Главы МИД в Берлине договорились

А вы заметили, что уже которая встреча проходит

без участия США? С Грузинским конфликтом было

так же - вначале исключили США от переговоров, после

урегулировали конфликт.

Тут параллели не с Грузией проводить надо..

Тут идет война нового поколения между США и Китаем.

Только про это все почему то молчат...

А вот свеженькое, Китай начинает менять свою официальную позицию по отношению с гегемону:

http://russian.news.cn/importnews/2015-01/21/c_133936518.htm

Кто знает китайцев, поймет их сдержанность в словах... В российской прессе эта статья была бы из матов...

И какая выгода Китаю от событий на Украине?

Изначально Китай хотел решить свою продовольственную проблему.

Страшный сон президента США - не могущество России, а 1,5 миллиарда сытых китайцев.

Поэтому они оплатили наперед поставки зерна в течении 15 лет. Кстати в этом году Украина не выполнила контракт и Китай подал в Лондонский арбитраж.

Помимо этого в 12-13х годах Китай подписал кучу инвестиционных договоров. Погуглите инвестиции Китая в Украину. Если не найдете, могу дать кучу ссылок на украинские сайты, где смакуется будущее благополучие страны в результате этих инвестиций. Думаю скоро эти статьи удалят.

Среди прочего есть строительство цементных, автомобильных заводов... Появление их в Европе положило бы экономику ЕС на лопатки. А часть бизнеса Европы растет из США. Поэтому и начался майдан. Только поднять людей против благополучия не получилось бы, нашли другую риторику.

В результате имеем то, что имеем.

Китай понимает, что Украина ударила и по экономике США. При этом вторые теряют больше чем первые. Поэтому Китай с Украины переключился на Венгрию. И там тоже скоро поджарят Орбана. А за ней следует Чехия. Все, что я пишу, легко проверить, сопоставив факты.

И чем США так страшны 1,5 млрд. сытых китайцев? Они, кстати и сейчас не особо голодают. Про инвестиции я слышал. Янукович еще в период Майдана успешно съездил в Китай.

Закрыв вопросы обеспечения продовольствием, любое государство начинает наращивать армию.

Это аксиома мировой истории. Создав мощную армию, любое государство мирную политику меняет на милитаристскую. Нужны примеры этого?

США не смирятся с появлением сильного конкурента, обладающего влиянием на половину населения земного шара, или не так? Именно это и решили использовать китайцы против США. Они напоказ демонстрируют нарастание своего влияние в регионе, а потом спокойно уходят и ждут на берегу тихого океяна, пока не проплывет там труп их врага... Европейцам тяжело понять хитросплетение их логики. Это и используется.

很显然你？

Начав читать Ваш комментарий, я сразу вспомнил принцип про тело и реку. Очень порадовало, что Вы и сами про это знаете. Китай не ставит задачи насильственной экспансии, кроме спорных территорий. Но даже в отношении Тайваня не используют насильственные методы. Плод должен созреть.

Так вот, если собрать не сопли и эмоции, а факты воедино, то глупо называть Янека пророссийским президентом. Вернее говорить прокитайский. При Янеке оборот между Китаем и Украиной рос от года в год. А с Россией падал. Это цифры, которые можно посмотреть на украинских сайтах.

Янек совершил большую ошибку стратегическую!!!

Он большинство бизнеса, в которое готовы вкладывать китайцы перераспределил между сыном своим и Ахметовым. Я это знаю от людей близких к телу (работали на них). Он не учел то, что больше половины бизнеса на Украине принадлежит евреям. Видимо китайцы не очень с евреями, хотя подобной инфы я не нашел, а в разговоре они всегда отвечают что им национальность не важна. Но рост влияния семьи Янека и татарина Ахметова на Украине сильно ударял по еврейству. Я не антисемит, даже более того на четверть еврей. Так вот именно неучтенный еврейский фактор и повлиял на ситуацию. А может китайцы сами так все организовали. Именно поэтому вся сегодняшняя власть состоит из евреев.

Я могу про это долго рассказывать, подробностей много. Но это за пределами 11.80 и лучше под рюмку хорошего коньяка...

Я очень рад Вашей информированности. Только когда в причинах того или иного события появляются евреи, у меня возникает вопрос " У Вас комплекс неполноценности по отношению к евреям?"

