Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Хаим Шмулевич

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Коррупция, как она есть

12750 108 44

В последнее время общество бурно и с азартом обсуждает новые инициативы Правительства РФ, направленные на борьбу с коррупцией. Несмотря на ясные и громкие декларации власти, у многих создаётся впечатление, что "что-то здесь не так". Но, поскольку никто не говорит что же именно, то трудно удержаться от высказывания одного парадоксального соображения - речь идёт не о коррупции, а о лжекоррупции: "Сеня, у тебя там не закрытый, а открытый перелом". 

Попробуем раскрыть страшную военную тайну о Граале "реальной" экономики. Первые попытки обнародовать сведения о Граале экономики были предприняты мною и Перельманом несколько лет назад в т.ч. в статье "О пересуммировании экономических диаграмм олигархических предприятий", опубликованной с некоторыми сокращениями вот тут http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/ekonomika/842-2009-07-06 . Статья получилась тяжеловатой для восприятия, поскольку использовала гибридный математический аппарат экономики, статистической физики и теории графов. Но основные её выводы существенно необходимы для нашего клинического заключения.

Рассмотрим пример. Работает крупный завод, продукция осуществляет технологическое движение, находится в процессе переработки, налажен документарный безденежный взаимозачёт (свёртка) - в этом случае никакая из технологических цепочек не испытывает финансовых затруднений. Сам же завод взаимовложен в аналогичную более высоко интегрированную единицу - Грааль. Грааль является обобщённым собственником всего необходимого сырья и сам производит нужное ему оборудование. Вся продукция, т.е. ВВП (Валовой Внутренний Продукт) продаётся за рубеж за R. Зададимся вопросом, каковы расходы такого предприятия?

1. Заработная плата (0,1R).
Доля заработной платы от стоимости реализации продукции/услуг за тот же период для крупных предприятий, таких, как Газпром, РЖД, энергетика, добывающие, перерабатывающие и др. составляет - от 4% до10% (0,1R). Это же справедливо и для вновь произведённого ВВП (R).
Возьмём некоторые цифры: затраты на строительство объектов Олимпиады-2014 - $12 млрд. при числе занятых в нём на протяжении 7-ми лет - 10000 чел. При средней зарплате строителя $400/мес., получим сумму $0,336 млрд., что составляет 2,8% от стоимости строительства. Специально для тех, кто сомневается в том, что средняя З/П в строительстве в Южном ФО (при этом не будем забывать, что туда понавезли "гастарбайтеров") именно такова, как нами указано, мы готовы повысить З/П в 3 раза, но и в этом случае она не выйдет за пределы 10% (0,1К) от суммарных затрат (R). 
Аналогичные выводы нами были сделаны и по перечисленным выше отраслевым олигархам, результат <10% ВВП, т.е. <0,1R.

2. Износ в годовом исчислении (0,1R)
Естественный износ средств производства составляет около 10% ВВП (0,1R) - неизбежные затраты, обусловлены законами природы.

3. Совокупный чистый доход Грааля - олигарха (0,8R), в т.ч. идущий на:
- накопление или на финансовые рынки (не"реальная" экономика)
- фонд обслуживания товарного взаимозачёта,
- бесхозяйственность из-за отсутствия генерального планирования,
- бесполезные и вредные затраты ресурсов и непродуктивную конкуренцию, 
то, поскольку у олигархов других расходов нет, а затраты на сырьё и оборудование одних из них есть доходы других из них же, в т.ч. государства, (т.е. они взаимозачитываются) то, воспринимая всех крупных олигархов и государство в одном лице для удобства рассмотрения, то получим вывод, что 80% средств от реализации или ВВП (Р) составляет совокупный чистый доход олигарха.

Предвижу негодование собственников малых и средних предприятий, находящихся внутри сложной цепочки взаимоотношений, как "кур в ощипе". Вам должны за услуги и продукцию, вы должны за сырье, оборудование, кредиты, аренда, З/П, амортизация, страховки.... Вы еле-еле сводите концы с концами и доля заработной платы у Вас значительно выше 10% от оборота реализации. А теперь вы на секундочку представьте, что Вы - "свой", а своим аренду платить не нужно, сырьё и электроэнергия бесплатны, что стоимость фондов (кредитов) равна 0.... Вы скажете так не бывает? , но это лишь потому, что вы не свой и это Ваша плата за суверенитет. Грааль таких, как Вы, употребляет в качестве сырья в купе с энергией людей.

Страшная военная тайна о Граале "реальной" экономики обернулась лохотроном из трех пальцев для доверчивой публики, - способом распределения ВВП (см. рис.)
Борьба с коррупцией и её пафосная и честная демонстрация - это лохотрон! Типа видите? Вот декларации чиновников - всё чисто! Милиция в курсе и ведёт борьбу! Отдельные случаи, конечно, неизбежны. Следите за ловкими руками и Вы никогда не увидите сути. А суть проста, как репа: ВВП (R) распределяется именно тем образом, который мы описали, и коррупция - это не якобы "взятки" одних олигархов другим, это-то как раз их внутренний законный и абсолютно необходимый взаиморасчёт без которого встанет экономика.
Подлинная коррупция это механизм, позволяющий законно 80% ВВП (0,8R) направлять в руки олигархии!!
Коррупция - это система узурпации власти от её носителя - народа к кучке проходимцев.

Мы в отчаянии! Ну почему очевидное столь не очевидно для всех! Повторимся в очередной раз: коррупция это не кража государственных денег и не взятки чиновникам!  Это лишь видимый, а точнее нарочито демонстрируемый отвлекающий маневр! Это подобие гипноза, жонглёры просто мячики перекидывают друг-другу, пас мне, пас ему... Вам это показывают, акцентируя нарочно, чтобы при этом Вы не увидели реальную коррупцию! 

Коррупция, воспринимаемая многими как "распил", - это систематическое законное присвоение 80% ВВП кучкой олигархов в купе с государством.. А ИМ как раз и выгодно закамуфлировать коррупцию, выдавая за "взятки" различные эпизоды проникновения случайных лиц в их дружный мирок. Не ведитесь на это, эти случайные эпизоды и есть лжекррупция, это обманка, дриблинг, чудеса дрессировки для отвода глаз. Позвольте немного лирики на тему:

***
  Не бери чужое, если
  На тебя глядят чужие.
  Чтобы это делать,
  Нужно отвести у них глаза...

  А своих чего бояться!
  Про своих свои не скажут.
  Пусть глядят. Хватай чужое
  И тащи его к своим.
(Остервомания)

Ключ к вопросу социальной справедливости лежит не в сфере политических или законодательных "модернизаций", "реконструкций", "новаций", "мер" и т.п. "работы"  на публику, а в элементарной порядочности в распределении общественных благ. Достаточно ограничить алчность олигархии хотя бы 50-ю% ВВП, а не 80% и мы в РФ мгновенно окажемся по уровню жизни выше Швеции. Ну уж а если олигархию перевести на общие для всех условия, то с нынешним уровнем техники мы мгновенно перенесёмся в золотой век коммунизма. Заметим, что при этом удалось бы уничтожить то, что называют "грыжей экономики", - инвестиционный спекулятивный пузырь, ставший источником современных проблем даже у самой олигархии.

Примечание
Все имена собственные и др. наименования, использованные в данном материале могут являться вымышленными. Как говорится "сказка - ложь, да в ней намёк, добрым млодцам - урок".

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (108)

Александр Грищенко

комментирует материал 19.04.2010 #

А что делать? Какие механизмы могут изменить эту долю в 80%?

no avatar
Изя Рабинович

отвечает Александр Грищенко на комментарий 19.04.2010 #

О-о-о-о, батенька, таких механизмов полно! начиная от знаменитого механизма Кольта и заканчивая отечественными изделиями тех же Токарева, Макарова и Калашникова.

no avatar
Геннадий Громов

отвечает Изя Рабинович на комментарий 19.04.2010 #

Изя, зачем Вы с Хаимом дурите голову Александру. А если он не поймет Вашего изящного юмора,да еще и пристрелит кого нибудь?

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Изя Рабинович на комментарий 19.04.2010 #

Люблю своих, встречаю их по-всюду,
В абстрактных рудниках и в ножевой борьбе,

продолжайте...

no avatar
Валерий Лимонов

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

Они хоть и свои, но уподобясь люду,
Сморкаются в рукав и кукиш показав судьбе,
Осанну Богу пропоют, потом забудут,
Абстрактный воз мечтаний тянут на себе.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Грищенко на комментарий 19.04.2010 #

Механизм - несите правду об очевидном.
Нужно сдвигать прпорцию от нынешней 80-10 к пределу 0-90
Т.е. изъять все законные права распределять ВВП у олигархии, ведь имея их всё что они делают - это дают людям жить в проголодь в самой богатой стране мира.

no avatar
Алексей Игнашев

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

Хайм! А Вы ведь, батенька, революционер! За победу идей Маркса, Ленина, Сталина вперед!

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Алексей Игнашев на комментарий 19.04.2010 #

И где вы тут, интересно знать, увидели их идеи?
Я просто дал пропорцию, по которой расписывается ВВП:в Граале экономики - свёрнутом (просуммированном) виде R = (0,1+0,1+0,8)R и показал почему это именно так количественно и качественно выглядит.
Экономисты, которые не хотят этого видеть, они это так и не расписывают.

no avatar
Алексей Игнашев

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

Ведь Вы предлагаете справедливое (?) перераспределение этой пропорции - а это как раз и есть РЕВОЛЮЦИЯ!

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Алексей Игнашев на комментарий 19.04.2010 #

Не говорите глупостей.
Вы что у себя дома революции устраиваете, когда видите, что собака от голода подыхает или жена от звонков маникюши бегает? Вы или просто перераспределяете расходы и лишний раз не идёте к любовнице.
Или Вы врёте, что "денех нет". Вы же не бежите на улицу орать про коррупцию.
Вы или врёте или нет. И где тут революция?

no avatar
Алексей Игнашев

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

А, собственно, чего Вы так испугались? Что я Вас революционером назвал? Так это моя оценка, Вы раскрыли тайную суть и основу коррупции, а это Поступок! И вот Ваш пример с собачкой очень показательный, но не сводите проблему общества к бытовухе. Мы ведь не собачки, которые на революцию не способны, и опыт 1917-го этому свидетельство. Никто из олигархической сволочи, что нынче у власти, добром перераспределить их корпоративные (свои) деньги нам не позволит. А смириться с этим, значит признать себя быдлом, рабами. Отсюда и вывод - читай работу Ленина "Что делать"!

no avatar
Александр Грищенко

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 20.04.2010 #

Ещё раз уточню: сама мысль о необходимости увеличивать вложения в экономику России, о "сдвигании пропорции" понятна, а под механизмом я понимаю стимулы. Что значит - "нести правду людям"? Это очень эфемерный механизм. Я бы ещё понял, что мощный стимул - условия кредитования зарубежными банками; да разве им выгодна поднимающаяся Россия?

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Грищенко на комментарий 20.04.2010 #

Ну вот я, например, мог бы молчать, а вот собрался и выложил всё, что я о них думаю. Если Вы это поняли, то вы сможете другим это растолковать, пдыскав свою собственную форсу для этого. Я же не говорю, что это моё открытие, что из себя на самм деле представляет коррупция в нашей экономике.
Станьте информационным танком.
Мы их всё-равно сделаем. С нами правда.

no avatar
Александр Пащенко

комментирует материал 19.04.2010 #

Бред.

no avatar
Вениамин Клюшев

отвечает Александр Пащенко на комментарий 19.04.2010 #

Коммунизм тоже считают бредом те кто сейчас богат..... делайте выводы сами. Об этом многие говорят учёные экономисты - а те же Хазин и Леонтьев так им заткнули рты должностями и возможностью жить и консультировать сверхбогачей.

no avatar
Александр Пащенко

отвечает Вениамин Клюшев на комментарий 19.04.2010 #

Коммунизм нигде и никем не реализован. Хотите,- попробуйте реализовать модель в рамках предприятия. Что-то не часто я встречаю, к примеру, даже полные товарищества.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Пащенко на комментарий 19.04.2010 #

Это печать знающего человека, глубоко познавшего Истину.

no avatar
Александр Пащенко

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 20.04.2010 #

Да ладно. Дешёвый популизм, не более. Олигархия страшна сращиванием с властью, а Вы тут рассказываете про звериную сущность капитализма. Да ещё цинично врёте в цифрах.

no avatar
Александр Екименко

комментирует материал 19.04.2010 #

Любопытная информация.
И полезная.

no avatar
Алексей Абраменко

комментирует материал 19.04.2010 #

Для того и линейная шкала налогообложения, и МРОТ не обеспечивающий минимально уловлетворительных условий жизни и воспроизводства (питание, одежда, жильё минимум на двух человек). Власть утверждает, что она компенсирует льготами низкий МРОТ (пенсии), но добрую половину средств, выделенных на льготы, тратит на обслуживание, этих унизительных, для нормального человека льгот. Например: только на обслуживание льготного лекарственного обеспечения задействовано более 50 тыся человек, с общими затратами в 10 - 15 миллиардов рублей. Эта огромная армия не производит ничего!!! Зато как унижает! Многие наверняка встречали наших пенсионеров с полиэтиленовыми пакетиками с кучкой разных документов требуемых для выписки и получения лекарства. Утрата какой либо бумажки, почти равна утрате продуктовой карточки в ВОВ.

