Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ПРОТИВО СТОЯНИЕ

Сообщество 2192 участника
Заявка на добавление в друзья

Как Россия и незападный мир отсоединяются от долларовой системы

Россия готовится к отказу от американских рейтинговых агентств, которые ведут спекулятивную игру в интересах Вашингтона. Заявление Сторчака, брошенное вчера в информпространство, не случайно. В ближайшее время Россия откажется от всяких мудис и сипов как одного из инструмента долларовой системы. Альтернативой станут китайские рейтиновые агентства, главное из которых Dagong уже выходит на первые роли и вопреки американским конторам даёт высокие рейтинги российским компаниям и экономике. По сути, это станет ещё одним моментом по запуску альтернативной международной экономической системы без доллара.

За последние месяцы Россия запустила несколько таких процессов по отвязке от долларовой системы. Создаётся внутренний аналог СВИФТ - к середине февраля уже 91 российских банков подключились к внутрироссийской системе межбанковских переводов. К маю собираются этот процесс завершить, фактически нейтрализовав очередной механизм долларовой системы по контролю российской экономики. Параллельно создана и вводится в действие Национальная платёжная система, которая отменяет монополию американских систем во внутрироссийских транзакциях по кредитным картам. При этом "мастеркарды" и "визы" пока не выгоняются из России, так как они согласились работать в рамках российской системы. С 30 января первые пять российских банков начали осуществлять обработку части внутрироссийских транзакций по картам МастерКард через процессинговый центр НСПК с осуществлением расчетов по данным операциям через Банк России. К 31 марта должны перейти на национальную платёжную систему все российские банки. Эти шаги с учётом закрытия для российских банков кредитования на Западе и зачистки десятков токсичных банков приведут к созданию в России суверенной банковской системы.

Параллельно происходит активная дедолларизация мировой экономики - локомотивами этого процесса выступают Россия и Китай. Сообщается, что прямые валютные операции между Россией и Китаем, исключающие доллар из оборота, только с июля по октябрь прошлого года выросли на 2400%. В конце декабря 2014-го Китай запустил своповую торговлю в формате "юань-рубль" с Россией на 1,24 тлн рублей. Параллельно Китай запустил свопы с малазийской и новозеландской валютами. Кроме того, к отказу от доллара во взаимных расчётах присоединился Иран - нефть и зерно фактически заменят зелёные фантики. Египет в рамках прорывных соглашений с Россией пообещал вывести из доллара российский сегмент своего туризма, допустив рубль к прямой оплате услуг на своей территории. Взаиморасчёты в национальных валютах также ведут Бразилия, Уругвай, Индия. Процесс этот особо не афишируемый, а потому не исключено, что многие присоединяются к нему тайно, действуя втёмную - и в один прекрасный момент обнаружится, что внедолларовая финсистема подменила собой долларовую.

Тем более что вполне официальное создание Нового банка развития БРИКС, первое заседание совета директоров которого состоится 7 июля 2015 года в Уфе, фактически является публичным запуском глобальной международной финансовой системы, независимой от Запада. Произойдёт полный переход на эту систему через пять лет к 2020 году, как планируется, или ранее, зависит от того, насколько Запад окажется неадкветным в борьбе против не-Запада. Каждая новая попытка Вашингтона развязать мировую бойню только ускоряет этот процесс.

Источник: cont.ws
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (89)

Аркадий Голицын

комментирует материал 26.02.2015 #

"Произойдет полный переход на эту систему через пять лет к 2020 году, как планируется, или ранее, зависит от того, насколько Запад окажется неадекватным в борьбе против не-Запада. Каждая новая попытка Вашингтона развязать мировую бойню только ускоряет этот процесс."
------------------------------------------------------------------------------
Воистину Путин круче Сталина. Тот бил своих, чтобы чужие боялись. Но уж не так круто, как Путин. Он видите ли запланировал "полный переход на эту систему через пять лет к 2020 году". А до этого времени сдыхайте русские люди от двойного роста ипотеки, от невиданного роста цен на товары, от роста безработицы, от полной стагнации отечественного реального сектора экономики. Да н.. нам такой переход?! В этой ситуации русский народ должен вспомнить пословицу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". И взять процесс дедолларизации мировой экономики в свои руки вот так, как это расписано здесь http://maxpark.com/community/4765/content/3291013

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 26.02.2015 #

А вы возьмите и в Верховной Раде Украины выступите и обнародуйте плачевное положение России, а то у этих мутантов аргументы заканчиваются. А вы их успокоите: к 2020 г. русский народ подохнет и они смогут сжечь Москву.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 26.02.2015 #

Вы ссылку то прочитали, прежде чем выпалить свою муйню?

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 26.02.2015 #

Мне хватило вашей записи!

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Анатолий Дычко на комментарий 26.02.2015 #

У тупых все так.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 26.02.2015 #

Об этом я и не сомневался, когда прочёл ваш опус.

no avatar
Анатолий Дычко

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 27.02.2015 #

Я не буду возражать, если вас поддержит, в чём я не сомневаюсь, даже "Конгресс якобы русской интеллигенции", который возмущённо осудил "аннексию и оккупацию Крыма и войну с Украиной".

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 26.02.2015 #

Как говорил доктор Хаст: "Если собрать вместе девять беременных женщин, они всё равно не родят вам за месяц". Спешка нужна при ловле блох и удовлетворении чужой жены, а иначе в серьёзном деле можно "поспешить и людей насмешить".

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 26.02.2015 #

Вы совет этот дайте пилоту терпящего катастрофу сверх звукового истребителя. Чтобы не торопился нажимать на кнопку включения катапульты. Эх, сколько отборного русского мата вылил бы он на Вашу голову.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 26.02.2015 #

Если вы лично терпите катастрофу, то срочно жмите на катапульту. А что касается России, то она ВСЕГДА выходила из разных катастроф, уготованных ей исторической судьбой, настолько крепче, что со временем не только возвращала утерянное, но и наращивала новое. Так что материтесь про себя, или о себе, как вам будет угодно. А за Россию не волнуйтесь, она своё возьмёт.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 26.02.2015 #

Это разговор не ответственного мужа, а маленького мальчика.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 27.02.2015 #

Спасибо, значит я хорошо сохранился...

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 27.02.2015 #

О своём уме озаботьтесь. Не видеть, как, хоть и нелегко, но крепко держит оборону Россия, не видеть, как она готовит оружие для наступления, НЕ ЗНАТЬ, чем заканчивались все попытки поставить Россию на колени для всех, предпринимающих такие попытки, может только слепец, недалёкий, невезучий, убогий.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 28.02.2015 #

"Долго Троя в положении осадном оставалась неприступною твердыней. Троянцы не поверили Кассандре - Троя может быть стояла б и поныне. Без устали безумная девица кричала "Ясно вижу Трою, павшей в прах!". Но ясновидцев, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах" - Высоцкий.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 01.03.2015 #

Аааа, ну коли вы себя возомнили Кассандрой, не буду вас разочаровывать, вас разочарует ход истории, ибо Троя канула в лету, а русский народ (русы, прарусы) рано или поздно туда отправлял всех своих обидчиков.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 01.03.2015 #

Победы автоматически, только от того, что раньше так было, не делаются. Над ними надо работать, а не шапкозакидательством заниматься. А у России даже победной идеологии нет. А это главное условие победы ( считает враг - морально мы слабы. За ним и лес, и города сожжены. Вы лучше лес рубите на гробы - в прорыв идут штрафные батальоны - даже у штрафников в ВОВ и то была общая со всеми победная советская идеология. А где она в современной России? Ее нет.)

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 01.03.2015 #

Почитайте первое обращение Сталина к советскому народу после нападения Германии, а по сути ВСЕЙ Европы на СССР. Там нет НИКАКОЙ СОВЕТСКОЙ ИДЕОЛОГИИ. Напротив, там обращение к ИСТОРИЧЕСКОЙ стойкости РУССКОГО и связавших с ним свою судьбу других народов страны. В той войне победила старая русская ПОБЕДНАЯ традиция, воспитанная в нашем СВОБОДОЛЮБИВОМ народе веками и тысячелетиями борьбы за своё выживание.
Что касается сегодняшней России, то могу вас уверить - русская ПОБЕДНАЯ традиция, которой нас ооочень хотели лишить, никуда не делась. Она притихла, сжимаясь, как пружина, ожидая своих граждан Мининых и вождей Пожарских. Первым ярчайшим примером её была гибель 6-й пдр в Чечне в 2000 году. ОНИ НЕ ОТСТУПИЛИ, дав всей стране пример в самоотверженности. Потом была ЮО 2008-го, ознаменовавшая первую серьёзную контратаку против наступления на нас.
Сейчас герои Донбасса своей кровью омывают, выкристализовывают ту самую идеологию НРАВСТВЕННОСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ СВОБОДНОГО общества СВОБОДНОЙ страны, за которую издревле клали головы наши предки.
Так что не бойтесь - наше дело правое, победа была, есть и будет за нами.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 02.03.2015 #