Повнимательнее. Я на чистом русском языке написал, что во мне есть еврейская кровь. Исходя из этого, у меня не может быть такого комплекса. Родители матери - малоросска и грек. Родители отца - русский и еврейка. Исходя из такого интернационала, я ко всем нациям отношусь одинаково. Всю жизнь учился, служил и работал в интернациональных коллективах. Чаще руководил, когда служил и работал. Иногда приходилось решать национальный вопрос. Самый тяжелый был, когда я лейтенантом командовал ротой охраны объекта. Из 72 бойцов было 24 дагестанца (к ним причислим кумыков, табасаран и т.д.), 12 башкир (в их числе несколько булгар), 12 бурятов (в их числе якуты) и остальные русские с украинцами. Вот тогда я понял, что национальность не имеет значение, если построить коллектив на взаимовыручке с общей целью и задачей.

Возвращаясь к нашей теме, Янек именно это не учел. Сказалось наличие т.н. хохляцкой натуры...

Когда я приехал в Ленинград с Украины учиться, с моего города был еще один пацан. Так вот его называли хохлом, а меня нет. Потому что натура она не имеет отношения к национальности или месту рождения.

Не хочу вас разочаровывать, но повод к комплексу у Вас все таки есть. Это Ваш отец для евреев свой ( мать еврейка) , а вот Вы для них никто, по материнской линии евреев нет. Это особенность евреев. Кстати, вторая особенность евреев, старший является наследником всего состояния, остальные на вольные хлеба. Отсюда и постоянная концентрация капиталов в одних руках. Так уж устроено право наследования у иудеев с Ветхого Завета. Насчет интернационализма полностью согласен. Я сам живу в регионе, где местное население не более 5 %, а остальные, СССР по национальному составу. Вот сколько помню себя, людей всегда оценивали по человеческим и деловым качествам. И никаких проблем на национальной почве. Правда надо отметить , что в последнее время стало чуть похуже.

Как то уж очень сложная у Вас конструкция ( хотя политика вообще дело не простое).США на Украине борется против Китая? Как показала " революция зонтиков" они имеют достаточные резервы для борьбы с Китаем в самом Китае. А вот если рассматривать Украину, как средство давления на РФ, обеспечивающей тыл Китаю ( даже на условиях нейтралитета), то одним выстрелом двух зайцев.

Я думаю, что США погубит то, что в свое время погубило СССР. Вера в свою неуязвимость. Мне трудно представить себе, что бы в времена противостояния двух систем дипломатическая служба одной из сторон могла позволить себе иметь говорящую голову в лице Псаки. Ведь от нее не требуется выстраивать сложные политические комбинации, а только объяснить позицию США по тому или иному вопросу. В качестве примера приведу историю с референдумом на Донбассе. Она применяет термин " карусели" но объяснить его не может. Это полный не профессионализм.

Черт с ним с моим отношением с евреями...

Про конструкцию... Она еще сложнее...

Не заметили интересного факта, что ни Путин, ни Лавров сильно не сопротивлялись свержению Янека? Янек мог, как гарант конституции, попросить Путина военной помощи. И, скорее всего, просил. Выходит что фактически Янек был слит Кремлем.

При этом именно Кремлем была предложена кандидатура Парашенко на преза. Если отмотать мои комменты на февраль прошлого года, там я рассказывал это. Все не верили. И даже в апреле был спор здесь. Я писал что в первом туре Пар.. победит.

В день объявления результатов в личку получил несколько сообщений и пара была в комментах, что оказался прав.

Учитывая позицию Китая по Украине, можно предположить, что Путину строительство заводов на Украине тоже не в жилу, не только Европе и США.

Если брать в расчет только факты, можно прийти к выводу, что между Путиным и Обамой был сговор по Украине. По нему Обама выгоняет китайцев, свергая Янека, а Путин забирает Крым. Бред? Сам так думаю. Но события говорят про это.

Только Путина кинули. США разыграли в одной партии сразу 2. Пожертвовав Крымом, они загнали Россию в угол и пнули в...

Ну начнем наверно с Порошенко. Ставку на него сделала США ( телефонный разговор Нуланд) так что Россия не имела никакого отношения к выдвижению Порошенко. Может еще и Яценюка в премьеры это тоже РФ? Про него тоже Нуланд говорила.