no avatar
Юрий Старыгин

комментирует материал 19.04.2010 #

Пока средства будут уходить в Московию,
эта схема будет действовать также,
как при русских князьях начиная с Киевской Руси.
На местах лучше знают свои дырки,
которые нужно закрыть.
Партия знает, когда засаживать поля......

no avatar
Юрий Морозов

комментирует материал 19.04.2010 #

"Взятки чиновникам - это лишь видимый, а точнее нарочито демонстрируемый отвлекающий маневр" - совершенно согласен, коррупция прежде всего - это направление финансовых потоков своим и аффилированным лицам (Ни у кого не возникает вопросов, почему среди самых "успешных" предпринимателей жены Лужкова, Шувалова и др.? И откуда взялись деньги у Абрамовича на покупку первых сотен предприятий? И почему 1 км МКАД стоит 414 млн евро?). А на этом фоне - моральное загнивание общества и появление все большего количества мелких взяточников и мелкочиновных вымогателей.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Юрий Морозов на комментарий 19.04.2010 #

На примере Вашей реплики могу судить о том, как глубоко в сознании укоренился неверный стериеотип.. "направление финансовых потоков своим и аффилированным лицам" это из внутренний взаимозачёт, конечно не сильно афишируемый, но он не имеет никакого отношения к коррупции. Ну вам не всё-ли равно Лужков или Кружков получит 80% ВВП, а потом их распределит и между кем и кем? Важно другое, что Вы за границами этго круга и что именно 80%, а не 50% (что было бы для нас в 3 раза лучше, т.к. 10%+30№) они перераспределят.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 20.04.2010 #

Очевидно, тут имеется в виду, что Кружков не станет выводить деньги из развития производства, а патриотично направит их на создание рабочих мест; хотя это только гипотеза. Но она может иногда проявляться в реальности.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Грищенко на комментарий 20.04.2010 #

Отнюдь, как раз-то и выведет. Из реальной - в нереальную! Что это? спросите Вы.
Включите ящик и смотрите. Вот новости нереальной экономики... Вам там будут говорить о котировках акций, индексах и т.п. Этому же будут обучать в экономическом ВУЗе. Но это не является реальной экономикой. Это цирк с подковёрным управлением.
Объём этой экономики в 20-100 раз (трудно точно оценить) превышает объём реальной экономики. Долги валятся оттуда, как из белого карлика. Вот там и будут "работать" денежки Вашего идиота "Кружкова". А когда он захочет завод Opel купить, он с удивлением обнаружит, что ему это не удастся. А вот продать лидеров своей реальной экономики за бесценок - в два счёта.

no avatar
Аркадий Сизов

комментирует материал 19.04.2010 #

пример ограничения олигархической буржуазии был применен еще в годы Французкой революции 1793 года.но это привело к к тому что победила реакция и кончилось все Наполеоном.

no avatar
Александр Дой

комментирует материал 19.04.2010 #

Статья тендециозная. У читателя может сложится впечатление, что 80% ВВП ложится в карман олихархов, а это совершенно не соответствует истине. То, что олигархи умеет законно направлить в свою сторону финансовые потоки - это нормально, это обыкновенная конкуренция и в этой системе есть место всем, т.к. неизбежностью будет привлечение к работе специалистов и с ними надо делиться. Пример: Форд создавал свою фирму сам, а сейчас у его потомков 12 % акций, часть акций ушла на сотрудников, много уходит на топ- менеджеров. Ущерб от взяток тоже относительно небольшой. Главная проблема коррупции в том, что чиновников перестают интересовать проблемы общества, они ими не занимаются. Кроме того, важные государственные посты занимают люди, изначально сориентированные не на выполнение гос. задач, а на взятки, т.е отсортируются в управление худшие кадры. В результате интересы общества и чиновничьего аппарата расходятся, что было и во времена позднего СССР, что и привело к катастрофе. Чтобы найти выход, надо объективно оценить ситуацию : с точки зрения экономики, социалогии, философии, психологии, истории. А этого пока никто не сделал.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Дой на комментарий 19.04.2010 #

Если Вы мне хотите сказать, чт граница между олигарзией и средним классом дстаточно размыта, то я соглашусь с Вами, если мы будем говорить о США, а не о РФ. Кстати в США то, что у нас называют взятками, а я называю лжевзятками называют бонусами. У нас же социальная база олигархии - это <0,1% граждан.
" У читателя может сложится впечатление, что 80% ВВП ложится в карман олихархов" это совершенно верный вывод статьи. Оседали бы все 100%, если бы работали роботы и не было износа средств производства.
А вот что происходит в кармане оббщённого олигарха с 80%ВВП больно описыать без слёз.
На него набрасываются партнёры, друзья, интеллигенция, жёны и дети, оборонка, коррупция (междусобойчик справедливого дележа награбленного), ..... ой мамочки. И так он и "идёт по миру", всех ненавидя.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Дой на комментарий 19.04.2010 #

0,1% граждан.
" У читателя может сложиться впечатление, что 80% ВВП ложится в карман олихархов" это совершенно верный вывод статьи. Оседали бы все 100%, если бы работали роботы и не было износа средств производства.
А вот что происходит в кармане обобщённого олигарха с 80%ВВП больно описыать без слёз.
На него набрасываются партнёры, друзья, интеллигенция, жёны и дети, оборонка, коррупция (междусобойчик справедливого дележа награбленного), ..... ой мамочки. И так он и "идёт по миру", всех ненавидя.

no avatar
Александр Дой

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

Хаим, Вы пытаетесь ввести читателей в заблуждение пользуясь мудренными терминами и понятиями. ВВП - Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Может Вы объясните, как это все может осесть в карманах олигархов? В карманах может осесть только прибыль, но я Вам точно скажу, что моя прибыль и прибыль всех моих знакомых предпринимателей малого бизнеса оседает на наших предприятиях. Вы мутите воду непонятно зачем. Я сам критикую власти, но критикую, чтобы найти выход, чтобы сложилось объективное общественное мнение, а Вы, похоже, пытаетесь завоевать дешевую популярность. Или же Вы провокатор от спецслужб, то ли внутренних, то ли внешних.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр Дой на комментарий 19.04.2010 #