Дело не в боязни, а в нормальном желании быть максимально защищенными от внешнего и внутреннего врага. Когда Путин только что пришел к власти в первый срок, он выдал:"Либо Россия будет экономически сильной, либо ее не будет!". Мысль абсолютно верная. Но где ее воплощение? Его нет и власть еще не знает, что делать в условиях западных санкций. Антикризисные меры еще не разработаны. А они и не будут разработаны, потому что я вижу всю несостоятельность занимающихся этим людей в правительстве. А мне, как экономисту - марксисту, эти меры ясны, как дважды два. И когда я слушаю речи этих идиотов, то во мне все кипит от ненависти к этим либеральным мудакам, с которыми точно экономику России сильной не сделать. А это означает и проигрыш в предстоящей войне.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 02.03.2015 #

Несостоятельны не люди в правительстве, а идеология правительства, по прежнему построенная на призыве: "Обогащайтесь!" То, что президенту однозначно придётся менять это правительство, было понятно ещё в конце 2013-го, но... тут "случилась" Украина, к которой мы были совершенно не готовы. Это правительство строило свою программу переустройства на той же идеологии, но с постепенной отвязкой от финансово-колониальной зависимости от доллара примерно на конец нынешнего десятилетия. Обострение же ситуации потребовало ускорения этого процесса в разы, и тут возрождение патриотической идеологемы вошло в противоречие с идеологемой ВШЭ, в рамках которой действует правительство. Президент пытается его подогнать под новые реальности, под новые требования ускорения процесса суверенизации страны. Правительство задёргалось, но стало напоминать лошадь, неспособную развить скорость там, где требуется двигатель помощнее. Видимо президент решил загнать эту лошадь вусмерть, прежде чем запрячь в страну вместо неё трактор.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 05.03.2015 #

Не упрощайте. Путин хоть и значительно перетряс свою команду, но по сути вынужден считаться с той ультралиберальной концепцией, под которую затачивали Россию в начале 90-х. Потому он дал самым высокопрофессиональным и ответственным представителям этой школы в 2013 году исправить положение в экономике. Исправят - молодцы, нет - ну вы ребята со своим либерализмом достали, вам же говорили, что не работает, а вы нет, нет, справимся, выправим, проведём импортозамещение...
Однако задачи перед ними президент поставил явно неисполнимые с их подходами к экономике. Вот ждём когда они окончательно дискредитируют эту идеологию прежде всего перед самими собой, да и перед всем обществом так, чтобы уже само общество дало президенту толчок к замене этого правительства с этой идеологией, чтобы она, уже сама эта концепция, настопи...ла большинству политической и ЭКОНОМИЧЕСКОЙ элиты, поскольку остальному народу она уже давно опротивела.
Вот тогда Путин с лёгким сердцем поменяет не просто министров, а саму либероидную концепцию экономики страны.
И вообще, НИ ОДИН, самый абсолютный монарх не может проводить политику противоречащую большинству правящей элиты.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 05.03.2015 #

То, что Вы описали, это напрасная трата драгоценного времени. Как социалист - марксист, я предлагаю иной проект антикризисных мер, на который не нужно ни копейки как внутренних, так и внешних инвестиций. Вас не убило это мое заявление?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 05.03.2015 #

Во-первых, учитывая ваше утверждение, что Маркс к социализму в мире вообще не при чём, а его мистическая теория, изложенная в "Капитале", не является основой экономической теории социализма, я очень сильно сомневаюсь, что вы марксист.
Во-вторых, учитывая ваше зашкаливающее самомнение, я не сомневаюсь, что у вас есть собственный проект антикризисных мер. Я только сомневаюсь, что у вас есть план "Б" по вытаскиванию страны из провала, в случае осуществления вашего проекта.
Хотя, учитывая, что я с вашим проектом незнаком, может быть он и действительно неплох. Не хочу гадать...

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 05.03.2015 #

"Маркс к социализму в мире вообще не при чем", потому что его теория социализма не была востребована ни одним "строителем социализма". Но это не означает, что такой теории нет. И именно на основе этой теории и базируется мой уникальный проект антикризисных мер. Но безразличное к своей судьбе общество так и будет продолжать думать, что в окружении Путина найдется некто, чьего ума достаточно для спасения России. Можете быть спокойны - такого ума там нет.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 06.03.2015 #

Невозможно строить самолёт без фундаментальной теории о подъёмной силе воздушного потока. Он у вас, в лучшем случае, будет с треском не надолго взлетать и разваливаться. Тоже самое, если не худшее, произойдёт, если в основу проектирования самолета заложить ОШИБОЧНУЮ теорию То же самое касается марксизма, который по сути является мистической теорией, оторванной от природы вещей. Так что, куда его (марксизм) не подкладывай, результат будет один - отрицательный.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 06.03.2015 #

Судя по вашим кометам тот марксизм, который известен всему миру, вместе с практикой его применения, вам незнаком вообще. Потому тот, никому неизвестный, который вы держите где-то в уме, я подозреваю и ломанного гроша не стоит...

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 06.03.2015 #

А ну ка, поделитесь про тот марксизм, который известен всему миру. И желательно с практикой его применения. Мне это очень интересно (для общего, так сказать, развития).

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 07.03.2015 #

Начните с "Манифеста коммунистической партии" 1848 года. Потом, НЕПРЕМЕННО, изучите пару томов "Капитала". Если удосужитесь почитать что-то ещё из Маркса, не помешает. Далее ВСЁ, что написал и произнёс под запись стенографисток после Октября 1917 года Ленин. Можно, для общего развития, почитать что-либо из Троцкого и непременно уже упоминаемую мной "Экономические проблемы социализма" Сталина. Я вас не призываю изучать тупиковые бредни Маоцзедуна и Полпота, а так же пространные рассуждения Фиделя, аналитические выступления Хонекера и целеуказания Тито. Вы с нашими классиками, кроме, естественно Маркса, хотя бы познакомтесь.
Вот тогда можно будет и поговорить о марксизме, который, как оказалось, стоит не гроши, а море людской крови и человеческих переломанных судеб. Что же делать - отрицательный опыт тоже опыт.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 07.03.2015 #

Все, что Вы тут перечислили и даже более того, я уже не просто прочитал, а еще и очень хорошо понял в отличие от других многочисленных "марксистов", к коим вынужден причислить и Вас за Вашу заупокойную марксизму. К сожалению, конечно. Даже поговорить о марксизме в этом мире не с кем. Никто его не знает. На днях услышал по телевизору, что в Молдове якобы есть социалистическая партия. Обрадовался, так как свои то российские соцпартии я уже прошерстил и ничего социалистического в них не нашел. Думал, что у молдаван с этим лучше. Нашел Программу - пробежал глазами. Опять фуфло. Да что уж это за сложность такая - понять, что такое социализм?! Ну никто не понимает.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 07.03.2015 #

Вы там что, между строк что-то вычитали? Вам там молоком, как Ленин в Крестах, кто-то что-то суперновое сообщил? Может поделитесь тайнами вашего "мадридского двора", которых никто в мире не разглядел? Что касается "заупокойной марксизму", то для начала попробуйте вычислить скорость движения точки без использования таких арифметических действий, как умножение/деление.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 07.03.2015 #

Вы пытаетесь спасти марксовую теорию прибавочной стоимости, находя в ней ошибки двоечника. При этом не обращая внимание на то, что сама идеология этой теории ИЗНАЧАЛЬНО порочна. Можно, конечно объяснить это тем, что Маркс, философ по образованию, отвратительно разбирался в законах природы и математических методах их описания, известных со времён не позже Ньютона. Но мне кажется, что он просто ИЗНАЧАЛЬНО подгонял эту свою экономическую "теорию" под идеологию обоснования особой роли пролетариата. Это примерно, как ели бы вам давалось задание найти количество яблок в 10 корзинах, если в каждой их лежало по пять штук. Маркс к 10+5, при этом обозвав пятёрку волшебной цифрой, которая и даёт вам искомый ответ НЕ 15, а больше, при этом у него всё равно не выходило 50. Вы же, зная что должно получиться больше, пытаетесь присочинить и ПРИБАВИТЬ что-то ещё, вроде выходите на нужную цифру, но всё равно ваша метода теряет огромное число непоняток, не учитывает многого из того, что также участвует в процессе производства. А может просто взять да и умножить 10 на 5, и всё получиться. Посмотрите вот это http://maxpark.com/community/5903/content/2158585

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 08.03.2015 #

Ну что ж, продолжайте смеясь, складывать массу и время. Только сомневаюсь, что у вас что-либо получится. Ваша ракета никогда не взлетит со старта, если вы в своих расчётах будете продолжать опираться на мистическую теорию.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 08.03.2015 #

Марксизм не мистическая теория. Марксизм крепко стоит на земле - двумя ногами. Только две составляющих необходимы для производства товара - вещество природы и труд, преобразующий это вещество природы в готовый товар.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 08.03.2015 #

ПРАВИЛЬНО! Две вещи. Вещество и труд. Некая МАССА и ДВИЖЕНИЕ. Если вы, хотя бы в школе изучали законы физики (законы природы), до уж должны, как минимум, помнить, что результаты любого ДВИЖЕНИЯ МАССЫ вычисляются их УМНОЖЕНИЕМ / ДЕЛЕНИЕМ. Так почему же вы, вслед за Марксом, продолжаете их СКЛАДЫВАТЬ?
Маркс, для того, чтобы хоть как-то объяснить эту несуразность своей теории придумал ВОЛШЕБНЫЙ товар - рабочую силу. А теперь попробуйте объяснить - где, в какой ещё теории, кроме мистической, нужно ВОЛШЕБСТВО?

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 08.03.2015 #

Рабочая сила - это не волшебство. Это обычные люди с одной головой, двумя руками и двумя ногами. Эта рабочая сила из вещества природы с помощью средств труда создает товар. Капиталист часть созданного рабочей силой товара крадет и имеет от этого прибыль. Что тут непонятного?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 08.03.2015 #

"Рабочая сила - это не волшебство". Это вы Марксу и марксистам рассказывайте, только они вам не поверят. Это всё равно, что фанатично верующему в бога доказывать, что земля круглая и мир создавался отнюдь не за семь дней. Вы же так и не ответили на мой вопрос, уходя в демагогию. Вы же сами написали, что рабочая сила из ВЕЩЕСТВА природы с помощью СРЕДСТВ ТРУДА создаёт товар. Так почему вы, вслед за двоечником Марксом, процесс создания СКЛАДЫВАЕТЕ со средствами этого создания? Повторяю - чтобы рассчитать результат ДЕЙСТВИЯ, надо это действие УМНОЖИТЬ (разделить) на средства, используемые в этом действии. Вы же, вместе с Марксом, их СКЛАДЫВАЕТЕ!

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 08.03.2015 #

В w = c + v + m "с" - это стоимость прошлого труда, израсходованного на производство материальных составляющих, применяемых в действующем процессе производства. А сумма (v + m) - это стоимость живого труда, необходимого для производства товара. Стоимость живого труда добавляется к стоимости прошлого труда и получается стоимость производства товара "w". Поэтому стоимость живого труда называется еще и добавленной стоимостью. Вы впервые слышите это выражение?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 08.03.2015 #

Ну вот, опять игра словами. Стоимость вашего прошлого труда, это ведь и есть стоимость ТОВАРА, этим трудом произведённого. Вы его в своей формуле превращаете в капитал, необходимый для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ "живым" трудом, для производства нового (ещё более "живого") товара. То есть, вы как раз и подходите к той формуле, которую я вам давал в своей ссылке - товар получается в результате ИСПОЛЬЗОВАНИЯ трудом капитала (вашего "прошлого" труда). Таким образом вы вновь повторяете глупость Маркса - СКЛАДЫВАЕТЕ труд и капитал. В результате получаете абракадабру.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 09.03.2015 #

Какой же Вы непонятливый. Предмет труда, средства труда, энергия - это товары, стоимость которых также была определена по той же формуле w = c + v + m .Труд, которым они были созданы, уже застыл в товаре и стал прошлым трудом. А теперь при изготовлении другого нового товара к этому прошлому труду добавляется новый - живой труд. И прошлый, и живой труд измеряется в одних и тех же единицах измерения. Где Вы увидели абракадабру?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 09.03.2015 #

