Красноярский экономический форум в этом году был задуман организаторами как площадка для обсуждения будущей стратегии-2030, которая должна быть принята в середине этого года.
Дискуссия состоялась в первый основной день форума с участием вице-премьера Аркадия Дворковича. По ее итогам можно в очередной раз констатировать: набор мер, необходимых России для устойчивого экономического роста, очевиден, но есть ли у нее желание и возможности их реализовать - большой вопрос.
Хедлайнером пленарной сессии выступил Олег Дерипаска. Основной владелец "РусАла" привычно подверг критике денежно-кредитную политику ЦБ, высказался за демонтаж госкапитализма, децентрализацию системы принятия решений, реформу судебной системы, развитие внутреннего спроса и долгового рынка. Меньше месяца назад бизнесмен высказывал схожие мысли на форуме в швейцарском Давосе, теперь донес их до аудитории в "домашнем" для "РусАла" Красноярском крае.
Дерипаска против госкапитализма
Основной бедой российской экономики Дерипаска назвал зависимость от внешних факторов. Времена сверхблагоприятной конъюнктуры на рынках сырья безвозвратно прошли, нужно перестать молиться на нефтяные котировки, так как в новых реалиях и нефть за $18, и доллар за 100 рублей - не фантастика, припугнул аудиторию Дерипаска.
"Если мы хотим покончить с госкапитализмом, надо строить децентрализованную модель, основанную на частном бизнесе", - уверен он. Для этого нужно менять ДКП и делать доступными кредитные ресурсы, создавать новые, в том числе государственные, банки, так как после чистки, проведенной ЦБ, тон на рынке задают лишь два игрока (Сбербанк и ВТБ - ИФ), что приводит к монополизации и росту ставок, считает Дерипаска. "Количество субъектов (банковского рынка - ИФ) должно быть минимум восемь", - сказал бизнесмен.
По мнению Дерипаски, кабальные ставки приводят к сжатию внутреннего спроса , ЦБ, проводя свою политику, ждет иностранных инвестиций, но "они не придут, пока нет роста". Нужно создать эффективный долговой рынок, развивать муниципальные заимствования, необходима и налоговая реформа. "Систему, которую Кудрин (бывший министр финансов Алексей Кудрин – ИФ) установил для сбора налогов в казну, нужно демонтировать", - заявил бизнесмен.
Дерипаска призвал не бояться дефицита бюджета - пусть он в первые три года составит 10% ВВП: "нужно размещать фискальный дефицит на долговом рынке".
Вместо приватизации госкомпаний за бесценок нужно освобождать их от непрофильных активов путем продажи малому и среднему бизнесу, отметил Дерипаска.
"Импортозамещение - модель 19 века, я не верю в эту мантру. Нужно выходить на экспорт", - заявил глава "РусАла". По его словам, экспортный потенциал, прежде всего, можно развивать в очевидных направлениях - сельское хозяйство, переработка сырья - нефти, газа, химии, металлов.
В идею диверсификации экспорта за счет несырьевых отраслей - большинство, как показал опрос, пока не верит. Больше всего голосов набрал тезис о необходимости рационального использования ресурсов. Гендиректор "Полюс Золото" Павел Грачев отметил, что прежде чем фокусироваться на высоких технологиях, нужно выйти на приемлемые параметры производства в традиционных отраслях. "Государство должно поощрять эффективное производство, а не субсидировать диверсификацию неэффективных производств", - полагает он.
"Когда мы говорим, что нам необходимо менять структуру экономики и уходить от сырьевой ренты, но при этом все считают, что точка экономического роста - это рациональное использование природных ресурсов, а не технологии, телекоммуникации или интернет, я понимаю, что у нас есть когнитивный диссонанс", - прокомментировал это министр по вопросам открытого правительства Михаила Абызов.
По его мнению, экономика РФ должна расти на 4-6% в год, но внутреннего спроса для этого не хватит - нужен экспорт продукции и новых технологий. "Этот рынок - очень конкурентный. Кто нас ждет там? Надо ответить на этот вопрос. Это должна быть не просто продукция с добавленной стоимостью, а инновационная", - уверен он.
Чтобы новая экономическая модель, опирающаяся на частный бизнес, заработала, нужна новая судебная реформа, поскольку то, что сейчас происходит в судах, "не поддается никакому объяснению", отметил, в свою очередь, Дерипаска. "Предприниматель должен пойти в суд и получить честное решение. На этом заканчивается вся коррупция", - сказал он.
Наконец, для будущего развития страны очень важно "расселить Москву" - воронка сырьевого бума затянула туда слишком много людей. "Каждый раз, подлетая к столице, я думаю: что эти люди там делают? Надо подумать, как вовлечь в экономику человеческий капитал из Москвы", - сказал бизнесмен.
Модератор сессии, ректор Московской школы управления "Сколково" и замглавы Минэкономразвития в 1997-2007 годах Андрей Шаронов после выступления Дерипаски признался, что испытывает deja vu - государство в начале 2000-х пестовало долговой рынок, продавало госактивы и снижало свою роль в экономике, но в итоге экономическая ситуация в РФ описала круг и вернулась к дирижизму.
Результат налицо, признал Дерипаска - через государство и его институты оказалось проще всего перераспределять нефтяную ренту. Часть вины он возложил на население и бизнес, которые такую политику поддержали. "Нужно таких ошибок больше не делать, и дать доступ частному капиталу", - резюмировал Дерипаска.
Присутствующие в зале поддержали точку зрения миллиардера - низкую доступность кредитных ресурсов, административные барьеры и низкое качество бюрократии назвали наиболее серьезными проблемами для бизнеса 75% участников электронного опроса.
Гендиректор "Э.ОН Россия" Максим Широков также поддержал Дерипаску в части необходимости создания децентрализованной модели управления экономикой. Однако на деле пока "больше попыток еще больше ужесточить параметры регулирования", посетовал он.
Человек – это звучит гордо
Другие участники дискуссии - ректор РАНХиГС Владимир Мау и ректор Сколковского института науки и технологий Александр Кулешов - много говорили о важности человеческого капитала, развития образования, науки и культуры. Профессор ВШЭ Александр Архангельский рассуждал об опасности сползания общественной культуры в архаику и увлечения традиционализмом в ущерб модернизации. В этой связи он обратил внимание присутствующих на то, как мало в зале женщин и инвалидов. Однако больше всего голосов - 38% - в ходе электронного опроса набрал тезис о том, что культурные традиции России будут способствовать развитию. Противоположное мнение поддержало 17,3% аудитории, а еще 5,1% респондентов считает, что существующие культурные традиции будут преодолены в ходе экономического развития.
Такой результат огорчил министра Абызова. "Весь мир говорит, что инновационное развитие возможно только в очень толерантном государстве, а Россия не является таковым. Мы только недавно стали привыкать к людям в колясках в общественных местах, только начинает формироваться эта культура, в том числе, благодаря государственной политике. При этом мы считаем, что наши культурные традиции помогут нам в экономическом росте, хотя они абсолютно не толерантны. Я в это не верю и сильно был удивлен (результатам голосования - ИФ)", - сказал Абызов.
Проект стратегии еще далек от готовности, необходимо обсуждать ее с обществом и экспертами, чтобы сделать реально работающий документ, отметил он. "Есть большая опасность, что наши уважаемые коллеги из министерства экономического развития в установленные сроки внесут огромный документ, который не пройдет общественного и экспертного обсуждения, и будет сборником всего хорошего против всего плохого. Но это будет мертворожденный продукт, который некому не нужен", - отметил Абызов.
По его словам, стратегия 2030 не должна быть стратегией правительства, она "должна описывать основные характеристики, общественные, экономические и государственные институты, их целевое состояние". "Она должна отвечать на вопросы, какие ресурсы мобилизуются для достижения целей. Будем ли мы делать упор на перераспределение только государственных ресурсов, отталкиваться от возможностей бюджетной системы, планируя наше развитие, или мы будем думать, как вовлекать частный капитал - российский и международный", - сказал Абызов. "Центром стратегии должен стать человек. Если человек не увидит в стратегии свое место, она не будет работать", - добавил он.
Россия всех обогреет, научит и накормит
Итог дискуссии подвел Аркадий Дворкович. Он не стал развернуто комментировать свою точку зрения на будущее российской экономики, отметив, что государство должно "делать то, что обещает". "Это создает доверие. При доверии возникают инвестиции в будущее. Без них нам не прожить. Не надо бояться инвестировать, в том числе государству, если это приносит результат", - заявил вице-премьер.
"Подход Минфина вызывает сомнения: у нас прогноз экономики - минус 2%, доходов будет столько, значит, нет ресурсов для инвестиций. Но если будут инвестиции, то будет не минус, а плюс 2%. И будет отдача", - отметил он. "Не нужно инвестировать больше, чем есть возможности, но умеренные рациональные инвестиции государственного и частного сектора могут принести положительные темпы роста", - сказал Дворкович.
Он поддержал тезисы о децентрализации системы решений и центральном месте человека в экономической жизни: "государство должно дать возможность человеку заработать".
В конце своего выступления Аркадий Дворкович ответил Александру Архангельскому, отметив, что российское общество хоть и патриархальное, "но главную работу выполняют женщины". "А сама Россия уже греет мир своими энергоресурсами, может накормить и научить его. Россия - это женщина, и может сделать очень многое, и мне кажется, что такая стратегия может быть успешной", - философски закончил премьер.
Андрей Шаронов так и не смог по ходу обсуждения отделаться от ощущения deja vu. "Все это уж звучало, и надо разобраться в нюансах, которые сдвигают нас от намеченной цели, при том, что сам предмет не вызывает дальнейших дискуссий", - озадаченно резюмировал он.
Комментарии
для торгашей. Если правительство может себе позволить дефицит бюджета, оптимизируя свои расходы в надежде, что россиянин проест свои накопления, то торговля будет нести прямые убытки в том числе и потери деловых связей. Это хорошо видно в нашем супермаркете, где торговая площадь пустеет не по дням, а по часам. В торговых сетях эта тенденция пока еще не очевидна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что утухни-всякого рода холуи Гитлера,в Росси будут всегда презираемы.
Комментарий удален модератором
Это и ко всем антисовкам относится привыкшим походя , безответственно ,разбрасываться утверждениями , обвинениями ,которые они не способны обосновать и доказать .
Комментарий удален модератором
Вы ,антисовки ,вашей "работой ", которой вы угробили ВСЕ захваченные вами республики СССР и ВСЕ отрасли в них ,доказали ,что вы полные ничтожества в работе по сравнению с советскими людьми ,а тем ,что вы пишете и говорите при данной вам приспособленцем из КПСС Горбачевым свободе слова ,вы доказали ,что вы полные ничтожества и по менталитету и интеллекту по сравнению с советскими людьми .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы ,антисовки -это аналог гитлеровцев ,напавших на СССР .
А вот у вас ,антисовки ,большие проблемы с психикой .
Разве могут психически адекватные люди всерьез утверждать , что после захвата вашей антисоветской сворой России, "у власти в России необольшевики" ?
Это дерьмо создает такую систему, в которой честные ничего не решают. Эту систему не смог разрушить даже Сталин, но пока был жив, он мог ей противостоять. После его смерти сдержать поток дерьма уже никто не смог.
Комментарий удален модератором
Труха в коробке у того, кто тупо повторяет дилетантский просолженицынский бред.
А у кого в голове мозг, тот может разобраться и понять, что лучшей экономики чем создал Сталин еще никто не создавал. Роста 20% в год и рядом не было даже в лучшие годы в США (ГУЛАГ столько дать не мог в принципе). Японцы уже тогда это поняли и перенимали опыт.
Чертова гора евреев.
Ленин (Бланк), Троцкий (Бронштейн), Свердлов (Янкель), Зиновьев (Апфельбаум), Каменев (Розенфельд), Володарский (Гольдштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев(Драбкин), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев(Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зинбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье) и так далее, и так далее - в основном состоят...
Это как раз то, что большевики разрушили "до основанья а затем....."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Страна Пулемёты, тыс.шт Орудия, тыс.шт Снаряды, млн.шт Самолеты, тыс.шт
Великобритания 239,0.................26,4........................218,0 ............... ........... 47,8
Франция .......... 312,0.................23,2........................290,0 ......................... 52,1
Германия ....... 280,0.............. 64,0........................306,0............................ 47,3
Россия.............. 28,0.................11,7.........................67,0...............................3,5
В таблице наглядно показана неспособность царского режима развивать современное производство, одним из видов которого является вооружение.
Участие России в Первой мировой войне было в первую очередь обусловлено не собственными интересами (Германия была главным экономическим партнером), а высокой финансовой зависимостью от французского капитала.
Главным лозунгом Октябрьской революции был лозунг: «Земли – крестьянам, фабрики – рабочим». Революция и победа в Гражданской войне позволили обеспечить миллионы безземельных крестьян своими наделами. Сформировался класс мелких собственников, форма хозяйствования которого не предполагала высокую товарность сельскохозяйственного производства. Часто подворья жили натуральным хозяйством. Для советской власти это представляло угрозу, так как подобная ситуация угрожала возможностью появления голода в крупных городах.
«Хотя сельское хозяйство в целом и перевалило через довоенный уровень, валовая продукция его главной отрасли – зернового хозяйства – составляла лишь 91% довоенного уровня, а товарная часть зерновой продукции, продаваемая
Это означало, что дробление крупных товарных хозяйств в деревне на мелкие хозяйства, а мелких на мельчавшие, начавшееся в 1918 году, все еще продолжается, что мелкое и мельчайшее крестьянское хозяйство становится полунатуральным хозяйством, способным дать лишь минимум товарного зерна, что зерновое хозяйство периода 1927 года, производя немногим меньше зерна, чем зерновое хозяйство довоенного времени, может, однако, продать на сторону для городов лишь немногим больше третьей части того количества зерна, которое способно было продать довоенное зерновое хозяйство.
Не подлежало сомнению, что при таком состоянии зернового хозяйства армия и города СССР должны были очутиться перед лицом хронического голода» (История ВКП (б). Краткий курс. М., 1950. С.273-274.)
Кроме того, мелкие хозяйства не формировали спрос на промышленную продукцию. У крестьян просто не было возможности покупать трактора и иные средства механизации. Поэтому на ХV съезде ВКП (б) было принято решение
Проведение коллективизации сформировало социалистическое хозяйство на деревне, позволило увеличить товарность производства и привело к значительному увеличению спроса на средства механизации. Так же за счет роста производительности труда коллективизация высвободила миллионы работников, в которых остро нуждалась развивающаяся промышленность. С 1927 по 1939 годы из деревни в город переехало порядка 18,7млн. чел .
Часто при коллективизации действовали жестко. Так, к примеру, была проведена политика по раскулачиванию крупных землевладельцев. В целом выслали из мест их проживания порядка 1 803 392 кулаков и членов их семей. Иногда вместо переселения использовался иной метод – расстрел, и у автора этих строк прадед-кулак был расстрелян в ныне Тюменской области в 1930 г., где лютовал Роберт Эйхе.
«В 1930 г. жёсткий, волюнтаристский стиль работы Эйхе, слишком наглядно продемонстрировавшего свою предельную некомпетентность, вызвал резкий и открытый протест большой группы ответственных работников Сибири. Однако именно они, а не Роберт Индрикович, были сняты со своих должностей »
Поэтому многие критикуют коллективизацию. Однако если бы даже государство не принуждало к объединению, то крестьяне со временем стали бы кооперироваться самостоятельно. Это обусловлено тем, что сельское хозяйство – трудное дело, и его неэффективно вести одним двором. Болезнь или иная причина могли сорвать посевную или уборочную кампанию. Совместное хозяйствование предоставляло гарантию непрерывности сельскохозяйственного производства. Коллективизация была начата в 1928 г. и, в целом, финишировала к 1937 г. Динамика увеличения посевных площадей представлена в таблице:
Наименование......................1913 г........ 1928 г............. 1940 г.
Вся посевная площадь.......118,2............ 113...................150,4
Все зерновые культуры.......104,6.............92,2 ................110,5
из них пшеница
(озимая и яровая)..................33................27,7................. 40,3
Технические культуры..........4,9.............. 8,6....................11,8
Картофель и
овоще-бахчевые культуры.....5,1............. 7,7................... 10
Кормовые культуры...............3,3............ 3,9....................18,1
Для повышения уровня механизации сельскохозяйственного производства создавались машинно-технические станции (МТС), в которых происходила концентрация тракторов, комбайнов и прочей техники. Непосредственно машины в собственность колхозов и совхозов не переходили. Это объяснялось несколькими причинами. Эксплуатация тракторов или иной техники требовала определенных навыков и знаний, коих не было у простых крестьян. Количество производимой техники не позволяло обеспечить всех новыми машинами, которые порой были финансово недоступны для одного колхоза. Кроме того,
На XIV съезде Коммунистической партии (1925 г.) в качестве главной задачи партии была поставлена социалистическая индустриализация страны. В постановлении съезда утверждалось следующее: «Вести экономическое строительство под таким углом зрения, чтобы СССР из страны, ввозящей машины и оборудование, превратить в страну, производящую машины и оборудование, чтобы таким образом СССР в обстановке капиталистического окружения отнюдь не мог превратиться в экономический придаток капиталистического мирового хозяйства, а представлял собой самостоятельную экономическую единицу, строящуюся по-социалистически».
Выступая на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. Иосиф Сталин сказал:
А, скажем, экзамен по истории КПСС я вообще отказался сдавать, так меня тошнило от этого. Ну и что это доказывает? Ничего.
Нужно опираться на статистику, цифры, здравый смысл, а не на ощущения, которые, к тому же, кто-то старательно прививает.
КАЖДЫЙ(!) человек должен быть ВКЛЮЧЁН(!) в экономику
с момента рождения до момента смерти
путём наделения его равной долей в природных ресурсах.
Вы НЕ поверите !!!
Но ...
Не нужно для создания нормального общества ни триста лет, ни семьдесят лет.
Общество СРАЗУ - либо нормальное, либо НЕ нормальное !
Фишка в том, что создавать нормальное общество нужно
не с того места, где мы ЗДЕСЬ-СЕЙЧАС, а с(!) НАЧАЛА !!!
А что есть - "начало" ?
В нашем случае начало есть - несколько особей и(!) земля под ногами.
И что такое нормальное общество в этих условиях ?
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©.
И никогда, в дальнейшем, по мере развития общества этот принцип НЕ отменяется !!!
Общество развивается не путём замены старого новым,
а путём наращивания нового на старом.
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©.
http://maxpark.com/community/6212/content/2638410
А Дерипасыч - чел успешный впоолне.
Ну да... миллиардер-неудачник.))
Эти кадавры не нажрутся никогда. Если им не помочь.
Они уже доказали ,на что они способны ,что они из себя представляют , что хотят ,ради чего отняли страну у советских людей ,и больше ничего от антисовков ждать не приходится .
Кстати, кто в твоем понимании "антисовки"? Вопрос без подколки.
Если выгодно-то революция ,если нет -то переворот .
И вы ,антисовки ,завязывайте ,использовать дискуссионный исторический политический Макспарк-Ньюсланд для слива вашей злобы и повышения вашей плебейского самооценки .
Если вы так десятилетиями настаиваете что советские люди -это "совки ", жившие в "Совке ", то сами вы получает гордое звание "антисовки ".
С 91-го пытаются заставить работать
его привидение.
И все удивляются, почему экономику
так тянет на кладбище..
Опять Россия трудом ваших любимых , антисовки ,капиталистов-нищий ,отсталый сырьевой придаток и рынок сбыта ,распроданный иностранцам .
Грядет новая схватка за трон с Рокфелеровским кланом...и все зависит от крпости нефтяных магнатов и...верности Путина....
...хотя на счет последнего очень сильные сомнения...ведь тот ,кто систематически предавал свой народ,вряд ли будет верен в капиталистической идеалогии...
Не смотря на негативное отношение моё к вопросу обогащения Дерипаски и др. миллиардеров, но я бы поддержал точку зрения развития через регионы. Поскольку как показал опыт и СССР не всё было видно кпсс из Москвы, даже с учётом планирования. Тем более необходимо начать эту экономическую политику уже сейчас во избежании процесса раскола России, в случии резкого падения управляемости из федерального центра. Нельзя повторять ошибок с распадом СССР.
Ну да, конечно, одна надежда теперь на дерипасок. Спасителей России...)))
Они во всех захваченных ими республиках СССР ,их высокооплачиваемой работой и "бизнесом " доказали ,что они полные ничтожества в работе по сравнению с советскими людьми ,что они способны только воровать и спекулировать .
Тырить - не созидать.
Вы хотите сказать, что в Америке кучка проходимцев также хапнула государственную собственность?
Эт когда ж было, подскажите. Я не в курсе.
Кстати, а что вы называете "хапнули госсобственность" - :))))))))))) за такие "беспочвенные" обвинения вам можно и по судам прогреметь, выражайтесь правильно ...
Вы к какой категории относитесь?
Хорошо сказал герой залоговых аукционов Прохоров, при всем к нему неуважении: ""Приватизация была законной, но несправедливой.""
Если вы оправдываете эту несправедливость, грош вам цена. В базарный день.
Рисую вас с натуры.))
А Россия и российский народ четверть века существовали за счет труда советских людей и экспорта природных ресурсов .
-----------------
Точно . Кто знает ,зачем расширяют Москву?Зачем в столицу вся Россия устремилась за работой ,как в былые времена за колбасой?
Можно предположить, что если бы была работа на местах, то не устремлялись бы.
P.S. Вперёд к окончательному демонтажу олигархического капитализма в России и установлению подлинной социально-ориентированной государственности, как это и записано в конституции.
Это вы к кому сейчас обратились?
В ноябре 1994 года «Алюминпродукт» Олега Дерипаски стал мажоритарным владельцем Саяногорского алюминиевого завода в городе Саяногорске (Хакасия). """
Это ж сколько металла нужно было вывезти из страны, чтобы через неполных 4 года заводик прикупить? В 26 лет... Талантливый рЭволюционЗр, однако ...
Они дружно среагировали: "Наша мафия - просто клуб бой-скаутов по сравнению с Российскими реалиями".
Если диктуют, значит, им ПОЗВОЛЯЮТ диктовать.
Как к больным только !!! Или не ведущим что творят !
Лечить таких надо ! С конфискацией имущества , если не помогает - бить палками прилюдно !!!
Если опять не помогло - изоляция под присмотром ! Полное само окормление труд на Земле и т.д. ..........
По - настоящему быть богатым у нас назначают или разрешают.
Смогут уничтожить. Купят верхушку и.... " Имущество - конечно , конфисковали " .
Да это УЖЕ произошло .