Популярность - не мой бог, к тому же, я скрыт.
Не провокатот и не шулер - я же всё расписал, как есть. И ничего я не путаю, это могу показать и на ВВП и на экспорте и на инвестиционных примерах.
Ваш случай я анализировал специально, поскольку сам имею его честь иметь, увы.
Читайте начиная от слов "Предвижу негодование собственников малых и средних предприятий...", потом включите мозг, а не эмоции. В этой статье не ставил целью мельтешить деталями, дал главное.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает Александр Дой на комментарий 20.04.2010 #

Но есть и третий вариант, о котором часто пишут. Деньги не "оседают в карманах" олигархов, а уходят в иностранные банки. Хотя это, конечно, тоже вписывается в вашу идею: не решаются, в конечном счёте, задачи развитмя государства. Так что ваш комментарий в целом по весу равен самой обсуждаемой статье. (Про Форда добавим: он не вкладывал, думаю, в экономику Китая).

no avatar
Владислав Грохольский

комментирует материал 19.04.2010 #

Вообще это преподавали на уроках обществоведения и политэкономии в советских учебных заведениях...но видимо никто не учился....а теперь стонем

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Владислав Грохольский на комментарий 19.04.2010 #

Не знаю, мне на лекциях по политэкономии капитализма всё время преподавали, Т - Д - Т' - Д' и т.п. марксову галиматью. А о скромном обоянии буржуазии, состоящем в изъятии 80% ВВП, что всегда оставалось военной тайной, я стал догадываться лишь благодаря применению описанного мною метода и законов сохранения, о которых экономисты ничего толком не знают, будучи поглощены спорадическим и дивным ростом. "Экномика, она ж как женщина, кто её поймёт"
При социализме главолигарх - Государство и не скрывался, используя ВВП на форсированный рост экономики, а не на проедание. Отсюда и результаты - невиданный подъёс страны. Но времени дали мало..., поспешили войной всё закумуфлировать.
Примерно это мы наблюдвем в Китае. Вот и поглядим, как вывернутся глобалисты в случае с Китаем.

no avatar
Дмитрий Алешко

комментирует материал 19.04.2010 #

Модель интересная и наглядная. Есть претензия - по мере превращения сырья в конечный продукт происходит его "обогащение" трудом, причем неоднократно. Поэтому доля труда в обогащенном (конечном) продукте может быть существенно выше,чем 0,1. Кстати, неслучайно, видимо, в отечественном ВВП преобладают примитивные виды передела сырья (или вообще их нет - чистая добыча).
Что не отменяет смысла схемы и ее демонстративной очевидности.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Дмитрий Алешко на комментарий 19.04.2010 #

Первый коммент по сути. Но я Вас разочарую.. Этот тип свёртки я называю линейным пересуммированием эконмических диаграмм. Есть ещё параллельные, ну это когда, скажем одинаковые бензоколонки, но в разных городах, там очевидно, что эквивалентной является одна бензоколонка, но вдвое большая. см. напр. http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/ekonomika/842-2009-07-06 - там пдробнее об этом.
Повторные более глубокие переработки продукта приводят к опережающему росту его стоимости (вклада в ВВП), а пропорция по зарплате (точнее верхняя граница) остаётся непревышенной - 0,1R.

no avatar
stas pop

комментирует материал 19.04.2010 #

А почему не рассматривается вариант, что такой способ распределения ввп является справедливым?
Как известно 10% людей и создают 90% ввп, а остальные только жрать просят.

Тоже мне научная теория марксизма, сначала вывод, а потом под него доказатесльво.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает stas pop на комментарий 19.04.2010 #

А Вы в садике видим стишок не учили про "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны..".
А на мей памяти за кусок хлеба золотом мерили.
Я себя к обиженным не причисляю и олигархам не завидую, "мне за Державу обидно".
Ну а то, что Вы на своё мнение право имеете, - кто ж против, только что у него в сухом-то остатке будет? Назвать? или сами справитесь, судить не буду, тем более, что мог Вас неверно и понять по 3м фразам.

no avatar
stas pop

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

В конечном итоге ваша теория сводится к тому, что все нужно взять и поделить.
Даже при развитом социализме над подобной схемой высказанной товарищем шариковым из незабвенного произведения население искренне смеялось.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает stas pop на комментарий 19.04.2010 #

Вот теперь вы высказались определёнее, что та система дележа ВВП, которая имеет место сейчас, вас устраивает больше. Ну что ж мои поздравления. А мня с шариковыми не сравнивайте - разный образовательный уровень.

no avatar
stas pop

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

О вашем уровне образовния не берусь судить, однако идею с шариковым вы защищаете общую.
Или я неверно вас понял?

Ну и да, если не было понятно выше, меня устраивает такая система дележа ввп, когда каждый получает столько денег насколько он нужен обществу. Поверьте, ценные для нужных отраслей специалисты живут очень хорошо сейчас. Лично мне в питере на 60 тысяч рублей в месяц не найти нужных программистов. За 100 с большим трудом нашел двух.

А остальным стоит найти свое место в этом мире, а не требовать неизвестно у кого чтобы мир под них подстроили.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает stas pop на комментарий 19.04.2010 #

"За 100 с большим трудом нашел двух" один из них, думаю мой сын, который кстати, и рассуждает точь в точь, как вы.
Но ваша позиция имеет слабое место - вы черствы и служите Моммоне, а бизнес ваш строится на обслуживании олигархии, т.е. приближен к источнику, где не принято спрашивать: "А сколько стоит эта яхта?", поэтому вы думаете, что нужны и востребованы. Элитный сервис тоже востребован по той же причине, а другим живётся не сладко. Вы - Шариков наоборот, но я вам не судья.

no avatar
stas pop

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 19.04.2010 #

Я работаю на международном рынке, сразу замечу по белому, и не завишу от интересов какой бы то ни было группы лиц. То есть ваши предположения на счет моей деятельности абсолютно не совпадают с действительностью.
Сколько стоит эта яхта спрашивать очень даже принято, для того чтобы было к чему стремиться и стимулироваться к труду, а не точить лясы сидя в тапочках перед телевизорам.
И я совсем не черствый, я очень сентиментальный, но на практике хорошо изучил, что потакание человеческим слабостям идет людям только во вред. Элитный сервис это замечательное звено для получения капитала второго или третьего порядка и распределения его вниз, в элитном сервисе уже заняты совершенно обыкновенные люди.

А вот поголовное распределение ВВП просто приведет к его исчезновению, так как ресурсы лежащие в основе его роста будут прожраны.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает stas pop на комментарий 19.04.2010 #

Знаете, наш разговор впору перевести на шуточные рельсы.
Два брата-близнеца в утробе матери сидят, предчувствуя скорое
появление на свет, их одолевает тоска и страх. И вот они советуются
друг с дугом, что их там ожидает. Один другому и говорит: "Знаешь,
ведь оттуда ещё никто не возвращался..".
Так и вам советую, не паниковать, талантливые люди не пропадут. и апокалипсис уничтожения раковых клеток коррупции их не пугает.
Или вы, как наёмник пиндосской армии, зная кто вам платит,
являясь сугубо сентиментальным человеком, готовы во имя
тех крох, которые вам бросает судьба, косить всех от бедра, работая
над такими полезными программами, как разработка вооружений
и другими прелестями, перечисление которых банально? А за другие,
как известно, платят меньше или вовсе нишиша.
А насчёт прожирания и тп - есть люди, которые в неволе не творят и
не размножаются. И Перельман - один из них.
Удачи

no avatar
stas pop

отвечает Владимир Колосов на комментарий 19.04.2010 #

Мой труд как раз народ и оценивает.
Раз у меня есть деньги значит мои продукты им нужны.
Я никому ничего не навязываю.

А если остальной народ вымирает, значит ему так нравится.
В конце концов имеет полное право.

no avatar
Александр Дой

отвечает stas pop на комментарий 19.04.2010 #

Стасу. Я с Вами согласен. Выше я написал, что Хаим провокатор. Он провоцирует людей так же, как провоцировали их в 1905 году и в 1917 году. Столыпин конкретно раздавал землю в собственность крестьянам, а его грохнули те, кто кричал "землю народу", т.к. они совсем ни собирались раздавать землю, им нужно было на волне народного возмущения влезть во власть. Людям надо рассказывать, как зарабатываются деньги, что это профессионализм и тяжелый труд, дисциплин и ответственность, а не байки рассказывать. Те, кто сам зарабатывал деньги, знают, что дармовых денег не бывает и что олигархи тоже разные бывают, так же, как и остальные люди. Знаю богатых людей, которые много жертвуют на благотворительность, ,но делают это без шума. У Хаима прямая ложь - 80% ВВП присвоить невозможно, самое понятие неграмотное.

no avatar
Владимир Колосов

отвечает stas pop на комментарий 20.04.2010 #

Вам нравится ваша философия!
Народу нужна электрическая энергия, газ, бензин, сам он этого нигде не сможет добыть, поэтому всегда будет покупать, причем за любую цену. Наверное ему, дураку народу, это нравится.

no avatar
stas pop

отвечает Владимир Колосов на комментарий 20.04.2010 #

Электричество, газ и бензин народу не так уж и нужно.
Это все нужно для того чтобы жить в современном мире и современном обществе.
А общество это требует труда для поддержания себя и не такого который народ готов отдать а вполне конкретного. И в этих условиях вполне нормально что народ сначала должен сначала припариться для пользы общества, а не для собственного развлечения и получить денег, а на них купить себе современную жизнь.

no avatar
Владимир Колосов

отвечает stas pop на комментарий 20.04.2010 #

"Электричество, газ и бензин народу не так уж и нужно".

Здорово вы решаете за народ! Вы у народа спросили?
Вы себя и свою семью в доме зимой оставьте без электричества, газа и без бензина. Чем вы будете обогреваться? Святым духом!

Впрочем для вас народ, это что то чуждое вам. Вы лучше народа!

no avatar
Александр Грищенко

отвечает stas pop на комментарий 22.04.2010 #

Ещё раз перечитал ваши комментарии. Пришёл к выводу, что вы спорите как бы сами с собой. Вы берёте тезис оппонента, доводите его до абсурда, и потом начинаете его опровергать. Речь не о том, чтобы была уравниловка. И изымать все оборотные средства в пользу персонала, конечно, неверно, бизнес рухнет. Надо распределять доходы в соответствии с трудом - вот о чём речь! И 60 тысяч для вашего программиста (о чём вы упоминаете) - это очень даже правильно. Он эти деньги честно зарабатывает.

no avatar
stas pop

отвечает Александр Грищенко на комментарий 22.04.2010 #

Спор идет между оптимистами и пессимистами.
Тут доводы наверное вряд ли помогут.

Программист получает 100 тысяч потому что он нужен.
А тот кто не нужен сосет извиние ногу. И нечего тут жаловаться что власть плохая. Стань программистом хорошим и будешь получать 100 тысяч. Я вот эти вещи и пытаюсь донести до людей которые тут социально напрягаются по поводу власти.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает stas pop на комментарий 23.04.2010 #

Это как раз хороший пример! Я ещё раз повторю: эти деньги программист честно зарабатывает. Досаду у людей вызывают иные примеры. Вот когда вы открывали свой бизнес - у вас не возникало ощущение, что чиновники, выдающие разрешения и согласования, уступают вам в организаторских качествах, но живут порой лучше? А когда вы (судя по вашим ответам) оформляли документы на международные перевозки, вы не поражались уровню жизни чиновников из той сферы? А что они создали, что изобрели? То есть нельзя заработок рассматривать в отрыве от трудового вклада.

no avatar
stas pop

отвечает Александр Грищенко на комментарий 23.04.2010 #

Нет, откровенно говоря я лишен такой черты как считание чужих денег, и вообще не постесняюсь это назвать завистью которая как известно грех.
Я всегда думаю только о том как сделать чтобы мне и моим близким и моей компании сделать лучше. И мои организаторские качества имеют достойное вознаграждение.
А вот всякие предкоррупционные ситуации у меня были. Я денег никогда не платил, спокойно и упрямо добивался своего и по закону, не усугублял но и не шел на поводу. Окружающие меня люди кстати в таких ситуациях никогда не поддерживают, регулярно слышу - зачем тебе это надо, не проще ли сделать как просят. Нет мне не проще, мне так даже интереснее. И в последний момент все как по мановению волшебной палочки решается как надо. В суд так ни разу и не подал до сих пор хотя давно уже есть желание.

В связи с этим хочу заметить что большую часть народа тупо берут на понт. Не брать на понт закона нету, а рискуют они и контролируют их там тоже будь здоров. Таким образом чувствуется позитивное движение со стороны правительства, надо только найти нужные цивилизованные инструменты воздействия и пользоваться ими.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает stas pop на комментарий 24.04.2010 #

Ну что ж, ваше желание поддерживать талант и труд подчинённых только прибавляет вам уважения. А про те ситуации я говорил вовсе не потому, что подозревал вас в даче взяток. Я просто прояснял свою мысль о том, что не всегда высокий доход увязан с трудолюбием. То есть ещё раз - на близком вам материале - хотел выразить соль моего отношения к "большим деньгам": дело не в их размере, а в том, как они достигаются.
Что касается вашей тяги к "интересному" - тут надо быть осторожным. Ибо те чиновники, кого вы обошли вниманием, могут и обидеться. Есть мнение, что разные скандалы с разоблачениями бьют как раз по тем, кто ведёт бизнес честно.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает stas pop на комментарий 20.04.2010 #

1. Вопрос, в сущности, не в дележе, а в том, чтобы деньги направлялись на развитие производства.
2. Я тоже не сторонник "равенства": кто-то здоров, кто-то не очень; у одного хорошее образование, другому не удалось его получить, и т.д. Но я не поверю, что А. работает в 100 раз больше Б. В 2 раза - согласен. Ну, в 3, в 5 раз. Но не в 100! Такая пропасть заработков уже говорит о какой-то дьявольской основе данного распределения.

no avatar
Александр Дой

отвечает Александр Грищенко на комментарий 20.04.2010 #

Александр, могу Вам из собственной практики сказать, что недавно меня приглашали принять участие в строительстве одного достаточно крупного объекта (около 3-4 млрд рублей). Он уже строится , я побывал там 2 часа и предложил поменять технологическую схему производства, что позволяет существенно ускорить сроки и дает экономию 200 млн руб. Как Вы думаете, если бы мне заплатили за мою двухчасовую работу 10% от экономии, т.е. 20 млн рублей, была бы здесь дьявольская основа распределения?

no avatar
Александр Грищенко

отвечает Александр Дой на комментарий 21.04.2010 #

Смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения выходца из рабочей семьи - видимо, всё нормально. С точки зрения короля , скажем, (если бы дело было в королевстве) - да, это дьявольская система распределения. Ну и, конечно, возможны промежуточные варианты.

no avatar
stas pop

отвечает Александр Грищенко на комментарий 20.04.2010 #

ничего дьявольского, тут все очень просто.
Такие деньги получают такие люди которые способны делать то, что остальные не способны делать вообще.
И на таких людях и держится окружающий мир. И еще вы путаете работающий капитал и личные доходы.

А деньги будут направляться туда куда решат люди которым они принадлежат.
Заработайте свои и направляйте куда вздумается, а моду считать чужие лучше бросьте сразу, так только инфаркт можно заработать. Если необходимость в своем производстве назреет, оно появится. Развитые страны же его давно вынесли в китай и занимаются производством технологий.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает stas pop на комментарий 21.04.2010 #

1. Секрет кроется в словах: "не способны". В каком смысле неспособны? Кретины, что ли?
2. Не знаю, как насчёт инфаркта, но от чрезмерной социальной напряжённости пользы нет никому.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает stas pop на комментарий 22.04.2010 #

О неравенстве людей я и сам вам говорю. Никто не собирается спорить. А вот социальная напряжённость, порождаемая сверхдоходами незначительной части населения, приводит к тому, что алчные могут потерять всё. По крайней мере так нас учили в институте.

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает stas pop на комментарий 21.04.2010 #

Почитал обсуждения. Все куда-то ушли в собственные карманы. "А деньги будут направляться туда куда решат люди которым они принадлежат." Все верно. Статья то о чьих деньгах? Кому ВВП принадлежит? Правильно! Как в Конституции - народу. Который своим общественным трудом их заработал. Но не только на зарплату, но и на развитие своей страны. А статья о том, что на развитие страны денег практически не остается. Все уходит по карманам 0,1% населения.

no avatar
stas pop

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 21.04.2010 #

Так олигархи и есть народ, элита.
Потом от них деньги расходятся вниз, к топменеджменту (те тоже их тратят и деньги идут дальше вниз), к сырью которое они покупают, к технологиям, к людям которые заняты на предприятиях и так далее.
Конечно вам неприятно будет это признать, но это так.
Сейчас у кого больше денег тот главнее. Никто не говорит что это справедливо, но так зато порядок есть.
А разорился, свалил с темы, такое тоже случается.

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает stas pop на комментарий 21.04.2010 #

Сам по себе их личный труд еще не является общественным. Поэтому и общественные деньги не могут все ему принадлежать, а тем более заниматься распределением этих средств. И порядка это никакого не приносит. Все что сейчас в стране происходит на порядок никак не тянет. А распределение средств расписано в бюджетном законодательстве. Если все производить точно по норме закона, то тогда эти деньги через торги будут достаточно справедливо распределены по исполнителям. Если же по нынешним понятиям, то бюджетные заказы достаются тем, кто аффилирован с заказчиком. Вот эта связка и порождает утечку общественных средств строго по определенным карманам.

no avatar
stas pop

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 21.04.2010 #

Ну вот вы первый кто говорит о реальной коррупции, а не занимается подменой понятий.
Тут мне нечего возразить действительно рыночные механизмы у нас достаточно сильно искажены причем даже на психологическом уровне.
Например все мои знакомые недовольные коррупцией в ГИБДД практикуют нарушение пдд и дачу взяток инспекторам, вместо уплаты штрафов (из соображений экономии времени и средств).
Когда я им возражаю, что я взяток не даю, правил не нарушаю и коррупции по этой причине никакой не наблюдаю они снисходительно хмыкают.

На мой взгляд эта проблема в головах, то есть во всем обществе, а не только в государстве.
Уверен, что все мои формально либеральные знакомые приведенные выше получив любой пост начнут заниматься коррупцией, потому что не видят вокруг никакого интереса кроме личного.

no avatar
Владимир Большов

комментирует материал 19.04.2010 #

Самое ценное в этом "исследовании" последний абзац: "Ключ к вопросу..." Остальное можно не читать, так как очень и очень спорно.

no avatar
МинФин РФ

комментирует материал 19.04.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает МинФин РФ на комментарий 19.04.2010 #

Это опять не в ту степь! Я даже не считаю, что это вообще борьба с коррупцией!
Это эффектная борьба ветряными мельницами. Выявление коррупционных схем - это выявление частностей перераспределения (освоения) колоссальных средств - 80%ВВП.

Я подчёркиваю, вычтите из стоимости произведёного 20%, а всё остальное и есть экономическое наполнение коррупции. А все эти схемы - это пробулькивание средств, оптимизация их взаимораспределения. А все якобы "коррупционные" засветки - это их взаимные конфликты и "тёрки": мало дали, дали но не тем, или не вовремя, без должного уважения...и тп Всё это ничуть не изменяет сути. Ну забрало гос-во эти деньги себе, это всё равно, что с полочки на полочку их перелжить. Последствия только могут быть для граждан, занятых на этих предприятиях, а может их и не быть, поскольку средства эти уже выведены...

no avatar
Алексей Ушаков

комментирует материал 19.04.2010 #

Ба, вот это по делу - мы с этим давно сталкнулись, проводя проверки аудиторские и занимаясь разборками и бизнесконсалтингом Знавал многих, кто хотел осуществить фазовый переход или правду поискать....Как с этим бороться, хотя это бессмысленно, надо менять, менять людей, систему, условия, но прежде нужна Правда, как основа Всего и источник силы:- Прав кто? У кого Правда!
телефон сегодня глючит что-то

no avatar
Владимир Колосов

комментирует материал 19.04.2010 #

В ЛЮБОМ наблюдаемом нами элементе материи ЕГО ВНУТРЕННИЕ связи ВСЕГДА энергетически концентрированнее, прочнее, ЕГО же СОБСТВЕННЫХ ВНЕШНИХ связей. Достаточно очевидно, что любой элемент материи попросту распадётся, разложится, распылится, рассеется в окружающей его среде, если его внутренние связи окажутся СЛАБЕЕ, неустойчивей, его же собственных внешних связей.
Поэтому коррупция какая бы она ни была, она может развалиться только изнутри.
Не дождетесь! Эту внутреннюю ее энергию можно разрушить снаружи только оружием.

no avatar
Андрей Федорович

комментирует материал 19.04.2010 #

Реформа МВД - дешевый ПИАР властей, БЛЕФ – КАЧЕСТВА не будет. Ментовские ряды как состояли, так и будут состоять исключительно из подонков, использующих служебное положение в личных целях. Факты: С 2000г московская милиция в лице начальника ОВД Тимирязевский Немиря В.И., Урсакий И.М. (а также Мутелика О.Е., Спирин А., Глушаков, Заводчиков) совершают уголовные действия против всех членов нашей семьи с целью отъема нашей квартиры. Они используют служебное положение в личных целях, подлог, сокрытие и искажение фактов, фабрикуют доказательства, устраивают провокации. В 2004г они организовали хищение из квартиры документов нашей фирмы. В 2004г четверо ментов ворвались ночью в нашу квартиру, избили главу семьи и поместили его совершенно здорового в сумасшедший дом (ответственность Немири по ст.128 УК РФ), договорившись с психиатрами поставить ему диагноз – шизофреник, чтобы легче завладеть его квартирой. В 2006г эти подонки организовали в два часа ночи нападение на на нашу квартиру с применением монтировки и прямо угрожали нашей 14-летней дочери. Но дружное сопротивление нашей семьи, обжалование их противоправных действий остановило на время ментов-подонков.

no avatar
Владимир Жутяйкин

комментирует материал 19.04.2010 #

Кто-то должен это сделать, в смысле - изменить пропорции..ибо описанная система как-то уже очень несправедливой выглядит и уж точно не демократичной... утопия... малейшая попытка сделать это утонет в такой крови, что технологии защиты своих завоеваний трудящимися в эпоху диктатуры пролетариата покажутся невинными детскими шалостями...

no avatar
георгий сауриди

комментирует материал 19.04.2010 #

Всё хорошо, но, как говорится "кто будет вешать колокольчик"? Кто будет это делать? Кого вы призываете? Ворон ворону глаз не выклюет...

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает георгий сауриди на комментарий 19.04.2010 #

Оружие современного этапа это знания.

no avatar
георгий сауриди

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 20.04.2010 #

Что могут дать знания без возможности их применения? Мы знаем, что во власти окопались нехорошие люди, и что? Многих ли удалось убрать?

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает георгий сауриди на комментарий 20.04.2010 #

Свет, рассеивающий тьму лжи и неведения, это, поверьте, самое современное и совершенное оружие.

no avatar
георгий сауриди

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 20.04.2010 #

Сказано красиво, очевидно Вы поэт, или близки к ним. Но, увы, реальность не подтверждает тезис о самом современном и совершенном оружии! Простите, я не хочу Вас обидеть.

no avatar
Ефим Андурский

комментирует материал 19.04.2010 #

Одна активная дама пишет: богатые богатеют, бедные подыхают.
Бедные пока еще не подыхают, но они уже подсыхают.
А когда окончательо подсохнут, начнется Киргизия...

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Ефим Андурский на комментарий 19.04.2010 #

Стараюсь отвечать на все реплики по свей публикации.
Что тут сказать... Думается мне , что в Киргизии механизм и причины были не народного происхождения. Это была операция спецслужб США, которую провели по одной единственной причине, - чтбы база в Манасе контролироваласт пиндосией, а через неё вся Средняя и Цетральная Азии.

no avatar
Роман Белов

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 21.04.2010 #

А Медведев намекнул, что как раз спецслужб РФ. Киргих Бакиев просто разозлил русского медведя, поступил не по понятиям.
Однако, это частности.
А почему в схеме отсутствуют налоги? НДС, НДПИ, прибыль?

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Роман Белов на комментарий 21.04.2010 #

А потому, что все разновидности и вся совокупность налогов, рент лэнд-лордам, ссудный процент маани-лордам, плата за недра и природопользвание, за тудовые и прочие ресурсы, в т.ч. в пенсионные, страховые и другие фонды ....
собственно говоря ВСЁ, что Вам удастся придумать и припомнить - это ИХ взаимозачёт, форма которого может быть любой вообще. Это ничуть не меняет схемы обдираловки:
R = ( 0,1 + 0.1 + 0,8 ) R
Например, можно как прогрессивное предложить вообще отказ от всех и любых видов налогов, это ничуть не изменит ситуацию. Вот так - то.
Замечу, что с ростом производительности труда и качества (срок службы) продукции и средств производства постепенно снижаются доли з/п и амртизации в распределении ВВП.
В пределе, если бы работали нержавеющие роботы, а в людях потребности бы не было, то 100% ВВП составляло бы коррупционную базу олигархов-собственников, от милости которых бы только и зависела ситуация с уровнем жизни людей.

no avatar
K N

комментирует материал 21.04.2010 #

В апреле 1952 года в Москве состоялось международное экономическое совещание, на котором СССР, страны Восточной Европы и Китай предложили создать зону торговли, альтернативную долларовой зоне. Причём громадный интерес к этому плану проявили также: Иран, Эфиопия, Аргентина, Мексика, Уругвай, Австрия, Швеция, Финляндия, Ирландия, Исландия. На совещании Сталин предложил создать свой «общий рынок». Более того, на совещании была озвучена идея введения межгосударственной расчётной валюты. Учитывая, что инициатором замысла создания альтернативного долларовой зоне торговли фактически трансконтинентального «общего рынка» был СССР, то и межгосударственной расчётной валютой в таком «общем рынке» все шансы имел стать именно советский рубль, определение курса которого уже было переведено на золотую основу.
Закулиса, посредством своей главной марионетки ? США, реагирует всего лишь на гипотетическую мысль о возможности создания газового аналога ОПЕК во главе с Россией. При одной только тени намёка на эту идею, там уже суетятся и недвусмысленно грозят весьма суровыми санкциями, не стесняясь намекать даже на применение военной силы. Можете себе представить, как засуетились там,

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает K N на комментарий 21.04.2010 #

Это одна из причин отчего убит Сталин. Шанс и время упущено.
Сегодня Обаму и Мед-ва можно поменять местами и ничего от этого в мировой политике и экономике не изменится.
Отрадно только одно, что при всей казалось бы прочности конструкции управления и её абсолютной злонамеренности ( думаю вы с этим согласны) единственная отдушина у человека - внутренний свет, который "у нас никогда не отнять... с чего начинается Родина?"
Может для того, чтобы мы его в себе открывали всё шире, демоны со всех сторон нас и загоняют?
Удачи, всё не так уж плохо.

no avatar
Александр  Гершаник

комментирует материал 27.04.2010 #

Все гораздо печальнее. Коррупция это фундамент здания РФ.
И неважно, сколько процентов уворовано. Важно, что воровство возведено в принцип.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 27.04.2010 #

"Все гораздо печальнее. Коррупция это фундамент здания РФ."
- У природы нет плохой погоды, ничего печального тут нет, мало того всё в промысле Б-га.
"И неважно, сколько процентов уворовано"
- А вот солько, - это важно, и ещё как важно...
Только Вы, как и все, впрочем я уже этому не удивляюсь, - не восприняли мою ГЛАВНУЮ мысль о том, что это НЕ ВРОВСТВО. Это законное, причём совершенно законное присвоение, я бы даже сказал владение-пользвание-распоряжение 80%ВВП. А если это законно, то какая может быть борьба, каким может быть их осуждение?

"Важно, что воровство возведено в принцип."
- Нет тут воровства, есть некое перераспределение, которое является формой учёта пожеления и интересов сторон.

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Хаим Шмулевич на комментарий 27.04.2010 #

Я понял. И именно этот тезис Ваш оспариваю.
Перераспределение существует во всем мире. В пределах 20-25 процентов.
Воровство и грабеж, при котором не существует заранее (в соответствии с обычаями делового оборота) установленной нормы - только в России, Нигерии и еще нескольких странах мира.
Это и печально.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 27.04.2010 #

Вот пока все будут искать Коррупцию (К) там, где её нет по определению, мы будем жить в свинарнике.
Еще раз, К - это не вась-вась без договора/или с ним/, туда-сюда в коробках из-под ксероксов или грузовиками, это даже не слив за бесценок (с бонусом) земель и прочих хороших нацдостояний, это не покупка судебнй и другой власти. Могу перечислять долго ...
Вам это показывают, чтобы вы туда и смотрели, т.е. искали там где освещено хорошо.
К - это см. статью.

Вот ещё, я что-то не понимаю, как тут организована лента.
У неё есть разделы: Мнения, ..и др... и идёт конвейер по времени.
Вот я публикую статью, например http://gidepark.ru/post/article/index/id/57414
Как правильно:Изготовить дома бомбу. . Её сам не могу найти в ленте ни в одном из разделов по времени 02-22 . А по поиску по тегам и ли названию - находит. Реплик нет, значит как-то на выкладывают, что-ли?

no avatar
Vladimir Simonenko

комментирует материал 13.05.2010 #

Согласен на 100%. Махинация
"Возьмём два одинаковых стеклянных кубика, один прозрачный, а другой из чёрного непроницаемого стекла и произведём с ними следующие операции:
1. прозрачный кубик макнём в чёрную краску
2. чёрный кубик макнём в белую краску
Позволим обсохнуть краске и дадим эти кубики любому человеку, не знающему о произведённых с ними манипуляциях. Любой скажет, что один кубик белый, а другой чёрный. Но мы, знаем о обо всех преобразованиях, и знаем, что на самом деле под тонким слоем чёрной краски скрывается прозрачный кубик, а под слоем белой краски находится чёрный непрозрачный кубик.
Точно также идеологи новейшего времени проводят манипуляции с сознанием людей, представляя для своей выгоды чёрное белым, а белое чёрным. Немножко «жаренных фактов», немножко правды, побольше дезинформации и лжи, добавить воды и сахара, всё смешивается и подаётся прямо лапшой на уши. Таким же образчиком служит жонглирование понятиями социализм и капитализм. В сознании огромного количества людей ловкие манипуляторы всё перевернули с ног на голову, и поменяли отношение к этим двум различным системам социального устройства. " Подробно тут - www.proza.ru/2010/04/07/1422

no avatar
Басов Сергей

комментирует материал 07.12.2010 #

Это экономический диагноз. Если позволите, я дам юридический. Само понятие "коррупция" в России квалифицируется не верно, думаю, что умышленно. Что такое "коррупция" в юридическом понимании этого термина во всем мире и у нас? Это дача взятки, подкуп должностного лица - зачем? - что бы это должностное лицо нарушило закон в пользу взяткодателя. Именно это и является основанием презумции того, что взяткодатель так же несет уголовную ответственность, т.е. является соучастником преступления.
А теперь рассмотрим, что есть взятка, а вернее коррупция, в России как событие преступление. Что бы упростить схему, смоделирую это так: если в правовом государстве предприниматель или другое заинтересованное лицо дает взятку, что бы чиновник нарушил (или закрыл глаза на нарушение) закон в пользу взяткодателя, т.е. открыл дверцу, закрытую законом, то в России чиновники наглухо запирают открытые законом двери, и пропускают в них только за очень дополнительные деньги - система "откатов" и пр. Т.е. то, что в России называют (причем с высоких трибун, и люди, имеющие юридическое образование) коррупцией, во всем мире называется ВЫМОГАТЕЛЬСТВОМ, РЭКЕТ, и у кого вымогают - потерпевший.

no avatar
Андрей Кириков

комментирует материал 14.03.2014 #

интересный анализ ... на самом деле надо идти к новой модели экономики постепенно ... например пусть так и оставим 0,8R .... но что бы эти 0.8 не выводились из экономики РФ ... я думаю тут актуально говорить не о антикоррупционых мерах, а о деоффшоризации ... ну а сделать 0.5R это было бы вообще здорово, но к этому должны прити сами олигархи изменив свое мировоззрение

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland