Пропагандировать самобытность и скромность в одежде не только можно, но нужно!
На модерации
Отложенный
Я конечно не православный, но френдлента просто трещит от обсуждений "православного дресс-кода". Надо и мне ляпнуть что-то.
Большинство френдов изливает по этому поводу тонны желчи, и, по-моему, зря. Никто ведь вроде не думает вводить какие-то запреты в одежде? А агитировать и пропагандировать самобытность и скромность в одежде не только можно, но нужно! Тем более ничего в этом такого нет:
Из православной весенне-летней коллекции 2008 магазина «12 праздников».
Да и, разве вы думаете, что вы ничем, в одежде, не отличаетесь от остального мира? Ну-ну - приезжайте сейчас в Европу и посмотрите на головы мужчин на улице. Я уже не говорю о шубах на прохожих и пассажирах общественного транспорта [sic!]
Но не суть. Не будем трогать национальную самобытность - кто ж ее вам позволит, сиволапым? Нет такой национальности "русский" - запомните это хорошо россияне, бггг.
Просто должны быть хоть какие-то рамки и понятия прилично/неприлично. И хорошо бы, это определяли не жеманные п*дарасы модельеры - а кто-то более нормальный. И раз эту функцию не желает брать на себя государство (общество не предлагать - бо снова вылазят жеманные) - остается кто? Вот вам и выбор - раз вы так не хотели, что бы мораль и приличия определяло государство - получите распишитесь. Выбор простой - либо церковь либо п*дары моднявые...
Я понимаю - выбор не лучший. Но мораль и приличия все равно кто-то будет определять. Вот и думайте что вам более по нраву - девушки в платочках, или мужики в юбках и колготках.
Как заметил мой френд ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=1)
s0tnik,
у одежды всегда было два назначения. Одно - защищать человека от явлений природы и культуры. Второе - давать некий знак.
Я намеренно не пишу "первое - второе" или "главное - второстепенное". Современность и либерализм как бы говорят нам: одежда - это форма, ты - это содержание. Связи между ними нет, делай, что хочешь - главный священный принцип. На самом деле мы, конечно, понимаем, что все это не так и знаковая функция одежды является едва ли не определяющей. Не зря на эту функцию знака эксплуатирует индустрия моды. Любая женщина хочет одеться красиво. Что за этим стоит? Некий знак, сигнал, который она несет обществу. У мужчин сами знаки выражены более прямолинейно: погоны, аксессуары, форма носа ботинок или цветовая гамма галстука. Другое дело, сейчас знаковая система размыта и узнается скорее инстинктивно. В традиционном обществе одежда была строжайшим образом регламентирована.
Свою знаковую одежду имели сословия, конфессии, племена, диаспоры, профессии, возрастные, половые категории, люди разбирались в них и "встречали по одежке", так как именно она являлась первым знаком , представлением о человеке. Посмотрите энциклопедические книжки о странах и народах - все будут в некоей национальной одежде, соответствующей их статусу, полу, возрасту и т.п. Поскольку либерализм предполагает существование только одного неравенства - материального, то нынешние статусы фактически превратились в бизнес-конкуренцию брендов.
Конечно, дресс-код надо вводить, но код является лишь отражением некоей идеи. Поскольку у современной России нет национальной идеи - нет и дресс-кода. В принципе можно начать с религиозной принадлежности. У мусульман некий дресс-код сформировался, тем более, он регламентирован шариатом. Может быть, стоит задуматься о формировании православного дресс-кода?
Так что вы и дальше возмущайтесь и ёрничайте над попыткам церкви повлиять на понятия о приличиях в одежде - и сами-то не заметите, как будите ходить с членами наружу - бо так модно и все ходят....
Комментарии
Либо пидоры, либо церковь. Другого нет?
По моему есть. Только другое труднее.
Если из сериалов и неких реалити шоу потихоньку высмеивая, выжимать дамочек с килограмовой косметикой, если бы героини молодежных фильмов не выглядели бы как падшие женщины, то дело сдвинулось бы с мертвой точки и без религиозной составляющей. только к этому должна быть воля тех, кто занимается массовыми зрелищами. Именно от туда молодежь и "снимает фасон". При чем не только внешнего вида, но и поведения. А героини всех этих реалити шоу, сериалов и фильмов не только одеты неприлично, но и поведение их в высшей степени грубо, нетактично, агрессивно и пр. и пр.
Насильно ничего не получится.
Церковь, как всегда, занимается популизмом и воздухосотрясательством и не более того.
Комментарий удален модератором
Лично меня воротит от диктата одежды в любых обществах. Особенно в тех, где следят за величиной открытого лица. (О ягодицах красавиц промолчу... уже молчу... Миниюбки и т.д.) Это понятно - диктат религиозного фанатизма. Дикое средневековье... Обсуждать нечего.
Гораздо хуже с модой. Модельерам же нужно выдумывать каждый день что-то новое. Вот и появляются башмаки Хоттабыча... голые пупки... джинсы в обтяжку... или ходячие трупы на постоянном канале моды...
Пропагандировать скромность в одежде можно и нужно. Кто запрещает? Но надо высмеивать уродливые явления.
Чего совершенно не делается. А как же иначе привить нормальные вкусы? Пусть разные, непохожие - но без вульгарности.
Так что "Гомосексуализм и церковь едины!" Ура, товарищи!)))))))))))
Сейчас почему-то больше внимания людям с нетрадиционной секс ориентацией, чем материнству.
Экран создаёт кумиров, т.е. образцы для подражания. Кого экран предлагает в качестве кумиров? Будет ли молодёжь любить свою страну, если в редком фильме не охаивается наше прошлое.
http://delokrat.ru/index.php?productID=1166&PHPSESSID=e1f7cbd6cfac3ebde25723d815b609b4
Только потом не жалуйтесь, что проходящие мимо женщины смотрят на вас как на сексуальный объект:)))
Тогда предлагаю брать пример с неардентальцев. Каждому по куску шкури и нефиг выпендриваться:)
Лучше держаться от этого подальше, - попахивает, - и отнюдь не ладаном.
Комментарий удален модератором
Во всяком случае,они инакомыслящих на кострах не сжигали))))
Несолидно ржу.
You made my day.
Первый император тоже ДО появился
Тогда всё и пошло-поехало
Он не призывал всё отнять и поделить.
Страшны дела ваши, слеповерующие.
Во вторых, все уже неоднократно опробованно в разных странах и с различным догматом. Предлагаю свою креативную помощь в пиаре и составлени догмата - люблю роль серого кардинала. ))
Насчёт веры всяческим пророкам: до сей поры не могу понять как люди верили Марии Деви Юсмалос и тому же Грабовому. Наверно, надо быть совсем безголовыми. ))
Давайте называть его, как он сам себя называл.
Сам себя человек этот называл Сыном Давидовым, правнуком Авраамовым. Позволите?
Церковь призвана воспитывать дух. А если воспитания духа нет, если похабщина из намерений прет буром, так какими платочками не обматывайся, все равно защиты не будет.
Ботинки-берцы с носками - полный бред по сравнению с хорошими сапогами
Если бы они побегали в своих берцах по нашим лесам и болотам, то у них бы появилась другая обувь. Если перед американцами встанет вопрос борьбы за нефтеносные районы севера, то у них наверное появится и другая обувь.
Юдашкин и иже с ним больше проводят времени за пределами этой страны. Дальше Москвы по РФ они не ездят. Отсюда и их произведения.
Пока берцы оденешь-зашнуруешь - 10 раз тебя в плен взять успеют
Пропагандировать НИЧЕГО не нужно.
Пропаганду - запретить, даже пропаганду против пропаганды...
Пойманных пропагандонов заставлять есть собственное дерьмо - по килограмму за каждое произнесённое слово пропаганды.
...
приглашаю в сообщество
http://gidepark.ru/community/1139
Сообщество "Крайние скептики"
я не занимаюсь пропагандой против пропаганды
я занимаюсь
пропагандой против пропаганды против пропаганды
и пропаганда против пропаганды - это только её часть, а не целое
...
понимаете мысль?
Каблуки на фото у девушек охрененно православно-полезные для позвоночника, видимо.
Комментарий удален модератором
И вообще под одеждой мы все голые:)))
на фотографии модели из коллекции, созданной специально для прихожанок православных храмов, это комплекты, чтобы ходить в церковь. можно, блин, они уже будут одеваться так, как им религия велит? вы не против, нет? а то ведь это так важно.
=И пусть все этой их красотой любуются= Вам дай власть, так вы заставите всех любоваться естественным актом совокупления (это же Любовь!)или даже естественным актом испражнения, мотивируя тем, что всё естественное - не стыдно. А ещё расскажите, что таким как я, совкам, ГУЛАГ подавай
А поскольку она особа эмансипированная, получила тем же концом по тому же месту.
вот его письмо. бла-бла-бла типичное. сплошные "хорошо бы" и т.п. это даже не позиция РПЦ, это частное мнение. на деле ни-че-го, разумеется, не будет.
прямо стишок получился:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но раз Вы так хорошо знакомы с их дресс-кодом, поведайте нам, как именно они одеваются:)))
И что же лучше: хорошая наивная девочка в мини или жрица любви в строгом костюме?
Платок на голове - это неудобно и некрасиво. Если тёплая погода, платок - лишняя нагрузка на кожу головы, волосы - саляться быстрее, портится причёска и неудобно. В жару - неудобна длинная юбка и брюки, жарко, а удобно мини - и ноги у некоторых женщин красивые - есть что показать.
И кто же будет следить за дресс-кодом - милиция, полиция? Смешно. Будут облавы, как в 50-х? Европа посмеётся. За курением в тамбурах электричек милиция уследить не в состоянии. За распитием спиртных напитков уследить не в состоянии, а автор дресс-код.
Плевали мы на дресс-код, полагаться нужно на здравый смысл, чувство индивидуального стиля, уместности наряда в данной обстановке и т.п.
Комментарий удален модератором
А следить обязать казаков! Их сейчас везде много, слава тебе Господи! И в Москве даже.
Оружия казакам не давать, только нагайки.
И презумпцию невиновности каждому есаулу!
У меня шеф эстет, бывший дипломат, у него предмет был специальный в институте международных отношений - дипломатов учили одеваться. Так что иногда он что-то корректировал, давал советы отдельные, но я и сама со вкусом.
А молодые девочки и мальчики - они научатся, не всё сразу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мода Серебряного века подходит разве что для званных вечеров, театров и т.п. Современная жизнь диктует другую одежду. А в одежде должно быть прежде всего комфортно.
Даже забавно смотреть на кольца в носу. А вот мат не забавен - это верно.
Комментарий удален модератором
Забегает мужик в избу и начинает к супруге своей приставать:
- Матрен, а ну сымай ватник!!!
- Вань, ты чо, холодно?
- Сымай говорю.
Жена снимает.
- А теперь платье сымай!
- Ты чо Вань, день же на дворе, люди ж могут зайти!
- Сымай тебе говорю, и валенки тоже.
И вот стоит Матрена в ретузах с начесом и линялой комбинашке, к печке жмется, в руках свое серое платье типа робы держит, Ванька качает головой и говорит:
- Да, председатель был прав, стриптиз омерзительная штука.
Вот если бы могли, так и РПЦ не вмешивалась.
Знали конечно, но не видели - а запретный плод, он сами знаете.
Есть бабушки с розовыми волосами - но это лучше лысых и пузатых дедушек.
А тату мне не нравится в принципе - кожу портит.
Может быть в школе и не уместны лосины - поэтому многие школы и вводят
дресс-код.
Если женщина следит за собой и своим здоровьем - абортов не будет, либо будут один два за всю её жизнь на сроке в несколько дней, недель до 2-х, не больше.
Вон сколько комментариев
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Летом ходят по улицам с голыми жирными животами, в комбинашках или рыболовных сетках, сквозь которые легко можно прочитать фирму-изготовителя трусов и лифчика, а т.ж. посчитать все прыщи на заднице.
Потом имеют наглость удивляться, что их насилуют.= Увы, Александр, В правы. Но собравшиеся всё равно говорят, что попы во всём виноваты.
Верно Вы говорите, и точно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может быть специальная коллегия из представителей Общественной палаты, Госдумы, УФСИН и МВД, под руководством, скажем, Грызлова.
РПЦ лишь инициатор.
Вы попали в яблочко! "никто пока не говорил, кто именно должен будет этот самый дресс-код определять."
Я ВАМ ТОЧНО СКАЖУ - КТО БУДЕТ ЕГО ОПРЕДЕЛЯТЬ!
Знаете, кто?
Насильник в тёмном переулке - согласитесь, там, кроме него и девушки, никого больше не будет.
Вот он будет смотреть на девушку, и размышлять: "Юбка ниже колена... хм... насиловать нельзя, а то Чаплин обидится... А с другой стороны - изнасиловать хочется... а изнасилую-ка я ее, а юбку припрячу. А потом скажу, что она была в мини - и пусть будет сама виновата, ведь СОГЛАСНО ИДЕЯМ Г-НА ЧАПЛИНА, ВСЕХ, КТО В МИНИ, НАСИЛОВАТЬ МОЖНО И НУЖНО!!!"
Комментарий удален модератором
А дамы на улицах и в церкви были в шляпках, на балу - "в причёске" (так и называлось)
Частично открыть голову (чтобы видно было цвет волос), также, как и носить украшенную косу, разрешалось лишь незамужним.
а они носили самую разную одежду.
Замужние женщины должны были обязательно прикрывать свои волосы и потому дома носили на голове волосники или повойники и повязывались еще платком, а при выезде из дома надевали богато украшенную кику или кокошник. Девицы носили на голове широкую вышитую повязку (венчик), с широкими лентами позади. Зимой женщины при выходе из дома надевали меховые шапки или покрывали свой головной убор платком.
Другая отличительная черта русского национального костюма — большое разнообразие женских головных уборов:
* Кичка (головной убор)
* Сорока (головной убор)
* Кокошник (головной убор)
* Повойник
У украинок (тоже православных) девушки носили венки с лентами.
://karnaval.my1.ru/photo/43-58-0-0-10
, а Вы про замужних. Замужние девушки?
Изображения на картине "Две женские фигуры" - фантазия Репина?
Платок носили и девушки - зимой, на работе, на ветру. см. камент ниже.
Девушки носили широкую ленту, оставляя открытой только верхнюю часть головы, и выпущенную сзади косу -- для демонстрации цвета, длины и пышности волос. Появление на улице девушки/женщины с непокрытой головой рассматривалось как крайнее нарушение нравственности; вполне могли и к ответственности, как колдунью, привлечь. А там и до костра недалеко.
«Спаси меня от колдуна, от девки кудреволосой и от бабы простоволосой». (заговор от ведовства)
На иконах традиционно с непокрытой головой изображают блудниц.
>комментарий Галина Архилина
>сегодня в 15:42
>>... Я пишу: "платки девушки на Руси не носили"
Скучно...
А все почему-то бросились возражать про замужних :)
А возвращаться можно не только к крестьянским традициям. На балы, как я уже написала, дамы ходили "в причёске". Это тоже не считалось "простоволосым" состоянием. Часть этих дам потом была причислена к лику святых.
Не срастается
Но, кстати, и крепостные были разные - некоторые в 19 веке были очень богаты, ведь среди них в основном и зарождалось купечество. Потихоньку они выкупали себя и семьи (но бары не спешили лишаться курицы, несущей золотые яйца).
Конечно, меха - это больше про купчих. Хотя овчина - тоже мех :)
Кстати, по парадным случаям и женщины тоже - традиционные головные уборы были обычно нарядными и дорогими.
это что ж живого отца своего ребенка хоронить?
30% детей растут без отцов -
может нАлысо бриться?
Как тогда замуж выйти? Нереально.
Надо наоборот удваивать привлекательность, чтобы ребенок не жил сиротой при живом отце. Вдруг найдется сознательный мужчина. Возьмет женщину "с прицепом", как они сейчас выражаются.
Много ли других было?
У нас к примеру (Вятка) овцы - редкость
- Можно, сын мой, только не жирную.
- Батюшка, а можно пить водку во время поста?
- Вкушай, но без радости!
Настоящий талант не пропьёшь, сын мой........А вот клавесин как нех. делать. :)
Ведь это же настоящая информационная война. Под прикрытием которой проводят фашистские законы и постановления. Поподрилы и др. правозащитная мразь служат фашистам.
"- И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились
- И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
-И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
-Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей" Бытие
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт 3:21,22)
То есть Бог то и ангелы ходили в одеждах, и Адам стал такой же как он и ангелы. Вот так то.
Не тряпки должны попов волновать.Это мелочи.А пропаганда потребителского образа жизни,коллапс культуры в стране.Пропаганда насилия и лжи,льющаяся с экранов волною.Но попы молчат.С богатыми владельцами телеканалов не борются.С преступными властями не борются,а лобызаются.Ни один поп не осудил растлевающие передачи на ТВ.Ни один не "квакнул" в защиту поруганного образования,разрушенного здравоохранения.Так о какой нравственности они могут говорить?
Тут комсомолом пахнет, на мой взгляд
Не только причем и юность
Как одеваться - личное дело каждого, и церкви не следует туда соваться - впрочем, она теперь суётся вообще во все.
У большинства девушек цели конечно другие, не все же нимфоманки. В стране очень благоприятные условия для чрезмерно-легкого поведения:. - нищета и блеск. Сама жизнь толкает на легкий путь, а призывы церкви в этом случае , только для очистки совести, так сказать. Мол, мы же Вас предупреждали.
Например все знают что чрезмерное питие этилового спирта вредно, но продают же водку.
Здесь то же самое. Недалеко от моего дома есть храм (Иркутск), а около него, через дорогу, комплекс из саун, кабинетов, кабака с девочками и наркотиками на ЛЮБОЙ вкус. Причем храм даже по размерам меньше будет. И чего они с ним не борются? Вариант: 1 кишка тонка. 2. это их заведение (причем что в ту, что в обратную сторону). 3. что бы ни терять клиентов, опять взаимопомошь.
О каком внешнем виде вести разговор? мелковато для тех кто с богом разговаривает.
Или требование мракобесов относится только к де
Красота обнаженной женщины должна быть для мужа. а не для соблазнения других мужчин. Вы что вообще нудист. хотите, чтобы женщины на улице демонстрировали свою красоту, в чем мать родила? Может быть Вы и выдержанный мужчина. но многие представителей вашего пола не смогут сосредоточиться на важных дела. глазея на голых женщин и возбуждаясь от увиденного, а иные вообще кинутся насиловать. поддавшись инстинктам. Хорошо, что нудизм в общественных местах пока еще запрещен.
То ли Вы читать не умеете, то ли с головой тяжело. Я где то писал о том что женщина должна быть голой. Разве мини юбка- это нудизм, или со всем с головой тяжко.
Кстати мадам паранджу не пробывали- Вам пойдет.
А желание все регламентировать приводит к одному, сегодня одежда, потом еда, потом мысли и книги, потом секс, а дальше по звонку на работу, по звонку в туалет и т.п.
Портрет Струйской
http://sam.kg/uploads/posts/2010-07/1279472241_port-strujskoj.jpg
Ведь не у всех предки были крестьянами :)
Беспокоит то, что её могут вменить в обязанность каждому.
но что примечательно совсем не такая как многим может показаться...респектабельный вид не есть обязательное условие респектабельности)) а небрежный и без шика не обязательно есть док-во бедности и неряшливости... возможно в этим видомм носитель хочет показать что ему без разницы мнение окружающих(например) так или иначе дистанцироваться от информационной функции внешнего вида - невозможно.
я уверен, что мы должны в обществе выработать универсальный "язык одежды" -должно быть всеобщее понимание какая одежда в какой обстановке какую информацию несет о носителе.
И тогда женщины не будут делать круглые глаза - мол а чё такого или ты что озабоченный, а мужчины не будут превратно понимать многое из "модной" одежды...
вобщем я думаю широкое общественное обсуждение с привлечением специалистов по психологии будет только на пользу...
В стране, где зарплата медсестры - 5 т.р., вообще не до приличий. Извиняйте, фраков у меня нету, только старые джинсы, ношу с 2003 года (серьезно). В церковь наверняка не пустят, да и не пойду, дабы не осрамить его святейшество.
Всё зависит от места, времени, случая, цели....
Хорошо бы, чтобы у каждого человека был свой выбор и его за это не осуждали, не преследовали... и он, в свою очередь, не вызывал негодования, отвращения, неприязни.... ХЗ.
У мужчин шотландцев килт национальная одежда, которая очень похожа на юбку. И это никого не смущает. Так почему меня должно волновать или оскорблять то, что сосед носит юбку и колготки? Гораздо важнее алкаш он или нет. Платок на голове девушки мне лично не нравится, если уж так хочется чем-то закрыть голову то бейсболка или шляпка, имхо.
да? а на тихоокеанских островах женщины ходят вообще без верха, в одной юбочке из листьев...
и с бусами..
Давайте лучше на них ориентироваться будем. Они добрее.
Мусульмане ведь и камнями побивают, и по 4 жены имеют. Не по-европейски как-то... Дико.
"ПОСМОТРИТЕ НОГИ НАШИ БОССЫ, МЫ РЕШИМ ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ". Не решили, фирму закрыли. Ноги длинные от ушей, а в голове пусто.
http://www.3channel.ru/rv_ks
И вот я бы сравнил тех людей, которые напряженно ждут исполнения времен, с нервной системой. Такой вот человек без кожи, он всё очень остро ощущает. С другой стороны, это можно сравнить с иммунной системой. Когда мы чувствуем, что наше тело ненормальной температуры, его лихорадит, с ним что-то происходит ненормальное, это значит, не всё так плохо. Потому что если его лихорадит, значит, есть что лихорадить. Если его лихорадит, значит, моя иммунная система во всю включается в этот процесс. Для чего? Для того, чтобы выявить эту заразу, и эту заразу отторгнуть от себя. Так вот в тот самый момент, когда мы чувствуем, что вместе с этой заразой отторгаемся мы сами из тела Церкви, вот этот самый момент и является тем пределом, той границей, которую переступать нельзя. И мне очень бы хотелось обратиться и к нашим зрителям, и вообще ко всем тем людям, от кого зависит общественное мнение, не рубите тот сук, на котором сидите. Не надо превращать Церковь в некую такую вот очередную светскую систему, очередную мирскую организацию со всеми ее немощами, пороками и всем прочим.
Церьковь, тело не кормит.
Объяснит им кто нибудь, что человек - создание божье со свободной волей и нефиг навязывать ему волю церковную.
Пропагандировать в тряпочку это одно, а руки протягивать чтобы определять как нашим женщинам одеваться - это другое.
А о. Чаплин в своем репертуаре. То православные ночные клубы, теперь вот дресс-код...
Однако, терзают смутные сомненья - а может, проще все, и РПЦ желает к Софрино еще и собственный бренд по пошиву "правильной" светской одежды присовокупить?
В этом, собственно, и суть. В человеке не может быть все на 100% "нормально". Как минимум 10% "не-нормального" обязательно будет. Другое дело, если "не-нормальность" зашкаливает уже за 50%.
Вы можете рекламировать их совершенно бескорыстно. А можете - войти в долю с производителем, или выполнять его заказ на рекламу.
У Вас должны быть все эти свободы... как и у всех других.
Мусульманину не стыдно внешне отличаться от остальных. Почему мы стыдимся быть самими собой? Копия, если даже она и выполнена более мастерски, чем оригинал, всё равно останется копией и этим будет хуже оригинала.
Почему мы готовы согласиться с проведением гей-парада, но против самобытности?
Почему мы француза отличаем от итальянца даже одетого в современную одежду, чего сегодня не скажешь о россиянах.