Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Марина Трушникова

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Условия самовозбуждения на творчество

1512 102 45

1. Убери всех "пожирателей времени": телевизор, Интернет, телефон... родственников, друзей, детей... :) Иногда выполнения только этого условия уже достаточно, чтобы стать творческим человеком.

2. Займись телом. Накопившаяся усталость способна свести на нет все устремления духа. Найди какой-нибудь простой 5-10 минутный комплекс упражнений, который возвращает бодрость телу и устраняет зажим в мышцах. Сейчас есть множество систем: йога, цигун, спиральная гимнастика, дыхательные упражнения - просто выбери то, что подходит тебе. Только не переусердствуй - тело должно отдохнуть, а не устать.

3. Найди свои стимулы для работы. Это могут быть определенная творческая атмосфера: музыка, запахи, специальный рабочий уголок или всегда готовые для работы материалы (я, например, знаю художницу, которая не может начать работать без того, чтобы не съесть плиточку шоколада).
Другими стимулами могут быть желание прославиться и "доказать всем", либо какие-то состязательные условия: конкурс или соревнование с единомышленниками. Изучи себя, найди свой стимул.

4. Собирай информацию ...  читать  далее

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (102)

Луарвик Луарвик

комментирует материал 30.03.2011 #

Перевод рекомендаций:
1) "Убери всех "пожирателей времени": телевизор, Интернет, телефон..." - пьянка.
2) "Займись телом. Найди какой-нибудь простой 5-10 минутный комплекс упражнений..." - секс.
3) "Найди свои стимулы для работы." - деньги.
4) "Собирай информацию в интересующей сфере." - плагиат.
5) "Творчество - самоподдерживающийся процесс. Поэтому храни запал!" - тяжёлые наркотики.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Луарвик Луарвик на комментарий 30.03.2011 #

Забавный перевод. :)
Неужели это действительно актуально в отношении Вас?
Или просто данный список послужил поводом к упражнению остроумия? Ничего не имею против подобных упражнений. :) Особенно мне нравится пункт 2 в Вашем переводе. :))

no avatar
Луарвик Луарвик

отвечает Марина Трушникова на комментарий 30.03.2011 #

"Неужели это действительно актуально в отношении Вас?" - увы, не актуально. Творю безо всякой подготовки.
А насчёт моего перевода - в шутке есть доля шутки. Подавляющее большинство творцов (особенно от разных областей искусства) живут и творят именно по моему сценарию.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Луарвик Луарвик на комментарий 30.03.2011 #

"Подавляющее большинство творцов (особенно от разных областей искусства) живут и творят именно по моему сценарию. "
Откуда такой пессимизм? Вы ведёте статистику?
Вот смотрите, Вы творите без описанного Вами же сценария. Я тоже. И я не знаю ни одного творческого человека, который бы 100% подпадал под этот сценарий. А это уже определенная "статистика".

Не исключаю, что у нас с Вами разнятся понятия творцов, их уровня и творчества вообще. Я даю подобные советы для себя и людей, с которыми общаюсь. Мне они представляются большинством людей. Хотя я не настаиваю, что это абсолютно так. Ведь каждый из нас действительно живет в той реальности, которую описывает. Я вижу людей такими, вы - другими. Особенности восприятия. И это нормально.

Благодарю Вас за интерес к теме. :)
Луарвик, скажите, а в какой сфере Вы творите? Очень люблю людей творческих. Буду рада узнать о Вас больше. :)

no avatar
Луарвик Луарвик

отвечает Марина Трушникова на комментарий 30.03.2011 #

Посмотрел Ваш сайт - талантливо! (Не комплимент, а констатация).
Вы художник. Вам ли не знать о "самовозбуждении на творчество" из биографий очень многих общепризнанных гениев кисти.
Что есть творчество - это нестандарт, выраженный в любой форме. К кому-то приходит само (свойство психики), остальные - стимулируются (то, что я перечислял).

no avatar
Николай Ефремов

комментирует материал 30.03.2011 #

Эта тема настолько актуальна сегодня (и интерес будет только расти), насколько новизна, творчество востребовано в обществе. В этом смысле, для каждого индивидуума, творчество как новизна ощущения, проживания жизни происходит ежесекундно. И для каждого персонально качество этого процесса неповторимо индивидуально. Другое дело, что общество назовет творчеством лишь то, что для себя определит как новизну. Сравните музыку гениального Моцарта и игру на гитаре мальчишкой в дворовой компании. Сейчас способы активации мозга, от качества работы которого зависит абсолютно любой вид деятельности человека (и его здоровье тоже, известно, академики живут дольше), изучаются (и реализуются) на самом высоком научном уровне, поскольку спрос в обществе колоссальнейший. На бытовом уровне тот же шоколад (возбуждает нервную систему, увеличивает скорость нервных сигналов), но гораздо чаще курение (никотин это нейромедиатор), алкоголь (еще шаманы древних племен входили в транс с помощью алконоидов, а сегодня – музыканты, артисты поголовно алкоголики), спорт, эмоции (всех видов от страха до агрессии), наркотики и т.д

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Николай Ефремов на комментарий 30.03.2011 #

Николай, спасибо за комментарий.
Я не совсем поняла направление вашей мысли. Вы хотели дополнить или поспорить?

Творчество как ежесекундный процесс? Согласна. Если при этом происходит воплощение чего-то нового, а не следование постоянной схеме. Сама жизнь, на мой взгляд, не требует от нас ежесекундного творчества. Очень многое мы делаем на автопилоте. И это неплохо. Зачем нам сознательно отслеживать и тем более видоизменять процессы? Каждую секунду изобретать способ дыхания, хотьбы, действий.
Я согласна с Вами в том, что творчество - это не только значимый для общества продукт, это процесс. И он касается не только искусства, но и решения обычных жизненных задач. Хотя, конечно, в этой заметке я имела в виду художественное творчество.

А вот по поводу стимуляторов... Алкоголь и наркотики? Возможно, они и правда дают эффект, так как снимают некие барьеры. Но мне кажется их действие очень ограниченным. И разрушающим в итоге.
Хотя, признаюсь, в этом вопросе я не специалист.

no avatar
alex иванов

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

Искусство сейчас это бизнес и художники . увы в основном бизнесмены и всё сделанное имеет денежный эквивалкнт ( ценность вещи может менятся чудесным образом от нуля до поднебесных сумм и специалисты знют как это делать).. и как в любом торговом деле большую роль здесь играет рекламма и неожиданность, надо удивить, зрителя- покупателя, остановить его внимание на твоей вещи ( как говорят художники, кто громче перн..ит в потолок тот и выиграл,тот и на коне) А вот для того чтобы гомче пёрд...ть применяются всевозможные средства.......

no avatar
Николай Ефремов

комментирует материал 30.03.2011 #

Марина, направление моей мысли очень простое. Каждая секунда жизни отличается от предыдущей секунды, действия одного автопилота (даже лежа на диване) никогда не будут точно соответствовать другому автопилоту, как не бывает двух одинаковых листочков на дереве, двух песчинок на пляже. В этом смысле вся жизнь это неповторимое никем больше творчество. Для дауна, произнесшего складное предложение. Для больного церебральным параличом, который взял теннисную ракетку и просто попал по шарику. Другое дело, что для Вас, как автора этой темы, может хочется сразу обсудить секрет прорывного способа. Без теоретической базы и понимания работы мозга это невозможно. Тема как таковая интересна, но пункты, которые Вы перечислили, не обеспечат никакого даже маломальского прорыва (всплеска нейронной активности, силы возбуждения и торможения, количества нервных клеток, участвующих в работе и пр.), а не то, чтобы из обычного человека(не дурака) получить гения. Стимуляторы, правильно сказали, все имеют побочные эффекты.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Николай Ефремов на комментарий 30.03.2011 #

Видимо, для продолжения дискуссии мы с Вами, Николай, должны определить, что каждый из нас понимает под термином "творчество".

"Каждая секунда жизни отличается от предыдущей секунды, действия одного автопилота (даже лежа на диване) никогда не будут точно соответствовать другому автопилоту, как не бывает двух одинаковых листочков на дереве, двух песчинок на пляже. В этом смысле вся жизнь это неповторимое никем больше творчество. "

Полагаю, это творчество - уровня божественного. Есть ли в нем заслуга и осознанность человека?

В данном случае я рассматриваю творчество как процесс создания некоего нового продукта. В основном, в области изобразительного творчества, хотя тоже самое можно применить и к музыке, проблемам в бизнесе и прочем.

"пункты, которые Вы перечислили, не обеспечат никакого даже маломальского прорыва (всплеска нейронной активности, силы возбуждения и торможения, количества нервных клеток, участвующих в работе и пр.), а не то, чтобы из обычного человека(не дурака) получить гения."
О гениях я не говорила.
А вот относительно остального. Я практик, а не теоретик или исследователь. Поэтому говорю о том, что помогает мне. Моим друзьям, ученикам.

no avatar
Николай Ефремов

отвечает Марина Трушникова на комментарий 30.03.2011 #

Любые стимуляторы, не только фармакологические, имеют побочные эффекты. Чем сильнее их действие, тем больше вызывают привыкание и снижение порога чувствительности (я сам категорически против таких). Поэтому наркоманы и умирают от передозировки. Но каждый сам определяет для себя ценность и качество своей физической и творческой жизни, поэтому наркоманы и не переведутся никогда. Даже шоколадки перестают приносить удовольствие, если их каждый день кушать.
Теперь можем перейти от понятия ежесекундного творчества к созданию нового, новаторского продукта, признанного обществом (хотя всегда найдутся критики и несогласные).
Обсуждение места бога в человеке не добавит нам понимания происходящих процессов.
Если Вы практик, то о формировании таланта и гения как раз и надо говорить.
Вот Вам пять пунктов и будет тебе счастье! У Вас учеников случайно не двенадцать апостолов? Хотя у известного персонажа было семь заповедей…

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Николай Ефремов на комментарий 30.03.2011 #

Я не могу сказать, что при этом происходит в моем и чьем-либо мозге. Но процесс творчества идет. Я измеряю его состоянием во время и продуктом после.

Если не сложно, расскажите о своем понятии творчества. Буду рада понять Вашу точку зрения и, возможно, подкорректировать свою.
Благодарю.

no avatar
Николай Ефремов

отвечает Марина Трушникова на комментарий 30.03.2011 #

Извините, за возможно прозвучавшую резкость.
В рамках обсуждения этой статьи это сложно.
Если перечислю одни только проблемы, которые мешают, снижают творчеству, Вы меня за сумасшедшего примете.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Николай Ефремов на комментарий 30.03.2011 #

Ничего, Николай. Я понимаю, о чем Вы. Любой список, наверно, всегда чем-то ущербен и не способен охватить нюансов. Те же семь заповедей...
Я по своей природе склонна к систематизации и спискам. И, насколько знаю, людям так тоже проще понимать.
У каждой информации, наверно, есть несколько слоев. Когда человек способен осознать поверхностные, можно идти глубже.

Николай, а как Вы думаете, что нужно говорить о формировании таланта и гения? Какая сфера представляется Вам важной?

no avatar
Николай Ефремов

отвечает Марина Трушникова на комментарий 30.03.2011 #

Талант, гений проявляется таким качеством нервных клеток, которое заложенно обязательно на генном уровне. Потенциальных олимпийских чемпионов невзирая на победы берут в сборную страны только после успешного прохождения спец. тестов. Обычный человек хоть сколько много и у каких супертренеров будет тренироваться никогда не будет мастером спорта. Аналогично, хоть сколько закончи филологических ВУЗов, не напишет поэму в стихах. С изобразительным творчеством проще, можно рисовать хоть кошкиным хвостом, каждый имеет право на свое видение мира. Таланты высокого уровня уже имеют в результате природной мутации такое качество и связи нервных клеток мозга, способное именно для выполнения высоко оцениваемых обществом функций. Конкуренция за зрительский успех, желание переживать вновь и вновь овации и восхищение (ощущать в себе взрыв гормонов, нейромедиаторов и эйфории), дают им мотивацию настойчиво и много шлифовать способности. Кстати разглядеть талант на начальном уровне - это тоже талант учителя. То, что есть те, кто быстро обучается и быстро показывает результат, то тренера знают, те, кто идут медленно и настойчиво, в итоге тех первых обгонят, у них разные типы н.с.

no avatar
Ира Проныра

комментирует материал 30.03.2011 #

"Убери всех "пожирателей времени": телевизор, Интернет" - "смотри сайты в интернете, общайся с такими же любителями на форумах."
уж как то надо определиться или убрать или смотреть.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Ира Проныра на комментарий 30.03.2011 #

:) согласна, Ирина, выглядит как противоречие.
Я бы разделила эти два процесса. Нужно вдохновение и идеи в конкретном направлении - иди в Интернет. Напитался - создай условия для работы и убери все посторонние раздражители.
А в целом по пунктам - совсем не обязательно придерживаться их всех. Достаточно выбрать тот, что поможет именно тебе.

no avatar
Игорь Жуковский

комментирует материал 30.03.2011 #

Ничего из этого, приведённого Вами, уважаемая Марина, убирать из жизни не следует. Даже зомбоящик. Иначе эта, Вами провзглашаемая "творческая" ипостась человека, меня, например, может превратить в какой-то выверт, не видящий того, что вокруг происходит. Ограничит в рамках очередной увлечённости с осознанием вселенской важности этого увлечения и игнорирования всего, "недостойного" этого увлечения. Вот воробей, например. Не смотрит теелевизора, не ходит в Инет, дети его быстро опериваются и смываются, ну, там, друзья по стайке, может стайкой веселее жить. Все настроены на одну цель: найти, поклевать, согреться.. Как-то это весело и занятно на сезон. А потом тянет на что-то другое. Гитарист-профессионал там, джазист или скрипач. Углубился в своё, соляки, Моцарта, Паганини пытается мастерски воспроизводить... Ну и что? Это здОрово, но это бедно. Мир богаче. :-)

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Игорь Жуковский на комментарий 30.03.2011 #

Согласна, Игорь. :) Как хорошо Вы про это написали... :) Надеюсь, это была не насмешка-провокация?..
Я ведь и не говорю о том, чтобы убирать что-то из жизни насовсем. На то и пункт №4. Про это как раз Ирине чуть выше ответила.

no avatar
Игорь Жуковский

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

Нет, это от сердца, это от души. Трижды бью разворот, но всё стирается. Возбуждение выше нормы и клава реагирует, вернее, тошпад мой чувствительный. Попробую завтра с другого компа это развернуть. А теперь - спокойной ночи!

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 30.03.2011 #

Уважаемая Марина! Ваши советы - безукоризненно прекрасны! Но весь секрет в том, что ни один человек им не последует. Печально, но факт. Дело в т ом, что увлечённый человек уже увлечён. А человек без увлечений не последует никаким советам. Такова его природа! Знал одного выдающегося прочниста (специалист по прочности летательных конструкций и материалов). Знал он всё по теме! ему тысячу раз говорил: Издай книгу по истории своего предмета деятельности. Изложи факт за фактом всю историю Получится своеобразная инвентаризация. Он отмахивался, но книжки писал по частным вопросам темы. Умер. И нет до сих пор такой истории. От природы не попрёшь.

no avatar
Владимир Качанов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 31.03.2011 #

Увлеченный может и не последует,а не увлеченный ,но интересующийся,может увлечься и наверняка последует. Так и бывает В творчество люди приходят не с детских лет.На определенном этапе появляется интерес,потом поиск информации и робкие попытки к самовыражению и ...часто становятся очень увлеченными.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Владимир Качанов на комментарий 31.03.2011 #

Интересующийся - это уже увлечённый. Разве не так?

no avatar
Владимир Качанов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 31.03.2011 #

Конечно же так,только на начальной стадии.Мы многим интересуемся,а увлекаемся гораздо меньшим.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Владимир Качанов на комментарий 31.03.2011 #

Разрешите, Владимир, такой вопрос: среди Ваших знакомых много таких, чьи увлечения Вам нравятся? Вас восхищают? Чаще всего слышу: моё увлечение - автомобиль, чтение книг, театр...Не спорю, это тоже увлечение, но это же банально....

no avatar
Владимир Качанов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 31.03.2011 #

Кроме театра,Вы все указали правильно. Театр не могу себе позволить,т.к. живу за городом и постоянно загружен работой. Но кроме того у меня масса иных увлечений...Среди моих знакомых очень,много людей ,чьи увлечения,а точней чьи результаты в этих увлечениях мне нравятся. О некоторых из них есть в моем блоге Узоры творчества. Блог создан недавно,поэтому ,надеюсь,что туда попадут и работы других моих друзей и знакомых .чье творчество меня восхищает.
Моими увлечениями является лес,сад и многое другое и там у меня тоже полно друзей и знакомых ,чьи результаты меня восхищают.

no avatar
примат цейс

комментирует материал 30.03.2011 #

Попробовал-Убрал...Занялся телом...Чувствую самовозбуждаюсь...И зачем мне это творчество?

no avatar
Инна Льевэн

комментирует материал 30.03.2011 #

Согласна, что тв и интернет отнимают много времени. Но убрать детей, друзей, родственников.. не слишком ли большая цена за возможность творчества?

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Инна Льевэн на комментарий 30.03.2011 #

Большая. если Вы понимаете это как радикальное избавление от окружения. :)
Инна, я о временных мерах. :) Хотя, некоторые творческие люди в истории действительно были в этом радикальны... Да, они многого добились. Но были ли счастливы? Каждый выбирает свою дорогу сам..

no avatar
Николай Ефремов

комментирует материал 30.03.2011 #

Человек совершает все (99.99%, остальные 0.01% волевым решением) свои поступки (спорт, секс, еда, работа,отдых, эмоции всех видов, патологические влечения и др.) с желанием получить удовольствие от процесса (выброс нейромедиаторов, возбуждение нейронных сетей). Оно же (удовольствие) является одновременно и стимулятором творчества. Чтобы избежать привыкания к какому то одному из них, чередуйте на здоровье. Но кардинального всплеска результатов (получить из дурака талант) от них не будет. Но раз теоретические способы этого имеются, наверняка гдето и практические осуществляются.

no avatar
Arustan Joldasov

комментирует материал 30.03.2011 #

Условие творчеста и самовозбуждения:
1. Ни для без строчки/мазка/ноты.
2. Творчество это не удовольствие, а привычная и потому невольно любимая каторга.
3. Один творец сказал, "вдохновение начинается в усидчивой заднице (99% труда) и только после нее возбуждается в голове" (1% труда).

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.03.2011 #

Арустан, я думаю, что постоянным трудом и пОтом достигается мастерство. Но это еще не гарант творчества, рождения новой идеи. Не согласны?

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

Не согласен. Мастерство и так же как новая идея в искусстве оценке не подлежат и так же как уровень вдохновения, поскольку творения в искусстве подлежат оценке только по одному критерию - позволяет ли УНИКАЛЬНОСТЬ творения вступить с вдохновением в РАДОСТНОЕ сотворчество с творцом - от Леонардо до безвестного примитивиста (которого никто не учил мастерству), от скабрезной частушки (с мастерством в юморе на уровне "ниже пояса") в народном фольклоре вроде "Мимо тещиного дома я без шуток не хожу..." до "И мастерство :о), и вдохновенье :о), и жизнь, и слезы, и любовь" (Пушкин).
Проще говоря "Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик". И то и другое не плоды вдохновения, а плоды каторжного труда по выращиванию того и другого :о)
Насколько вдохновенны результаты расцветки бабочек для танцующих журавлей и наоборот - танцы журавлей для бабаочек :о)?

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 31.03.2011 #

Арустан, я могу оценивать данный вопрос с позиции художника. С позиции выращивания арбузов что-то мне не думается... :)
Действительно, оценивать искусство сложно. Но тем не менее его оценивают. И дело не в том, что на всякий продукт находится ценитель. Ведь есть еще критерии эстетики, новизны, гармонии...
А то, что невозможно оценить новизну идеи... Да, возможно, она одновременно приходит в несколько голов. Но всё же, новое - оно и есть новое, то, чего раньше не было.

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

1. А я с позиции коллекционера художников :о)
2. Про арбузы и хрящики и думать не надо - это же и все то же произведение изустного искусства - тут для Вас и эстетика и уникальность и новизна и гармония :о)
3. Новизна? А что это такое? Миллионные ОБНОВЛЕНИЯ тиражей Джоконды или "Черного квадрата" и орнаменты на телах тысяч аборигенов? Или все же Уникальность как - неповторимость радости от этой неповторимости в сотворчестве?
4. Нет законов эстетики, новизны и гармонии. Законы есть там, где есть наука основанная на математике. Если этого нет - все прочее словеса, болтовня, снобствующее эстетство :о)

no avatar
Владимир Качанов

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.04.2011 #

Арустан, согласен с Вами.Разделяю Ваши позиции относительно искусства в рамках высказанного Вами. Законов эстетики ,новизны и гармонии нет и быть не может,ибо законы опираются на рациональное,а исксство всегда иррационально ,т.к. воздействует на чувства,а чувства всегда иррациональны. Закон действительно там,где есть наука,ведь она рациональна и поддается логики,а ,следовательно,правилам,а следовательно вершит законы.
Но что такое наука? Это система. На чем базируются науки? На постулатах,а они часто так и остаются не доказанными. Поэтому речь тут может идти о системах или системных подходах к тому или иному вопросу. И в этом случае нет разницы что объединяет данная система: рациональное или иррациональное. Ведь существуют разные системы и разные правила в них.
Автор ,на мой взгляд,как раз и пытается выделить все это в некую систему,которая вырисовывается в обществе во взглядах на искусство. С точки зрения этой системы и делает выводы. Причем закономерности обозначила точно,как впрочем и Вы. Только выводы у Вас разные,ввиду разных углов зрения. Но суть одна. Речь ведь не идет о том что автору нравится подобный подход к искусству...она лишь констатирует факты.

no avatar
RUS Phantom

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.04.2011 #

Уважаемый Arustan, Ваши мысли и наши мысли и многих других нормальных людей в этом вопросе выразил очень просто один корифей-мыслитель. Он сказал просто: успех, а именно о нем пекется Маринушка, это побочный продукт правильно организованной деятельности. Побочный. Именно это она принять не может по своим личным установкам. Она думает, что съев шоколадку она ухватит господа Бога за бороду. Или позанимавшись йогой.
У человека еще Птолемеевское мышление.
Мой совет ей прост, найти хорошего аналитика и за деньги, именно за деньги, заработанные так называемым изобразительным трудом, поработать, полностью открывшись и доверившись Богу. А лучше всего овладеть самоанализом, и свою половину дороги пройти самой.

no avatar
Владимир Качанов

отвечает RUS Phantom на комментарий 01.04.2011 #

В этом вопросе нет нормальных и ненормальных подходов,ибо нормальность понятие относительное. На сколько я знаю Марину,она великолепный аналитик и впору,некоторым ей платить,за подобные консультации.Просто она еще и исследователь подобных вопросов. Вы уверены,что это установки?
В этой связи мне пришло масса примеров с детьми. Понаблюдайте за ними. Часто узнав что-то важное для себя,они бегут к родителям и не просто расскзывают об этом а пытаются научить родителей понятому. Родители иногда подыгрывают им,но если нет,то как бывают удивлены дети,что об этом и другим известно...
Мы не дети и не надо спешить с обобщениями. То что кажется ошибкой у другого,на самом деле может приоткрывать завесу к чему-то новому.
Вам может казаться ,что автор упорствует из-за привязок,а он может быть просто пытается разобраться в хитросплетении мнений...

no avatar
Марина Трушникова

отвечает RUS Phantom на комментарий 01.04.2011 #

Фантом, мне нравится, что Вы называете меня Маринушкой. :) Приятно...
А то, что Вы судите обо мне по одному посту - забавно. :) Вы всегда столь скоры на суждение? :)

no avatar
Alex Wolf

комментирует материал 31.03.2011 #

Убери всех "пожирателей времени":
Творчество - самый что ни на есть пожиратель времени. В том числе и рабочего.

no avatar
master Bo

комментирует материал 31.03.2011 #

мне нравится, по второму пункту - йога, может подойти.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает master Bo на комментарий 31.03.2011 #

Да, я сама тоже занимаюсь йогой. Некоторые асаны действительно способствуют быстрому восстановлению сил.

no avatar
Ольга Савченко

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

А можно наиболее легко выполнимые...личным сообщением или ссылку ?

no avatar
Михаил Кутузов

комментирует материал 31.03.2011 #

Так и делаю. К сказанному могу добавить - НАЙДИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ. Чтобы было с кем обсуждать сделанное. И еще: нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО что-нибудь сделать С НОЛЯ. Самому! Изучить гитару по самоучителю. Научиться складывать оригами. Изучить иностранный язык. Написать книгу - даже не издавая, для интернета... В общем, МАТЕРИАЛИЗОВАТЬ творчество. Со своей стороны могу сказать, что ТВОРЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ - вещь совершенно потрясная. Раз попробовавши - уже не откажешься. НИКОГДА.

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 31.03.2011 #

Конечно творчество - это своеобразный "ответ Чемберлену" - стяжательству.
Мода не на то, чтобы иметь, а на то, чтобы быть не нова. Правда здесь источник невроза самореализации, заложен он именно в самовозбуждении. Очень хочется быть творческим человеком, мыслим в этом направлении, вкладываем время, деньги, заходим в интернет, и ждем результат... А где он? Кем гарантирован? Кем признан? Я и творчество - не болезнь ли это души, не форма ли проявления гордыни? Самое тяжелое в жизни испытание - испытание обыденностью жизни. Убежать от реальности, найти товарищей по интересу, укрепиться в иллюзии и жить в ней, презирая тех, кто не в творчестве, тем более изобразительном. Раньше про таких женщин говорили : любовь к ней требует от тебя минимум гуманитарного образования.
Самовозбуждение на творчество - это типа бога за бороду ухватить.
Возбуждение приходит для взрослого генитального человека с определенным периодом, данным Богом каждому своим, после разрядки. Таких людей называют сексуальными. А есть сенсуальные, у них нет оргазма, извините не могут кончить, нет разрядки и для очередного самовозбуждения нужен более сильный раздражитель.Это тупик.Хотя строго научно

no avatar
Владимир Качанов

отвечает RUS Phantom на комментарий 01.04.2011 #

Обычно художник сам чувствует,что получил нужный результат. Проверено на практике. Иногда доходит даже до курьеза. Некоторые мои друзья-художники создав что-то ,не хотят расставаться с этим,даже тогда ,когда им предлагают за это хорошие деньги.
Творчество --это САМОвыражение через что либо. Вот сам обычно художник и определяет: удалось достичь желаемого или пока нет.Мнения окружающий тоже важны,ибо через них художник утверждается,но в творческом плане это вторично.
Насчет иллюзий и жизни в них. Иллюзия--это мысли в чистом виде. Творчество--это действие,причем на переднем крае и исходя из своих потребностей в самореализации,а не из мнения общества.Так что секрет прост...надо не смотреть по сторонам,а действовать исходя из своих потребностей ,а уж где действовать--значения не имеет: можно в искусстве,а можно в рытье ям....лишь бы это приносило внутреннее самоудовлетворение.
Насчет периода согласен,но всегда нужен какой-то толчек...для этого самого самовозбуждения ,даже когда придет время.
Секс как творчество...это наверное,отдельная тема. Открывайте ее и я с удовольствием поучаствую. Только ссылочку дайте.

no avatar
Валерий Татаринцев

комментирует материал 31.03.2011 #

1. Убери всех "пожирателей времени": телевизор, Интернет, телефон... родственников, друзей, детей...
4. Собирай информацию в интересующей сфере. Ходи на выставки, смотри сайты в интернете...
Пункт 1 противоречит пункту 4.
P.S. Подскажите, как убрать родственников, друзей и детей: самому или заказать?

no avatar
Владимир Качанов

отвечает Валерий Татаринцев на комментарий 31.03.2011 #

Мне видится ,что нет противоречия. Вы рассматриваете это как застывший процесс. Допустим он застывший,тогда как одновременно делать и то и другое в один момент.Собственно,Вы это и пишите.
Как происходит в реале. Все эти процессы растянуты по времени и не мешают одно другому. Творческий подход--динамичен ,а не статичен.
По поводу P.S. Вашего ,сложней. Обычно каждый занимается своим.Или надо сидеть и смотреть друг-на друга? В жизни,конечно же сложней. На этой почве порой возникают недомолвки ,а порой и ссоры. Возможно это как-то надо сочетать?

no avatar
Валерий Татаринцев

отвечает Владимир Качанов на комментарий 31.03.2011 #

Мне кажется, что творческий человек всегда сможет реализовать свой потенциал. А создание специальных условий, где нет места родственникам, друзьям и детям, лишает человека самого главного в жизни.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Валерий Татаринцев на комментарий 31.03.2011 #

"творческий человек всегда сможет реализовать свой потенциал" Как бы мне хотелось так думать! Но множество историй из жизни показывает, что это далеко не всегда так. И часто именно супруг/супруга убивают в своих любимых творческую личность. А в результате - вроде есть "самое главное в жизни" - семья, а удовлетворения, счастья у человека нет. Потому что он не реализовал свои способности. На таких людей смотреть больно...

no avatar
RUS Phantom

отвечает Марина Трушникова на комментарий 01.04.2011 #

Супруг должен стать первым из свиты короля и кричать, какое красивое платье? Или он должен стать домашней прислугой? Положить себя на плаху?
Удовлетворения нет, не реализовался - это и есть невроз, не верные представления о себе и своем месте в жизни,в результате фрустрация.
Это все "козлинные" песни инфантильной души.
Успех - это побочный продукт правильно организованной деятельности. Побочный. Где я и где Бог, это понимать то надо. То, о чем Вы пишете извините - болезнь, она лечится на ранних стадиях.

no avatar
Владимир Качанов

отвечает RUS Phantom на комментарий 01.04.2011 #

//То, о чем Вы пишете извините - болезнь, она лечится на ранних стадиях.//
Лихо. Всегда поражали подобные слова. Как часто они из здоровых делают больных. Подумаешь...всегда можно сослаться на ошибку. Как скоры Вы на выводы о других ...

no avatar
Марина Трушникова

отвечает RUS Phantom на комментарий 01.04.2011 #

Фантом, мне не понятна Ваша горячность в обсуждении. Отчего Вы решили, что я настолько бездуховный человек, раз ни разу не упомянула о Боге? А как же "не поминай всуе..."? ;)

no avatar
Авессалом Абрамгутангов

комментирует материал 31.03.2011 #

суха теория, мой друг. а древо жизни - зеленеет...
Марина - вы варазили свое видение инеала, а Николай с "Луарвиком" - перевели вопрос в практическую плоскость.
действительно, не шоколад с йогой лежат в основе большинства деятелей искусства и эстрады.
и многие ученые не медитацией раскрепощали сознание...

no avatar
Борис Морозов

комментирует материал 31.03.2011 #

Марина! вам будет интересно узнать, кто есть Бог. По моей просьбе Настя, которую вы можете знать как Анастасию из книг Володи Мегре, поместила эту информацию в его 4-ю книгу в серии "Звенящие кедры России". Это информация из Книги Бытия и Книги Предвечной Мудрости. Знания из этих книг Настя далеко не всем и не всегда рассказывает.
Бог - есть стихия творчества в ее наивысшем наисовершеннейшем виде да еще и обеспеченная и оснащенная всем необходимым для этого творчества. Плюс любые знания обо всем когда надо.
Творчество, оказывается неотъемлемая потребность русской нации - фрагмент ее подсознательной программы. Это уже есть у Вашкевича.
Буду рад если эти знания продвинут вас вперед в будущем. В них большой источник вдохновения.

no avatar
николай поляк-брагинский

комментирует материал 31.03.2011 #

У меня все не так. Последняя работа потребовала около трех лет, которые, сами по себе, разбились на несколько периодов. А помахать пять минут руками мне не помогает - иногда лучше лечь, а шоколад ем очень редко - с детства не приучен.
У каждого все по своему.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает николай поляк-брагинский на комментарий 31.03.2011 #

а что за работа?

no avatar
николай поляк-брагинский

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

Это один из разделов САПР. Написано учебное пособие по курсу "Информационная поддержка жизненного цикла изделий" - мне было очень интересно читать этот курс.

no avatar
Вадим Алексеев

комментирует материал 31.03.2011 #

6. Откажись от фрустрационных оргазмов.

no avatar
RUS Phantom

отвечает Вадим Алексеев на комментарий 01.04.2011 #

Что-то новое прочитал. Это как батенька? Исходом роста напряжения является либо оргазм либо фрустрация.
Она ищет самовозбуждения, а это прерогатива господа Бога.По всему что она пишет видно, что она не может кончить, не может получить разрядку и в голове у нее полный бардак. А тут масса взрослых людей ведется и
на полном серьезе ведет разговор с пациенткой палаты номер 6. Извиняюсь за резкость. Но лекарство должно быть горьким.

no avatar
Вадим Алексеев

отвечает RUS Phantom на комментарий 01.04.2011 #

Сам по себе вопрос о стимулировании творческого состояния поднят правильно. Но я не стал критиковать милую даму, судя по фото, ещё и симпатичную. Я, как и всякий другой пишущий человек, знаю, что самым тяжким состоянием этой профессии является недуг под названием "не пишется". И чего только я не перепробовал! И напивался в стельку, и Музу заводил, и рисковал своей жизнью... А нужно было всего-то навсего отказаться от фрустрационных оргазмов (то есть, тех, которые заведомо не ведут к чадородию). Я теперь не знаю, что такое скука, тоска и прочие химеры. Кроме того, что я порвал с неправедным сексом, я бросил курить табак, пить водку (вино пью!), есть мясо, рыбу, яйца... Но меня никто не слушает. Все продолжают повторять чужие трагические ошибки... Владимира Высоцкого, к примеру.

no avatar
Владимир Качанов

отвечает Вадим Алексеев на комментарий 01.04.2011 #

Вадим. Следовать Вашему примеру в расцвете сил сложно. Тем более ,когда получается и без отказа от этого,а у кого-то это даже стимулирует рост в искусстве.
Но то что подобное влияет на сохранение жизненной силы не новая информация. Тот же аскетизм и не только. У толтеков, например,подобное только приветствовалось и оно действительно повышало их возможности. Большинство все это будет повторять,т.к. от инстинктов никуда не деться,тем более от приятных. Возможно,это правильный путь,но не совсем приемлемый для большинства.

no avatar
valeri ska4kov

комментирует материал 31.03.2011 #

Вы правы, уважаемая Марина.

Сколько я за свою жизнь "натворил" и продолжаю творить. Обдумываю, что я натворил в своей жизни и записываю в память ПК. Возбуждаюсь мгновенно, как в молодости. Только ощущения другие. И что интересно, такое чувство, что ему нравится совместное творчество. Он даже иногда мне подсказывает темы и мысли и грамотно обрабатывает их. Вот чудеса!

no avatar
Марина Трушникова

отвечает valeri ska4kov на комментарий 31.03.2011 #

Вы о компьютере? :) Это действительно удивительное мыслящее существо. Правда, капризное...
Или, как водится, он похож на хозяина?...
Тогда ваш - замечательный друг. Мой иногда бывает чуть ли не врагом... :(

no avatar
valeri ska4kov

отвечает Марина Трушникова на комментарий 31.03.2011 #

Больше разговаривать с ним нужно.

no avatar
Виталий Шкурский

комментирует материал 31.03.2011 #

Вращай в руках!
Смеряй глазами
пропорции детали.
Проси в душе:
- Мой Боже!
Быть может.
Он поможет.)))

no avatar
Николай Ефремов

комментирует материал 31.03.2011 #

Интересно, что непосредственно за приведение к творческому состоянию, возбуждению в статье отвечает один п.3.
Остальные п.1.2.4.5 это самоорганизация и дисциплина. Наверное, так оно и есть и на одного Моцарта приходится четыре Сальери.

no avatar
Николай Ефремов

отвечает Николай Ефремов на комментарий 01.04.2011 #

Да нет, одного Моцарта не заменит хоть миллион Сальери.
Значит самый важный п.3. Остальное вторично.
Целеустремленных фанатиков хватает, а вот гениев наперечет.

no avatar
Ирина Григорьева

комментирует материал 01.04.2011 #

А куда детей убрать - не подскажете? Вот сижу, статью пишу или к лекциям готовлюсь, а тут "мам, мам, мам". Приходится работать по ночам, что не способствует.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Ирина Григорьева на комментарий 01.04.2011 #

А много их у вас? :) Если больше одного, то они вполне способны развлекать друг друга без вашего участия.
Для ребенка важно получить долю внимания, наполнить свой внутренний сосуд любви. Посвятите какое-то время ребенку, дайте ему это внимание не урывками, наполните этот сосуд. Им ведь на самом деле не так много надо...

no avatar
RUS Phantom

отвечает Ирина Григорьева на комментарий 01.04.2011 #

Ирина, детей убирать не надо. Воспитывает детей не то, что им говорят, а неосознанно то, в каком состоянии находится родитель, Ваше внутреннее состояние. Именно оно ложится на их душу и это может стать гарантом их будущности. Больше полагайтесь на Бога. Делайте все опосредованно.Не привязывайте детей к себе, пусть они как можно ранее узнают и поймут, что такое Бог и они рано станут свободными и автономными и не будут нести чепуху подобную Марине.

no avatar
Алекс Коротков

комментирует материал 01.04.2011 #

Причем Вы сами находитесь в интернете, и еще советуете другим оказаться от него?

no avatar
Инесса Биккулова

комментирует материал 01.04.2011 #

Да, это знакомые мысли (то есть они витают в воздухе). Но, убрав интернет и телевизор, как я "уберу" родственников и детей?
Только физически.
Единственный способ бросить их с их проблемами - это куда-нибудь далеко сбежать. А то достанут.
А друзей уничтожать не стоит. Хорошее общение с настоящим другом - это один из прекраснейших стимулов к творчеству и жизни. Только надо отличать друзей от приятелей - тех, с кем просто жуёшь жевачку будней, это пустое занятие, вроде перекура.

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Инесса Биккулова на комментарий 01.04.2011 #

Именно поэтому существуют проекты резиденций для творческих людей, где они могут на время полностью уйти в работу, уехав от семьи и привычных проблем.
Здесь, я думаю, вопрос вовлеченности человека в творческий процесс и ожиданий результата. Иногда и в привычной обстановке можно заниматься творческим, а иногда нужно уехать от всех и остаться наедине с собой, Миром, Богом.

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 01.04.2011 #

"Нужно вдохновение иди в интернет, напитался - начинай творить." Так только курсовые пишут в техникумах. А в институтах - за это уже наказывают. А в Германии министр обороны написал докторскую из интернета, его изобличили и он как честный человек подал в отставку. Покаялся, говорит Бесы попутали.

no avatar
Виктор Ионов

комментирует материал 01.04.2011 #

Верно подмечено. И актуально - для творческих людей. Не очень подходят только 4 и 2-й абзац из 3 :-).

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 01.04.2011 #

Немного уточню позицию по поводу - опосредованно.
Если из Вас "прет" и все идет "как по маслу", надо понимать откуда это все берется. Кто водит Вашу руку. Если человек говорит, что это я сам, ну тут самовозбудился накануне, вот какой Я крутой, все на контроле. И с этого момента начинается ступор, начинается неизбежное самолюбование и это тупик.
Так бывает 2 типа преподов.
Один себя затемняет и показывает - вот Знание, я Вам его показываю, я тут ни при чем - хотите берите, хотите нет.
Другой олицетворяет себя и знание, подразумемает, это знание и я - одно целое, это знание Вы можете получить только через меня, станьте моими адептами и Вам воздастся и т.д.
В творчестве примерно так же, затемняете себя. Только из темноты Вы можете увидеть Свет и пойти за ним - это будет Дух Святой, или креативность, или способность создавать Новое, как Вам более удобно это представлять. У русских есть своя тысячелетняя традиция и заниматься йогой - это не понимать своих корней, не понимать себя, а как без этого творить?

no avatar
Сергей Булавин

комментирует материал 01.04.2011 #

Маришка, а надо ли самовозбуждаться, творчество оно либо есть, либо его нет...

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Сергей Булавин на комментарий 01.04.2011 #

Когда творческая деятельность - твоя профессия, то это просто необходимо. Например, что делать дизайнеру, если "сегодня творчества нет" ?

no avatar
Сергей Коренчук

комментирует материал 06.04.2011 #

Если бы Я убрал интернет, то наверняка бы не знал как самовозбудиться на творчество.
А так меня надеюсь возбудит эта публикация. И шоколад !!! Спасибо !
Если судить по количеству комментов на этой странице, то у Марины очень мало остается времени на
другое творчество, кроме как быстро думать и быстро печатать ( незлая ироничная шутка)...

no avatar
Марина Трушникова

отвечает Сергей Коренчук на комментарий 06.04.2011 #

Да, я уже оценила влияние подобного шага - опубликовать здесь советы. художественное творчество на время пострадало. Зато появилась возможность для творческого общения. Это тоже немаловажно. :)

no avatar
Nestor Mahno

комментирует материал 08.04.2011 #

Я ни сматрел телевизор 9 месяцев и увидел что он чудесным образом напоминает Черный Квадрат ))

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland