Визит Грызлова
На модерации
Отложенный
Коротко на тему визита Грызлова, так как читатели спрашивают.
Так как меня на переговоры никто не приглашал, а стенограмму переговоров никто выкладывать не спешит, то по их внутреннему содержанию можно строить лишь те или иные домыслы, ибо фактуры как таковой не очень много. Что примечательно, в медийной поле данный визит вызвал схожую реакцию - у нас активизировались крики, что Грызлов поехал сливать Донбасс, на Украине активизировались крики, что Грызлов приехал ставить ультиматум Порошенко и прилет Грызлова это зрада.
Мне представляется так:
1. Через месяц исполняется ровно год 2-й версии минских соглашений. Несмотря на то, что все заинтересованные лица как попугаи продолжают вещать про безальтернативность минских соглашений, не один из их пунктов до сих пор не выполнен, включая самый элементарный, про обмен пленных всех на всех, не говоря уже о фундаментальных вопросах про прекращение огня (фронт как мироточил, так и мироточит), выборы на Донбассе или контроль границы. Тупик полнейший. Причины тупика вполне понятны - РФ не может договориться с США по Украине в силу разного видения будущего этой страны и места России в этом будущем. Конфликт продолжает углубляться и расширяться, обостряя противоречия РФ и США на территории других стран, в первую очередь в Сирии, где Россия пытается за счет успехов на местном ТВД ослабить общие позиции США и вынудить их отказаться от ультимативной позиции. США осенью тут получили болезненный щелчок по носу, а Обаму выставили клоуном-неудачником провалившим всю ближневосточную политику США. Администрация Белого Дома разумеется этой обиды не забудет, даже несмотря на то, что Обама это по сути хромая утка, которой недолго осталось. Поэтому вряд ли можно ожидать смягчения американской позиции как по Сирии, так и по Украине, а следовательно логика конфликта будет преобладать.
2. Попытки выполнить минские соглашения разумеется будут, но в силу разного прочтения этих соглашений сторонами, выполнить их в том виде, в котором они были приняты не получится. Запихивание Донбасса на Украину в американской трактовке, которую реализует хунта, будет означать безусловное поражение РФ, которое потянет за собой потерю немалых ресурсов закачанных в ДНР и ЛНР, обострит ситуацию с Крымом и весьма вероятно на фоне экономического кризиса вызовет внутри страны последствия аналогичные поражению в русско-японской войне. Поэтому сценарий капитуляции и полного ухода с Украины и был отвергнут осенью 2014 года. Точно так же, как до этого был отвергнут сценарий Большой Новороссии, который как полагали весной 2014 года мог привести к холодной войне с Западом (что впрочем все равно случилось).
3. Для США и Украины, выполнить минские соглашения в российской трактовке, означает согласиться на фактическую федерализацию Украины, размывание и фрагментацию контроля Вашингтона над этой страной, расширяя возможности российского присутствия на Украине за счет контроля над отдельными регионами - либо автономными, либо стремящимися к такому статусу. Реализация такого сценария естественно ставит блок на пути втягивания Украины в военную инфраструктуру НАТО и ее использование как плацдарма для дальнейших антироссийских действий, а так же вынуждает Порошенко переписывать Конституцию под российские требования, что приведет к необходимости переформатировать текущую конфигурацию хунты, выкидывая из нее всех ястребов. Разумеется, в условиях идущего конфликта, хунта пытающаяся вилять в рамках ранее озвученного "плана Горбулина" с одной стороны не может заставить Россию принять американскую трактовку минских соглашений, а с другой стороны она не может принять кремлевскую трактовку, отсюда и оттяжка с изменениями в Конституцию.
4. Почему этот вопрос важен - потому что когда определится вопрос на тему конституционных изменений, будет пройдена очередная точка бифуркации. Принятие Конституционных изменений в соответствии с позицией Кремля на Украине очевидно будет воспринято как уступка и приведет к внутриполитическому кризису на Украине. Отказ от принятия этих пожеланий - приведет к обострению кризиса минского процесса и весьма вероятно к военной эскалации, которая будет является способом перекроить позицию на доске, чтобы возобновить переговоры уже с других позиций. Вопрос границы на данный момент отпал и поминается крайне редко, потому что он поставлен в прямую зависимость от того, какой формат Украины будет определен вносимыми в Конституцию изменениями.
5. По большому счету это даже не выбор Украины, определяться с перспективными вариантами развития событий на Украине предстоит в первую очередь Вашингтону, от отмашки которого многое зависит. Если РФ заинтересована в заморозке интенсивного конфликта на Украине в силу занятости в Сирии и общего стремления к деэскалации в отношениях с США, то Вашингтон при Обаме скорее заинтересован в вялотекущем, но не купированном конфликте, который позволяет реализовывать стратегию Обамы - вынуждать Россию уйти с Украины комплексом политических, экономических, медийных и военных шагов исключающих прямой конфликт между США и РФ, но повышающих для РФ цену сопротивления желанию США обнулить влияние РФ на Украину. В этом плане ситуация с Конституцией Украины это своеобразная задачка для Вашингтона, от решения которого зависит интенсивность продолжения конфликта. Поэтому и крики про зраду на Украине, так как неожиданный приезд Грызлова и его переговоры с Порошенко были восприняты как призрак сепаратных переговоров отдельно от США.
6. Что мог привезти Грызлов? Предложения по федерализации в обмен на выполнения Минска. Угрозу возобновления интенсивной войны на Донбассе. Локальные предложения по выполнению отдельных пунктов минских соглашений (вроде обмена пленных включая Савченко и пленных "грушников") Об этом можно только гадать. Реальную цену этому визиту можно будет наблюдать на предстоящих переговорах в Минске, основное содержание которых в последние месяцы выражалось фразой "договорились договариваться дальше" и голосованием в Верховной Раде на тему изменений в Конституцию Украины в конце января. После того, как определится вопрос с изменениями в Конституцию, ситуация скорее всего качественно поменяется и для РФ, и для Украины и для Донбасса. В какую сторону - зависит от США. Несмотря на бредовые крики про то, что США уходят с Украины, на деле именно Вашингтон на данный момент ведет здесь игру и вопросы войны и мира находятся в руках "черного властелина". Грызлов своими визитами и заявлениями может повлиять на это лишь весьма опосредованно, как максимум донеся те или иные предложения или угрозы до представителей основного оппонента РФ на Украине. Поэтому мячик сейчас перекинут на сторону американцев и остается только ждать, где и как последует ответная подача.
Если же заниматься вангованием, то мне представляется, что стороны на уступки и компромиссы скорее всего не пойдут и конфликт буднично продолжится в силу объективных и на данный момент неустранимых противоречий.
Комментарии
==================================
Ну, и кому нужны твои домыслы..?
За чё перетирали Гесс и мелкобритты - бритопарламент засекретил ещё раз, до 2025 года.
Итого уже 80 лет набирается.
:)
Сегодня политика всех стран похожа на то , что называется насрать народам, пусть мне будет хуже лишь плохо было бы другим. И здесь в этом направлении не смотрят на результаты сранья, не видят что сря на других обосраты сами с ног до головы.
Что касается Украины, то до майдана проруски настроенных было более половины Украинцев, сейчас их количество уменьшилось, но все равно составляет значительное количество.
Что касается России, то поражение СССР в холодной войне вовсе оказалось не концом холодной войны против России. Если до поражения в холодной войне, холодная война была открытой, то после поражения, Россию не приняли в НАТО- хотя она туда и просилась. Базы НАТО все больше и больше приближались к границам России. После распада СССР в России с помощью консультантов установили окупационное правительство которое умело перестроило экономику в сырьевую, специально уничтожило ряд отраслей экономики сделав Россию зависимой от США и ЕС. Население России без войны стремительно вымирало. И все это делалось как говорится друзьями, без всякой войны.
Но я не могу обижаться на убогих разумом.
Можете и дальше постить ссылки.
Мне глубоко и сугубо на мнение щирых вкраинцевь.
Ровно в четыре часа ...
Киев бомбили
Укропы понЯли
Шо им приходит хана ..."
Чо, хахел, хреново жить в стране в которой нет даже пары боевых самолётов ?
Это вам за Беловежье, за портреты бабы-бандеры, за москалейнаножихтонэскачэтоймоскаль ...
Вам с этим еще долго жить.
До конца австрийского проекта "Украина".
Самой большой ошибкой организаторов оранжевых революций было перевод недовольства масс с местных олигархов на межнациональную и межрелигиозную рознь. Проросийски настроенных было очень много, и процесс этот они не смогли проконтролировать, и не ожидали что Россия проведет в Крыму референдум.
С ЛДНР облом похоже получился у тех и других. Одним нужна была просто война, управляемый хаос. А у других оказался лидер ( идиот) умеющий из любого говна извлекать для своих пользу. И причем пользу в нескольких направлениях.
1 Россия оказалась в продовольственной зависимости, и чтоб из её выйти необходимо отказываться от продовольствия с ЕС. Продовольственные санкции.
3 Это валюты.США и ФРС с помощью доллара держат в рабстве весь мир. Вполне было бы логичным России отказаться от доллара вообще. Но если резко выйти из долларовой системы Китаю и России то последствия от этого будут хуже чем от ядерной войны. Земной шарик может погрузиться в хаос. Санкции постепенно готовят мир отказу от доллара. Этот процесс идет незаметно, медленно, развивается как рак финансовой системы.Когда он достигнет критической точки, кризиса, то Китай, Индия , Россия и еще ряд стран смогут сказать: вы кувыркайтесь со своим долларом, а мы пусть и с потерями будем рассчитываться и организовывать свои производства без доллара. И этот момент для России не за горами: количество долларов в резервах сокращается, доллар в России дорожает быстрее чем идет инфляция на товары. То есть Россия постепенно переходит на внутреннюю валюту.
То есть то что произошло на Украине навредило больше организаторам, чем России. Санкции бьют по народам, а не по режимам.
Договоренности по Украине могут частично снять и санкции, которые в отношении целей смены Российского Путина не работают, и сколько бы не продолжались, однозначно не сработают. А вот правителям ЕС доставят не мало проблем. И здесь надо понимать что санкции бьют боле не по Путину, а по Российскому народу, по Украинскому народу, по жителям ЕС.
В России сегодня Россияне понимают что самое страшное- это если будет революция, вот тогда дно у этого кризиса в России рухнет, и она полетит в неуправляемую бездну.
А они хоть и звери (волки) но не тупое ссыкло - как хохлы.
Одного бурятского бронекопытного ОМОНа полегло миллион три...
Но это ведь не повод бежать продавать Родину за печеньки.
1. Изваринский котёл (до 8000 военнослужащих Украины),
2. Иловайский котёл (до 5000 военнослужащих Украины),
3. Котёл в Донецком Аэропорту (в разное время до 1500 военнослужащих Украины),
4. Дебальцевский котёл (до 8000 военнослужащих Украины),
5. Амвросиевский котел (6000 военнослужащих Украины),
6. Еленовский котёл (2000 военнослужащих Украины),
7. Окружение украинских войск в Луганском аэропорту (2000 военнослужащих Украины) !!!
Лососни крымца, свидомая.
- Первая бомба упала в районе Киностудии им. Довженко. Потом бомбили почти каждый день, и многие к этому привыкли, - вспоминает 81-летняя киевлянка Ольга Шепелева. - Помню, как продавщицы во время бомбардировок оставались в магазинах и стерегли товар, чтобы его не разворовали мародеры. А мы, дети, с большим интересом наблюдали за воздушными сражениями и болели за наших летчиков.
Далее
»…Сегодня в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбёжке со своих самолётов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причём убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолётов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории…"
Самая первая бомбардировка Киева бомбардировщиками Люфтваффе 22-го июня 1941 года
http://videobox.tv/video/943088...
Сцыкуны, которые в Крыму бежали как шавки - да, те тока пид жопами своих баб вояки.
Скучно с тобой, девочка, никакого воображения у тебя.
То-то я вижу ты в сети уже Россию победил.
И каждого дЕсанта в отдельности.
А на твои тупые подначки мне хрен положить.
И Крым ваш и Донбасс уже завоевали...
Я все наврал.
Ехай в Севастополь.
Хахлы же.