Да в том эта абракадабра и состоит, что вы труд (ДЕЙСТВИЕ) складываете с капиталом (прошлым трудом, по вашей терминологии). Это всё равно, что вы переиначили бы элементарную физическую формулу работы А=sm в А=s+m, предполагая, что в начале пути эта "m" уже прошла какой-то путь, то есть совершила уже какую-то работу и можно теперь написать: А=А1+s+m. Ну и что вы в таком случае навычисляете? А как вы тогда будете вычислять энергию труда (работы) этого "m", (N=A/t), А-t?
Ещё раз повторяю - глупость фундаментальной формулы Маркса заключается в том, что он ДЕЙСТВО (труд) сложил с МАССОЙ (капиталом). Именно потому он ВЫНУЖДЕН был для объяснения несуразицы своих формул придумать "волшебный" товар - рабочую силу. И вы пытаетесь в его теории разобраться, не замечая этой грубейшей методологической ошибки, выискивая в ней малозначащих "блох".

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 09.03.2015 #

Ну понял я наконец, что Вам мешает понять закон стоимости Маркса. Труд в формуле этого закона не действие, а его результат. Товар тогда становится законченным в производстве, когда трудом выполнена необходимая для этого работа. Маркс очень оригинально выразил это фразой "труд застыл в товаре". Формула закона стоимости многолика и многогранна. Ее слагаемые сначала представлены в виде суммы выполненных работ, которые в политэкономии измеряются в человекочасах. Человекочас - это произведение силы среднего по своим психофизическим способностям человека на астрономическое время в часах. То есть, физика процесса в политэкономии Маркса полностью соблюдена. В ней нет непоняток типа той, что существует у адептов либеральной школы экономики. Ведь у них нет объяснения с позиции физики, откуда берется прибыль. Они утверждают, что капиталист вкладывает в свое дело (бизнес) Деньги-фактор. А на выходе имеют Деньги-товар. Поскольку -де Деньги-товар больше, чем Деньги-фактор, то их разница и дает прибыль. А с чего вдруг Деньги-товар будут больше, чем Деньги-фактор? Ведь это прямое нарушение закона сохранения материи (энергии). В политэкономии Маркса такой непонятки нет. Маркс ясно

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 09.03.2015 #

разъясняет, что прибыль капиталиста - это результат продажи сворованного у наемного работника прибавочного продукта его труда. А закон сохранения материи(энергии) здесь не нарушается. Просто прибыль капиталиста - это убыль из кармана наемного работника. Осталась ли еще абракадабра в моих разъяснениях марксизма или нет?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 09.03.2015 #

ВОООООООТ! Вот в чём и Маркса и ваша квинтэссенция теории. Вы, вслед за Марксом, пытаетесь построить теорию, которая бы обосновала ВОРОВСТВО прибавочного продукта капиталистом у наёмного работника. И сама суть производства товара у вас отодвигается на второй план. Но воровство, оно, как говорится, и в Африке воровство. Для этого не обязательно заниматься производством. Можно заняться грабежом или разбоем, а можно построением мошеннических схем. При этом вору всё равно кого обворовывать - наёмного работника, другого капиталиста, государство...
Поэтому, если оставить воровство воровству, а заняться сутью самого производства, то мы увидим, что капиталы, оборудование, инструменты, сырьё, энергия, ОПЫТ и знания человека... (то, что вы называете прошлым трудом) лишь тогда способны создавать товар, когда они будут ДЕЙСТВОВАТЬ, работать. Но это ИЗНАЧАЛЬНО, исходя из физико-математического описания ЛЮБОГО природного явления, требует УМНОЖЕНИЯ этого их СОВМЕСТНОГО действия на их сумму. Иначе у вас ничего, кроме абракадабры не получиться.
Другой вопрос - почему цена произведённого товара на рынке должна быть выше цены его затрат? Вы правы...

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 10.03.2015 #

Ну я верующему в то, что господь создал мир за семь дней и не желающего вникнуть в реальность, увы, ничего доказать не смогу. А то, что вы свято верующий в методу "Капитала", не желающий воспринимать реальность, я сужу по тому, что вы не высказали НИ ОДНОГО аргумента против предложенной вам концепции описания экономической ДЕЯТЕЛЬНОСТИ человека, предпочтя довести марксову формулу прибавочной стоимости до стагнации.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 10.03.2015 #

А Вы сможете внести что то новенькое в закон Архимеда? Увы - не сможете. Так же обстоит дело и с марксовой формулой прибавочной стоимости. Ничего нельзя ни прибавить, ни убавить. Полная стагнация.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 11.03.2015 #

Если вы помните, то в законе Архимеда ПРОИЗВЕДЕНИЯ силы на плечо по отношению к точке опоры с обеих сторон от этой точке равны. А вы, с вашим Марксом, про такое АРИФМЕТИЧЕСКОЕ действо, как умножение (деление) вообще не в курсе. Потому расчёты по закону Архимеда работают уже более 2 тысяч лет, а ваши с Марксом ПРИБАВЛЕНИЯ тянут, разве что, на мечтания, не имеющими ничего общего с реальностью. Потому не выдержали проверки этой реальностью даже, хотя бы, столетия.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 12.03.2015 #

Если вы этот закон имеете ввиду, то напомню, что это не теория, а констатация факта с одной единственной функцией - единицей ОБЪЁМА. Это всё равно, что констатировать, применительно к экономике: Стоимость товара на рынке зависит от соотношения его предложения и спроса на него. Всё - статическая величина на данный момент времени.
Если же вы пытаетесь рассматривать экономику в её ДИНАМИКИ, то вам НИКАК не обойтись без целого набора различных факторов в ДВИЖЕНИИ, в РАБОТЕ. А это вам не измерение изменения уровня воды в ванне, после того, как вы окунули туда себя.
Если же вы соберётесь, на основании этого закона Архимеда, рассматривать изменение объёма тела в динамике, то и тут вам придётся рассматривать изменение температуры тела и воды, а заодно и давление того и другого ВО ВРЕМЕНИ. И тогда, хочешь-не-хочешь, а придётся перемножать и делить объём с температурой, давлением, временем... Одним словом переводить статику в термодинамику, интгрируя её во времени.
А вы с Марксом, не обращая внимание на РАБОТУ экономических субъектов и объектов, пытаетесь "волшебным" товаром объяснить - почему одно и тоже тело в одном случае выталкивает один объём воды, а в другом иной.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 12.03.2015 #

Закон Архимеда я привел Вам в качестве примера для того, чтобы Вы поняли, что это природный закон, открытый, а не написанный Архимедом подобно тем законам, которые штампует наша ГосДура. В закон Архимеда ничего нельзя ни добавить, ни убавить. Таким же природным законом является и закон стоимости, не написанный, а только открытый Марксом. А Вы все пытаетесь его оспорить и как то его изменить. Его Вам понять надо, а не заниматься дурными попытками его изуродовать во вред народам.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 12.03.2015 #

Вы никак не хотите понять одной простой истины - ЗАКОН ПРИРОДЫ, содержащий более одной компоненты, невозможно описать одним арифметическим действием. Ваша и Маркса попытка одним сложением описать сложный процесс СОЗИДАНИЯ приводит к многочисленным непоняткам, которые, кроме как волшебством, объяснить невозможно.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 12.03.2015 #

Современное общество развилось благодаря разделению труда, ибо само это разделение позволяло и позволяет повышать производительность труда человека, а значит и увеличение избыточного (прибавочного) продукта. При этом несомненно появился такой товар, как услуга, самый первый из них - обмен товарами между производителем и потребителем. Или по вашему рабочий, произведший шкаф, должен сам бегать по народу предлагая его к реализации? Следовательно рабочему НУЖЕН купец, который купит у него этот шкаф и найдёт того, кому он нужен к потреблению. Более того, рабочему нужен другой купец, который предложит ему материалы и энергообеспечение для его инструментов, а ещё нужен организатор, который распишет ему наиболее эффективную технологию изготовления шкафа и найдёт обоих купцов, повар, который приготовит ему поесть...
Вы же в своей формуле всех их приравниваете к трутням, которые объедают пчёл. Но эти "пчёлы" без них не получат мёда. Вы, как сказал в моей ссылке Гринёв, попытались отобразить объёмную экономическую картину проекцией на числовую ось и по этой проекции судить о всей картине. Мягко говоря, пустые хлопоты.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 12.03.2015 #

Никогда не употребляйте вот это выражение - избыточный (прибавочный) продукт. Если Вы употребите это выражение перед рабочей аудиторией, то Вам морду набьют. И правильно сделают. А теперь попытайтесь понять - почему?

