Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Кто собственник многоквартирного дома?

Спрашиваю потому, что именно собственник должен озаботиться содержанием многоквартирного дома (МКД).

Но сначала неприятная новость. До конца 2015 года во всех российских регионах будет введена плата граждан за  будущий капитальный ремонт принадлежащих им автомобилей.

Не поверили? И правильно поступили. Потому что государству нет и быть не  может никакого дела до ваших авто.

А  теперь правдивая информация. До конца 2015 года во всех российских регионах — за исключением Крыма и  Севастополя — (они как бы не совсем российские) будет введена плата за будущий капитальный ремонт многоквартирных домов.

Почему же государство озаботилось капитальным ремонтом? Да, потому что оно несет ответственность (неизвестно, правда, перед кем) за жизнеобеспечение граждан, которым согласно декларативной ст. 36 ЖК РФ принадлежат МКД.

Если у дома есть хозяин, то в соответствии со ст. 210 ГК РФ именно он и должен нести ответственность за состояние этого дома. А как быть, если хозяина нет?

По логике законодателя, собственники отдельных помещений в МКД обязаны создать коллективное хозяйство. Этот колхоз и должен принять на себя ответственность за состояние дома.

Но, во-первых, колхоз — это дело добровольное. А, во-вторых, что-то я не слышал, чтобы какой-либо жилищный колхоз взял на себя такую обузу…

Так, на каком, собственно, основании собственники помещений в МКД обязаны делать взносы в фонды капитального ремонта, если они с этими фондами не заключали никаких договоров?

Платить фондам, собирающим деньги на капремонт вне договора, не стоит. А заключать такой договор или нет каждый решает сам, ведь и договор — дело добровольное.

Собственники помещений должны понимать, что к тому времени, когда настанет пора вкладывать накопленные деньги в капремонт, они могу обесцениться, либо их разворуют. Не потому ли в некоторых регионах будущий капремонт оплачивает менее  20% жителей?

Я  — собственник квартиры по мере возможности стараюсь поддерживать свое имущество в удовлетворительном состоянии. А вкладываться в содержание дома в целом не буду, пока кто-либо в нашем правовом государстве не докажет, что автор этих строк когда-либо заключил сделку с каким-либо фондом капремонта. Или пока оно не внесет соответствующее дополнение в Налоговый кодекс.

Правительство требует, чтобы я оплатил капитальный ремонт МКД. Но пусть сначала оно исполнит постановление Верховного совета России N3020-1 от 27 декабря 1991 года. 

Согласно этому Постановлению так называемый муниципальный жилищный фонд, который в основной своей массе продолжает оставаться собственностью Российской Федерации. которая его никому пока так и не передала. Это следует из Определения Верховного суда РФ от 19 февраля 2008 г. N 5-Г08-14...

Напомню о результатах опроса на тему «почему правительство не исполняет постановление Верховного Совета. 68% участников этого опроса пришло к выводу, что правительство устраивает решение законодателя - бремя содержания МКД переложить на собственников помещений.

Обязательность платежей в фонды капремонта - это отличный повод для дискуссии. Не уверен, однако, что в этом сообществе найдется подходящий оппонент.

На основе авторской статьи

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (319)

Юрий Сенаторов

комментирует материал 21.08.2015 #

Интересно, а кто должен будет восстановить крышу дома, если ее завтра снесет?
Автор этой статьи?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Если следовать логике законодателя, собственники квартир обязаны создать колхоз, который и должен заниматься содержанием дома. Колхоз, однако, дело добровольное.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Так крышу кто будет восстанавливать?
У автора предложение есть?
Ведь прежде, чем критиковать, надо что-то предложить взамен.

no avatar
Виктор Запевалов

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Господа, модераторы. На каком основании вы удалили мой комментарий Юрию Сенаторову? Я в достаточно корректной форме сделал предположение, что, уважаемый мной Юрий Сенаторов не является подходящим оппоненом автору этой статьи Е.Андурскому. Прочитайте эту статью еще раз и в конце нее вы прочтете фразу Е.Андурского в которой он, как раз, весьма высокомерно, и утверждает, что в комментариях к своей статье он вряд ли найдет "подходящего оппонента". Я полностью поддерживаю мнение Юрия Сенаторова, которое, как раз и расходится с мнением возглавляющего "Клуб интеллектуалов" Е.Андурским, а потому и не отвечающим его понятиям о "подходящем оппоненте". Прошу восстановить мой комментарий, чтобы другие мои собеседники могли оценить мое мнение по существу. Или, может быть самим модератором является сам Е.Андурский, который очень большой спец по затыкания рта, когда мнение оппонента расходится с его мнением?

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Это, если снесет крышу, а если не снесет, так что все равно платить? Али как вы это прокоментируите, как не попытку, власть придержащих, любыми способами очистить наши с вами карманы. Наша задача, бережно относится и к своей личной собственности, и к общедомовому имуществу, для чего мы заключаем договора с управляющими компаниями, что бы те, проыессионально поддерживали в надлежащем состоянии наше общее имущество. Но на деле, мы оказывается оплачиванм не за содержание нашего ОДИ, а на содержание управляющих компаний, которые формально "приглядывают за содержанием жил фонда, а на деле, только выгребают из наших карманов денежки, для обеспечения объемов работ под будущие капитальные ремонты, приводя своим "бездействием" к аварийному состоянию наши жилища. Если кто то в протест перестает платить, по сути ни за что, тут же раздаются требования с угрозами чуть ли не санкций, с рэкитерскими требовании. А вот платить по факту реально выполненных работ, с удовлетворительным качеством, с контролем самими собственниками, тут полный беспридел. Если будет прозрачная система оплаты только тех работ которые действительно выполнили. Да и вопросов с оплатой не будет. Однозначно!

no avatar
kirill passenberg

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 22.08.2015 #

У нас в Таллине раздали квартиры жильцам в частную собственность. Владельцы образовали товарищества. Фирмы водопровода, отопления, канализации и т.п. представляют счета. Это делится между квартирами, в зависимости от площади (в некоторых от числа жильцов, это решает собрание). Электричество, вода и тепло отдельно по счётчику.
Ко всему впридачу собрание решает, на что ещё собирать деньги: крышу, утепление стен, замену труб и т.д. Договариваются о величине взноса. Председателю, который всё организует, за труды назначается компенсация. Ещё есть фонд для бухгалтера и слесаря-водопроводчика. Система работает уже почти 25 лет и наши панельки стали конфетками.

no avatar
Наталия Николаевна

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

Там у вас выдавали и выдают кредиты беспроцентные или под мизерный процент на ремонты домов. А у нас готовы три шкуры содрать с народа. Пишут такие законишки, что просто невозможно ТСЖ создать. Облагают такими поборами всех, что народ стонет

no avatar
Наталия Николаевна

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 23.08.2015 #

Мы первые создали в РФ УК в мае 2005 года. Об этом даже в СМИ говорили. В 2009 ушли от ворюг и создали ТСЖ. Так что у нас всё нормально. Кроме законов дебильных. Мы военные, так что даже на собрание у нас ходят более 68%. Всё принимаем сообща.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

И у нас то же самое.
Но никто не желает этим заниматься.
Ведь председателю товарищества надо платить.
У нас все хотят сразу и бесплатно.
В крупных городах уже давно так поступили, как у вас.
Это проблемы малых городов, там халявщиков и нытиков больше.

no avatar
зинаида рогова

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

хороший пример. Положительный.
Тольйо вот скажите - как его оеализовать, если половина квартир в доме сдаются, и хозяев хрен сыщешь?

no avatar
kirill passenberg

отвечает зинаида рогова на комментарий 23.08.2015 #

И у нас так бывало.
Но в должниках числился владелец, а не съёмщик.
Иногда до суда дело доходило.
Но это были частные сучаи.
Большинство жило в своих квартирах и платило, как положено.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

Кирил! Умнички. Молодцы. Я на своем доме пытаюсь второй год создать ТСЖ, теперь ТСН, но мне ставят палки в колеса. Уже и устав проголосован и принят собранием и проведена конференция, НО, сейчас придумали закорюку. Нужно получить ЛИЦЕНЗИЮ, на право управлять своим домом. А там, если захотят завалят самого продвинутого спеца. пройти эту процедуру очень сложно, практически невозможно. А как мы бы организовали САМОУПРАВЛЕНИЕ, это было бы показательным примером многим из нас. Боятся наши "друзья" Останутся без откатов. Так это ж их экономическая смерть. Они этого не допустят.

no avatar
kirill passenberg

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 23.08.2015 #

И у нас поначалу были комплекные обслуживающие фирмы, ставшие монополистами в части посредничества услуг.
Но у нас в законах очень чётко расписаны права частных собственников.
И когда первые товарищества владельцев вышли на прямой контакт с водопроводными, канализационными и прочими фирмами, предоставляющими услуги, то посредникам нечем было крыть и за пару лет они загнулись.
Да и куда им было жаловаться? В полицию? Или в суд? И с чем?
Ай-яй, привлеките к ответственности дом номер 27 у рынка, они, мол, от наших услуг отказались. На это лишь плечами пожать и у виска пальцем покрутить остаётся.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 22.08.2015 #

А вы представьте ситуацию. Сорвало крышу, например.
Стоимость ремонта крыши 700 тыс.руб. В доме 18 квартиры.
Вы сможете пробежать по квартирам, собрать по 39 тысяч с каждой и оплатить работы?

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Юрий! Если сорвало крышу по причине капризов природы, мне не понадобится ни кого напрягать. МЧС мне обеспечит ремонт. А вот если у меня в доме прогнила кровля, мне ни кто её ремонтировать не станет. И денег оператор мне на ремонт не даст. Вот тогда мой домовой совет примет решение и мы пойдем по квартирам с ТРЕБОВАНИЕМ, основванном на указанное решение и денежки мы получим. Вариант 1. Получаем льготный кредит, ипотечного уровня, разбрасываем на всех собственников пропорционально их доле в общедомовой собственности, ремонтируем (кровлю, стояки, лифты, эл.щитовые устройства) все что требует ремонта. И каждый собственник расщитывается, но уже с банком, давшем кредит за свою персональную долю. Вот и вся проблема вопроса. Так принято в развитых капстранах, во Франции, в Германии, в Польше, в Финляндии..... Но нигде не платят авансом, в капстранах не принято употреблять предоплату. Более того. В Польше при организации капремонтов, косударство предоставляет грант до 20% стоимости ремонта. Нам бы эту практику применить в жизни. Тогда мы увидим и реальную сметную стоимость ремонта, и сроки исполнения и контроль качества будет в наших руках. Плохо выполнили работу, не заплатим

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Это очень культурно, что вы заранее извиняетесь. Я держу руку на пульсе всех правительственных постановлений. Что пропущу я не пропустят мои активисты. Я вам сказал, что так НУНО БЫЛО СДЕЛАТЬ. А вы видать правильно читать не научились. За эту оплощность я вас прощаю. Но больше таких коментов не советую вам писать. Мы с вами коллеги. И я поддерживал Вас в коментах другим участникам МП. Я как и вы работаю не за оплату, а за идею. Мне слишком много лет, что б я тянул такую лямку. Но создать платформу для работы молодым, это моя задача. Я долго преподавал в высшей технической школе. Готовил будущих инженеров. поэтому взял на себя доп. нагрузку и сейчас, подготовить себе смену. Получится, буду считать свое дело успешно выполненным. А идеи не оплачиваются материально, они оплачиваются благодарностями. На них я и расщитываю.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 23.08.2015 #

Юрий! Спасибо за совет. У вас получилось, у меня, вряд ли. Мне прийдется собирать грошики с собственников, как я это сделал, что бы заменить стояки на пластик на водоподаче. Пока мы, по крайней мере большая часть собственников, отказалась вкладывать в НАКОПИТЕЛЬНУЮ систему капремонтов. Они просто завели себе в сбербанке дополнительные сберкнижечки и туда откладывают суммы выставленные в платежках на капремонт. Вот оттуда и сняли согласно своей доле в стоимости ремонтных работ. Вот и весь фокус. Пока все прошло гладко. Только вот вопрос. Надолго ли тишь да благодать????

no avatar
Светлана Cthzrjdf

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

До сих пор это делали жэу, с большой неохотой, правда и косо

no avatar
Йозеф Швейк

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

У нас в МКД случиося пожар. Фонд капремонта регионального оператора послал нас далеко и без хлеба. Востанавливали сами, за свой счёт. А идиоты, которые платили деньги за капремонт потеряли просто так несколько тысяч с квартиры.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Йозеф Швейк на комментарий 22.08.2015 #

Это 100%-я ложь!
Или дайте ваши данные.
Адрес?

no avatar
Йозеф Швейк

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Г. Кологрив. Пожар был 25 июня.

no avatar
Йозеф Швейк

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 23.08.2015 #

7 из 8. С нами даже разговаривать не стали. Мол дом древний и капремонту не подлежит. А деньги пойдут на снос дома. Взялся реставрировать, а там доски и брёвна наших внуков переживут.

no avatar
Йозеф Швейк

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 23.08.2015 #

Им по хрен наши суды, когда дело касается больших денег. Я лично не платил за капремонт, так как это незаконно. С нами никто договор не заключал - не посчитали нужным. В восстановлении дома оказали помощь районная и городская администрации. Теперь это урок остальным жителям МКД в городе. Думаю вал неплатежей увеличится. И трест лопнет. Денежки уплывут.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Йозеф Швейк на комментарий 23.08.2015 #

Я убедил всех жителей нашего дома платить за капремонт.
После этого мы добились изменения сроков проведения капремонта. И он уже практически начался.
Поэтапно, до 2019 года, отремонтируем все.
Глядя на нас и соседние дома начали платить.
Хорошее дело.

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 24.08.2015 #

Когда крышу снесет, тогда и скинутся на ремонт. Так будет дешевле, так как деньги из фонда все равно разворуют (это понятно из механизма создания фонда). Законно было бы так же ввести обязательное страхование дома, аналог, автострахованию. А на капремонт можно на каждый дом открывать спецсчета и решением общего собрания или даже законом определять сумму взноса. А так как это организовано сейчас является нарушением закона. По сути, капремонт - это налог, который платится не государству, а олигархам (аналог сбору в дорожный фонд). По сути, создана параллельная налоговая система.

no avatar
Игорь Иткин

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Это неверная аналогия. Колхоз это объединение собственности, а не собственников. Вступая в колхоз, человек передовал ему то, чем он владеел (землю). Вашу квартиру Вы никому передовать не должны. То что пытаются сделать, называется не колхозом, а кондоминиумом. Суть в том, что право собственности влечет за собой так же и обязанности. В частности обязанность заботится об инфраструктуре, в которую собственность включена.
Если у Вас (и еще у 100 человек) есть личные участки, которые защищает от воды одна общая дамба, Вы не можете сказать "а я не буду платить за содержание моего участка дамбы", потому что достаточно одного маленького прорыва, что бы затопило всех. В таких случаях дело часто доходит до лишения права собственности, знаете ли.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

Игорь, вы умница!
Про дамбу очень тонко!
++++++)))!!!

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 24.08.2015 #

Когда я скидываюсь на дамбу, то могу потребовать смету и проконтролировать работу, так как плачу за ремонт дамбы своей (совместная собственность). Но закон о капремонте сделан так, что я плачу за чужие дома, которые могут находится в другом городе. Так что пример с дамбой неудачен и свидетельствует о юридической неграмотности пропагандиста Игоря, либо об умышленном искажении фактов.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Андрей Ошнуров на комментарий 24.08.2015 #

Да ничего вы не можете требовать и контролировать!
Дамба ваша и вы сами обязаны ее содержать, а не контролировать.
Но у нас такие собственники, что им даже дамбу доверить нельзя - тут же устроят потоп.
Поэтому государство и вынуждено вмешиваться в это дело.
Открывайте свой счет, обслуживайте свой дом сами, все это в законе прописано.
Но вы же ничего не делаете.
Ждете, когда дом рухнет.

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 26.08.2015 #

Знаю тех, кто пытался открыть свой счет и не смогли. А может разумнее было сделать, как в Германии. Там ведь тоже собственники отвечают за дом. Создание негосударственного фонда по капремонту и принуждение в него делать взносы - это противозаконное действие. Я веду речь не против сбора за капремонт, а против нарушения законов чиновниками.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

пытались сделать кондоминиумы, но это невыгодно собственнику ЖФ,да и сравнение с дамбой здесь неуместно - несмотря на то. что дом нам не при надлежит, мы платим за его содержание.
полезный материал для дилетантовhttp://www.mosobl.yabloko.ru/reforma_jkh/v_-homyakov-zhiliszno-kommunalnyi-obrok-platit-ili-ne-platit.html

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

За "свой участок дамбы" мы платили и до принятия этой надуманной графы в квитанции, дающей еще одну, возбожность власти обчистить карманы своего электората.

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Игорь Иткин на комментарий 23.08.2015 #

Я живу в Казани. Капремонт мы платим уже с 2000 года, Р. Миннеханов по местному ТВ говорил нам про капремонт так, что со всего города деньги на капремонт собираются в общий котел, на заседании коммунальщиков при правительстве они решают, в каком доме города делать капремонт, а какие дома поставить на очередь. В нашем доме коммунальщики отремонтировали крышу полностью, она текла, заменили балконы, поставили новую арматуру, застеклили их все под одно и стеклопакеты пластиковые в окна на лестничных площадках поставили, отремонтировали фасад и т.д. Вот теперь добиваемся, чтобы заменили стояки отопления, за 50 лет они накипью и грязью заросли, в некоторых квартирах из-за этого холодно. Стояки канализации они заменили уже. Еще надо внутри дома ремонт сделать- заштукатурить все выбоины, покрасить и побелить. Кое где в коридорах заменить проводку, тогда дом будет как новый.

no avatar
Валерий Zz

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

По тех паспорту БТИ от 2008 года у нашего дома есть инвентарный номер 551, значит есть и собственник.
Это из характеристики жилого фонда подрядной организации по обслуживанию нашего дома, организация, которая по договору с УК обслуживает наш дом.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Валерий Zz на комментарий 21.08.2015 #

У нас тоже в техпаспорте есть и кадастровый и инвентарный номер дома, собственник есть и он это знает, но мы не должны этого знать - некого будет доить.

no avatar
зинаида рогова

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

Вы знаете, у участка под домом, в котором я купила квартиру, есть собственник. Все собственники квартир. У меня на этот счет даже свидетельство имеется, где указано, какой долей владею лично я. И с какой радости мне считать собственником общего имущества ( и участка в том числе) государство? Я квартиру за свои деньги покупала, и за долю в общей собственности подписывалась.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает зинаида рогова на комментарий 22.08.2015 #

значит ОМСУ провели формирование земельного участка и регистрацию его в кадастровой палате, в таком случае дом следует судьбе земельного участка, на котором он расположен.
Значит такие дома появились, но это редкий случай.У нас в городе таких домов нет - муниципалитету не выгодно.

no avatar
зинаида рогова

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

По-другому там выйти и не могло. Застройщик КУПИЛ землю у муниципалитета, изменил разрешенный порядок ее использования (такая процедура существует), построил дом и продавал там квартиры по договору долевки. Квартиры передавались в собственность ВМЕСТЕ с участком и прочим, об этом было четко написано в договоре.
И налог за участок мы платим в местный бюджет (за квартиру - в федеральный)
Кстати, в советской постройки домах участки тоже спихивают всеми силами собственникам - таким образом город избавляется от невыгодных активов. Доить собственников это ничуть не мешает, а даже помогает. Например, все коммуникации на территории участка городские службы обслуживают за деньги. То есть: засорился у вас во дворе люк ливневки, ливневой сток не поступает в городскую сеть, а идет в подвал. Хотите - сами забирайтесь и чистите, никто не запрещает. грязно? За ваши деньги почистим.

no avatar
михаил захаров

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Правильно. Колхоз дело добровольное. В колхоз вступали добровольно. Нас же никто не спрашивал. Бойтесь данайцев дары приносящих. Приватизировали квартиры, а получили трущобу дом и плюс УК на содержание в придачу.

no avatar
Ершистый Ежик

отвечает михаил захаров на комментарий 23.08.2015 #

в колхозы сгоняли насильно, а квартиру свою вы могли бы и не приватизировать = это как раз добровольно

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

В соответствии с постановлением Верховного Суда по этой ссылке http://maxpark.com/community/1574/content/3219295, жилфонд по прежнему находится в федеральной собственности, а согласно ст.21 Бюджетного кодекса финансировать ЖКХ обязаны федеральная власть, а также органы власти регионов,муниципалитетов.
Крышу, о которой вы пишите, обязаны восстановить ОМСУ.
http://maxpark.com/community/1574/content/3340581#comment-44243088

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

http://maxpark.com/community/1574/content/3219295

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

И не надо мне ссылок на Е.Андурского.
А другие у вас не работают.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Благодарю за ссылку.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

этот ваш материал очень важен, т.к. основывается на решении Верховного суда - ссылаюсь на него очень часто.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Давайте проголосуем за обращение к генпрокурору.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Ну уж коль это федеральная собственность, значит и продавать квартиру вы не имеете право.

А вообще, разговор по капремонту заводят те, кто за всю свою жизнь ничего не делал своими руками.

P.S. Я бы лучше выступал против высоких тарифов на воду и тепло, чем возмущаться за эти копейки по капремонту. Тем более, что это и необходимо делать.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Дело не в копейках, а в принципе: нельзя бессовестно обманывать граждан.Тот,кто платит взносы на счет НКО без заключения договора, нарушает законы, ГК и ЖК РФ.

no avatar
Людмила Придиус

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Если ВАША картошка лежит в НЕ ВАШЕЙ авоське, имеете ли Вы право продать КАРТОШКУ?..

no avatar
Ольга Хицко

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Ремонт крыши из статьи по текущему ремонту. И вообще, если по совести, честно содержать дом по данной статье, то и кап ремонта не надо. А так, как воруют и некачественно делают, то конечно...Хотя у нас на соседнем доме делали капитальный ремонт крыши 4 года назад, а нынче во время ураганного ветра её снесло. Вот и весь ответ по капремонту.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ольга Хицко на комментарий 21.08.2015 #

подтверждаю-у нас тоже самое.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

Да пока дойдет очередь до капремонта вашего дома, вы его двадцать раз отремонтируете, но уже за деньги, не из фонда накопительной системы на капремонт. Да и что станет с вашими "накоплениями" через тридцать лет. "Либо Султан помрет, либо осел заговорит" (Ходжа Насредин). Прийде кто й то на смену нынешним правителям, (а они точно не доживут до конца срока намеченного на капремонты) и скаже, "вы чяво? мне ль чтой ли платили? Путину платили с него и требуйте. А я не при чем. Куды девались наши НАКОПЛЕНИЯ в самом народном Сбербанке. Ау, не слышу. Так им подавай еще наши нищие карманы, может не все отняли, может еще с пару десятков миллиардеров сотворим? А чего? Запросто. Вот так на халявку, с "законопослушных" граждан. !!!!!!!!!!!

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Собственник МКД. Муниципалитет, которому заплатит государство.
Если в частном доме, то собственник дома.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

А теперь объясните мне простую вещь, почему государство должно содержать дом, в котором находится ваша квартира?
В то же время собственник дома должен все делать за свой счет. А ведь налоги мы платим одинаково.
Да и зачастую квартира стоит дороже частного дома.
Но частник его строил на свои кровные, да еще и содержать его должен.
А собственник квартиры получил ее на халяву, да еще и государство должно продолжать на него тратиться.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Потому, что мы не полноценные собственники в отличии от собственника частного дома, который им владеет, пользуется и распоряжается. Собственник дома не платит за содержание и ремонт дома, он сам содержит свой дом. Мы также содержим свои квартиры, как и собственник дом. Однако мы платим ещё и за содержание и ремонт не принадлежащего нам имущества и плюс за его капремонт. Я в своё время купил квартиру в стоимость которой вошла и часть общего имущества, однако свидетельство получил лишь на воздух в квартире и право пользоваться общим имуществом. Оттого, что меня называют собственником квартиры, которую я содержу на свои кровные, а я плачу за содержание чужого общего имущества, в приёмке которого я не участвовап и которое мне не передавалось, мне не тепло не холодно. Кстати дом принимала гос. комиссия, куда собственники не входили.
Так что не всё столь просто, как кажется.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

Т.е ваша квартира может существовать отдельно?
Вы готовы ее потерять вместе с рухнувшим домом?
Почему вы выступаете против капремонта? Где логика. Добивайтесь тогда право собственности на часть подъезда, крыши и пр...

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Уважаемый, мы покупали квартиры, по цене дома. По определению мы должны быть домовладельцы, а не собственники ж.п. Однако, в собственность нам передали лишь воздух в наших квартирах.Где ваша логика?

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

Т.е., если вам в свидетельство о праве собственности на квартиру дописать, что вы являетесь собственником части крыши, вы готовы оплачивать капремонт?

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

От того что вам в свидетельство о собственности на квартиру допишут, что вы имеете право на долю ничего не изменится. Право на долю не является имуществом. Вы по прежнему будете собственником ж.п., которому принадлежит воздух между капитальными стенами и плитами перекрытий.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Капремонт домов должен осуществлять их собственник. Мы же пока лишь собственники ж.п. в домах, которые нам не принадлежат. Мы не домовладельцы. Если в частном доме три и более собственников, то они все домовладельцы и им принадлежит доля в доме. Нам же принадлежит право на долю, а право не есть имущество. Платить за виртуальное право мы не должны. Более того купивших квартиры в домах, просто кинули, продав им воздух в квартирах.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 21.08.2015 #

Передают имущество (собственность), а у нас лишь виртуальное право на долю, которое не является имуществом. Так что передавать нечего.
Прежде чем передать имущество, его надо принять, а нам ничего не передавалось.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 22.08.2015 #

А это никому не нужно - отделять квартиру от дома. Физически это и в самом деле не осуществимо. А юридически - никаких проблем. Я купил себе квартирку в МКД и стал ее собственником. А дом я не покупал ни в целом, ни отчасти.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 22.08.2015 #

квартира от дома отделена в соответствии ст30 №178-ФЗот 21.12.2001.В которой ЖФ исключен из приватизации, но можно приватизировать ОТДЕЛЬНО. Вот такая гибридная приватизация.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Потому, что квартиру я купил за реальные деньги, а не приватизировал в отличии от некоторых. Так что вопрос не ко мне.
Класс нищих собственников создало государство путём массовой приватизации квартир. Нигде в мире в нормальных странах нет такого количества собственников квартир. Здесь мы впереди планеты всей. У нас бомжи являются собственники квартир, а нормальные люди живут в съёмных квартирах.

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Интересно как-то. Я когда купила квартиру на этапе строительства, дом не ввели в эксплуатацию до тех пор, пока ВСЕ покупатели не поставили подписи, что претензий не имеют. Длилось это долго - месяца четыре. потому что претензии были, а с ними комиссия дом не примет. Порядок у нас такой. Я эту процедуру знаю хорошо, потому что проходила ее с двух сторон в разное время - как заказчик и как подрядчик.

no avatar
михаил захаров

отвечает зинаида рогова на комментарий 22.08.2015 #

Как я понял речь шла в основном о квартирах и подъездах. Я также покупал квартиру, но нас никто не спрашивал. Мы сами предъявляли претензии и частично они признавались и исправлялись. Под актом приёмки мы не расписывались, техническая документация на дом нам не передавалась.

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Мы не в акте расписывались, а в ведомости. Без которой комиссия не подписывала акт застройщику.
Тонкость тут в договоре подряда. Вот когда у меня была история с перегородкой, татка в МФЦ разъяснила мне эти тонкие моменты. По ходу моих пробежек туда мне нужно было указать, кем осуществлялись работы. Я ее спросила, а как правильно писать - "самостоятельно" или "хозяйственным способом"? Она ответила, что все равно. Вот если бы вы наняли кого-то по договору генподряда, то это не вы, а он бегал бы за разрешениями и приемками, и пока вы не согласитесь с тем, что подрядчик сделал все как вам требуется, мы вообще ни на какую комиссию документы не отправляли бы.
Местная власть имеет право на такие перестраховки, хотя подчастую они затягивают сдачу объектов.

no avatar
михаил захаров

отвечает зинаида рогова на комментарий 23.08.2015 #

Есть заказчик дома и есть подрядчик. В вашем случае это собственники квартир, которые сполна оплатили все затраты подрядчика на строительство СВОЕГО дома и плюс прибыль подрядчику. Вам не кажется, что представители местной власти здесь лишние. Какая их печаль и зачем они участвуют в данной церемонии, где за всё уже заплачено другими.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает михаил захаров на комментарий 25.08.2015 #

Михаил! А как же любимые откаты. Вы что же так и не дадите им рвануть чего то лично для себя. Так зачем же тогда сидеть у власти. Нет дорогой, они "свое" не упустят никогда. Коррупция и в Африке коррупция.

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 25.08.2015 #

Понимаете, порядок такой. Если дом не принимала межведомственная комиссия, то это будет просто набор стройматериалов, уложенных в определенном порядке. И ему адреса не присвоят. Да, поле для коррупции. Да, бюрократия. Но по-другому никак. У нас даже те, кто дом уже построил, и хочет в нем прописаться, сталкиваются с тем, что "задним числом" процедура будет та же самая - разрешение, побегушки с документами, сдача. Причем в случаях, когда дом, что называется, "тяжелый" - подвал там у него, коммуникации какие сложные и т.п., надо будет "раздобывать" акты на скрытые работы.

no avatar
михаил захаров

отвечает зинаида рогова на комментарий 25.08.2015 #

Зинаида, я понимаю - порядок есть порядок, но я не понимаю, почему людей сполна заплативших за строительство дома нет в составе данной замечательной комиссии. Построили за наши деньги, а к сдаче-приёмке дома не допустили. Платим мы одному дяде, а готовый проплаченный нами товар (МКД) принимает второй дядя, которого мы знать не знаем и всё это келейно за нашими спинами.

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 25.08.2015 #

если между заказчиком и подрядчиком заключен договор ГЕНЕРАЛЬНОГО подряда, то ответственность за сдачу дома комиссии несет именно подрядчик.Он и бегает по инстанциям.

no avatar
михаил захаров

отвечает зинаида рогова на комментарий 25.08.2015 #

Согласен с вашим утверждением. Однако, дом принимает комиссия созданная муниципалитетом. А это значит, ЧТО ОН (муниципалитет) И ЕСТЬ ЗАКАЗЧИК МКД, а мы выступаем лишь как заказчики квартир, которые нам и передаёт подрядчик. Таким образом, нам подрядчик не передаёт так называемое общее имущество, а передаёт его муниципалитету, который его и принимает. Как вам нравится такой поворот...

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 26.08.2015 #

Муниципалитету неважно, кто собственник получаемого в результате строительства недвижимого имущества. Не так давно я работала на частном доме, где хозяин так же сдавал дом комиссии. Он же не дарил его муниципалитету. Просто, получив на руки акт приемки в эксплуатацию, он смог стать владельцем конкретного недвижимого имущества - с адресом, где прописаться можно.
А ели бы он нанял генподрядчика, то за этим актом бегал бы генподрядчик.

no avatar
михаил захаров

отвечает зинаида рогова на комментарий 26.08.2015 #

Каждому своё. Собственникам построившим дом ЗА СВОИ ДЕНЬГИ передаётся воздух в квартирах, а муниципалитет принимает общее имущество и передаёт его своим аффилированным УК на содержание за счёт собственников.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Не знаю как ВЫ, а я инвестировал ипотеку в стоимость дома, и получил только воздух между стен. Стены, перекрытие, что сверху, что снизу, общедомовое имущество. Стояки отопления, водоснабжения, щитовая электроснабжения, лестничные марши, и лифт, то же общие. И никаких подтверждающих документов на мою долю в этом имуществе, только деклоративно она мне принадлежит. Так мне так же принадлежит, опять декларативно и улица, на которой я живу, и город и область, да и вся Россея. Усё моё. Так чаво???, мне тепереча отдавать грошики за усё. Али как???????

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 22.08.2015 #

Да, за все.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 22.08.2015 #

Вот видишь Юрий, так нас заставят постепенно умирать, потому что каждый думает прежде о капремонте собственного здоровья, сегодня при кризисе, лекарства, да и лечения ой как дорого стоит, что денежки отдать можно за что то одно, либо на ремонт дома, либо на ремонт своего здоровья. Ну тогда выбирай!!!!!

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 23.08.2015 #

Квартира в доме тем не менее является вашей частной собственностью. Вот только капитальные стены и плиты перекрытий вам не принадлежат, но в данных границах вы собственник. Почему то, никто не учёл тот факт, что в данном доме вы и прочие собственники должны быть домовладельцы, а не собственники воздуха в собственных квартирах. Вы ведь в складчину купили весь дом, а передали вам лишь воздух в квартирах.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает михаил захаров на комментарий 23.08.2015 #

На том и построена политика рыночно-воровской экономики. Платим за все, а получаем часть. Я вложил ипотеку в строительство своего дома. Еще не до конца её выплатил, а уже на меня накладывается новая волна отъема денег. Завтра еще найдут "родничок" с которого ИМ будет чего то там капать. Типа налог на недвижимость, или оброк. Да нам и не привыкать к грабежам и поборам. Строили за мои грошики весь дом, причем в объем строительства, вместо подводящих сетей отопления построили пристройную мини котельную. Но за отопление берут, как со всего города, кем то выведенный тариф. А этот тариф состоит из затрат на обслуживание ТЭЦ и обслуживание тепловых сетей (последние учитывают в стоимости тепловые потери в сетях). У нас даже погонного метра тепловых сетей нет и в помине. Значит нет и этих расчетных потерь. А платим как с куста, как и весь город С учетом затрат на содержание и потерь в сетях. Вот как тут поступить. Более того в смете дома заложена и стоимость самой котельной, которая естественно была включена в стоимость наших кв. метров. А это строение оказалось ничейное и тепловые сети забрали её на свой баланс. Чё делать то, подскажите. Буду вам чрезвычайно признателен.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 24.08.2015 #

Как я понял у вас своя мини - котельная, которая скорее всего крышная и работает на газе. Вам надо платить за потреблённый газ по счётчику и минимальную плату за обслуживание котельной. Ваша оплата должна быть на порядок ниже чем в городе. То, что забрали на баланс это хорошо, а то что без вашего ведома эксплуатируют вашу котельную это плохо. Здесь надо разбираться документально и требовать компенсацию.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает михаил захаров на комментарий 24.08.2015 #

Котельная пристройная, т.е. стоящая рядом с домом. Я понимаю, что кто то схимичил. В управлении тепловых сетей нет ни каких документов, что они заплатили за эту котельную.Они лишь недавно левыми путями, как сейчас принято, оформили её в собственность. Ну дело понятное. Мы по сути владельцы этого объекта не проявили ни какого интереса к судьбе котельной, и им что бы не искать кому платить за аренду, решили её узаконить за собой. Наши собственники бояться, что если мы попытаемся отнять у них нашу собственность, то тепловые сети откажутся её обслуживать, и мы сядем в лужу. Да и как доказать, что тариф нам положен за вычетом расходов на содержание сетей и на их энергетические потери. Ведь не мы заключали договор на обслуживание. Он заключался еще на стадии строительства при подключения к сетям газо, электоро и водоснабжения. И нам собственникам были переданы только кв. м. жилплощади. Новоселы не сразу доперли, что их обобрали. Но время идет, люди прозревают, но страх, неуверенность творит с нами злую шутку. Нас за нашу нерешительность, как бы чего плохого не случилось, грабят по полной. А мы молчим. Хорошо, когда встречаются грамотные, неравнодушные люди, таки как вы.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 24.08.2015 #

Молчанием прав не будешь. За всё приходиться платить - и за молчание, и за страх, и за нерешительность Рано или поздно вам придёться выяснять:
1.как и кто оформил вашу котельную в собственность, а ведь это уголовное преступление;
2.почему вам не оплачивали аренду за котельную;
3.ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ДЕЙСТВУЕТ ДОГОВОР ЗАКЛЮЧЁННЫЙ
на стадии строительства, ведь собственник сменился;
и т.д. Одному такое дело не потянуть, так что придёться организовываться хотя бы в инициативную группу, а ещё лучше создать из неё Ю.Л.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает михаил захаров на комментарий 25.08.2015 #

Михаил! По третьему вопросу. Заказчик строительства принял на себя, разумеется нас не спросив, обслуживание дома. Сначала назвал себя ТСЖ. Сейчас когда прижали, что ТСЖ возможно лиш на одном доме, они срочно, получив лицензию оформляют, по методу заочного голосования, т е. используют разрозненность собственников, и навязывают каждому в отдельности кабальные условия "обслуживания". Мы создали СОВЕТ дома, А попытка создать самостоятельную структуру ТСЖ провалилась, так как на управление домом нужна лицензия. Я был студентом и знаю на собственной шкуре, как экзаменаторы умеют валить экзаменующего. Связываться с ними, ни у кого не нашлось желания. Вот так и остались, по сути бесправным Советом. Наше коллективное заявление не примет ни один суд. А заявление от одного тут же вернет как не имеющее основание, говорить от имени всех. Это хитрая ловушка. Правда мы пытаемся в канун выборов навязать почти каждому кандидату, в виде наказа разобраться в этом вопросе. Уверенности никакой, но надежда умирает последней. Будем жить, время подскажет. А может и друзья, такие как вы. Надеюсь, вы не обиделись, что я вас в друзья зачислил? Спасибо за советы!

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 25.08.2015 #

Юрий! На управление собственным домом не нужна лицензия. Вы вправе создать ТСН для управления общим имуществом дома. Лицензия не требуется на управление своим имуществом.
Решением общего собрания вы можете уполномочить любого собственника представлять ваши интересы в суде.
Без решения общего собрания о заключении договора управления договор нельзя подписывать у отдельных собственников.
Собственник квартиры имеет только право пользования общим имуществом, право распоряжения им он не имеет.
Мы с вами уже давно друзья по несчастью иметь собственность, которая стала нашей головной болью. Удачи!

no avatar
Ирина K

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 23.08.2015 #

"А теперь объясните мне простую вещь, почему государство должно содержать дом, в котором находится ваша квартира?"
Потому, что собственник квартиры не хозяин дома - он его сам за свои деньги не строил.

"В то же время собственник дома должен все делать за свой счет. А ведь налоги мы платим одинаково.
Да и зачастую квартира стоит дороже частного дома.
Но частник его строил на свои кровные, да еще и содержать его должен."
Частник САМ строил дом так, как считал нужным и правильным и всегда САМ может пристроить к своему дому комнату или этаж. А попробуйте это сделать в муниципальном доме! Даже живя на ПЕРВОМ этаже Вы этого никогда не сможете.

"А собственник квартиры получил ее на халяву, да еще и государство должно продолжать на него тратиться. "
"На халяву" - это слишком грубо. Надо было несколько лет стоять в очереди на квартиру, живя при этом в очень стесненных условиях. Я бы с удовольствием построила дом в городе для себя, но в Москве это НЕВОЗМОЖНО. Это реально осуществить только в маленьких городках, где бОльшая половина жилого фонда - это частные дома.

no avatar
Виктор Богданов

комментирует материал 21.08.2015 #

Содержать дом должен собственник.
Платить за СОДЕРЖАНИЕ пользователи.
Если денег, которые заплатят пользователи, не хватит для содержания, то платить за содержание будет собственник.

no avatar
Вячеслав Константинович Стародубов

отвечает Виктор Богданов на комментарий 21.08.2015 #

Так Ефим Андурский всё время и спрашивает -

а КТО(!) собственник многоквартирного дома ?!

no avatar
Виктор Богданов

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 21.08.2015 #

Вопрос ветки: "Кому содержать дом"? Если бы вопрос звучал: "Кто собственник", - то и ответ был бы прямым.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Виктор Богданов на комментарий 21.08.2015 #

Изменить заголовок статьи? Нет ничего проще.

no avatar
Виктор Богданов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Собственником является тот, кто имеет на руках соответствующие регистрационные документы.
Если документов нет - значит "вещь бесхозная". Порядок регистрации бесхозной вещи за новым хозяином прописан в законе.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Виктор Богданов на комментарий 21.08.2015 #

Собственник вещи - это тот, кто эту вещь создал своими силами и на свои средства или приобрел ее у другого собственника. Других вариантов быть не должно. Но они есть. Это, например, ст. 36 ЖК РФ. существует.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Вы приватизировали квартиру?
Если нет - к вам нет вопросов.
Если да - верните ее муниципалитету и не принимайте ее в собственность без акта.
И будет вам счастье.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

лукавые законодатели считают, что регистрация доли не требуется,если есть право на квартиру, но в любом случае необходимо определение состава долевой собственности и передача ее по акту, подписанному обеими сторонами.

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Богданов на комментарий 21.08.2015 #

Вы правы. Мы пользователи ("собственники") с правом продажи принадлежащего нам воздуха в квартирах, который мы приватизировали. В то время как другие прихватизировали фабрики, заводы, дома, пароходы, недра и т.д.

no avatar
Вячеслав Константинович Стародубов

комментирует материал 21.08.2015 #

Не надо было соглашаться на приватизацию квартир.

Надо было соглашаться на приватизацию ВСЕГО жилищного комплекса

по формуле - "ВЕСЬ жилищный комплекс - ВСЕМ гражданам".

Эти "ВСЕ граждане" создали бы отдельную ветвь власти по управлению

жилищным комплексом.

Представительная половина этой жилищной ветви власти создала бы

законы и стратегию управления жилищным комплексом ;

исполнительная половина жилищной ветви власти осуществляла бы

по этим законам повседневное руководство.

no avatar
Игорь Иткин

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 21.08.2015 #

Совершенно бессмысленно. Жилой фонд уже и ДО ТОГО принадлежал "всем гражданам" и "ветвь власти по управлению жилищным комплексом" УЖЕ существовала - ЖЭК. И как раз от этого хотели уйти.

no avatar
Игорь Иткин

комментирует материал 21.08.2015 #

Аналогия с автомобилем не совсем корректна. В отношении МКД аналогом личного автомобиля будет индивидуальная квартира. А аналогом МКД будет дорога, по которой все индивидуальные автомобили двигаются. И на ее содержание и ремонт каждый автовладелец платит за счет налога, котоым облагается автомобиль. С МКД будет сделано тоже самое.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

"С МКД будет сделано тоже самое".
Не будет, потому что правительство так и не выполнило упомянутое в статье Постановление Высшего органа российской власти.

no avatar
Анна Сергеева

комментирует материал 21.08.2015 #

Все вы какие смешные Вам сделали кап ремонт при приватизации согласно ФЗ№1541-1? Нет так почему мы собственники Должны выполнять какие то законы,если само правительство не выполняет их?Рыба гниет с головы.Дальше у ВАС есть в свидетельстве приватизации доля обще домового имущества?-НЕТ.Тогда за что платить?У нас в доме есть помещения ,которые раньше было магазином.А сейчас город сдаёт в аренду и получает деньги себе в карман.Поэтому Кто должен ремонтировать ? Тоесь ОДИ нам не принадлежит,а поэтому по закону мы можем и не платить содержание и ремонт жилья..

no avatar
Игорь Иткин

отвечает Анна Сергеева на комментарий 21.08.2015 #

Ну и рано или поздно Вы будете жить в трущебе.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

Что не сделает чести государству, забившему на своих граждан.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Наше государство (а вернее, наши "правительства" ) во все времена делало массу глупостей... Но, по определению, наши "правители"- это наши представители во власти. Чтобы государство и власть выполняло свои обязательства, необходимо своевременно заставлять их это делать.
Но так как в МКД живем мы, собственники квартир (которые не могут существовать без ОДИ),
то и заботиться об этом ОДИ должны, конечно же мы... Другой вопрос- в какой форме это
должно осуществляться ! Согласен с тем, что необходим государственный налог на ОДИ,
обеспечивающий капитальные ремонты ОДИ с контролем расходов на оный со стороны собственников. Ответственность за средства на капремонт- государственная !

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

" Но, по определению, наши "правители"- это наши представители во власти".Вы уверены, что это НАШИ правители?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Согласен с тем, что необходим налог на ОДИ,
обеспечивающий капитальные ремонты с контролем расходов со стороны собственников. Но только не государственный, а муниципальный.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

налогом может облагаться только имущество, на которое есть правоустанавливающие документы - сколько мы уже толкуем о том, кто законный собственник дома?

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Вам вменят налог на недвижимость (вашу квартиру) в большем объеме и ВСЕ !!!
Второй вопрос- КАК расходуется этот налог (часть его может отчисляться в все тот же Государственный Фонд Капитального Ремонта). Примерный аналог - Пенсионный Фонд !

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Виктор, вы заблуждаетесь, сравнивая НКО "ФКР" с государственным ПФ, в том все и дело, что НКО негосударственная структура и существует на добровольные(принудительные) взносы. Мы должны спонсировать НКО "ФКР", который становится безотчетным собственником этих денег. Как они будут расходоваться-неизвестно, а государство не имеет к этому отношения.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Мы о чем говорим? О том, КАК исправить существующую ситуацию в ЖКХ с капитальным ремонтом ! Я и без Вас прекрасно знаю, что в настоящее время представляют региональные ФКР ! Поэтому и предлагается создание ГОСУДАРСТВЕННОГО ФКР !

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Светлана Анисенко на комментарий 22.08.2015 #

Вы ошибаетесь, НКО "ФКР" учредители именно частные лица, а не госорганы. Региональное правительство может быть учредителем, но регистрацию НКО осуществляют частные лица. Например у нас областное правительство учредило областной расчетный центр ОАО ОИЕРЦ - тоже частная структура. Кто и по каким критериям отбирает эти организации - решает

no avatar
михаил захаров

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Совершенно верно при условии что от него есть доход или оно является роскошью... От содержания же этого имущества у нас одни расходы. Тем не менее наши квартиры никто ремонтировать и не собирается. Налоги, как я понимаю должны платиться с доходов, а не с расходов. Кто сдаёт квартиры в наём, должен платить налоги. У нас итак налогов и прямых и косвенных выше крыши.

no avatar
михаил захаров

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Нами управляют юристы, которые умеют лишь извлекать деньги из воздуха, вводя всё новые и новые поборы и налоги, в то время как инфляция зашкаливает, а экономика стагнирует.
У них напрочь отсутствует мысль, что чем богаче будет жить большинство граждан, тем богаче будет и государство. С нищих граждан много не возьмёшь. Прежде чем взять, надо дать.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Да, по природе своей, он должен быть муниципальным, но ГАРАНТОМ сохранности средств должно выступать государство, иначе "муниципалы- временщики" растащат средства и АУ...

no avatar
Валерий Zz

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

Ничего вечного нет. Ж/б дома, например, рассчитаны на 100 лет службы. Дальше снос.

no avatar
Аркадий Сизов

отвечает Валерий Zz на комментарий 21.08.2015 #

Панельные на 50 лет. Серия 335.

no avatar
Валерий Zz

отвечает Аркадий Сизов на комментарий 21.08.2015 #

Спрашивается? Что тогда ремонтировать?

no avatar
Аркадий Сизов

отвечает Валерий Zz на комментарий 21.08.2015 #

Если матриал стен газозолобетон, то естественный процесс его разложения из за сезонного перепада температур и химических реакций не может обеспечить больший срок службы.
Потом заменили на керамзитобетон и панели прислонили к каркасу. Эти дома более жизнестойки . Но нормативный срок службы никто не менял.

no avatar
михаил захаров

отвечает Аркадий Сизов на комментарий 21.08.2015 #

Сейчас повсеместно идёт капитальный (косметический ремонт) старых панельных хрущёвок, которые надо сносить. При этом этом утепляют стены изоволом, т.е. наводят марафет.

no avatar
михаил захаров

отвечает Игорь Иткин на комментарий 21.08.2015 #

Мы приватизировали трущёбы МКД, живём в трущёбах МКД и трущёбизация МКД продолжается, хотя мы и платим за содержание и ремонт " не принадлежащего нам общего имущества".
Свои же квартиры мы пока содержим за свои деньги.

no avatar
Холм Жирковский

комментирует материал 21.08.2015 #

Россияне понимают под правом собственности, только право продать квартиру, за которую не заплатили ни копейки. По логике потомственных халявщиков, тот, кто подарил им жилье, тот и должен поддерживать его в надлежащем состоянии. К примеру, поменять в складчину сгнившие стояки в многоквартирном доме, если разбросать расходы по квартирам, сущие копейки, но даже само предложение наталкивается на лютую агрессивность, ибо каждый считает, что ему просто обязаны все сделать бесплатно. Так и будут сидеть по уши в дерьме, до самыя своей кончины. В домах коммерческой застройки все обстоит по другому, поскольку люди, уплатившие бешеные деньги за квартиру, прекрасно понимают, что их благополучие зависит от общего состояния дома, а потому на порядок более сговорчивы. Проблема в том, что в большинстве коммерческих домов на шее у нормальных собственников висит орава подселенцев-муниципалов, которые не соглашаются оплачивать даже консьержей. В конце концов их начинают просто игнорировать и воспринимать как неизбежное зло, тем более что и сами они надолго не задерживаются - слишком чисто для них.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Холм Жирковский на комментарий 21.08.2015 #

Не надо было бессовестно обманывать граждан, которые приватизировали ЖИЛЫЕ помещения в домах ГОСУДАРСТВЕННОГО И МУНИЦИПАЛЬНОГО фонда в соответствии с законом о приватизации, да еще с гарантией капремонта дома!
Зря вы все время позорите наших людей, называя их халявщиками.

no avatar
Холм Жирковский

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке! Что толку проклинать былую власть, ведь это не спасет Ваш дом !
А позорить наших людей очень часто СТОИТ , поверьте мне, я ЭТО ЗНАЮ, четвертый год
"председатель СМД".

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Власть породила нищих собственников квартир, ПОЗВОЛИВ ИМ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ СВОИ КВАРТИРЫ, но при этом раздала в избранные ей частные руки общенародную собственность. Более того, дважды в 1991 , в 1998 году бросила нас на БОЛЬШИЕ деньги. И похоже, что хочет повторить это сейчас.

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Если дом ваш, то согласен. Чужих же детей качать, не наша печаль. Похоже вам 4-х лет не хватило, чтобы разобраться , что дом то не ваш.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

"Чужих же детей качать- не наша печаль"
Уважаемый, в МКД нет "чужих детей", все сидят в одной лодке... И потонуть в дерьме придется
вместе со всеми !!!

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Уважаемый собственник помещения в МКД, который не является объектом жилищных прав и вам не принадлежит. Вам похоже нравиться чужих кукушкиных детей содержать, а возможно вам платят за содержание, содержите - ваше право. Не путайте своё с чужим. Убирать чужое дерьмо мы не нанимались.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

Мне не нравится жить в дерьме и это тот стимул, который заставляет мою натуру заниматься проблемами МКД (кстати, денег мне за это не платят, хотя и предлагали!) Вы просто не можете понять (или не хотите), что в ОДИ нет и не может быть "своего" и "чужого"! Все должны заниматься проблемой ОДИ дома, а не быть иждивенцами и "самыми умными" !
Именно Ваша позиция - видеть только личные проблемы, игнорируя общественные интересы, и привела к существующим в стране проблемам !

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Мне также не нравиться жить в дерьме. Именно ваша позиция, что все должны всем колхозом заниматься домом и привела к тому, что мы имеем. Домом должен управлять за плату профессиональный управдом и отвечать перед собственниками квартир за результаты.
Общее собрание это митинг и ничем оно управлять не может в многоквартирном доме. Вам как председателю данного колхоза это прекрасно известно. Всё держится на энтузиазме председателя, а на халяве далеко не уедешь, да и поощрять халявщиков не есть хорошо. Социализм закончился к сожалению. Бесплатно теперь только птички поют. В сумасшедшем доме нет общественных интересов, боюсь что и ваш энтузиазм скоро сойдёт на нет. Работать за спасибо нынче нет дураков...Такова реальность, увы.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Я предлагаю Вам пересмотреть еще раз фильм "Председатель", может Вы что-то и поймете в
моей позиции ! Если же Вы считаете этого председателя колхоза недоумком, вкладывающим свои деньги и силы в дела разваливающегося колхоза, то нам не о чем дискуссировать !

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 22.08.2015 #

Возможно, что вы путём титанических усилий и наведёте относительный порядок в своём доме. Я это допускаю, ибо в небольшом доме это возможно. Однако, исключение не отменяет правила.. Вы уйдёте и всё рухнет. Мы это уже проходили, так что не надо наступать на те же грабли снова.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Видите ли, иногда людям необходим пример, пример того, что не все так плохо, надо только
понимать, что "под лежачий камень и вода не течет", надо кому-то прилагать усилия, чтобы что-то двигалось. Причем поверьте, что ЛЮБАЯ система управления ОДИ требует наличие лидера, ибо в любом "колхозе" (МКД) "собственники"- разные, управляющие структуры (УК,
ТСЖ ) тоже разные и это будет ВСЕГДА, при ЛЮБОЙ организации содержания ОДИ !
Единственно, что УНИВЕРСАЛЬНО ВСЕГДА - это наличие ЛИДЕРА (ОВ). Без этого "собственники" становятся стадом баранов, мечущихся из стороны в сторону... Так вот, я
УВЕРЕН, что вы не вправе рассуждать о "граблях" и не верю в то, что вы, с вашими
взглядами, что-то сделали для своего МКД ! А я ВИЖУ результат своей деятельности, вижу
благодарность тех, кто, действительно, "не в теме", да и проблем поубавилось... Что до вас,
то вы просто "слабаки", проповедующие свою слабость в свое оправдание !!!

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 22.08.2015 #

Любая нормальная налаженная система должна работать в автоматическом режиме, а не в ручном режиме опираясь лишь на указания лидера. Люди не любят когда ими управляют, любое ваше действие, будет сталкиваться с противодействием.
Моя точка зрения на данную ситуацию простая. Любому большому дому необходим наёмный профессиональный управдом, который бы выполнял волю многочисленных собственников дома. Любителям из числа собственников я не доверяю, а тем более продажным пенсионерам работающим за небольшую мзду от УК.
Работа Управдома должна достойно оплачиваться собственниками. Работать бесплатно в наше время, себя не уважать и плодить халявщиков. Труд во благо дома должен достойно оплачиваться. Если бы вы получали за свой труд нормальные деньги, результатов было бы больше. Бытие определяет сознание. ТО, ЧТО НИЧЕГО НЕ СТОИТ, НЕ ЦЕНИТСЯ.
Уважайте себя, иначе над вами будут смеяться.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Ваши эмпирические взгляды меня мало интересуют, тем более ,что они "притянуты за уши"...
Где вы наберете миллионы "профессиональных управдомов" и где гарантия, что они не будут подворовывать точно так же, как это делают УК и ТСЖ, тем более, что у "управдома" будет
всегда свой денежный интерес...Доверяйте ему, но проверять-то ( а может, и подгонять) все равно кому-то придется! Где гарантия, что у вашего "управдома" не появятся "привилегированные" "собственники" с общими денежными интересами...? Совет МКД
все-таки выступает каким-то гарантом против коррумпированности теперь уже "управдома" !
Ну а деньги не являются гарантией добросовестности и эффективности "управдома", ведь
это не его дом, а объект его заработка!
.

no avatar
михаил захаров

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 22.08.2015 #

Вы похоже законченный общественник. На общественных началах можно руководить хором пенсионерок, но не управлять домом. Вы также меня не интересуете, ибо нельзя управлять чужим имуществом на общественных началах.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Жизнь сама опровергла Вас... У Вас ничего не получилось, боюсь, что в Вашем случае не получится и с попыткой нанять "управленца"...
А у нас получается, хотя и достаточно сложно ...
Надо корректировать законодательство в части возможности блокировки собираемых с "собственников" денежных средств, по решению СМД, при нарушении УК алгоритма выполнения работ (согласование объема работ и цены-
выполнение работ- приемка работ представителем "собственника"- снятие денег с лицевого счета на счет УК ). Нарушение этого алгоритма должно рассматриваться судом как банальное воровство (или же, по решению Жилищной Инспекции, снятые суммы должны
возвращаться на лицевой счет МКД.). Второе, риски "собственников" МКД при заключении договора управления с УК ,имеющей лицензию, должен быть минимизирован гарантией
региональной власти в случае банкротства данной УК (уставной капитал-10т. рублей, а годовой оборот- десятки миллионов рублей, наворовать за пяток лет можно значительную сумму, а затем можно и обанкротиться !)
За сим прощайте, но помните, что только его величество ОПЫТ и ПРАКТИКА являются
нашими судьями !

no avatar
Ирина K

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 23.08.2015 #

ОДИ находится в собственности муниципалитета до тех пор, пока этот муниципалитет не передаст по Акту приемки-передачи ОбщеДомовое Имущество собственникам квартир, оформив эту передачу Свидетельством на Право Собственнисти. После этого НОВЫЙ владелец этой собственности будет нести ответственность за эту собственность + будет оплачивать за нее налог (как за свою квартиру). До тех пор никто не имеет права требовать с владельцев приватизированных квартир деньги на содержание ЧУЖОЙ ОДИ.
При покупке квартиры в новом доме могут сразу оформить % ОДИ каждому покупателю, указав этот % в Договоре купли-продажи.
А могут и не оформить...

no avatar
Надежда Вагина

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

дом не его, но тем не менее хорошо его кормит за счет все остальных лохов - вон они как разбегались-засуетились.

no avatar
михаил захаров

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

В своё время много у нас кормилось людей за счёт социализма, однако сейчас как ни странно ещё больше кормиться за счёт капитализма. Я имею в виду чиновников при и около власти. Есть и такие, которые кормятся за счёт лохов и власть им не мешает.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Не согласна с тем, что нормальные люди, озабоченные работой, семьей и т.п. должны заниматься вопросами управления МКД. Это недопустимо в связи со сложностью и аварийностью МКД, ответственность за техническое состояние которых недоумки возложили на ненадлежащих лиц, освободив от нее ОМСУ.

no avatar
михаил захаров

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Совершенно верно. Тем не менее огромное количество чиновников от власти кормится от жилого фонда. Все они заботятся о нас и от этой заботы уже тошно. Ибо все они лезут в частную жизнь дома, все указывают нам как жить, кому и сколько платить, что и как ремонтировать, как проводить общее собрание и т.п.. Вот такие мы частные собственники и так нас уважают. Во всём мире давно собственники сами решают как им поступать со своей собственностью.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

наш дом еще в 2013 году коллективным заявлением отказался от управления домом и заключением договоров с УК после того, как нам попали в руки документы с подделанными подписями.Прокурор обязал ОМСУ предоставить УК на основании конкурса. Но воз и ныне там. О каком уважении вы говорите - один сплошной криминал кругом.

no avatar
михаил захаров

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Вы не одиноки. Мошенники в УК , это норма нашей жизни. Даже прокуратура признала, что большинство решений общих собраний сфальсифицированы. Недавно сам генеральный прокурор признал, что покупая услуги жкх, мы покупаем кота в мешке.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Извините, но если бы Вы жили в собственном коттедже, то на кого бы Вы возложили все Ваши проблемы..? Не разбираетесь сами (или не хотите заниматься сами проблемами дома) - наймите тех, кто будет этим заниматься за Ваши деньги ! То же и в МКД!

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 22.08.2015 #

Как раз мы очень хорошо разобрались в афере, которую провернули на нашем доме при капремонте, заведено уголовное дело о мошенничестве в особо крупных. Теперь пусть власти расхлебывают и решают проблемы нашего дома, в котором большая часть т.н. ОИ приносит доход муниципалитету.

no avatar
зинаида рогова

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

Зря вы так. Любая собственность - это не только право, но и обязанность, и ответственность. Не уверены, что справитесь - не приобретайте.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает зинаида рогова на комментарий 22.08.2015 #

ст1 закона о приватизации гласит, что приватизацией называется бесплатная передача в собственность граждан РФ занимаемых ими жилых помещений в домах государственного и муниципального ЖФ, вот от этого и пляшем.
Я думаю, вам не следует меня укорять, потому что все мои суждения основаны на существующих законах. У вас могут быть иные суждения и это нормально.
Странно только, что вы не видите абсурдности и противоречивости законов в ЖКХ, приведших к коллапсу в этой сфере.

no avatar
Ирина K

отвечает Надежда Вагина на комментарий 23.08.2015 #

"Не согласна с тем, что нормальные люди, озабоченные работой, семьей и т.п. должны заниматься вопросами управления МКД. Это недопустимо в связи со сложностью и аварийностью МКД, ответственность за техническое состояние которых недоумки возложили на ненадлежащих лиц, освободив от нее ОМСУ. "
Полностью согласна с Вами - управлять МКД должен специалист, а не любитель-самоучка в свободное от основной работы время.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Холм Жирковский на комментарий 21.08.2015 #

Браво, полностью согласен с Вами, сам постоянно сталкиваюсь с такими же проблемами (все
хотят повесить на "дядю" проблемы МКД, но вложить частицу своего участия в это просто не
желают... Только принудительный НАЛОГ для нашего "собственника" явится той мерой, которая в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ поможет содержать ОДИ в надлежащем порядке!

no avatar
михаил захаров

отвечает Холм Жирковский на комментарий 21.08.2015 #

С миру по нитке голому рубашка. Весь вопрос какому голому.
Квартира может принадлежать собственнику, который и обязан её содержать. Если собственники хотят содержать МКД, то они должны принять общее имущество, создать юридическое лицо которому передать его в управление. Колхозом нельзя управлять домом, это должен делать управдом-посредник за плату собственников и работать он должен на собственников.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Михаил! Если бы все что вы сказали было начато с института представительской власти, т е с депутатов, которым МЫ делегировали свои полномочия согласно ст.3 Конституции РФ, и эти депутаты не носили звание Депутат, как почетное, а работали по профессиональной схеме, занимались тем делом, на которое им оказали ДОВЕРИЕ люди. И главное, занимались решением вопросов тех людей, которые их избрали, а не решали свои предпринимательские дела. И эта схема стала бы основной в связи населения с решением их жилищных и бытовых вопросов. Отчет, как нам поясняли принцип демократического централизма, сверху до низу. Тогда и выборы, снизу доверху будут демократическими. Вот в чем точно прав Сорокин, а где взять честных, ответственных людей. Грамотно вести дело, можно и обезьяну, а быть ответственным, для этого нужен очень жесткий ЗАКОН. Человек должен чувствовать что закон НЕОТВРАТИМ, и берясь за дело, нужно не только уважать закон но и немного его бояться. А так чувство безнаказанности в делах ЖКХ сегодня норма. и мы её рабы.

no avatar
михаил захаров

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 22.08.2015 #

Юрий, к сожалению до сих пор большинство людей можно заставить добросовестно работать либо за деньги, либо под угрозой наказания и страха потерять работу, а также сочетая два первых способа, что наиболее действенно.
Производительность же труда во многом зависит от от элементарной организации труда, строго соблюдения технологической последовательности работ и т.д.
Согласен с вами, начинать надо сверху, с персональной ответственности за порученное дело. Безнаказанность к сожалению сегодня стала почти нормой и не только в сфере жкх.
Указы и поручения президента не исполняются и ничего не происходит. За грубые ошибки и просчёты руководства расплачивается население. В сфере жкх мы постоянно с этим сталкиваемся. Наши многочисленные и вороватые чиновники прежде всего работают на себя. Клановость, семейственность и круговая порука стали нормой жизни для наших чиновников. Они живут своими частными интересами, отдельно от населения страны.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Это самое страшное зло, которое накрыло нашу страну. Коррупция, государственный рэкет, поголовное воровство, в виде откатов, не позволяют систему ЖКХ вывести на прозрачную отчетность. Есть хорошая притча: "Кто платит деньги, тот заказывает музыку", У нас даже этот блатной жаргонный постулат не имеет силы. И мы живем по принципу басни И.Крылова "Ты виноват, что хочется мне кушать" и будут нас "кушать" столько сколько ИМ захочется. Предела жадным и ненасытным не существует. Чем больше жрут, тем аппетит больше разгорается. Уже практически не видно света в конце тонеля.

no avatar
Светлана Анисенко

отвечает Холм Жирковский на комментарий 22.08.2015 #

Стояки в доме, заметьте, не в личной квартире, а внутридомовые - обязаны быть поменяны УК на средства, собранные по статье СиР. Не нужно ничего специально собирать вскладчину и разбрасывать расходы... Прежде, чем писать ерунду, Гул в помощь: на какие цели собираются средства СиР.

no avatar
Аркадий Сизов

комментирует материал 21.08.2015 #

Против лома нет приема.
А лом для пенсионера - лишение социальных выплат.
А у меня они равны.А тут еще с бодуна или торопясь в отпуск пени назначили за невзнос. Полный абзац.

no avatar
Просто Кот

комментирует материал 21.08.2015 #

Движимое и недвижимое имущество-разницу понимаете?
Дилетант, как никто могут так заморочить себе и окружающим его дилетантам мозги, что переубеждать их в чём либо бесполезно.
Имеешь недвижимость-плати налог и, если собственник, то содержи.
Закон капитализма.Стоимость квартиры составляет 3-5 миллионов рублей и 10-15 тысяч в год на содержания стен дома -разумная цена за это удовольствие.
Не можете-продавайте и покупайте квартиру меньшего размепра или переводите её в собственность города, тогда ничего не будете платить.
Будете отказываться от собственности квартиры.
Нет, тогда либо платите, либо покупайте квартиру по карману, а на разницу ешьте чёрную икру ложками..:-)))
ВСЁёё..

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

"переводите её в собственность города, тогда ничего не будете платить".
Вопрос о дилетантизме оставим в стороне. А в собственность городов государственный жилищный фонд, который достался России от СССР, когда все мы были собственниками народного достояния, пусть переведет правительство.

no avatar
Холм Жирковский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Собственниками того достояния, которое обзывалось "народным", вы, фактически, никогда не были. Вы не были даже собственниками собственных авто, которые обязаны были продавать через специальные комиссионные магазины, где была своя очередь.

no avatar
Просто Кот

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

Приватизация квартиры-дело добровольное, никто не принуждает.Читайте законы, потом поговорим об уровне дилетантизма.
Есть Закон и все ваши сопли про СССР,... были собственниками... и страстное желание... пусть государство..... никого не интересуют.
Говорить можете хоть до смерти, но спрашивать с Вас будут до неё по Закону..:-)))

no avatar
Просто Кот

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

У Вас квартира приватизирована?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

Она приобретена за деньги.

no avatar
Просто Кот

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

И что? Какая разница? Вы купили квартиру без стен дома?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

Стены я не покупал.

no avatar
михаил захаров

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

Квартиры не являются МКД. Стоимость же общего имущества дома равна нулю. Вот здесь и зарыта собака. Зачем содержать нулевую стоимость.

no avatar
Просто Кот

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

Да никто Вас ни к чему не обязывает. Создайте товарищество собственников жилья, откройте счёт, перечисляйте туда деньги на ремонт и ремонтируйте дом сами. Или перечисляйте по 3 копейке и всё, для формальности и не ремонтируйте ничего лет 50-т, пока не рухнет на головы Ваших внуков.
Халявы в капитализме нет, либо играешь по его правилам, либо живёшь на помойке.

no avatar
михаил захаров

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

Ещё как обязывают. Халява давно закончилась. Свои квартиры мы сами и содержим, но вы видимо этого не знаете. Более того мы пока платим за содержание и ремонт не принадлежащего нам "общего имущества", теперь же на нас хотят повесить и его капремонт...

no avatar
Просто Кот

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

Вы по лестницам не ходите и в лифтах не ездите, стены не укрывают Вашу квартиру от непогоды и в подвале трубы, которая обеспечивают Вас газом, холодной и горячей водой, отводит Ваши нечистоты тоже не Ваши? Все вентиляционные и теле -энерго коммуникации не Ваши?
Тогда не пейте, не ешьте, не мойтесь, не срите, грейтесь у костра по среди кухни и на улицу ходите по верёвке через проём, вместо уличной плиты во двор.

no avatar
михаил захаров

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

Не кипятитесь, уважаемый. В цене моей купленной за деньги квартиры заложена пропорционально часть общего имущества, за содержание которого я плачу деньги, оплачиваю я и коммунальные услуги. Тем не менее мне общее имущество никто не передавал, а также и не было моего волеизъявления его принять. Одним словом я приобрёл часть дома, а являюсь по факту собственником воздуха в квартире. Получается, что меня и прочих собственников просто кинули.

no avatar
Просто Кот

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

Почитайте свой счет по ЖКХ по пунктам за что платите.
Правильно, все жильцы купили дом целиком. А значит и содержать его должны собственники , а не государство.
Ваше право. Создаете ТСЖ-товарищество собственников жилья, регистрируетесь,открываете счёт ТСЖ, там аккумулируете свои взносы. НА них нанимаете подрядчика в нужное для ремонта время, заключаете договор, принимаете работу и платите за эту работу деньги. Всё это предусматривает закон.
ВСе ваши деньги под вашим контролем и сами за них в ответе. ВСё.
Не хотите содержать, так собирайте по три копейке и ничего не делайте. Живите так, пока всё не развалится и плиты не рухнут на ваши головы.

no avatar
михаил захаров

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

Собственность вещь дорогая и прежде чем начать её содержать я обязан убедиться, что она мне принадлежит. Содержать же чужую собственность, извините желания нет. У меня в собственности квартира и я её содержу, и имею свидетельство на квартиру, всё же прочее мне никто не передавал и я ничего не принимал... Дом кстати принимала гос. комиссия.

no avatar
Просто Кот

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Ваше право, живите, как знаете. Но, только без обид, с Вами в одном доме жить не буду.
Хочу нормально жить, а не ходить по засранным подъездам, ездить на и зассаным лифтам с облезлыми парадными и выбитыми стёклами в подъездах..:-)))
Продам квартиру и уеду в дом, где хозяева готовы его содержать в человеческом виде не только в квартирах,но и везде: в подъезде,подвале, лифте, на крыше, около дома.

no avatar
михаил захаров

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

Без обид. Мы все хотим жить нормально, я также. Однако, пока в доме не будет хозяина, а будет огромная куча хозяйчиков нормальной жизни не будет. Хотите жить нормально, продавайте квартиру и покупайте свой дом. Боюсь, что в современных реалиях жкх ваша мечта пока не осуществима. Недавно мой знакомый вернулся из Эстонии, там действительно всё решают собственники и подъезды домов и лифты в порядке. У нас же за нас всё решает тьма местных чиновников и чиновники из Москвы, уже тошнит от их заботы и постоянных изменений в ЖК РФ. Любому нормальному человеку понятно, что если за него всё решают, то он не хозяин и от него мало что зависит.

no avatar
Просто Кот

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

У меня сын живёт в собственной квартире, где есть правление ТСЖ. Членам правления жильцы платят зарплату и они всем занимаются.У них цветы и пальмы в подъездах и на этажах, картины на площадках, видеонаблюдение , чистые исправные лифты и видеодомофон и порядок, шлакбаум у дома и размечены места парковок... и т.д. и т.п.
Если об этом не знают, это не значит, что не существует...
Соседний дом, точно такой же, как после побоища. А от роду им 2011 года всего..:-)))
Сейчас столкнулся с человеческой тупостью. Живу в районе, загруженном личным и офисным транспортом. Собрались установить шлагбаум. Из 60 владельцев авто 46 сдали на установку, а 14 желают на халяву парковаться уже в свободном дворе.Естественно добавим денег и всё равно сделаем.Но, понял....
Пока мудаки живут рядом, хорошей жизни не будет. Надо от них отселяться и пусть на моё место приедет к ним такой же баран, мечтающий жить на халяву, пусть и в говне..:-)))))))).

no avatar
Просто Кот

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

Кстати во всех городах Мира так и произошло. Есть убогие районы и дома для халявщиков, с убогими жилищами и примитивной инфраструктурой, а есть среднего, есть бизнес класса, а есть Элит.
Так и у нас будет даже среди нас, обычных граждан страны. Не желаю жить в дерьме, но за то на халяву. Жизнь одна...

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Я вам, наверное, секрет открою, но госкомиссия принимает все дома и другие объекты капитального и не только строительства. И частный дом принимает комиссия, а у меня в квартире она принимала перегородку возведенную самостоятельно. У меня до сих пор акт приемки в 6 экземплярах есть.

no avatar
михаил захаров

отвечает зинаида рогова на комментарий 22.08.2015 #

Это не секрет для меня. Я в своё время принимал участие и в работе рабочих комиссий и гос. комиссий.
Перегородку у вас в квартире гос. комиссия принимать не могла. Это была обычная комиссия подразделения муниципалитета.

no avatar
зинаида рогова

отвечает михаил захаров на комментарий 22.08.2015 #

Нет, это была именно государственная МЕЖВЕДОМСТВЕННАЯ комиссия. По объектам она ездит раз в две недели - примерно с такой скоростью у нас в городе накапливается то число заявок, которое можно осмотреть за день.
В акте 12 подписей стоит. За эту гипсокартонную дрянь, которая повлекла за собой изменение паспорта помещения, даже технадзор расписался.
Упрощенный порядок (когда муниципалитет принимает) у нас существует только для индивидуальных домов, которые перестраиваются в том же виде. То есть - стояла изба с верандой, и будет стоять изба с верандой, только прямо и из нового леса.

no avatar
Просто Кот

отвечает Светлана Анисенко на комментарий 22.08.2015 #

Внешняя стена квартиры не Ваша?Интересно, вот окно Вы покупали в квартире?
Наверно в договоре об окне ничего нет. Так зачем вы его ремонтируете, а ещё и на супе-пупер стеклопакеты замените за свой счёт.? Ничего не делайте лет 20-ть и всё, оно же не Ваше.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

Хоть зовешься ты просто кот, ты не просто кот. чье ты мясо съел? тебе люди миску Кетикета дали, а ты урчишь и не мурлычишь. Не хочешь жить в гавне, живи в навозе, разницу чуешь. Из навоза кирпичи Саман делают. И вообще научись уважать мнение своих оппонентов и не зли понапрасну те, кто тебя за кота принимает. Если хочется помурлыкать, мурлыкай нежно, с претензией на песню. У меня кот лезит мурлычит, трется об ноги, вроде ласки просит. Но стоит его погладить, обязательно цапнет. Я давно заметил, что ты такой, как мой котяра. Так и норовишь укусить.

no avatar
Просто Кот

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 22.08.2015 #

Шапашников, говорите нормальным слогом и не стройте из себя философа.
У Вас это не получается.
Соразмеряйте слог с уровнем своей образованности и умственного развития.
Чуешь разницу?.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

Слушай, Кот. Ты разницы не учуял, когда тебе дают возможность помяукать, когда дают пинка под хвост. Мы с тобой уже не раз пересекались на МП. Если напряжешь свою кошачью память вспомнишь. Образованность у тебя на уровне мышей ловить. Но ты забыл свое место под столом. Норовишь чего й то стащить со стола людей. А ну быстро марш к свой миску, пока не отдали дворовым котам. Они тоже жрать хотят. Твои знания это взгляд из под стола. видишь только половые проблемы, а рассуждаешь, как стратег. А куда ж тебе с твоим кошачьим мировоззрением.

no avatar
Просто Кот

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 23.08.2015 #

:-)))
К собратьям по уму и им указывать, где сидеть и как думать.
Про встречи не помня, а по сему точно скажу, что ум Ваш и эрудированность не отметил.
Всех разумных знаю в лицо и узнаю по голосам. А их тут единицы, включая моих ярых оппонетов.
Да , среди них есть и умные, и эрудированные, хотя в основном Аланы и Леонтьевы, хотя и среди вас умственных импотентов подавляющее большинство.
Ещё раз прислушайтесь, по уму и слогу даже на препода школы не тянете, тем паче на философа. Ну если только с кафедры УМЛ, там дебилов всех собирали и привечали.

no avatar
Юрий Шапошников

отвечает Просто Кот на комментарий 23.08.2015 #

В моем понятии "кот ученый, все ходит по цепи кругом". А ты неуч, да еще ободранный и плешивый, пытаешься сказки говорить. Где уж тебе то. Мяукать правильно научись. А потом чего то там мурлыкай в свои усы, общипанные. Тебе ли "сказочник" ты наш еще и правду понимать. Далек ты от истины. Мышей научись ловить. А то обнаглел, в людские дела лезешь. Не пора ли свое место, под столом, усвоить? И куды ж ты, со своим дебилизмом, взялси людей судить то. Ты ж окромя своей миски с тем. чего тебе сбросили хозяева, ничего не видишь. Да и память, как я понял, у тебя крайне короткая. Мы уже пересекались, и не раз но ты помнить все не в состоянии. Приходится тебе кой чего напоминать. Лишенец поганый.

no avatar
Просто Кот

отвечает Юрий Шапошников на комментарий 23.08.2015 #

К собратьям по уму и им излагайте эти банальности и глупость.
Я не понимаю логики и аргументации умственных импотентов, к собратьям обращайтесь, Шапошников. Они оценят и поймут..
Мне не по уму...

no avatar
Ирина K

отвечает Просто Кот на комментарий 23.08.2015 #

"Не можете-продавайте и покупайте квартиру меньшего размепра или переводите её в собственность города, тогда ничего не будете платить."
Ну конечно! Городские власти - полные идиоты - будут сами платить за эти квартиры. Они УЖЕ включили взнос на капитальный ремонт в "НАЕМ" и радуются.

no avatar
Просто Кот

отвечает Ирина K на комментарий 23.08.2015 #

Что гадать о том, чего нет.У меня квартира не приватизирована, я ничего не плачу за ремонт, а ЖКХ, как у всех..
Через месяц получу приватизацию, зарегистрирую в ЕИРЦ и мне будет приходить налог на ремонт...
Пока так...

no avatar
Арон Файнберг

комментирует материал 21.08.2015 #

Хорошая тема!
Только с машиной сравнение не то.
Лучше сравнить с частным домом.
Дом,участок и прилегающая тер. это все Ваши деньги.
Приватизированная квартира интегрирована в комплекс,что называется Вашим домом.
Здесь позиция государства понятна. Дом постоянно требует внимания и денег.
Я знаю прекрасно работающие ТСЖ(колхозы),это наиболее эффективные образования.
И есть дома ,где Управляющие Компании поменялись несколько раз,в большинстве по причине банкротства.
И здесь основная причина в нас с Вами.Инфантильность и нежелание платить копейки бьет по голове рублем.
Беда еще в том,что не хочет Государство платить по соц.льготам.А это немалые деньги.
На сегодня оптимальный выход,грамотно созданное ТСЖ ,или будете как и раньше покупать чиновникам "Тойоты".
Выбирайте!

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Арон Файнберг на комментарий 21.08.2015 #

"Я знаю прекрасно работающие ТСЖ(колхозы),это наиболее эффективные образования".
Кто и на каком основании передал МКД этим образованиям?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Арон Файнберг на комментарий 21.08.2015 #

государство сохранило за собой право собственности на ЖФ(МКД) и запретило законодательно передавать дома, как объекты недвижимого имущества собственникам помещений,ТСЖ...сколько дилетантов набежало и пытаются без знания законов что-то утверждать!

no avatar
Арон Файнберг

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

http://www.9111.ru/questions/q163839-i-voobshche-kto-yavlyaetsya-sobstvennikom-gilishchnogo-fonda.html

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Арон Файнберг на комментарий 21.08.2015 #

http://www.mosobl.yabloko.ru/reforma_jkh/v_-homyakov-zhiliszno-kommunalnyi-obrok-platit-ili-ne-platit.html

no avatar
Арон Файнберг

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Перетасовка!
Хотя ,Вы сами себе и ответили!

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Арон Файнберг на комментарий 21.08.2015 #

перетасовкой можно назвать существующие смутные законодательства в ЖКХ, Владимир Хомяков как раз все разложил по полочкам.Его слова о том, что лукавые законы в ЖКХ написаны так, чтобы в них невозможно было разобраться подтверждают несуразицу и нелепицу по вашей ссылке.
Сколько бы мы не спорили, единственным фактом существования собственности является ее государственная регистрация! Все остальное декорация.

no avatar
Виктор Сорокин

отвечает Арон Файнберг на комментарий 21.08.2015 #

Оптимальный выход- это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ, который пригоден для любого МКД, с любым
"набором" собственников ! Уповать на "прекрасно работающие ТСЖ" нельзя, ибо их, по статистике, слишком мало, что говорит о том, что наши "собственники" еще не доросли до
понимания коллективной ответственности за МКД, а иные- и до необходимого уровня
его содержания !

no avatar
Арон Файнберг

отвечает Виктор Сорокин на комментарий 21.08.2015 #

Совершенно верно .
Здесь прозвучал термин"Колхоз".В точку.
Вы правы. Не хотят люди в зеркало смотреть, но тему мусолить будут до изнеможения!
Спасибо.

no avatar
Просто Кот

отвечает Арон Файнберг на комментарий 21.08.2015 #

Дивлюсь я на господ.
Государственным законом на право собственности они с удовольствием воспользовались. Стали собственниками на десятки, а то и сотни тысяч долларов.
А вот налоги платить за собственность и содержать её они это право предоставляют государству..:-))))
Получается , что государство должно содержать мою собственность??Как так, с какой стати?
Бред какой то. Ничего не понимаю в логике этих людей.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

налоги готовы платить - о чем речь! Государству и муниципалитетам, но не спонсировать НКО - финансовую пирамиду.

no avatar
Просто Кот

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Какие НКО?
Ваша квартира стен не имеет или Вы её приватизировали или покупали без стен?
Не платите и ждите, когда Ваш дом рухнет Вам на голову.
На Вас мне наплевать, но я живу рядом и хочу жить еще лет 30-ть. Тогда я должен за Вас платить, чтобы сохранить свою и Вашу жизнь?
И с какого мне Вас беречь, Вы мне никто и звать не как?Что делать?

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Просто Кот на комментарий 21.08.2015 #

платить надо только после приемки работ в соответствии с проектно-сметной документацией, потому что все дома разные - отдавать деньги в МММ большая глупость! Наш дом уже пережил мошеннический капремонт в 2008 году - второго такого он не выдержит.

no avatar
Просто Кот

отвечает Надежда Вагина на комментарий 21.08.2015 #

Ваше право. Создаете ТСЖ-товарищество собственников жилья, регистрируетесь,открываете счёт ТСЖ, там аккумулируете свои взносы. НА них нанимаете подрядчика в нужное для ремонта время, заключаете договор, принимаете работу и платите за эту работу деньги. Всё это предусматривает закон.
ВСе ваши деньги под вашим контролем и сами за них в ответе. ВСё.

no avatar
Просто Кот

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

Всё это словеса и мнение ничего не решающего лица, пустой спор..
Ваше право, живите, как знаете. Но только без обид, с Вами в одном доме жить не буду.
Хочу нормально жить, а не ходить по засранным подъездам, ездить в зассаных лифтах, а то и ходить пешком по его поломке по лестницам с облезлыми стенами, по парадным с изуродованным или не работающим домофоном и выбитыми стёклами в подъездах..:-)))
Продам квартиру и уеду в дом, где хозяева готовы его содержать в человеческом виде не только в квартирах,но и везде: в подъезде,подвале, лифте, на крыше, около дома.
Ну, а в вместо меня приедет такой же, как Вы, который не будет платить за содержание собственного многоквартирного дома.
И всем будет счастье и Вам, и мне и нашим многоквартирным домам..:-))))))

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

"На Вас мне наплевать".
Будете плевать на уважаемых людей, выдворю из сообщества.

no avatar
Просто Кот

отвечает Ефим Андурский на комментарий 22.08.2015 #

Угрожать третьей жене будете, если она Вас нахер в третий раз не пошлёт..:-)))

no avatar
Просто Кот

отвечает Ефим Андурский на комментарий 22.08.2015 #

Правда? А почему тогда комментарий проходит?
Ардунский, коли хотите махать шашкой, то сидите в своём сообе.
А коли в главной ленте, то засуньте свой ЧС и Бан себе в..
А впрочем, куда хотите, туда и засуньте.

no avatar
Светлана Анисенко

отвечает Просто Кот на комментарий 22.08.2015 #

==А вот налоги платить за собственность и содержать её они это право предоставляют государству==.
бред как раз Вы пишете! налоги на собственность любой собственник добросовестно уплачивает, а также уплачивает добросовестно на содержание ОИ по статье СиР...

no avatar
Просто Кот

отвечает Светлана Анисенко на комментарий 22.08.2015 #

Бред, говорите и добровольно?
Тогда читайте сами, разумная Вы наша..:-)))))
Задолженность граждан по налогам превысила 100 миллиардов
Источник: http://ppt.ru/news/126313

no avatar
Галина Иванова

комментирует материал 21.08.2015 #

Любой закон претворяется в практическую плоскость через бухучет, закрепляя закон соответствующим бух. документом, который придает легитимность произведенному действию. У любого МКД есть собственник, который оформлен в росреестре. Если там нет, значит, МКД на балансе города, т.е. на балансе государства.
На содержание МКД каждый житель МКД ежемесячно оплачивает по строке СиРЖ. Просто жилье нужно заменить на МКД, поскльку свою квартиру каждый житель содержит за свои деньги, будь наниматель, будь собственник. Не нужно путать нанимателя с квартирантами, которых по дурости или преднамеренно причисляют к нанимателям.
Просто грамотно нужно расставить акценты. Каждый житель МКД содержит свою квартиру сам, а на содержание МКД есть строка СиРЖ. И все. Прекратить все разговоры о том, что собственники обязаны содержать МКД. Все жители МКД содержат МКД через оплату за СиРЖ.
И больше никто никому не должен.
А ЮЛ пусть оказывают единовременные услуги в сфере ЖКХ по закону Защиты прав потребителей.
Вопрос в другом. Кто передает права по сбору денег за ЖКУ ТСЖ, УК? У этих организациях имеется разрешение или иной документ, о котором преднамеренно замалчивается.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Галина Иванова на комментарий 21.08.2015 #

Далеко не у любого МКД есть собственник, который оформлен в росреестре.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.08.2015 #

но каждый дом в техпаспорте и имеет инвентаризационный и кадастровый номер

no avatar
зинаида рогова

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

Не всегда. Я пару лет назад обнаружила в городе дом, у которого нет ни того, ни другого. Мне нужны были бумаги кой-какие, связанные с этим домом. После моих запросов в региональные и местные органы в оных поднялся шум, и тетка в КУМИ чуть ли не гадила кирпичами, ожидая губера как раз по этому вопросу. Посадила меня рядом и попросила посмотреть в монитор.
- Вот, говорит, смотрите. Набираю: - Тетка набрала какой-то адрес, - частный дом, кадастровый такой-то, инвентарный такой-то, и собственник есть. Теперь вот это:
Набирала она разные адреса на территории городского поселения, базу которого смотрела, и везде все было - чья собственность (МКД, муниципальная, частная, федеральная, все номера, и тут набрала искомый адрес. Там было пусто! Дом есть, а на него ничего нет.
- Что там хоть находится-то
- Так один из отделов федерального казначейства.
- о-о-оййй....
Так что не все так просто.

no avatar
Надежда Вагина

отвечает зинаида рогова на комментарий 22.08.2015 #

надо поискать в БТИ этот дом.

no avatar
зинаида рогова

отвечает Надежда Вагина на комментарий 22.08.2015 #

Его там нашли. Только толку с этого не прибавилось. Дом когда-то находился в ведомстве одного из заводов, который при реорганизации и приватизации спихнул его вникуда как мало того, что непрофильный, так еще и убыточный объект с обременениями. Спихнули грязно и подло. Оставшиеся там жильцы год жили без воды и отопления, а потом им и свет вырубили. С горем пополам жильцов таки расселили, а дом на баланс муниципалитет все же не взял. Потом у некоторых бывших жителей, поменявших паспорта, возникли проблемы с приватизацией новых квартир - нигде не осталось никаких данных о том, что в старом доме жили люди.Бывший владелец все старательно подтер, даже в архив не сдал.
Кстати, второе место, где дом таки оказался - это реестр памятников архитектуры - но в составе всего комплекса этого дореволюционного промрайона.

no avatar
михаил захаров

отвечает Галина Иванова на комментарий 21.08.2015 #

Как можно содержать то, что не имеет цены. Речь идёт об общей бесхозной собственности. Поэтому одни делают вид, что содержат нечто, а другие платят за это содержание реальные деньги.Общая собственность дома должна иметь цену и должна быть принята на баланс УК..

no avatar
Галина Иванова

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

А больше ничего не хотите? А у нас спросили, хотим ли мы переходит к мошенникам из государства?

no avatar
михаил захаров

отвечает Галина Иванова на комментарий 21.08.2015 #

Это уже второй вопрос. Для того чтобы принять имущество в собственность необходимо наше волеизъявление, т.е наша воля.
Нас же поженили без нашего согласия...

no avatar
Галина Иванова

отвечает михаил захаров на комментарий 21.08.2015 #

А вы деньги вкладывали в строительство МКД? О какой собственности речь? Даром получили квартиру, а теперь задарма на МКД замахиваетесь?

no avatar
михаил захаров

отвечает Галина Иванова на комментарий 21.08.2015 #

Вкладывал. Задарма ничего не получал. Квартиру купил за свои кровные. В стоимость моей квартиры вошла и часть стоимости дома, а собственники квартир в нашем доме заплатили за дом сполна вместе с наружными коммуникациями, а права приобрели на воздух в собственных квартирах. Однако, мы такие же собственники ж.п., как и приватизаторы.

no avatar
Холм Жирковский

комментирует материал 21.08.2015 #

Еще в конце 90-х писали, что уровень износа жилищного фонда, доставшего от бывшего СССР, таков, что на его восстановление потребуется не менее 300 млрд долларов при тогдашнем уровне цен и покупательной способности доллара, которая с тех пор, как минимум, уполовинилась. С тех пор мало что сделано, за исключением столиц и крупных промышленных центров. Кто и как себе представляет, откуда государство, которое якобы обязано за всех отдуваться, наберет такие деньги, не говоря уже о том, что даже полностью реставрированные дома все равно постепенно изнашиваются. Если собственники не хотят организовываться и оплачивать все, до последней копейки, их участь незавидна.

no avatar
Галина Белова

отвечает Холм Жирковский на комментарий 21.08.2015 #

"откуда государство, которое якобы обязано за всех отдуваться,"
Уважаемый! А куда уходят наши налоги, если:
образование платное, медицина платная, наука не финансируется, пенсии должны накапливаться самими гражданами, дороги ужасные и т.д. и т.п.
Такое государство - не нужно, оно не защищает граждан .....

no avatar
Холм Жирковский

отвечает Галина Белова на комментарий 21.08.2015 #

Население России, по сути дела, нищее, налогоплательщики убоги, ибо, в сущности, ничего путного не производят, и если бы у государства не было собственных источников дохода, типа сырьевой ренты, то на одних только налогах оно бы и дня не продержалось, особенно при склонности к головокружительным прожектам и всевозможным авантюрам, типа крымнаша.

no avatar
михаил захаров

отвечает Холм Жирковский на комментарий 21.08.2015 #

Похоже у нас государство живёт само по себе и для себя избранных. Далеко не все у нас нищие. За авантюры заплатит народ, ибо это наше государство, другого нет. Крым наш и с этим пора смириться.

no avatar
Юрий Опрышко

отвечает Холм Жирковский на комментарий 21.08.2015 #

Так производство металлорежущих станков рухнуло с 74 171 шт в 1990 г. до 8885 шт в 2000 г. и до 2739 шт в 2014 г. И примерно по такой же динамике следует производство всей прочей продукции обрабатывающей промышленности.
Там где правят - Власть, капиталиста, а страна Россия находится в оккупации и под присмотром США. Выполняется, мягкая программа, Маргарет Тэтчер сказала, что ДЛЯ ДОБЫЧИ природных ресурсов в России ХВАТИТ 15 миллионов человек. Иначе говоря: ДОБЫЧА минерального сырья может прокормить 15 миллионов, а остальным надо чем то другим зарабатывать на жизнь! Как говорится, из песни слов не выклинишь.
Но, об этом мечтали, политики преступники, фашистского режима. Будущая экономика России должна не только полностью зависеть в хозяйственном плане от мощной экономики Запада, не только не иметь никакой военной промышленности, но и подвергнуться глубокой структурной перестройке, чтобы, исходя из вполне очевидных политических соображений, народы России никогда не перешагнули определенного жизненного уровня...
В России надо позволить работать только таким предприятиям, продукция которых требует для своего производства лишь низкой и средней квалификации.

no avatar
Андрей Михайлов

комментирует материал 21.08.2015 #

.
"согласно декларативной ст. 36 ЖК РФ принадлежат МКД"

НЕ принадлежит.
МКД вообще НЕ СУЩЕСТВУЮТ de jure.
.

no avatar
Юрий Опрышко

комментирует материал 21.08.2015 #

Воровать - это не созидать. Нет сметы на ремонт, акта обследования, согласно паспорта строения. Все это называется административным мошенничеством с использованием занимаемый должности в ТСЖ, в сговоре с властью, муниципалитетов всех уровней в Р.Ф. Такого, упорядоченного воровства, после как все коммуникации( канализации, теплосети, газ, вода,электричество и воду), положили под полотно дороги, это Российское изобретения всегда брать деньги, на все чохом, и не за что не отвечать. Так как у всех инженерных сооружений, дороги и все, что под дорогой, разные сроки службы и технического обслуживания. Теперь, все не когда виновных не будет и жилье будит, как наши дороги со сплошными колодцами