Письменные объяснения на стадии ИССЛЕДОВАНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
На модерации
Отложенный
ПРЕДСТАВЛЯЕМ ОБЪЯСНЕНИЯ в ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ на стадии "ИССЛЕДОВАНИЕ ПИСЬМЕННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ"
Наивысшая сложность - в простоте, - утверждал Леонардо да Винчи. Если он прав, то для достижения искусства побеждать нам надо освоить очень простые правила.
Правило первое. Надо в обязательном порядке вовлечь суд в обсуждение вопроса о соблюдении Федерального закона "О бухгалтерском учете". Можем пояснить, что жилищное законодательство не охватывает всех сторон деятельности управляющей организации, поэтому привлекаются другие законы, помимо ЖК РФ. Так если разрешается вопрос, связанный с безопасностью здания, то дело рассматривается с учетом Федерального закона 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»; если об энергосбережении - то с учетом Федерального закона 261-ФЗ «Об энергосбережении и ...". Рассмотреть спор о задолженности невозможно без Правило проверки соблюдения соответствующих предписаний Федерального закона "Об бухгалтерском учете".
Правило второе. На стадии "Исследование письменных доказательств" в обязательном порядке подать несколько письменных объяснений, в которых отметить, что в материалах дела не удалось обнаружить никаких доказательств того, что образовалась задолженность и что эта якобы образовавшаяся задолженность составляет такую, а не иную сумму.
Правило третье. На этой стадии напомнить, что у нас есть право исследовать каждое доказательство непосредственно. Но после оглашения материалов дела следует сделать вывод, о том, что сделать это не представляется возможным - в деле копии документов, а самих документов нет. А копии - это "какие-то бумажки", если пользоваться аргументацией премьер-министра Д.А. Медведева
Правило четвертое. В дополнительных письменных объяснениях напирать на слово "УСТАНОВЛЕНО":
"На основании исследования материалов установлено полное отсутствие доказательств определенного вида, подтверждающих факт образования задолженности, тогда как организация должна иметь внутренние документы, например, Правила начисления и учета оплаты.
Эти Правила должны соответствовать условиям, указанным в Договоре управления"
Или:
"На основании исследования материалов установлено полное отсутствие доказательств определенного вида, подтверждающих законность начисления платы "по тарифу", якобы утвержденному собранием. Как следует из жилищного законодательства, тариф - это расчетная величина; рассчитывается на основании внутренних документов организации, но никаких Приказов, Распоряжений, Альбомов утвержденных форм, Должностных инструкция, Положений не представлено - их в деле нет.
Или:
"На основании исследования материалов установлено отсутствие доказательств определенного вида, подтверждающих утверждение кем-либо каких-либо тарифов, тогда как Верховный Суд РФ постановил: прежде чем разбираться с задолженностью по существу, надо посмотреть - кем именно утверждены тарифы. В деле нет документа об утверждении тех или иных тарифов, что означает - законных оснований для осуществления расчетов с применением каких-либо тарифов в деле нет"
А теперь поясним, почему такое важное значение имеет слово "УСТАНОВЛЕНО". Дело в том, что в 90% случаях при попытке обжаловать состоявшееся судебное решение апеллянты получают Апелляционное определение, в котором отказ отменить решение объясняется тем, что все доказательства были исследованы в судебном процессе, решение постановлено на этих доказательствах, а наши доводы направлены на переоценку доказательств. После того как мы в эту бочку меда закинули несколько ложек мазута, такая "отмазка" уже "не катит, поскольку УСТАНОВЛЕНО отсутствие доказательств
Комментарии
Имеет самостоятельное значение
Рассматривается плохо разработанное направление ПЕРВИЧНЫЕ УЧЕТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ на самой ответственной стадии слушания дела - Исследование письменных доказательств.
Очень понравился 3-ий абзац в 4-ом правиле.
Четко и ёмко.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну так опровергайте
Прочтите статью
Запаситесь нормальными словами
и пользуйтесь
начните нормально изъясняться
или всю жизнь так и останитесь на правах тех
кому тычут
Законспектируйте текст
Неужели не видите что я специально через строку пишу
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОПРЕТДЕЛЕННОГО ВИДА
это упрощенное выражение
СРЕДСТВА ДОКАЗЫВАНИЯ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВИДА
Запишите эти слова
Повестье в трех местах
заучите
И ТРЕБУЙТЕ именно эти доказательства
а про газету в законе ничего не сказано
ЭТО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
Другие документы будут дополнять эти проводку по дебету или кредиту.
Не понял, почему (на каком основании) считаете
договор управления источником формирования проводки и первичным бухгалтерским документом... Не могли бы указать ссылку на нормативно-правовой акт или дать
развернутые соображения (логическую цепочку) на этот счет ... Это чрезвычайно важно
Как понять слова о дополнении проводки по дебиту и кредиту... Чуточку развернуть аргументы
"отражения цены на конкретном счете"
"Другие документы будут дополнять эти проводку по дебету или кредиту"
Нечего тут разворачивать. Неужели не видно...
но необходимо доказывать
такая обязанность возложена на участника дела
Вот этого как раз и не удастся, если ты не прожженный сутяга.
Ткнут в Протокол общего собрания с утвержденными "тарифами" , решения собрания - не оспорены, значит начисляем по тарифам и образуется задолженность. Факт установлен.
В математические расчеты никто вникать не пожелает. Я по заголовочным отчетам своего ТСЖ вывела, что они дважды списывают расходы на одни и те же работы, ну и что? Бухгалтерия для большинства - включая суд - это такой темный лес... Эти аргументы просто не рассматриваются и все. Особенно, если участник дела не профи в бухгалтерии - удачи, конечно, но в бухгалтерию никто вас не пустит, даже через суд.
"Закон предоставляет участнику дела приводить свои доводы ПО ВСЕМ ВОЗНИКАЮЩИМ в ходе судебного разбирательства вопросам!"
так записано в ст. 35 ГПК РФ
Ну?
Право есть!
Право предоставлено любому!
2
Указанное процессуальное право не может быть ограничено ни по каким основаниям, тогда как председательствующий по делу обязан обеспечить лицам, участвующим в судебном заседании, возможность реального осуществления прав, предоставленных им законом, неуклонно соблюдать нормы, гарантирующие равенство прав участников процесса.
3
На это правовом основании надо встать
и приводить свои доводы
4
а пожелает кто-то там обсуждать или нет- нам наплевать
лишь бы доводы попали в дело
5
Представим участники отмолчались
ТОГДА
НА ПРИВЕДЕННЫЕ ДОВОДЫ НИКАКИХ ВОЗРАЖЕНИЙ НЕ ПОСТУПИЛО
что означать
ВСЕ СОГЛДАСИЛИСЬ с НИМИ
Источник ФХД - цена договора плюс вспомогательные работы, как н-р работа с должниками и т.д., т.е. источник постоянный. Поэтому и мошенничествуют.
Есть договор, в котором указана цена. К договору прилагается смета. Данные договора и сметы в обязательном порядке д.б. отражены на счетах: дебет-кредит.
На практике укашка заключает договор с подрядчиком на выполнение конкретной работы. Опять все через бухгалтерию. И так без конца.
Кто такие собственники квартир? ФЛ. Ну собралась кучка ФЛ, оформили какую-то бумажку. И кто от них примет эту бумажку? Кому хочется на нары?
Протокол придуман для мошенничества. Деньги мошенников не проходят через бухгалтерию.
В моем случае. Жилищник хочет денег. В деле все копии. Нет лицензии-главный документ, дающий Жилищнику функционировать.
Но самое главное. В иске указан расчетный счет, не совпадающий с расчетом в ЕПД. Деньги в свой карман намереваются заполучить. Поэтому судья уже пошла на нарушения. А мы ее не видели.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором