с базовыми принципами международного права?
Не хочу пугать тебя, Джон, но позволь высказать предположение: Россия никогда не станет просто еще одной «страной-изгоем».
Если загнать Москву в угол, то она скорее окажется лидером нового глобального интернационала таких же «изгоев» – как государственных, так и негосударственных. Уж на такой интернационал ресурсов и возможностей у Москвы хватит с избытком.
А количество «изгоев» в мире вряд ли будет сокращаться в обозримом будущем.
Вот уже несколько десятилетий, Джон, ты и твои коллеги пытаетесь совладать с Пхеньяном, и пока результаты этих попыток, мягко говоря, не слишком убедительны. Чего уж там говорить о стране, неизмеримо превосходящей Северную Корею по своим военным и геополитическим возможностям. Как полагаешь: не слишком ли высокую цену придется заплатить Вашингтону за попытки изолировать Москву?
Мы знакомы с тобой много лет, Джон. Ты знаешь, что меня трудно отнести к категории дежурных кремлевских пропагандистов.
У меня очень много претензий к российской внешней политике, и я никогда не считал, что вся ответственность за нынешнее плачевное состояние дел в отношениях между Москвой и Вашингтоном лежит исключительно на американской стороне. Я вполне могу представить себе, каким сложным, упрямым, несговорчивым, раздражающим, неприятным, ненадежным, не внушающим доверия (здесь можешь добавить любой эпитет по своему вкусу) партнером выглядит Россия из Вашингтона.
Попутно замечу, что мне кажется неправильной и близорукой наблюдаемая сегодня в России демонизация вашингтонского истеблишмента – я лично знаю многих людей в этом истеблишменте, которых считаю не только профессионалами самой высокой пробы, не только безусловными патриотами Америки, но и последовательными сторонниками сотрудничества с Россией. И, поверь, мой список неприятных вопросов к московским экспертам и, особенно, к расплодившимся псевдоэкспертам намного длинней, чем список вопросов к тебе и к твоим коллегам.
Что же с нами всеми происходит, Джон? Когда мы в Москве и вы в Вашингтоне перешли тонкую грань, отделяющую экспертный анализ от политической пропаганды? Когда в нашей работе произошла подмена целей – от стремления решить проблему к стремлению нанести максимальный ущерб другой стороне? Когда мы утратили способность к стратегическому мышлению? И откуда у нас появилась такая нетерпимость к любой точке зрения, хоть чуть-чуть отличающейся от взглядов политического мейнстрима?
Я даже не хочу поднимать вопрос о том, насколько эти убеждения адекватны современному состоянию мира. Но вот этика ответственности в обеих столицах остается в явном дефиците.
А ведь нам есть с кого брать пример. Наше поколение еще помнит блестящих интеллектуалов предыдущей эпохи – Джорджа Кеннана и Евгения Примакова, Уильяма Фулбрайта и Георгия Арбатова, Маршалла Шульмана и Анатолия Добрынина. И многих, многих других. Это были очень разные люди, но все они – каждый по-своему – не просто будили нашу фантазию и подстегивали наше воображение, они еще и учили нас этике ответственности.
Эти люди мыслили эпохами и поколениями, а не избирательными циклами и бюрократическими разборками. Мы выросли на их книгах и статьях, на их теориях и гипотезах, соглашаясь с мэтрами или полемизируя с ними. Эти мэтры уже шагнули в историю – кто раньше, кто позже. Последние могикане из той блистательной когорты уходят на наших глазах.
Но ведь и мы уже далеко не мальчики и девочки, Джон. И нашему поколению остается все меньше и меньше времени. А какое интеллектуальное наследие мы с тобой оставим тем, кто придет после нас?
Впрочем, Джон, это все уже лирика и сантименты. Не хочу отвлекать тебя от важных размышлений о том, какие еще экономические санкции нужно срочно ввести против России, какие подразделения американской армии следует незамедлительно разместить на восточной границе Польши и как надежнее пресечь злонамеренные попытки Дональда Трампа начать, наконец, диалог с Владимиром Путиным.
Не сомневаюсь, что на все вышеозначенные животрепещущие вопросы ты найдешь обоснованные и убедительные ответы.
Позволю себе в заключение этого непозволительно длинного письма напомнить тебе старую истину:
«Бойтесь своих желаний – они могут исполниться». Как показывают многочисленные исторические примеры, эта истина применима не только к отдельным людям, но и к целым государствам.
... Андрей Кортунов - ген-директор российского совета по международным делам ...
====================================
ВОТ такое открытое письмо -вопль написал некий не очень известный путинист и явный амперец - для которого
амперское будущее убогой военно-полицейской Орды - Хартленда -- созданного по замыслу на Западе - и существующего
только при соглассии и поддержке Запада - теперь заскулил о каком-то будущем ...
НЕ явно признав - где и кого находятся ключи от этого Хартленда - как вчера - так и завтра ...
..... У МЕНЯ ВОПРОС К ЧИТАТЕЛЯМ ЭТОГО СКУЛЕЖА - А ВАМ ТАКОЕ БУДУЩЕЕ НУЖНО ...
ВОТ МНЕ ТОЧНО ТАКОЕ БУДУЩЕЕ - ОЧЕРЕДНОЙ ОРДЫ -ХАРТЛЕНДА - НЕ НУЖНО ....! ! !
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему предатели антиамериканисты в США не развалили Америку, предатели антиевропейцы в Европе не разваливают европейские страны, а антисоветчики так с ходу развалили сссрию?
сссрия была больным обществом, поэтому и развалился.
Комментарий удален модератором
исключительно па вине рф-хунты...
Комментарий удален модератором
----------------------------------
Путину давно поставили условие-возвратить захваченный силой Крым и Донбасс,заплатить издержки-но Крыса продолжает врать,срать и торговаться.
Не понимаю зачем нужно было лезть в Украину,если своих проблем в своей стране по гланды?
Плешивый надеялся,что через год другой оккупацию части Украины забудут и спустят на тормозах,как случилось после оккупации части Грузии.
Но хохлы не терпилы-и стали в позу.
Так что у Рашки нынче два пути-или восстановить статус КВО или стать страной изгоем,со всеми вытекающими последствиями
Познал вкус абсолютных благ,
Он не убил себя тлетворно,
Как толпы лживых бедолаг.
Мировоззрения опора -
Нормаль сознания в прогресс,
Моментов лжи сильнее вздора
Духовной жизни интерес.
Духовной жизни прогрессивный
Свободы совести портал,
В моментах истины активный
Творит духовный капитал.
Дегенераты радикально
Не любят миротворный труд,
Отвергли право аномально,
Катастрофичен курс зануд.
Между растущими активно
И загнивающим гнильём
Разрыв заметен прогрессивный,
Не спутать яму и подъём.
Владельцам правом абсолютным,
Претит тлетворный суицид,
Прогресс духовности уютный,
Но гробит право паразит.
Для граждан совести свобода,
Есть абсолютный атрибут,
Залог живучести народа
Свобода от тлетворных пут.
Мировоззрением прогресса,
Стал понятийный аппарат,
Освобождён от лжи эксцессов
По духу благородный брат.
Моментов истины потоком
Сметают граждане злой рок,
Не нужно лживости уроков,
Для полюбивших жизни прок.
29.10.2018
Комментарий удален модератором
А вам чего? Не нравится?
Не дадим её в обиду никакому хаму.
как своего и правильно пацана. Хотя "США - это зло. Это они превратили этот мир в ад".
Бобби Фишер, 2008 год, есть в Сети.
из мёда - делают медовуху - но только умеючи .... а сахар с кваском давно не пользую ...
ну а про-власным холуяжем - я тоже никогда не болел ..... чего и тебе Серрррёга - желаю - !
Я ЧТУ СВОЮ РЕПУТАЦИЮ ....... а потому - мне такой защиты не надо - это ты так путина защищай
он давно свою Репутацию - на убогий Паханский титул разменял - и рад любой защите - самой убогой
лишь-бы ещё на троне посидеть и в Гаагу не попасть ......... !
собственно - это убогое письмецо некоего Кортунова - ровно об этом - !
исключительно па вине рф-хунты...
Похвала от Ольховского - это вроде позорной медали типа "шнобелевской премии"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Этот факт перерос стадию свободного обсуждения и перешел в формат констатации факта.
Как ты с этим жить собираешься?
Ты - обычный продукт укронацистского, холуйско-западного производства (из вторсырья и отходов).
И, да, слева - я, а справа - ты, имбецил, доходняк пидорский, кишка вонючая.
Где он скулёж увидел?
А в письме - ни слова о причинах напряженности.
Только псевдоинтеллектуальные рассуждения.
И открытая угроза возглавить межгосударственную ОПГ со странами-отморозками. Этакова монстра с ядерной гранатой.
И это "нормально"?
А насчет причин "напряженности" Вы и сами все знаете.
И все остальные люди знают. Чего воду в ступе толочь?
Нельзя зажимать правду и передовые знания...
Не лги себе самому, лучше тебе от твоей же лжи не станет.
И ЭТО НОРМАЛЬНО!!!
Комментарий удален модератором
Неча по остановкам прыгать...
ваше дело
социалистической германии, нефть, продовольствие, металургическое сырье, последние эшелоны 22 06 1941 отправлены были, там правда нюанец был с января 41 года поставки уменьшились, ну а с конца мая 41 и то что задержали отправляли и то что по графику, в результате вся железнодорожная сеть на границе германии и ссссрии была блокирована, агрессию против всей Европы подготовила, сссрия, ну и тут по росийской традиции не смогла...
Комментарий удален модератором
Допустим воры-Чубайсы,Медведевы,Сечины,Путины,.. и их шестёрки-Соловьевы,Скобеевы,савушкинские убрались из России!Граждане с левыми и коммунистическими взглядами вытравлены как Вы говорите каленым железом (а их большинство!)
Кто останется в России?Анархисты и пара медведей,случайно вышедщих из тайги?
может быть, ближе к такими же развитыми , как в вост. части Польши и западной части. Украины?
может быть, безконечные реформы, пенсионные афёры и спортивные чемпионаты в подмену государственного строительства и избранной власти Советов народных депутатов ?
Стирайте что хотите из своей памяти, а меня не трогайте, пожалуйста.
не последний человек - судя по должности - в путинском паханате ...!
а коли это так - а это именно так -- то отсюда и делай выводы ..
кто тут страдает - Комплексами НЕ полноценности - !
Продолжение уничтожения исторической памяти приведет к тому, что Россия, как суверенное государство перестанет быть... т.е. наконец-то исполнится давняя мечта глобального запада и кагала - дезинтеграция России, со всеми очевидными результатами.
Речь идет о стране, о государстве, о народе, чья история не есть история пахана,банды, переписантов истории, предателях и пиндосах с их хотелками.
Впрочем, ты всегда был жидкий и мутный.
Комментарий удален модератором
Продолжение уничтожения исторической памяти приведет к тому, что Россия, как суверенное государство перестанет быть... т.е. наконец-то исполнится давняя мечта глобального запада и кагала - дезинтеграция России, со всеми очевидными результатами.
А русские в-принципе не понимают что это означает.
Тут нужен сеанс глубокого психоанализа в масштабах всей страны. А "крымнаш", "можемповторить" и "несмешитенашиискандеры" тут точно не помогут...
и только после выяснения этого вопроса - поговорим о стране и паханате ...!
другое дело - как они этого хотели добиться - а по разному ...
путин сперва хотел через бабло - до 07 года
потом и баблом и военными операциями -- потом военными операциями и скандалами
в итоге имеем полный тупик во всех смыслах - с очевидным закатом новой нео-имперской политики - тут деваться некуда - !
вот об этом и это открытое письмо -
а точнее челобитная с вопросом - и что нас теперь ждёт из за путинской упёртости - ?
"Иначе как-то, знаете, заявления безграмотного человека обычно воспринимаются как безграмотные."
С набором слов, которые ничего не значат (но зато с свободным расположением знаков препинания). О, да, у автора есть все основания иметь претензии к грамотности оппонента!
---------
А себя не возьметесь ли оценить? Несложно бы, конечно, по этому комменту, но все же лучше прочитать самооценку!
Комментарий удален модератором
И этот развал дела очень возмущает простой народ, который истово верит: на верхах все воруют! Верит, потому что и сам на их месте начал бы воровать.
В этой стране украсть не западло. Западло не украсть. И 70 лет коммунячьей сссрской власти, когда "все вокруг колхозное, все вокруг мое" вовсе стерли в головах многих сограждан представления о своем и чужом. Да о чем говорить, если даже интеллигентные с виду люди на интеллектуальных казалось бы интернет-форумах всерьез рассуждают о том, что собственность вовсе не свята и с этим "предрассудком капитализма" пора кончать. Как вы понимаете, рассуждают об этом различные розовые доморощенные эксперты, Если уж русская интеллигенция во многом такова, что говорить о простом русском быдле?
Передайте ему, чтобы знал и помнил о себе.
=
Ты, как всегда б анален, то есть, туп, глуп, карикатурен, вертляв, черняв, носат, пархат, вонлив, костляв, смердящ, лжив, пуглив, холуяжен, подл, уродлив, пустоголов, скудоумен, гнусен, отвратителен, мерзостен, мерзок, безобразен,
Однако, вопрос не в этом.
Ты лучше поведай за сколько ты родину продал, за палку колбасы или за пару палок в зад?
Какое-либо сравнение интеллектуального уровня письма и комментария нужно? Или всё всем и так понятно?
ПИСЬМО НАПИСАННО ХОЛОПОМ МЕСТНОГО ГУБЕРНАТОРА - ЗАМОРСКОМУ СЮЗЕРЕНУ
это видно по всему тексту этого письма - это обычная челобитная Главному пахану в защиту местного пахана ....!
И ЕСЛИ ЭТО ТАК - а это так - то чему вы радуетесь - холопы и пушечное мясо Хартленда - Орды
тому - что вы как бараны - под чётким руководством своих наместников - которые вам лапшу вешали своим
пропагандонским анти-западничеством - все 300 лет существования - верой и правдой служили интересам
европеский Торгашей и Банкиров - 350 лет назад перебравшихся на Британские Острова ...!
а из вас сперва сделали Орду-пугало на евразийском конттиненте - а потом и в мировом масштабе
НОоооо - что это дало простому народу - просто быдлу - кроме тотальной промывки мосхов и убогой жизни
в закрытой средневековой амперии - ? ! ........ подумай на досуге - чудо с промытыми мосхами - !
Письмо написано "никому" - оно написано в жанре "письмо коллеге" и обращается автор не к пахану, как Вы изволили выразиться, а такому же, как и он политологу, работающему "на другой стороне".
Орда Хартленд тут как-то смотрится приятней.
Комментарий удален модератором
К тому же выпишут америкосы ему и его корешам индульгенцию и отбудет бывший краб со товарищи с галеры в какой-нибудь тихий Лихтенштейн. Предварительно организовав фонд своего имени (ясен пень, кое-какую денежку ему оставят) и сдав под расписку ядерный чемоданчик международной комиссии.
А что же будет с верным электоратом, спросите вы? А все очень просто: кошка бросила котят - пусть е...ся как хотят, это уже их проблемы...
Не слишком ли возросли аппетиты и амбиции у питерской шантрапы из 50-х, ежегодно продающей на 250 млрд.$ нефти за бугор, при этом имея 85% рейтинги (что не снилось западным лидерам) и при этом лицемерно разводя руками, что мол деньги кончаются в стране и нужно поднимать пенсионный возраст... Типа как на Западе.
опять фоменкофщину пихаеш?
Комментарий удален модератором
"Майдан (тат., кыпч., казах., туркм. [maidan] «ровное, свободное место», тур., крым.-тат. [mäidan][1]; араб. ميدان ['maydān][2] от перс. میدان [meydan], буквально — «место в центре», «посреди» и праиндоевр. *medhyo- «середина») — любая открытая площадка, парк или площадь; главная торговая площадь в городе, базар.) — любая открытая площадка, парк или площадь; главная торговая площадь в городе, базар."
это "рыночный" термин, поэтому там печеньки и были в ходу.
вот майданники на халяву и купились.....
вы тоже хотите на халяву устроить социалистическое что то?
не, не получится...тока халявщики купятся..
ах да, нехалявщики, партнеры...как у лени голубкова :)))))
Комментарий удален модератором
и я специально не ставлю кавычки!
а про леню голубкова я похоже в точку попал!!!!
Комментарий удален модератором
кто то поставил знак равенство,...., я не виновата....
а исшо хотите, чтоб за вами пошли возвращать утерянное...
перестройщики горбачевские вы, а не строители братства, равенства и счастья,
про социализм лучше промолчать...
Какой вам эндшпиль мистер Кортунов?
Америку интересует только АМЕРИКА - "заваруха" в Сирии обычная рутинная операция - закончится Сирия начнётся что-либо другое - потому что Америке нужны рабочие места в ВПК и необходим контроль за ценами на энергоносители....
А санкции против РФ не закончатся никогда - ибо не хер нарушать международное право.
Варитесь в собственном котле сколько вам будет угодно.
Вот этот глубокомысленный довод автора очень порадовал ))
Интересно, по каким критериям он сравнивает старых советских холуев, которые с десяток лет рушили Афганистан и упрямо не хотели оттуда вылезать и сегодняшнего обуржуазившегося "молоднячка" 50-60-гг рождения (Путин и Ко), которые ещё вчера ходили в модных брюках Адидас и малиновых пиджаках поверх водолазок с оттопыренными воротами, а сегодня имеют огромный бизнес в разных точках планеты, в том числе и в США и имеют собственные яхты и самолёты, которым могут отчасти позавидовать даже арабские шейхи?