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 12.03.2015 #

Глупости не говорите. Рабочая аудитория не такая недалёкая, как марксисты. А без возникновения избыточного продукта мы до сих пор жили бы в пещерах и даже в шкуры зверей не научились бы заворачиваться. Смотрите мой комет ниже.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 13.03.2015 #

Других аргументов нет? Тогда и спорить не о чём. Можете продолжать ВЕРИТЬ в сотворение мира за семь дней, вы от тех "академиков" недалеко оторвались.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 14.03.2015 #

Вы не путайте понятия, "академик", блин. ПРИБАВОЧНЫЙ, он же ИЗБЫТОЧНЫЙ, который только-только при возникновении товарных отношений стал выбрасываться на рынок, ПРОДУКТ, совершенно НЕ ИЗЛИШНИЙ не для кого. Вопрос в том, что я вам предлагаю формулу, по которой ЛЮБОЙ работник, участвующий в его производстве, становится его владельцем, а вы, по вашей формуле, предлагаете этот продукт ВООБЩЕ НЕ ПРОИЗВОДИТЬ, то есть свалить общество к стагнации.

no avatar
Аркадий Голицын

отвечает Руслан Богомолов на комментарий 14.03.2015 #

Сразу видно, что Вы не марксист. Как я могу предлагать не производить прибавочный продукт, если без него продукт вообще не может быть завершен в производстве?! Вы уж мне не лепите горбатого. Я речь веду не о ликвидации прибавочного продукта, а о ликвидации этого его статуса. При социализме разделение труда на необходимый и прибавочный труд ликвидируется, а их прежняя сумма (v + m) становится просто живым трудом, необходимым для производства продукта труда.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 14.03.2015 #

Вы раскидались искусственными терминами, перепутав их смысл, и просто уничтожив в словоблудии само понятие экономического процесса. Этот процесс, как ЛЮБОЙ процесс природы, подчиняется ЕДИНОМУ закону для любого механизма. Независимо от того, кто строит самолёт: частное "капиталистическое" лицо, или социалистическое государство, подъёмная сила крыла в любом случае будет рассчитываться по одному и тому же закону.
Вы вообще-то способны различать ТРУД, по вашему "живой" труд, и ТОВАР, результат ТРУДА. Единственным критерием в экономике с развитым разделением труда, позволяющим выделение прибавочного продукта, является РАЗНИЦА между рыночной стоимостью товара и его затратной стоимостью.
Вы можете, как показал, Сталин в своей работе "Эк.Пр.Соц.", в условиях государственного социалистического регулирования искусственно выделять этот прибавочный продукт, стопроцентно присваеваемый государством, но тогда начинает теряться реальная затратная стоимость производства, которая покрывается опять же государством, поддерживающим искусственно превращённые в убыточные целые отрасли производства.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 12.03.2015 #

Чтобы разглядеть её многообразие и многомерность, нужны, как минимум проекции на две перпендикулярные плоскости, а этого одним сложением сотворить невозможно...

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 09.03.2015 #

...Вы правы, не обязательно должна быть выше, может быть и равной, а может быть даже и ниже. Просто само развитие человечества тесно связано с появлением ИЗБЫТОЧНОГО продукта, который изначально направлялся на развитие и усовершенствование средств производства, технологий, улучшение жизни и облегчение человеческого труда. И вот тут-то рынок и служит выделению этого избыточного продукта. Есть такой продукт - есть развитие, нет его - наступает стагнация. А если уж потребительская (рыночная) стоимость меньше стоимости затратной, то наступает упадок и деградация общества.
Другое дело - кто распоряжается этим избыточным продуктом? Вот тут и возникает вопрос справедливости-несправедливости, воровства и ответственности за воровство. Но это уже несколько другая история. В той системе, которую я вам предложил в ссылке, вопрос справедливости лежит в плоскости признания РАВНОЦЕННОСТИ участия в распределении этого избыточного, прибавочного продукта личностного капитала работника, наряду с другими капиталами, участвующими в производстве.

no avatar
Руслан Богомолов

отвечает Аркадий Голицын на комментарий 09.03.2015 #

Добавлю ещё - все ваши "с", "v", "m", "w"... измеряются одной единицей - рублём по той причине, что всё это и есть КАПИТАЛ, участвующий в труде и в результате труда создающий товар (новый капитал). Всё бы это хорошо, если бы не одно "но" - вся эта формула ничтожна без ТРУДА, без их РАБОТЫ.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland