Как вы относитесь к бесплатной медицине?
На модерации
Отложенный
Вспоминаю свои походы в детстве к стоматологу как нечто ужасное. Противный звук бор-машин, бряканье железок в подставку, не менее противный запах в кабинетах, грубые руки врача, полный рот ваты и мои же вопли "не пойду больше, не пойду-у-у-у!". Теперь пользуюсь исключительно платными клиниками, где в буквальном смысле в рот заглядывают.
Общение с государственными учреждениями я прекратила для себя тогда, когда будучи беременной пришла на прием к гинекологу в районную женскую консультацию. Вхожу. Сидят женщины один живот больше другого, кто-то круги наматывает по коридору. Стены пошарпанные, духотища (лето). Дождалась через часа полтора своей очереди. Захожу. Не поднимая глаз, "гинеколог" бросает: раздевайся, на кресло залезай. Взгромоздилась с ужасом на это нечто, поскрипывающее, шатающееся и жутко холодное. А кресло, надо заметить, стояло аккурат напротив окна (первый этаж). И вот этот гинеколог подходит ко мне, лихо так раскрывает шторки и приступает к делу. Я обалдев от происходящего, спрашиваю ничего, мол, что мимо мужики могут проходит, а я тут такая лежу всей красотой в окно сверкаю.
Ну тут в свой адрес я понаслушалась всякого. И ходят тут всякие умные, и старородящая дура я, и зарплата у нее копеечная и вообще во всех бедах, которые с ней приключаются, я виновата. Ни слова не говоря, оделась, ушла и больше услугами государственного учреждения не пользовалась. Сплошные очереди, хамство врачей.
Подруга сейчас беременна. По прописке ей надо идти в ту самую консультацию. Я всеми правдами и неправдами отговариваю ее от этого, памятуя о том своем первом и последнем визите.
Еще одна только-только родила и задумывается о прикреплении ребенка к медицинскому центру. Опять же активно советую не пользоваться услугами районной поликлиники, а раскошелиться на контракт и быть спокойной за ребенка и свою психику с нервами впридачу.
Вот скажите мне. Почему так? Почему только платная медицина может дать нам требуемый комфорт и обеспечить доброжелательность врачей? Готовы ли вы оплачивать по минимальным расценкам услуги государственных клиник и как вы считаете, изменится ли что-либо в отношениях врач-пациент, если за визит придется платить?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Утверждение,что "только платная медицина может дать желаемый комфорт и хорошее отношение к пациенту" ничем не отличается от утверждения,что именно "бесплатная медицина-медицина будущего."
Вопрос в организации,законах,требованиях и нюансах.
В нашей платной медицине деньги уходят в песок (вернее в карманы определённых людей),а качественных услуг мы всё равно не получаем.
Что по вашему лучше: бесплатная медицина в Объединённых Арабских Эмиратах или платная в России?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иначе говоря, плата за мед. услуги никак не влияет на их качество.
но в данном случае речь не об этом.
А в гос. с вас ничего не возьмут.Идите -и штаны будут ваши.Судя по вашим комментам они у вас совсем плохо держатся.
Кстати бесплатная медицина у нас в Ливане отсутствует вообще.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А платная медицина не гарантирует что у тебя пломбы на второй день не выпадет.
В человеко ориетированном государстве вашему другу государство помогло бы.
беда человечества в том что оно всегда ищет выход в крайностях, но решение любой проблемы всегда лежит между полюсамии
Пришёл к выводу, в платной медициене улыбаются больше, однако качество лечения хуже чем в беспльтной. Если тольк ты пришёл не от... Чем белее значива для врача личность тебя рекомендовавшего тем качественнее лечение.
Вы плвтиет за фальшивое внимание, ваш выбор.
И плюсик вам.
Ты его хоть озолоти, но выше своей головы он не прыгнет.
Пусть намного больше собирают в фонд мед.страхования, но врачу платить нельзя.
Благодарить - другой вопрос.
Он обязан по методичке определить признаки, по гней же ставить диагноз и по ней же назначать лечение.
Если он этого не сделает, его уволят или лишат лицензии.
Это наша медицина перенимает опыт "цивилизованых" стран.
Комментарий удален модератором
А вот в бесплатной знакомая девочка (ни курит, ни пьет, мальчиками не интересуется) подцепила гепатит С.... Тоже неприятно...
Я тоже не посещаю госклиники - вот уже десятый год я пользуюсь медстраховкой. Бесплатная медицина хуже платной, бесспорно. Я хотел сказать, что и платная не на много лучше. Во всяком случае в моем городе. Возможно, в Вашем регионе у врачей есть совесть и Вы не сталкивались с ситуацией о которой я говорил. Значит не все так плохо! :-) Желаю Вам как можно реже посещать врачей, любых, как платных так и бесплатных :-)
Можно сидеть на шее мужа предпрринимателя или чиновника.
Сегодня не возможно обеспечить высокий уровень материального благосостояния
соблядая все моральные, нравственные нормы. Если такие есть - это исключение.
К слову, платная медицина не всегда означает заоблачные траты. Она даже не всегда дороже бесплатной с её взятками и подарками... Впрочем, тем, кто рассуждает таким образом подобная информация недоступна, увы. Ведь её можно получить только выйдя из дома и что-то сделав.
Если бы бюджетники и пенсионеры в большинстве работающие ни чего не делали вам бизнес-менам, и без-леди не чем бы было спекулировать, не чего было бы воровать. Вы обираете работающих.Кем ты работаешь?
Ты знаешь что доцент вуза получает меньше чем курьер или разносчик пицы, а преподаватели и учителя воо бще в два раза меньше.
И да, обращайтесь ко мне на вы. На ты мы не переходили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для сравнения в Германии например, да и во многих других странах, стоимость медстраховки фиксированная и мало зависит от уровня дохода.
Только если у нас сделать медстраховку даже на ~5тыр. в месяц - кто ее будет платить?
Такой вот замкнутый круг получается )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помню в Союзе упор делался на здоровое общество и медицинское обслуживание было достаточно квалифицированное и бесплатное.
Сейчас вы нахрен никому не нужны, а нужны ваши дэньги поэтому и медицина соответствующей направленности.
Рожали тогда почему то с охотой, сейчас все больше за абортами в кресла новые и удобные.
Рынок матушка, етить его, поэтому и пломбы часто ставить выгодно и аборты вместо родов, все это выгодно поставщику услуг, а выгодно ли это вам, а кому вы со своим здоровьем нужны, акромя тех кто на вашем здоровье дэньги делает.
И рожали, как и сейчас, кто с охотой, а кто - без охоты, а вот на аборт шли - точно без охоты. Потому что аборты делали без обезболивания ВСЕМ. Даже сердечницам, которым рожать кардиолог запретил.
И так же не нужны мы были никому со своим здоровьем, так же пропускали при осмотрах рак, а выявляли уже в безнадёжных стадиях, гоняли людей с температурой под сорок делать флюрографию, чтобы врач мог отчитаться, так же невозможно было получить консультацию хорошего специалиста без связей и денег, выписывали с больничного листа на работу через определённое количество дней выздоровел или нет, или - комиссия, на которую больной человек должен был потратить целый день, который его здоровья никак не улучшал.....
Вот подготовка специалистов, да, была более профессиональная.
НО:
Вспоминайте ВСЁ, что было, а не только то, что Вам хочется вспоминать
Особенно хорошо помню частые профилактические осмотры в школе и на работе.
Помню что лечили тогда большинство людей качественнее чем сейчас.
Как мало некоторым для счастья нужно, лишь – даешь аборт с обезболиванием и усё в ажуре нету проблема, забавно.
- на что жалуетесь?
- ни на что (потому что жаловаться - бессмысленно, да и очередь в кабинет челвоек сорок)
врач ставит подпись на листке - свободен!
Лечили плохо, потому что хорошие диагностические лаборатории были только в крупных городах, и туда было не пробиться. От чего именно умер больной, чаще всего выясняловь при вскрытии. А вот народ был - покрепче, потому как меньше жрал, в том числе и в одки, больше двигался, и такого, чтобы дети перед телевизором или компом сидели, вместо на улице бегать - даже предположить было невозможно. Нас было на улицу не загнать. А толстых просто презирали.....
"Лечили плохо ...".
Выходит учили хорошо, а лечили плохо, чтоськи тут логика хромает.
Кроме того, Вы, например, знаете, что в роддомах была практика регистрировать как живого ребёнка только после суток-двух после рождения? Если ребёнок умирал - его просто регистрировали как мертворождённого! Статистику это зело улучшало, а на родителей всем было плевать.... Это - факт из жизни моей семьи, так что оспаривать даже не пробуйте...
Особенно хорошо помню частые профилактические осмотры в школе и на работе.
Помню что лечили тогда большинство людей качественнее чем сейчас.
"
Хватит врать - изолгался, противно!
Я помню, как мне "лечила" зубы стерва из совковой поликлиники: рассверливала зуб, ставила мышьяк, а на следующем приеме мышьяк убирала и... вместо того, чтобы зацементировать канал, удаливши нерв - просто ставила пломбу поверх убитого нерва! Через перу месяцев нерв начинал гнить внутри зуба, боль дикая, и я шла с этим зубом на удаление. Вот вам "качество". А я была девчонка совсем молоденькая, ничего не понимала.
Когда моя мама, узнав про такое "лечение" пришла и спросила мерзавку, что ж она творит - та вывалила на ее голову ушат помойной ругани, хамства и матерков.
Если вы на такую тварь не нарывались - возможно, у вас от природы здоровые зубы, и вы вообще их не лечили?
А про СОВКОВЫЕ роддома - заткнитесь раз и навсегда - вы в этой живодерне НЕ РОЖАЛИ, И НЕ ЗНАЕТЕ ПРО ЭТУ ГЕСТАПОВСКУЮ ПЫТКУ РОВНО НИЧЕГО!!!
Если вы не понимаете предельно просто написанный текст и всё сводите к частностям то это как говориться ваши и только ваши проблемы, если это вас тяготит, обостренный антисоветизм, то обратитесь ну например к врачу, если нет то не проецируйте свой негатив на меня мне это не нужно, оставьте его сэбе.
пустопорожние мед.осмотры были, это точно.
находили болезнь, если уж просто нельзя было не увидеть.
а меня вообще с внематочной - выскоблили (полипы-де...) и отправили в санаторий долечиваться...
едва долетела - на операционный стол с разрывом трубы...
чуть не сдохла...хе-хе...
здравоохранения. Медицина вторична по отношению к экономическому базису и производственным отношениям. Куба, к примеру, неразвитая страна, но медицина там на высоком уровне. Общество требует от врачей того, чего от каждого не спросит. Почему управленцы, чиновники, работники ЖКХ могут работать плохо или неэффективно? Почему картофель в Германии стоит 15 рублей за килограмм, а у нас уже подбирается к 50-ти? Почему мы так плохо живем? Какое общественное сознание, такова и медицина. Так что, прав был профессор Преображенский...
Есть еще хороший пример качественной медицины это Беларусь. Там для своих она бесплатна, для граждан РФ платна (но очень не дорого) и очень высокого уровня.
Это что за хрень? Ужастиков начитались? )
Аборты обезболивались. Но по блату. Либо своим,либо за вознаграждение.(собственно тоже своим).
Если у женщины не было "подвязок" ее чистили "на живую".Вы может о разных годах говорите?
А качество конкретного лечения всегда зависело от конкретного врача и конкретного пациента, а не от системы.
В Российской Империи система была ориентированна на меньшенство за счет большинства.
В СССР система было ориентирована на большинство.
Отсюда кстати и надобность в создании массового образования, массовой медицины доступных большинству (в идеале всем).
Отсюда и построение системы бесплатного образования и бесплатной медицины.
Сейчас развалили именно всю СИСТЕМУ что строилась в Союзе.
И снова нынче как в РИ в РФ создана система ориентированная на меньшинство. Этому меньшинству и качественная медицина, естественно платная. Большинство так же может лечиться но при отсутствии дэнег и при наличии такого фактора как меньшинство нынче живущее за счет большинства, это самое большинство получает медицинскую помощь худшего качества чем это же большинство получало в Союзе.
Так что всё дело именно в том в каком обществе (системе) сея медицина существует как элемент системы.
И почему нужно их искать как партизан подпольщиков, а не находятся они в лечебных учреждениях доступных большинству людей?
Но в том случае если они находятся в лечебных учреждениях по каким то причинам не доступным для большинства людей, то их действительно нужно искать.
Но Вы как понимаю приводите третий вариант, они доступны, но не рекламируют себя и они не резиновые охватить всех не могут.
Я правильно Вас понял?
это она?
И Вам спасибо за хорошую статью.
"По данным обследований (1887-1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50 %".
"По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте".
"Количество призывников, забракованных по состоянию здоровья, за 1874-1901 гг. возросло почти вдвое, причем наибольший рост наблюдался в Черноземье, а наименьший – в Новороссии. "Понижение достатка в земледельческом населении коренных русских губерний, дававших основу нашей армии, – писал военный министр генерал А. Н. Куропаткин, – отразилось понижением физических качеств населения, уменьшением роста, замедлением физического развития, большей восприимчивос...
И сравните данные по РИ и РФ с данными по СССР и вы усё поймете сами.
Если кажется вам попробуйте креститься говорят помогает.
Просто м не тут пытаются доказать, что "советские пломбы не вылетали". А я с 12 до 32 лет - улыбнуться боялась, а тем более - засмеяться, потому что пломбы были мало того, что страшные, да ещё вылетали постоянно.... А визит к стоматологу - это серьёзное испытание для нервной системы! :)))
Кстати, если Вы сравните детскую смертность во всех европейских странах, то заметите, что в определённый период она начала резко снижаться, причём во всех странах, независимо от государственного строя. И связано это не с советской властью, а с изобретением ВАКЦИН от большинства детских эпидемических заболеваний и с введением обязательной асептики при родовспоможении.
РАзговор абсолютно б ессмысленный, потому что Вы мне пытаетесь объяснить, что мой ЛИЧНЫЙ опыт контакта с советской медициной - неправильный, притом, доказываете какими-то не имеющими к моей жизни цитатами. Вам самому не кажется Ваше поведение немного странным?
Я В ТО ВРЕМЯ ЖИЛА - причём в самые "сытые" "нефтяные годы"! - И СЧИТАЮ, ЧТО МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ БЫЛО НИЗКОКАЧЕСТВЕННЫМ. Име...
И даже не понимаете, насколько это бесполезно.
Я заглянула в Ваш профиль, и поняла, что имею дело с очень ограниченным и очень агрессивным человеком.
Вообще, убиваться и доказывать что в советское время медицина была зашибись человеку, который жил в это время и имел дело с этой самой медициной и считает, что она была отнюдь не такая.... - занятие довольно странное для умного человека, так что приходится занести Вас ещё и в категорию неумных....
Простите, но поддерживать разговор с Вами считаю бессмысленным.
Вспоминайте ВСЁ, что было, а не только то, что Вам хочется вспоминать
Всё её восприятие построено на эмоциях, логи в её высказываниях ни какой.
Изучайте вопрос центр - периферия системы.
Учитесь думать самостоятельно, скажу вам на собственном опыте это помогает в понимании как сегодняшнего дня так и прошлого, а так же позволяет прогнозировать будущее.
Кстати матушка я не в чем вас не убеждаю, а призываю думать и побольше читать что бы быть информированной в тех вопросах которые вы беретесь обсуждать.
Учитесь голубушка и увидите, что нужно понимать о чем пишите, а не сводить все к частным случаям.
Меня поражают люди обсуждающие систему и все сводящие к неким частностям обязательно негативным. Как понимаю не жажда познания ими движет, а глупое желание дискредитировать систему (СССР) абсолютно не разбираясь в механизмах её функционирования, как и для кого, система строилась. Я таких личностей называю мифотеражорами.
Когда пациент источник дохода врачу не выгодно чтобы пломбы стояли по долгу, вот об-чём речь.
Когда пациент источник дохода врачу выгоднее делать аборты а не принимать роды, и вот об-чём ещё речь.
В том то и дело, что рожали с охотой именно тогда, сейчас с охотой всё больше на аборты.
Вы Ольга не слыхали вымирает народ (по 0,5%-1% в год)? Смертность превышает рождаемость эта ситуация никаких мыслей у вас не рождает?
А реальная жизнь возможна только в реальном мире....
В мире убеждений - только иллюзорная, виртуальная!
Ну-ну...
Может, ещё конкретно укажете КОГДА работягам жилось хорошо?
Ну, в 20-х годах?
в 30-х?
в 40-х?
в 50-х?
в 60-х?
в 70-х?
в 80-х?
Про завбазой можете не писать, то, что им жилось неголодно во все эти годы я и без Вас догадываюсь....
Кстати, раз Вы такой умный, могли бы и сообразить, что закрытая система - не адаптируется вообще, она может только разрушаться....
А попытки доказать мою интеллектуальную несостоятельность со стороны человека, пытающегося отрицать реальные, приводимые мною факты и реальность опыта, не вписывающегося в его "идеологическую схему" - выглядят довольно забавно. Продолжайте. Мне всегда интересно, как действует принцип переноса. :)))
Вы все же изучите теорию систем и вопрос центр – периферия системы, и поймете что мысли которые вы пытаетесь протолкнуть в своих комментариях, как бы это помягче сказать, несколько ошибочны и представляют некие внедренные схемы для целей манипуляции сознанием.
Я всегда думаю о людях хорошо пока они не докажут обратное, поэтому думаю что вы не знакомы с некоторыми вопросами, а не намерена пытаетесь внедрять в сознание людей некие схемы.
Поэтому и советую вам изучить именно эти вопросы и ещё вопрос манипуляции сознанием.
Одного не пойму зачем же писать глупости, про закрытость систем, закрытость от чего? Только не надо про мировой прогресс, я общался с учеными (да и сам изучал сей вопрос) и знаю как обстояли дела тогда и сейчас.
А мыслите вы не самостоятельно, а внедренными схемами, сие факт.
Один вам моментик матушка для размышления та система имела положительную динамику развития, в большинстве областей, а нынешняя система имеет отрицательную динамику развития во всех областях за исключением распила бюджетных дэнег. Такова реальность голубушка, она именно такова.
А вообще - неплохо бы мозгами работать... ТАкой разгул мошенничества был бы невозможет, если бы люди давали себе труд подумать, прежде чем "повестись"....
Мысли, которые я "пытаюсь протолкнуть в своих комментариях" - просты и незатейливы: изучайте факты, твёрдо установленные, желательно на личном опыте. И любые выводы делайте только на основании этих твёрдо установленных фактов.
Имеете что-либо против такого подхода?
Теперь про частные случаи и их совокупность. Единичный частный случай это именно единичный частный случай, совокупность же частных случаев опровергает ваш опыт ваших же единичных случаев.
И еще раз вдумайтесь положительная динамика развития и отрицательная динамика развития, вот где собачку закопали.
А вот вам не мешало бы для начала разобраться, что такое система, что есть центр и периферия системы и всё это хотя бы для начала, в вашем случае не в частности а в общем.
Вы вообще, гляжу, дремучий товаристчь, впрочем, чего это я , я же Ваш профиль смотрела очень внимательно.... :))) Но Вы начинаете меня забавлять... Скажите ещё что-нибудь такое.... Этакое.... Ну, умное, с Вашей точки зрения. :))))
Да ну что вы матушка голубушка какое умное я же Иван дурак, совок и быдло умное енто только от вас.
В романе К. Воннегута Галапагосы
(Galapagos Другие названия: Галапагос
роман, 1985 год.
Переводы на русский:
П. Зафиров, Ю. Здоровов (Галапагосы)
А. Колотов (Галапагос)
П. Зафиров (Галапагосы)
описаны «представители эпохи больших мозгов и изощренного мышления» к концу романа «большие мозги» становятся синонимом «безмозглости».
Вы голубушка когда систему СССР изучать будите опирайтесь на научные методы они до вас и слава Богу без вас проработаны, а не на свои большие мозги.
Но ты начинаешь думать,Это хорошо.
Вот СССР это центр системы.
А вот РФ это периферия системы.
Как сие связано с вашими большими мозгами?
Думайте в следующий раз что пишите.
- У меня секретов нет,- слушайте, детишки: Полохо и хорошо понятия субъективные. То что русскому хорошо -немцу смерть и наоборот. То что хорошо денежнему мешку, бюджетнику, пенсионеру смерть.
Ваша постановка вопроса, мягко говря не корректна. Если откровенно - тупа.
Все наши знания построены на слепой вере, кроме полученых лично в бытовой сфере.
Вы можете утверждать что земля имеет форму геоида и вращается вокруз солнца - но это ваша вера учителю колторый в свою очередь, поверил дркгому учителю. Вы мне ни когда не докажете что это так.
Челолвек живёт убеждениями если бы не было убеждений человек бы превратился в животное.
Открою вам тайну: наш мир тоже иллюзия -реальный мир это мир из которого мы сюда пришли для самосовершенствоания.
Я-то, наивная дура, всю жизнь считала, что общую теорию систем создал Берталанфи,
и изучать её нужно бы, если не по первоисточниками, то по хотя бы околонаучным работам,
но уж никак не по беллетристике и не по политической пропаганде! :)))
Уровень сногсшибательный!
Извините, друг мой, но для навязчивых брехунов у меня есть специальный отстойник, ЧС называется. Отдыхайте!
Ладно, даю последний шанс. :)))) Изложите, пожалуйста, СВОИМИ СЛОВАМИ и доходчиво основные положения того, что Вы считаете "теорией систем". Ежели нет, то - извиняйте, я Вас за язык не тянула - давать мне советы что читать и изучать....
Вы будите спорить что РФ это периферия системы?
Или вы будите спорить почему это так? Или вы будите сводить всё к вашему мозгу?
Впрочем, желать, чтобы люди вели себя как люди, пока они не поняли, что они - суть обезьяны - кажется бессмысленно....
Я Вас не контратакую, я с Вами не борюсь, мне это даром не надо.
Просто я понимаю, что Вы - даже приблизительно сами не понимаете о чём Вы говорите.
И при таком раскладе, согласитесь, разговаривать с Вами глупо и бесполезно!
Вы каких-то умных слов нахватались, даже не вникнув, что эти слова означают, составили из имеющегося в голове бреда какую-то "теорию", украсили эту теорию выученными красивыми словами и пытаетесь мне под этим соусом "впарить"!
Вот, если бы я повелась на это и решила с Вами всерьёз беседовать - вот тогда я поступила бы действительно глупо. :))))
Вы не смогли ответить на мой простой вопрос, следовательно, Вы просто не знаете, что такое "теория систем" и слив Вам засчитан. Кроме того, теория систем, впервые была озвучена в конце тридцатых годов прошлого века, и "общеизвестным фактом" НИКАК считаться не может. Она и научных кругах не является общеизвестной и общепризнанной, существуют достаточно серьёзные и обоснованные сомнения в ней и в самом праве этой теории считаться инструментом познания.
А то, что Вы мне "впариваете" к теории систем не имеет никакого отношения. Следовательно, Ваше "пожелание" мне - больше учиться и думать самостоятельно - это просто бревада тупого и невежественного человека. Который даже не в состоянии оценить интеллект и кругозор собеседника и договориться о терминах - это минимум, с которого должен начинать любой мало-мальски образованный человек.
Итак, попадаете в категорию пустобрёхов, больше ни одной минуты на Вас тратить я не намерена.
Он всё изложил чётка и внятно, даже первоклашке будет понятно.
Что люди с разным доходом получают разную медицинскую помощь?
А Я ЭТО РАЗВЕ ОСПАРИВАЛА?
Я могу, конечно, и это оспорить. Потому что при общераспространённых заболеваниях собственно медицинская помощь не зависит от платности или бесплатности, а платят в основном "за понты": за отдельную палату, хорошее питание, улыбчивую медсестру и тому подобное. Качество той же самой операции в бесплатной районной больнице может оказаться выше. :)))) Здесь все от врача как зависело, так зависит и будет зависеть ВСЕГДА. Вот, собственно это - что всё зависит от врача (и пациента), а не от государственного строя - я и пыталась объяснить.
И в данном случае, даже самая умная мысль, которая никак не вписывается в контекст разговора - глупость. Если бы кто-нибудь здесь начал теорию Энштейна излагать - это ведь тоже была бы глупость, согласитесь?
Ну а теперь трусишка мышка я закончу свою мысль.
"Альтернатива у нас между собственным, медленным и трудным развитием, - и распадом, превращением в группу неоколониальных псевдогосудраств, с уменьшением населения и превращением их в тупую рабсилу.
Правительство идёт по второму." (С.Ч.)
Угадайте кем сие написано.
Так вот Светлана собственный путь который естественно труден это построение своей системы, второй вариант называется стать периферией системы. А система называется капитализм, где Запад и есть центр ентой самой системы, а РФ, Бразилия, Ю. Корея и т.д. это периферия.
Судя по вашим словам вы уже не молодая женщина, суть вопроса понимаете но всё дитё из себя строите всё то вас в песочницу тянет, куличики там, пасочки.
И последнее пореже спорьте левым полушарием с правым, глядишь и поймете, что вам оппонент сказать хочет.
Вот уж точно горе от ума для носителя такого ума.
Вы невежественны, глупы и наглы настолько, что позволяете себе давать мне советы "изучать теорию систем" о которой сами не имеете ни малейшего понятия! Вы даже не в состоянии дать определение слову "система"!
При этом Вы имеете наглость давать советы и оценивать интеллект и поведение другого человека. Не имея даже элементарного представления о той теории, на которую ссылаетесь! И никаких интеллектуальных ресурсов, чтобы понять мои возражения! :)))) Амбиции космического масштаба и космической же глупости.... :)))
Я с Вами беседовала пока меня это забавляло. Но я и так потратила на Вас вдвое больше времени, чем Вы стоите. А потому - не надейтесь больше, я буду ставить Вас в ЧС не затрудняя себя ответами.
Кстати открою вам маленькую тайну для людей обсуждающих системы, теория систем знакомая тема это так вам для общего развития. Для того что бы понять что такое система для начала не мешало бы ознакомиться с теорией систем, что я вам и посоветовал. Что бы понять, что есть центр системы и периферия системы нужно естественно (по крайней мере, для меня это естественно) изучить этот вопрос. Что бы понять, что вашим сознанием манипулирую нужно, да именно изучить и этот вопрос всё это я вам и написал.
Однако вы включили дивота и как вижу выключать, не намерены, мне известны люди в сети, которые, единожды включив дивата так поныне и пребывают в этом состоянии.
Кстати специально второй раз вас добавил в ЧС что бы вы не утруждались с ответом, однако в этом я очень сомневаюсь вы со мной уже один раз прощались, после грозились ЧС, а всё равно продолжали писать, как то ваши слова расходятся с вашими же действиями, не удивлюсь если и в этот раз вы нарушите свое слово.
Ну, бывайте Светлана до устречь, надеюсь дивота вы выключите, вопросы действительно изучите, перестанете таки общаться одним полушарием с другим и научитесь слышать оппонента, да и самое главное посмотрите фильм Бразилия кино очень хорошее.
Я очень надеюсь, что если вы вздумаете мне написать, то только после всего этого, но никак не раньше.
специально разъясняю это не дословный перевод, а это …
Ну а теперь арривидерчи.
В 2001 году в России родились 1 млн 320 тыс. детей, а абортов было произведено 1 млн 800 тыс. По данным ООН на 2004 год Россия находилась на первом месте по количеству абортов (53 аборта на 1000 женщин). В России в 2006 году было зарегистрировано 1 млн 582 тыс. абортов, из них около 10 % были произведены женщинам в возрасте до 19 лет (включительно).
По данным Росстата, в 2007 году количество абортов немного сократилось, до 1 млн 479 тыс. (эти цифры включают данные по медицинским учреждениям системы Минздравсоцразвития России, других министерств и ведомств, негосударственным лечебно-профилактическим учреждениям) и стало незначительно меньше по отношению к количеству родов — 92 аборта на 100 родов. В 2008 год данное соотношение ещё уменьшилось и составило 81 аборт на 100 родов.
В 2007 году 92 аборта на 100 родов.
В 2008 год 81 аборт на 100 родов.
Замете соотношение уже идет не к 1000 а к 100.
На каком мы нынче месте? Притом что в 2004 г. были на малопочетном 1 месте, а соотношение с 53 на 1000 увеличилось до 92 на 100, 81 на 100, оно именно увеличилось с 2004 г. По отношению к этому же 2004 г.
Как понимаю, вы приводите количество оборотов по всему СССР, а в случае с Россией (РСФСР) по РФ. И ещё я так и не увидел соотношение количество абортов по отношению к 100 или 1000.
Вы мне так и не дали ссылку, как я могу проверить приведенные вами цифры?
Мне вас жаль.
Вот поэтому я хоть и не одобряю аборты - я против нежеланных детей. Потому, что как бы родители не выкладывались для ребёнка, если он нежеланный - они обязательно будут этим попрекать, ведь для них это жертва, а не акт любви к ребёнку.
Как рождение ребенка может сломать жизнь матери, рождение ребенка наполняет смыслом жизнь матери и отца. Возможно зачатие ребенка может быть нежеланно, и даже сам факт рождения, но потом когда ребёнок родился, как можно не любить его, как можно не признавать ошибкой свое нежелание.
Как то общался недавно в ГП с Тусей Категоричной она не признает сам факт наличия альтруизма, я с ней не согласился, но не в этом дело, она в процессе общения выдала очень точную фразу с которой я согласен на все сто, "Я не жертвую своими интересами РАДИ. Дети, их благополучие и есть МОИ ИНТЕрЕСЫ".
Да и ещё я всем советую прочесть такой материал, статья ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ, вот адрес
http://gidepark.ru/user/2626074210/article/364143
может поймете, что я вам сказать хочу.
Я сама мать, я понимаю, что такое любовь к ребёнку. Но у меня ребёнок был очень желанным изначально. И если бы он таким не был - мне было бы в 100 тяжелее...
Кстати, про смысл.. Смысл актуален, когда это первый ребёнок. А когда 3-й и всё равно не того пола - это уже другая история:)
Вы статью по ссылке прочли?
В 20 лет - этого нет. Бывают исключения с очень тяжелым детством, но так ведь это исключения.
А что касается семьи с интересами.. Если есть семья - ребёнка растить легче. Кто спорит. Но есть она или нет выявляется тогда, когда начинаются трудности.
Но людям, которые не прошли через это всё, просто этого не понять.
Моя подруга сейчас борется за то, чтоб выносить второго ребёнка. Отец ребёнка готов был силком тащить её на аборт даже когда прошли все сроки. Хотя ему уже за 30 и детей нет.
У подруги есть шанс умереть при родах или после них. Также велика вероятность, что когда её первый бывший муж узнает о том, что она беременна - лишит её алиментов на ребёнка и попытается его отобрать. Подруга, периодически падая в обмороки, пытается заработать деньги, чтоб покупать лекарства и отложить на роды (а за роды запросили четверть миллиона). И ей придется ещё снимать квартиру, так как её бабушка ненавидит детей и всячески старается испортить её жизнь.
НО подруге в свое время поставили диагноз: бесплодие. Вот поэтому, она ТАК борется за каждого своего ребёнка.
Да сколько однако зла в людях, имею в виду бабушку ненавидящая детей, мужа заставляющего убить своего ребёнка, бывший муж готовый отобрать первого ребёнка, так и хочется прокричать им люди вы что творите вы же не по людски себя ведете, вы же звери, ей нужна ваша поддержка, поддержите её, неужто они этого не понимают.
Аборт есть убийство чем и как его не оправдывай, вот эту простую истину пора людям понять и делать осознанный выбор быть убийцей, брать грех на душу или не быть убийцей и не брать грех на душу, ведь за поступок этот придется отвечать прежде всего перед самим собой перед своей совестью.
Простую истину, что нужно быть человеком и отдавать себя другим людям осознал, что понимаю года наверное в 22, ситуация когда я мог потерять жену и ребенка, меня только в этом укрепила.
Никак не удаётся получить бесплатную мед.помощь - нигде.
В районную полуклинику никогда не попасть, направление на операцию не дают - только платно. Зачем я плачу налоги? Немалые, ох немалые.
затем, чтобы абрамовичи-прохоровы могли себе очередную "лодку" прикупить
В остальном с Вашим мнением согласна.
Вам от того, что там больше поулыбались - кресло металлическое потеплело?)))
Вот когда заболеете, тогда и узнаете - что ни тем, ни тем, вы нужны не будете.
Платная вспомнит, что существует страховая государственная медицина и больной с диагнозом уйдет туда.
А государственного врача отымеют по полной за растрату бюджетных денег, положенных на лечение больного.
Ваша эйфория не от того, что врачи такие хорошие попались, а от того, что вы здоровы.
А хамство - ответная реакция, непрофессионализм, или бесправность в постановке имеющегося диагноза - запрещают им...
Доверяйте, но проверяйте....
Как бы дороже заплатить не пришлось.
В случае угрозы дадут направление на лечение в стационаре (тоже бесплатно).
Если ваша подруга готова платить за все анализы, а также 500-700 руб. за прием, то почему бы и нет. У всех разные материальные возможности.
В случае со здоровьем, пользоваться бесплатной медициной слишком опасно - самому потом дороже выйдет.
Моя благодарность не будет знать границ в разумных пределах....
Обращаю внимание на расчет пребывания в стационаре 500х3=2500 и перевязка повторная 200х1=800 Все ошибки в пользу клиники. При этом, даже не все прописанные врачом уколы были сделаны (я принес в клинику упаковку рекомендованного врачом препарата, а она даже не распечтана к моменту выписки оказалась). Да и результат леченя никто не гарантировал: "может поможет, может не сразу поможет, а может и вообще не поможет". Кстати, это вид лечения делается только на платной основе и только в одном медицинском учреждении в Москве. А, вот за "бугром" амбулаторная артроскопия на ВНЧС - широко распространенное лечение. Так что, платность - не гарантия качества. Буду вокруг Вас три медсестры прыгать ...
Конечно, тебя оближут со всех сторон, но ничего не вылечат, у них нет такой задачи, чем дольше болеет пациент, тем больше денег они получат.
А стоматология всегда была платной, это не показатель.
про гинеколога - я недавно тоже пришла - она у меня даже не спрашивая ничего, не смотря на меня - отправила на кресло. Я говорю "Ну я сначала скажу, зачем пришла?" и сказала зачем. А так и не послушала бы меня. Такие привычки в поликлиниках. (((
Заведущий кардиологическим отделением сказал, что мне нужно срочно четыре шунта в сердце. Но квоты на весь год уже закончились. По хозрасчету больница сделает операцию сразу, как только я заплачу 300 т.р. Платить я не стал принципиально, учитывая что мне даже на работе оказали материальную помощь. Через пол года позвонили из ФГУ "Алмазова" и сделали операцию по страховке.
Рядом лежал азербайджанец по хозрасчету. Его медсестры так облизывали, что даже мне было стыдно за этих девушек. А мне было спокойней. Там на койке я и заглянул в ГП.
Вчера на работе получил ДМС. Начальник сказал, что это дополнительная медицинская страховка. В договоре написано что добровольная страховка. Я так теперь понимаю. Что кроме ОСАГО теперь в медицине есть КАСКО.
Поэтому вижу, что бесплатной медицины не бывает, даже за бутылку коньяка.
и мне, и моему папе, который возил меня вначале к дежурному хирургу-стамотологу, а потом по его нарправлению на госпитализацию в хирургическое отделение, сразу объснили, что все нужные лекарства в отделении есть, а вот анестезии нет. ее нужно будет купить. мне операцию делали под местной анестезией - 500 рублей. жрачка в столовой соответственная. кормилась тем, что родственники привозили. уколы, капельницы бесплатно, но часть антибиотиков нужно было колоть с анестезией. ледокоин опять же купила сама.
если пересчитать стоимость антибиотиков, которые мне кололи бесплатно 4 раза в день в течении недели, мои затраты, по большому счету, копеечные.
Просто в этой медсанчасти, где краска от стен отслаивается, работают замечательные специалисты, и на те гроши, что отжалело им государство, закупают самое необходимое.в данном случае решили приобрести дорогостоящие лекарства, которые не каждый пациент потянет.
Я думал, что эту очевидную мысль выразил достаточно. И лечить обязаны одинаково, по страховке или по хозрасчету.
А к хирургам особая моя уважуха.
Страдаете заниженной самооценкой, которую пытаетесь искусственно натянуть повыше? Зачем? ЛИЧНО Вас я не имела ввиду, а Вы себя сочли побитым.
Открою Вам новость: врачи ОБЯЗАНЫ отрабатывать зарплату.
Из моих слов: "Из всех профессий я больше всех люблю врачей!"
Поэтому и друзья у меня, в основном, врачи. Видно, Вы здесь недавно. И здесь даже, только выразила желание прочитать клятву, как сразу несколько человек мне подарили её. Я даже удивлена была таким вниманием.
"уроды и придурки" - вообще-то это не мой лексикон. В повседневности я таких слов стараюсь не употреблять.
Врач, как любой специалист, должен добиваться позитивных результатов. А "как-нибудь" - мы и без врача можем жить.
Какая у Вас категория, врач? И специализацию не побоитесь ли озвучить? Любопытна до ужаса. Но не настаиваю.
Найдите врача по рекомендации в гос. учреждении и лично договоритесь обо всём.
Но в стоматологии разница большая. А в кардиологии - смешно вспоминать. За 3600 рублей попал к тому же врачу, который лечил и бесплатников. Разница в следующем:
1. Мне навесили прибор мониторинга с 6 датчиками новенький, а бесплатникам - староватые.
2. В кабинет к врачу попал без очереди, но в кассу простоял почти столько же, сколько бесплатники в кабинет к кардиологу.
3. Сплетня. Говорят, что платных пациентов врач не укорял, мол, что же вы себя до такого довели...
Надеюсь теперь в ваших головах нечто приобрело форму. Осталось эту форму наполнить содержанием.
Да, кстати, ресурс которым пользуюсь я что бы не болеть: http://www.domestic-doctor.ru/
То есть у них должна быть достойная зарплата.
Только когда данная профессия ПОВСЕМЕСТНО ( а не только в москве) будет престижной и высокооплачиваемой, только тогда мы сможем думать о здоровье.
А сейчас мы думаем,: " лишь бы пронесло", "какую бы таблетку сожрать, что бы к врачу не идти".
Потому как ,
бесплатно вряд ли вылечишься , и времени нет бегать ,по больницам, копейку надо зарабатывать.
а платные услуги мне лично вообще не под силу, , у меня денег только на хлеб и трусы раз в году прикупить, китайские, дешевые.
Не о какой платной медицине речи быть не может, тогда всем нищим, как я, полный крындец.
Даже не перебинтуют в случае ножевого ранения.
Главное, спокойствие, и не повышая голоса, объяснить, что роженицы в поликлинике не затем, чтобы ублажать гинекологов.
Так что дело не в том: платная медицина или бесплатная. А в том, кто как понимает клятву Гиппократа. И в платной могут угробить, и в бесплатной все сделать хорошо.
Бесплатно ходила недавно. Послали на рентген. Старый аппарат.. Делали снимок три раза. Сначала не тот зуб сфотографировали, потом левую и правую стороны перепутали, а потом к моему снимку прицепили степлером фамилию мужчины. Наверное, новенькая была, хотя, женщина в возрасте.
Если Вы несли - за себя и говорите. Кто Вам виноват? От глупости да угодливости нет лекарства...
Отродясь я никому ничего не носила.
Медицина это прежде всего сострадание.
Когда вам говорят - прежде заплатите, а сострадание потом - это уже торговля.
У них самая главная профессия на земле, а деньги они получают до того смешные, что плакать хочется.
Может где в Москве или в спец клиниках и хорошая зарплата.
А в Иркутске медсестра получает пять тысяч.
А комнату на месяц снять - минимум 4 тыс, где нибудь на окраине.
Кто согласится работать?
Только из сострадания, и то если муж хорошо зарабатывает и детей нет. Иначе никак.
к четвергу поверх старого синяка начали появлятся новые. мой МЧ военный, папа - бывший спортсмен, заподозрили, что все таки трещина была. Приехали снова в травмотологию - "ой, действительно наверное трещина" Еще один снимок - "ой, действительно трещина. тока она уже начала затягиваться, смысла в гипсе уже нет"
передо мной со стройки привезли молодого парня - он с лесов упал. судя по шинам почти вся нога переломана. так его 2 сослуживца на руках таскали вначале до травмотологического корпуса, потом в кабинет к врачу, потом в регистратуру на рентген, а потом уже до машины скорой помощи потащили, потому что она могла подъехать только к соседнему корпусу.
гематома - это кровоизлияния в ткани. может начаться нагноение самой гематомы. не дай бог еще по скорой потом в хирургию в стационар повезут.
2. (производная) министр здравоохранения не медик, не понимает в предмете и не стремится сделать медицину эффективной, доступной и приятной.
3.(производная) Ворьё и дураки на всех уровнях руководства, они не стремятся эффективно вкладывать ресурсы в развитие медицины, они вкладывают так, что бы удобно было украсть, ну или что бы можно было красиво отчитаться. И министра это устраивает.
4.(производная от 2) Нелепые в своей огромности требования по отчётности медиков, они больше пишут наводят лоск на нужные документы, чем лечат, их всё это давно достало, какая там вежливость - не сдохнуть бы.
5. (производная от 2) Мизерные зарплаты и мизерные вложения в технику и помещения.
Многие медицинские работники в упор не видят пациентов, это в основном те , кто на должностях. Им там тепло и уютно.
Гнать их надо поганой метлой.
А несчастные медсестры пашут кто за двоих, кто за троих. При зарплате в пять тысяч.
Кругом шкуры продажные, гнилье, гадюки подколодные.
Воруют много, это вы очень правильно акцентировали.
Знаете, я раз пошёл таки в платную поликлинику - голова уж очень доставала (до больницы, где раньше работал, далеко, да и не хотелось в век время-деньги отвлекать на себя внимание). Посмотрела меня врач толково (могу судить), но потом сразу же: нужно томографию черепа.
Я - Зачем?
Она - Так у вас же выраженный шейный остеохондроз, кровь плохо поступает в голову и плохо вытекает. Наверное повышенное внутричерепное давление. Вот и на рентгеновском снимке (его я сделал) это видно.
Я - Когда МРТЧ сделаю, вытекать станет лучше?
Она - Шутник? Я вас просто к консультации нейрохирурга буду готовить.
Я - Зачем?
Она - Ну вы же хотите лечиться?
Я - А как нейрохирург мне будет приток-отток улучшать - шейные позвонки сверлить? Нет, коллега, думаю, мне у него делать нечего, слава богу.
Она - Так вы врач?
Вы представляете, с чего там всё начинается. За не нужное мне обследование я должен был бы выложить сразу около двух тысяч. И это было бы только начало. А если и врач вдобавок тупой?
Не хочу говорить долго, скажу только, что уже не раз говорил - сколько ни заплати безграмотному врачу, умнее он не станет.
В общем съездил я к себе просто с коньяком.
Ну, можно просто коньяка напиться и забыть про все ))) Вы так и сделали? ) Тогда всего хорошего! )
Если лечить свою болезнь пациент не планирует и вообще считает что лучше врача разбирается в вопросе, то зачем он вообще к врачу пришёл?
В противном случае вполне резонно назначение дополнительного обследования, дополнительные консультации, в итоге назначение лечения.
К стати, советские врачи не давали клятвы Гиппократа. Они давали клятву советского врача, достаточно сильно отличающуюся. Сейчас дают клятву российского врача.
ВТОРОЕ: Платное не значит хорошее. Из жизни полно опыта! Спросите любого! Одной дочке приписали бесплодие и "предложили" лечиться... у них... за дорого... Пошла в другой центр, там сказали, хоть сейчас беременей... Анализы разные диаметрально в течение пяти дней!!!!!!!!!!!!!!!!! Второй дочке сказали: У вас зуб нуждается в лечении, зуб был без дырки. От другого слышала, как ему продырявили здоровый зуб и "прлечили"... за дорого...
ТРЕТЬЕ: вылечить медицину со здравооъранением можно не только пряником (хорошей оплатой и прибылью), но и хорошим кнутом... Попеременно: кнут-пряник... пряник - кнут...
ЧЕТВЕРТОЕ: права пациента должны быть сто процентными! Не "Спрячь карту, чтобы никто не видел", а Лечебное Дело каждого пациента в интернет-регистратуре, куда к своему делу каждый пациент мог бы входить по паролю. Чтобы знать... чтобы консультироваться у разных ...
Хорошие душевные терапевты бывают в муниципальных поликлиниках.
В болшинстве городов муниципальные больницы России в запущенном состоянии, даже в туалеты очереди, конечно виноват совок, не решил в своё время эту проблему.
Считаете иначе?
Я решаю вопрос по-другому: меня водит по своим врачам-специалистам моя подруга - врач по специальности. Так что лечение "по знакомству" (и далеко не всегда платное) оказывается достойной альтернативой.
Причин не менее 3.
1. Медик в США или Германии, получив постоянную работу, более не думает ни о каких других проблемах, кроме этой работы - его уровень заработной платы позволяет решить все те проблемы, которые мы все решаем всю свою жизнь (жилье, быт, отдых, образование детям) в течение ОДНОЙ НЕДЕЛИ. Для примера: ставка нейрохирурга высшей категории в Украине - 1900 грн (7600 руб). Ставка нейрохирурга в США - минимум 50 000 $, в Германии - от 25 000 евро. Есть разница?
2. В любой стране общаться с людьми непросто, это утомляет. Общаться с людьми больными - непросто вдвойне, это вызывает психические нарушения у медика (так называемый "синдром отравления людьми", приравненный к пограничным состояниям психики). Поэтому время работы медиков сокращено, а отпуск увеличен. Однако на ставку прожить невозможно, поэтому положенное время работы медиков у нас, как правило, не соблюдается. Отсюд...
3. Хамство же - продукт общества в целом, точнее, его отсутствия. Медиков не выращивают в отдельных инкубаторах, они - продукт общей социальной среды, которая у нас характеризуется отсутствием культуры. И это касается не только медиков... Отсутствие культуры характеризует у нас сегодня любой социальный слой: от президента, который "мочит в сортирах", до продавцов и водителей маршрутных такси. Просто для медиков отсутствие культуры гораздо более ярко бросается в глаза...
А вывод прост. Не в платности медицины дело, а в том, чтобы:
1. Более жестко с точки зрения психологии и уровня культуры подходить к вопросу, кого можно допустить к медицинскому образованию и практике.
2. При этом обеспечить уровень оплаты труда медиков на таком уровне, который исключил бы как попытки заработать "на пациенте", так и необходимость искать другие источники дохода - чтобы медик мог действительно посвятить себя только выбранной профессии.
Вот тогда и исчезнет обсуждаемая здесь проблема.
Извините, он за страховку платит и не маленькие деньги!
Если для проведения нейрохирургической операции нужно потратить на оснащение операционной 10 млн $, то как эта операция может стоить 1 000? И американец, которому удаляют стволовую опухоль мозга (страховая компания переводит больнице за такую операцию от 250 000 до 1 млн $), за всю свою жизнь, даже при высоких ставках страховки, стоимость этой операции не выплатит.
Высокие цены дают возможность высоких зарплат (и высокой престижности профессии, что, в свою очередь, дает возможность жестко вести отбор!) медиков. А также выделять деньги на исследования (одна из основных причин отсталости нашей медицины).
Другое дело - страховая медицина в России. Она не работает, потому что финансовые поступления от населения (а это примерно 1,5 млрд руб в год минимум) идут на совершенно нецелевые нужды, в основном - на различные "схемы" вывода.
При этом не думайте, что у нас нет хороших врачей. Есть. Но им труднее пробиться, они реже (на фоне мажоров с деньгами пап и мам) делают научную и практическую карьеру. У них нет возможности работать на хорошем оборудовании, но они сообразительнее американцев, лучше мыслят... Вот сможет американский нейрохирург выполнить трепанацию черепа перочинным ножом, как думаете? В моей практике было 2 таких случая... :)
Дело скорее в том, что у нас работа врача - это непрерывный экстрим, за исключением наиболее оснащенных столичных клиник. В Киеве есть больница "Феофания" - там лечится правительство и их семьи. Так вот, бюджет этой одной больницы равен суммарному бюджету всех районных больниц Украины. И поверьте, "Феофания" по уровню превосходит любую американскую больницу. Но она такая ОДНА В СТРАНЕ... :(
Одна знакомая уехала в США, работала, имела страховку. Когда потеряла сознание - скорая - больница. Страховки хватило на то, чтобы нейрохирург помыл руки...
Операцию сделали, но пришел солиднейший счет ...
Думаю, страховка Вашей знакомой просто не предусматривала этот случай. Зато нашему доктору, ветерану войны, на старости лет уехавшему в Лос-Анжелес, операцию аорто-коронарного шунтирования произвели бесплатно. А затем еще и пересадку хрусталиков. А потом еще и стент поставили в сонную артерию... И квартиру дали без оплаты коммунальных услуг, и карточку на такси, и карточку на питание в ресторане, да еще и приличную пенсию - потому что воевал с фашистами, у америкосов оказались очень и очень существенные льготы и для союзников, не только для своих ветеранов... Аж обидно стало за нашу Родину - ну почему Америка должна лучше заботиться о наших ветеранах-то, чем мы сами? :(
Кстати знакомую просто объявили банкротом... Но потом еще долго пришлось лечиться за свой счет.
Другой знакомый, иногда приезжает в РФ подлечить разнообразные болячки - здесь дешевле.
Америке немного проще заботиться о ветеранах мировой, так как их существенно меньше, чем у нас.
Впрочем, для нас такое протоколирование - скорее благо, чем зло. В США оно обеспечивает одинаковый уровень помощи вне зависимости от того, в какую больницу поступил больной и в какой части страны. Добиться аналогичного уровня нам бы не помешало, верно?
В РФ это может быть в центрах типа Микрохирургии глаза, но в подавляющем большинстве - это просто дополнительные деньги в карман владельцев клиник.
Пример на пальцах очень показателен для коммерческой медицины - полная аналогия с запчастями для авто (часто дверь водителя стоит дороже, чем дверь пассажира).
Под протоколированием Вы видимо имели в виду и стандартизацию - полностью согласен. Но сейчас у нас в РФ даже на простейший анализ крови не всегда можно направить - лимиты...
Что же касается кризиса, то вот поверьте на слово - завышенные цены на медицинские услуги в США в качестве причин экономического кризиса находятся на последнем месте... :)
Просто где-то читал, что бюджетная медицина по сотношению цена/качество оптимальна. И если помотреть на РФ, то с этим можно согласиться.
Страховая медицина в России - явление уникальное, аналогов в мире нет, во всех остальных олигархических странах медицина бюджетная :)
Так что сравнивать нужно, к примеру, Германию и США (страховая) с Великобританией или Финляндией (бюджетная, бесплатная). И сравнение уровня, увы, не в пользу последних...
Какая разница в каком виде это происходит?
А это про американскую медицину - http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144
Почитайте, оно того стоит. Пусть и большой по объёму текст, но это описание ОДНОГО СТРАХОВОГО СЛУЧАЯ!!!
Но я не об этом говорил. О том, что америкосу, проживающему в Вайоминге, нет необходимости со сложной болячкой ехать в Вашингтон, он дома получит тот же уровень помощи. А у нас если проблема чуть посложнее - Москва, Питер, Киев для украинцев, дома никто помочь не сможет. Вот я о чем.
Наконец, факт остается фактом: уровень медицины в цивилизованных странах с бюджетным здравоохранением был и остается ниже, чем в странах со страховой медициной. Причина - разница финансирования. А оптимум, вероятно, лежит где-то посредине.
Удачи
Приехал "хромой", легкие, глаза + , конечно, зубы... Страховки хватило только на анализы, но не на диагноз - плюнул и приехал сюда подлечиться.
У него свое маленькое дело - видимо хватает только на недорогую страховку...
О том, что у нас многое зависит от места жительства - не спорю - Вы абсолютно правы. Москва и подмосковье - это большая разница.
Потом, кто Вам сказал, что ///Россияне тоже платят страховку, и приходится им платить дополнительно и при поступлении в стационар./// У нас страховка - Полис обязательного медицинского страхования гражданам РФ выдаётся совершенно бесплатно. При поступлении в стационар, плата тем более не взымается - на что тогда ОМС? если пациент не выразил желание лечиться на коммерческой основе. У меня, кстати, сосед вчера выписался из института Эрисмана - работающий пенсионер, так вот он ни копейки не заплатил за месячное лечение и диагностику.
Я как раз тесно связан с Рязанью, а живу в Подмосковье. Надо сказать, что в Рязани имеются очень современные медицинские центры и лечение там очень неплохое. За всю Рязань не берусь говорить - не в курсе, но про один, в Канищево, наслышан очень хорошо.
Про США у Вас очень необъективная информация. Процент медицинских ошибок у них очень высок, как высока и смертность в результате этого. А описанный случай как раз весьма типичен - ТАК ОКАЗЫВАЕТСЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ ВЕЗДЕ. А Средний период ожидания в отделениях скорой помощи США составляет 7 часов.
США - единственная из ведущих индустриальных держав, не принявшая систему обязательного медицинского страхования. 108 млн. американцев не могут себе позволить сходить к зубному врачу. У 45 млн. американцев нет мед. cтраховки, среди них 10 млн. детей. Для многих американцев болезнь - прямой путь к разорению. Сногсшибательная стоимость лечения отчасти объясняется тем, что в нее заложена стоимость потенциальных судебных разбирательств.
Среди людей, лишенных медицинской помощи, около 88% работают, но многие не зарабатывают достаточно для того, чтобы оплатить частную медицинскую страховку. В то же время они не могут получить государственную страховку для бедных, поскольку их доход превышает официальный уровень бедности.
Ненужные хирургические операции - бич платной медицины. Все дорогостоящие виды медобслуживания зачастую назначаются только ради выгоды, чтоб выбить максимум денег из пациентов. Врачи в принципе не заинтересованы в излечении больного, т.к. это лишает их доходов. Потому в США один за другим проходят процессы, где пострадавшие пытаются отсудить у клиник деньги за навязанное им "лечение", которое не только разо...
в США подан иск против компании Tenet Healthcare Corp., владеющей сетью из 114 больниц в 16 штатах и обеспечивающей их работу. Руководство компании и восемь врачей ее клиник обвиняются в систематическом проведении не требовавшихся операций на сердце. 51 пациент из 366 перенесших операции на сердце без необходимости скончался.
Если вы хотите, чтобы ваша страховка все покрывала, и чтобы вам не нужно было доплачивать ничего из своего кармана, то вы приехали не туда. Если вы хотите доплачивать минимум, то вам придется месяцами ждать разрешения на прием у специалиста, к которому вы можете попасть только по направлению лечащего врача, и обоих вы можете выбрать только из списка, предоставляемого вам страховой компанией.
Если вам понадобилась срочная помощь, а врач, оказавший ее вам, не входит в предоставленный страховой компанией список врачей, то вам придется заплатить по полной стоимости, что составляет в среднем около $200-$300 за один прием! У вас есть страховка? Нет, у этого врача нет контракта с этой страховой компанией. Извольте заплатить по полной стоимости!
Шестьдесят миллионов американцев (практически четвертая часть населения) не в состоянии оплатить себе ежегодную медицинскую страховку. То есть все эти люди вынуждены выбирать между оплатой страховки, что равнозначно для них практически полному разорению, и существованием без гарантии покрытия расходов на медицинское обслуживание.
На дом врач не придет
Ежегодно 98 тыс. пациентов американских клиник погибают в результате непрофессиональных действий медицинских работников. Врачебные ошибки входят в число пяти самых распространенных причин смерти в США, среди которых - сердечно-сосудистые, онкологические заболевания, инсульты и заболевания легких. По мнению ученых, число случаев смерти американцев в результате врачебных ошибок превышает число летальных исходов, вызванных раком груди, автомобильными авариями или СПИДом. Диапазон допускаемых ошибок, которые приводят к трагическим последствиям, достаточно широк - от путаницы в названиях лекарств во время беседы
Впрочем, полностью читайте сами: - http://www.usinfo.ru/medicina.htm
А про число в 100 тысяч погибших и про то, что врачебные ошибки входят в число пяти самых распространенных причин смерти в США - запомните!!!
Я никогда не говорил, что в США нет проблем. В Германии, к примеру, матери моего друга провели 3-дневное обследование стоимостью в 6 000 евро (страховки не было) и не установили диагноз. Его установили в нашей больнице за 3 часа, повторив исследования немцев + КТ и МРТ, все вместе обошлось в 80 $. Но это отдельный случай.
То, что Вы говорите о российском страховании, неверно. Полис - да, бесплатный, но из з/п-то идут ежемесячные отчисления...
Я не считаю, что у нас % ошибок меньше. Я просто не знаю статистики, поэтому утверждать ничего не могу.
Про 30% - честно - я не слышал, поэтому спорить не буду, но чересчур велика цифра, чтобы в неё поверить?!
Проблемы со Скорой в РФ не от бесплатной медицины, а от деятельности Голиковой и правительства, которые сейчас сокращают расходы. Эта деятельность не имеет ничего общего с медициной - платной или бесплатной, у них это называется оптимизацией расходов федерального бюджета...
До 1 января 2010 года в РФ был Единый социальный налог (ЕСН), сейчас отменён, вместо него бывшие плательщики налога уплачивают страховые взносы в ПФР, ФСС, федеральный и территориальные ФОМСы.
А плательщиками являются: организации индивидуальные предприниматели физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями...
http://www.snezhana.ru/payments/
Год / Фонд ФСС ПФР ФФОМС ТФОМС Всего %
2011 год 2,9% 26,0% 3,1% 2,0% 34,00%
Как видите 3,1% отчисляемые работодателем за своего работника в ФФМОС это не такая уж и большая сумма (средняя зарплата по
И ещё, из поста участника форума - для более полного осознания обсуждаемой проблемы \\\Америке на здравоохранение тратится до 15 % ВВП. В Германии – 8-10%, во Франции – тоже 8-10%.,а В России--3,7%(!)\\\
Как видите - проблема в величине средств. Если РФ, государство, будет тратить хотя бы 8%, как во Франции, то проблем будет гораздо меньше.
\\\Вcпoминaю прoшлoгoдний cлучaй co cвoим oтцoм, у кoтoрoгo вo Фрaнции, гдe oн ceйчac живeт, приcтуп aллeргии вызвaл cильнeйший oтeк глaз. Вызвaть cкoрую тaм рeaльнo тoлькo к умирaющeму, ocтaльным oтвeчaют – пoпрocитe кoгo-нибудь пoдвeзти. Ну лaднo, coceд дoвeз дo бoльницы, причeм ближaйшaя oкaзaлacь зaкрытa пo cлучaю выхoдных, пришлocь иcкaть другую. Тaм зaкaпaли чтo-тo врeмeннoe и пeрeнaпрaвили в aптeку зa бoлee cильным лeкaрcтвoм. Прocтым кaким-тo лeкaрcтвoм, в Мocквe oнo ecть в любoм aптeчнoм пунктe, нo вo Фрaнции… Нo вo Фрaнции caмoe интeрecнoe тoлькo нaчинaлocь. Aптeки (дaжe дeжурныe) oкaзaлиcь зaкрыты (Caркoзи экoнoмит), a кoгдa удaлocь нaйти рaбoтaющую, тo выяcнилocь, чтo бeз cпрaвки из пoлиции двeрь нe oткрoют (бoятcя нaркoмaнoв). В пoлиции в cвoю oчeрeдь пoтрeбoвaли cпрaвку oт дeжурнoгo врaчa. Ну, cтaли звoнить. Cпрaвoчнaя пo дeжурным врaчaм мoлчaлa нaглухo (кaк oкaзaлocь, ee тoжe зaкрывaют нa выхoдныe). Кoгдa кoму-тo нaкoнeц дoзвoнилиcь, тoт пeрвым дeлoм пoинтeрecoвaлcя cпрaвкoй из пoлиции, кoтoрую нe дaют, пoкa ты нe принeceшь cпрaвку oт ...
Вы знаете, что врачу, который приехал на работу в США, нужно выучить значение более 300 параметров исследований, которые он просто не знает - не изучал? Получили мы, помню, по гуманитарке аппарат для исследования крови без инъекции - так он выдавал 5 десятков цифр, значения которых наши гематологи просто не знали... :) А это было в 90-е годы. Вы знаете, что КТ - стандарт 1980...
Я не говорил про приличный уровень диагностики. Про неё я вёл речь о моём соседе, который
лечился и диагностировался в "Эрисмане". А про приличный уровень я утверждал о Рязани, где несколько месяцев назад Путин открывал современный медицинский Центр.
Вести разговор о травмах... я не могу, в силу непрофессионализма. Верю Вам на слово, раз Вы специалист.
А если вести речь про США, то нужно помнить, что у 45 млн. американцев нет мед. cтраховки, среди них 10 млн. детей, и делать поправку на это. Много ли толку от такой медицины, если 1/6 населения страны не может её воспользоваться, а на самом деле больше, потому-что в полном объёме этого не могут сделать ещё больше человек!
Так что вопрос все же только в финансировании. Неважно - страховые взносы, бюджет... Важно количество. Но увы - в олигархических странах (а это и Россия, и Украина) - никогда не будет нормальной медицины, потому что деньги здесь крадет олигархия.
Типа - раз тогда бесплатное было плохим, то и сейчас будет так же плохо, мол, опять - "Противный звук бор-машин"! Прогресс, ведь, не стоит на месте... У нас в городе, хотя и очереди большие, и талончики надо брать за неделю-две (к специалистам), но вполне приличный приём. А лечебно-диагностический центр вполне себе на высоком уровне!
.
Или, может, мне просто везет?
"за платную медицину.Но,доступную каждому гражданину" - и вы в это верите?
Страховая медицина прежде всего обогащает страховщиков, поэтому и стало у нас хуже, чем при бюджетной медицине. Мне не очень понятна роль страховщиков в ОМС.
Медперсонал должен материально быть хорошо мотивирован в качестве своего труда, но и контроль за их профессиональной деятельностью и квалификацией нужен не формальный!
В конце концов проблему хирургически решил в 4й градской. И совершенно бесплатно. Врачи надо сказать отличные профи. Спасибо им огромное! В отличии от строений. Полный антипод платным клиникам. Считаю что, чиновников от медицины за такую работу надо анатомировать еще при жизни.
по дому в ЕЁ доме а сейчас такая прибыль попёрла, и люди активизировались..., друг другу улыбаются, общаются,и мы идём в прибыль,всем приятно.Может не по делу пишу, но начинаешь платить,всё............. у людей включается компьютер,и выключается ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ.!!!
копейки считаешь =
тебе прямо к Главному Врачу - к патологуанатому
А в госмедучреждениях обретаются медработники с более низким уровнем профподготовки. Их не приглашают и они ВЫНУЖДЕНЫ работать за гроши - отсюда и настроение.
Забудем в наше циничное время про клятву Гиппократа.
Но достоинство бюджетной медицины в том, что соотношение "качество / цена" оптимально.
Страховая медицина прежде всего раскручивает маховик цены. У нас прежде всего наживаются страховщики...
Платная медицина оправдана в стоматологии: разные материалы-разные цены. Вылечил зуб, получил гарантийный талон и свободен...
А если диагноз болезни непонятен или требуется длительное лечение, то никаких средств у обычных людей просто не хватит. Тем более, что платные клиники прежде всего заинтересованы в более частом посещении. Часто даже простые болезни усложняют до невозможности.
Достаточно вспомнить старый анекдот:
Молодой врач отцу: "Я вылечил господина А., которого ты безуспешно лечил столько лет!"
Отец: "Сынок, на его деньги ты выучился на врача!"
Если посмотреть на проблему шире, на уровне государства, если президент или премьер делают бизнес из своих должностей, то почему это не будет делать врач, полицейский, спасатель или та же санитарка в государственной больнице.
Так вот и живём всё больше привыкая рассматривать друг друга в качестве объекта бизнеса.
Так вот и имеем все друг друга.
А еще скорее всего Вы пойдете в аптеку и купите эссенциале там, а не у врача, так что он от этого не имеет никакой прибыли.
....Жестокая вешь БИЗНЕС на человеческих болезнях!
... это получается ..если человек не важно болен или здоров НО не в состоянии заплатить за своё лечение - должен сдохнуть!
и ещё сама медицина это вмешательство когда уже болен....важна эффективная - СИСТЕМА Здравоохранения действия до и после самой болезни!..
....ну в вашейраше ....система - уничтожена в наличии воровской, коррумпированный.... так ..... "бЫзЭс на человеческом не здоровье"!
Врачи считают что зарплата - это бесплатно?
Я, чтобы срочно обследоваться, а не через три месяца по очереди, пошла за деньги.
Но глядя в карту, где указан адрес, который это учреждение обслуживает, медсестра начала хамить мне, как всем.
И мне пришлось повысить голос, и указать, что я пришла за деньги именно, чтобы избежать такого вот обслуживания.
Так что дело не только в деньгах.
Ну а что касается беды медицины, так это уровень зарплаты, квалифицированные врачи стараются открывать собственные клиники или работать в платных центрах. Врачи старой формации практически не работают, профессионалов в больницах по пальцам руки (В районых наверно нет вообще). Поэтому там работают "Лобановы и Романенки". Так что отношение к професии надо менять государству, а если хотите получать комфортные услуги в простой клинике меняйте государство.
Платная клиника тоже не айс. Порой там работают такие делетанты причем считают себя супер профессионалами. Стараются выкачать из тебя больше денег на анализы на приемы которые не нужны, в общем еще те рвачи (а не врачи). счастье найти хорошего доктора или нормальную клинику. (Да порой в одной клинике к одному специалисту очередь на 2 мес вперед а к другому н...
"Можно и не платить, если не важен результат!" ))))))))
Качество лечения зависит не от формы собственности лечебного учреждения, а от врача, который вас лечит!
Я до сих пор помню приватника старичка-стоматолога Давида Каломацкого, который в далёкие 50-е годы лечил мне зубы. Лечил, используя ножную бормашин. Сами понимаете, что чем меньше скорость вращения бора, тем сильнее будет боль. А его больные боли не чувствовали. Он смазывал перед лечением дёсны изобретенным им бальзамом - сильнейшим анестезиотиком! Затем была куча безликих стоматологов-садистов, пока не попал в 1976 в городской стоматполиклинике к Виктору Константиновичу Никитину. В те времена в Госполиклиниках обезболивание не применялось, вернее применялось только при удалении зубов. Но зато были уже скоростные бормашины. Он ухитрялся даже пульпиты лечить почти безболезненно, отвлекая от боли своими историями из фронтовой жизни. За 10 лет, что я наблюдался у него, ч не потерял ни одного зуба. Увы, когда ему стукнуло 65, его"попросили" на пенсию. Вновь пошла череда садистов-стоматологов и в этой, и в хозрасчётных, и в частных стоматполиклиниках Те визиты заканчивались тем, ч то я шёл к хирургу той же госстоматполиклиники Николаю Никола...
Год назад мне надо было сдать кровь из пальца. Когда пришла в свою БЕСПЛАТНУЮ ПОЛИКЛИНИКУ, простояла в очереди, зашла в кабинет и вижу что врач даже перчатки запачканные кровью не сменила (а передо мной было много народу)!!! Я встала и ушла. Ну почему в БЕСПЛАТНЫХ ПОЛИКЛИНИКАХ такое отношение к людям?? Не ужели они не понимают, что не сменив перчатки они могут занести заразу или не дай бог болезнь?? Я полностью согласна, что платная медицина дает не только комфорт, но и результат.
Что ж тут не понятно.Причина одна--бюджет нашего здравоохранения. Вы знаете что такое ВВП?
Так вот:В Америке на здравоохранение тратится до 15 % ВВП. В Германии – 8-10%, во Франции – тоже 8-10%.,а В России--3,7%(!).... А без денег никто вам не отремонтирует стенку и не купит новое кресло.
В настоящее время филантропов,увы,нет.
Душа воплошается в плотноматериальном мире для всестороннего обучения. Если с Вами происходят какие - то неприятности, то надо прежде всего задуматься о том, что в Вас есть плохое. А плохое есть в каждом человеке. Мы обучаем друг друга. Если взять, когда болят зубы, то это: -"...Не случайно проблемы с зубами часто следуют на следующие дни после всплеска негативных эмоций. У людей, имеющих привычку осуждать всё и вся, обычно уже в молодом возрасте больные зубы и дёсны, независимо от того - проявляют внешне они свои чувства или нет. Не столько сахар, сколько злоба и раздражение - основные причины кариеса и пародонтоза ..." - Владимир Вестник. Сайт Новых Знаний: владивест.ру
Хуже бесплатной медицины в России только платная...
Врачи то те же самые. Приблатненные, не читающие. Откуда у них приличный опыт лечения7 Лекарства все поддельные.
Отношение м.б. получше у платников, но эффект такой же, а иногда и летальный...
Даже обсуждать нет желания.
Настоящих квалифицированных врачей очень мало. Они на вес золота.
Наверно, в государственных поликлиниках зарплата, действительно, была маленькая, наверно, пациенты не очень уважительно относились к врачам (как же! все люди были равны! а врач - он обслуживающий персонал! он должен быть внимательным, вежливым! да свою ставку врача). Кроме того, есть люди, по природе - садисты. С такими природными наклонностями лучше всего работать врачом - вот уж покуражиться можно!
На самом деле, сейчас обслуживание в муниципальных поликлиниках (особенно в стоматклиниках) значительно лучше, чем в частных - современная техника, современные препараты, хамить перестали, опыт работы у врачей муниципальных поликлиник существенно выше.
Всё зависит от организации труда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Доктор не лошадь, цветы не кушает.
Хирургу надо давать до операции.
ну и т.д.
Старые, ещё советские прибаутки.
А серьезно... Типичный взгляд обывателя. Хамят люди, а не бесплатная медицина. Если мозгов не хватает поставить хамов на место - получать ей подобное отношение везде. С поправкой на уровень. Вежливо тебя пошлют, или грубо нахамят - несущественно. Опять же - зачастую и там и там работают одни и те же люди.
Сколько мне приходилось сталкиваться с ОМС - ни разу на подобное хамское отношение не натыкался, Повезло, наверное. Зато сразу же отметил косящий взгляд врачей в платных клиниках - сплошное разводилово. Как не пойду в свою, платную стоматологию - врачиха буквально навязывает парочку доппроцедур.
И напоследок. Если даме хочется платить - пусть платит, только в отношениях врач-пациент при этом ничего не изменится. Я лично готов платить не за "отношениях врач-пациент" - их я как нибудь и сам обеспечу, а за существенно более высокий уровень помощи - и не за счет тех. наворотов, а за счет квалификации врачей.
На самом деле, на западе давно уже вывели формулу предоставления медицинских услуг: 60% - государственная, 30% - страховая, 10% - частная.
Сложилось стойкое убеждение, что в платных клиниках работают те, кого выгнали за профнепригодность из государственных медучереждений.
Да, в платных клиниках будут вежливо общаться, с улыбочками, но качество лечения явно не будет соответствовать цене, которая в этих клиниках обычно просто дикая. А ответственность за последствия некачественного лечения ни платные ни бесплатные врачи нести всё равно не будут.
Основная задача платной медицины это выкачивание денег из пациента любым путём.
2. Бесплатной бывает только медицина, а лечение всегда платное!
3. Больной думает, что он шибко умный, а мы нанимались тут его лечить за грошИ. Ну а если серъезно:- По экспертной оценке Всемирной организации здравоохранения состояние здоровья каждого человека зависит от четырех факторов: заложенной в организм генной программы – на 20%, экологии – на 20%, медицинского сервиса – на 10%, образа жизни – на 50%. Здоровья всем!! :-)))
Именно потому врач работает лучше, когда пациент платит за лечение в кассу. Врач работает еще лучше, когда ему кладут непосредственно в карман. Сегодня все операции проводятся только и только при оплате лечащему, реаниматору, медсестре. Иные - кто не платит - умирают.
Как говорили классики:"Зри в корень".
Бесплатной медицины нет и быть не может,потому,что не может быть никогда.Я всегда говорил и говорить буду:"Медицина-это дорогое,если не самое дорогое в мире удовольствие."В цивилизованных странах,там где есть качественная страховая медицина,отчисляют на здравоохранение из бюджетов этих государств не менее 10-15%.В России же отчисляют из бюджета до 3%.Чувствуете разницу.Поэтому-то т.называемое "бесплатное" здравоохранение в России не может быть хорошим, качественным.Как говорят в Одессе:"Медицина (у вас)опасна для вашего здоровья".Вообще-то,Ленусик,я бы не предавал такого значения внешним проявлениям "некачественности" российского медвспоможения,о которых Вы говорите,-грубости врачей,грязи б-ц,пол-к и т.д.Важнее,на мой взгляд,непрофессионализм ваших мед.работников,который мало чем отличается,как в гос.б-цах,так и в частных клиниках.Вот это более важно,чем грубость медиков и грязь в б-цах.Российское высшее мед. образование,как выясняется,тоже низкого качества.С этим надо что-то делать и срочно,но пока ваши "боссы" будут заниматься Олимпиадами,"Ми...
Вспомните, сколько поставлено ложных диагнозов ради заработка!!!
Я работаю в ведомственной поликлинике. Из всего штата врачей если заболею- пойду только к 1. все остальные не внушают доверия. хотя и хорошие отзывчивые люди. И большая часть наших специалистов подрабатывает в частных клиниках. Может быть .разговаривают. они там и по другому. но как специалисты........
Не так давно в Германии злоупотребления врачей раскрыли. Один ставил диагноз здоровым женщинам - рак груди. И давал направление к своему другу-хирургу. Который этот несуществующий рак успешно вырезал, за соответствующие деньги от страховой компании. Вообще, ухо востро держать надо, чтобы чего-нибудь "бесплатно" не отрезали...
- Как правильно пишется - хирург, или херург?
- Если хороший, то через "и"... :))
По-видимому, ваш доход позволяет вам платить за услуги, хотя даже платные они не всегда уж качественные.
Теперь от имени основной массы (массы для вас т.к. вы себя относите к избранным, даже если чуть повыше б..ы..дла): подскажите идиотам КАК при з/плате в 7-8 тыс. р. оплатить коронку стоимостью 7 тыс. р.? А при пенсии в 5-6 т.р .?
Ваши родители видимо тоже весьма обеспечены иначе вы бы знали КАК живет простой народ !!!
Таким образом, вы счастливица. Только не подумайте, что это пишется из зависти. Вовсе нет. Просто мы-то живем среди простых людей и видим КАК им приходится ВЫЖИВАТЬ и тут уж не до платной медицины, не до изысков. Не до жиру, быть бы живу.
Кстати, даже за деньги вы не гарантированы от ошибок медиков. Не дай Бог.
Иногда и в платной такого отчебучат. С дургой стороны, врач в платной поликлинике пришел на подработку из бесплатной и качество его услуги зависит от его личностных качеств.
Гинекологи обычно ворчливый народ, и почему-то любит женщин поучить уму-разуму, а женщины, находясь в состоянии измененного сознания (беременность или болезнь), иногда воспринимают это как грубость.
Так что думайте сами, решайте сами
Но и в бесплатных больницах сейчас надо платить за наркоз. НО: если раньше, может и не "облизывали" пациента, так хоть лечили грамотно, врачи почти все были по призванию, от бога. А сейчас заплатишь бешеные деньги, на тебя долго будут смотреть тупым взором, выпишут "коммерческие" лекарства, но вопрос о летальном исходе останется на повестке дня.