Что касается Януковича, то такого отношения к руководителю другой страны Путин не позволял себе никогда как к нему ( опоздание на 4 часа по причине встречи с байкерами) В дипломатии это очень много значит. Я бы его вообще выдал Украине. Пусть посидит на двух стульях в следственном изоляторе.

Не совсем понятно про какие китайские заводы на Украине Вы говорите. Землю в аренду на длительный срок знаю,транспортные терминалы в Крыму для продвижения китайской продукции на европейский рынок знаю. Про инвестиции в реальный сектор производства не знаю.

Так что в чем то Ваша точка зрения мне близка, но с кое чем не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ. Главная цель в украинском кризисе Россия.

http://www.spr.ru/novosti/2011-04/kitaytsi-postroyat-tri-avtozavoda-na-ukraine.html - это удар по всему автопрому ЕС, США и России.

http://minprom.ua/articles/141710.html - это удар по Газпрому.

А еще строительство всяких электростанций, технопарков и тележку всего:

http://news.finance.ua/ru/news/~/283137

Выходит, что инвестиции Китая в Украину больше вредят России, или в той же степени, как и ЕС с США...

Чуть больше года назад, проезжая в районе Скадовска на месте бывших виноградников увидел поляну из солнечных батарей. Пообщавшись с сельчанами, продававшими недалеко виноград, выяснил, что поляну возвели быстренько китайцы и станция принадлежит сыну Янека.

Отсюда и становится ясным, почему Путин не поддержал якобы "пророссийского" преза. А вся его пророссийскость в том, что он думал на русском языке. Только мысли его были, как можно больше денег у китайцев взять и в собственный бизнес вложить... Этакая чайная на паях. Тем не менее это приносило деньги в казну, рабочие места, пенсии, был стабильный бакс, был мир.

А, про Парашу...

Тут вообще все банально и просто.

Когда Путин с Обамой решили валить Янека, нужна была управляемая кандидатура на место Ленина новой власти. Еще летом 13 - го им был выбран Пар..

Владение языками, умение заискивать, умение слушать хозяина - основные черты.

Плюс управляемость с обоих сторон - бизнес в России, деньги на западе.

Даже украинские предприятия заточены под торговлю в СНГ. 24% кондитерско - печенькового бизнеса - это вам не хухры - мухры!!!

Раз была выбрана антироссийская риторика свержения Янека, то нужно было сделать так, что Пар был антиподом Пу.

Сначала нападки роспотребнадзора на продукцию Мариупольского завода, потом на продукцию Виницкого... И готовый руководитель майдана!!!

На закуску ОМОН в липецком и у меня лично сомнений, кто будет президентом не осталось.

1. А с каких это пор, вкладывают китайцы, а принадлежит сыну Януковича. Наверно совместное владение. И чем больше будут китайцы вкладывать, тем больше и будет их доля. Что касается про российский, я уже писал что Путин об этом думал.

Понравилось про удар по автопрому и Газпрому. Когда то в условиях отсутствия прямых поставок с Азии Германия наладила производство синтетического каучука. Результат, качество хуже, себестоимость выше. И в чем смысл перелопать кучу угля ( куда девать отходы производства) что бы получить газ. Нет. звучит это очень красиво, но напоминает 60-70 годы. искусственные материалы в легкой промышленности,Одно время были даже в моде, только мода прошла и вернулись к натуральному хлопку. Так же с автопромом. Китаю еще долго быть на вторых ролях в производстве достаточно большого числа продукции, хотя и есть все шансы выйти на ведущую роль. Есть база для развития, но требуется время, хотя и догонять всегда гораздо проще. Но выход на ведущие позиции неминуемо приведут в росту издержек ( про финансировать несколько направлений решение проблемы, и выбрать одну для внедрения в производство. Но решив эту, можно в дальнейшем упереться в тупик.

Главное преимущество Китая, дешевая рабочая сила уже сейчас не такая и дешевая. А дальнейшее развитие высоко технологического производства потребует еще большего вложения в человека. Очень большое заблуждение думать что человека от сохи можно сразу поставить к высоко технологическому оборудованию. Я уже не говорю, про "культуру труда" на это потребуются десятилетия. Надо отдать должное, китайцы быстро учатся. Кроме того, все уже поняли, что передавая Китаю технологии совершили большую ошибку. Для передавших это потеря производств ( занятость и налоговые поступления). Повторить судьбу американского автомобиле строения желающих нет. Германия потому и является локомотивом Европы, потому что в свое время не очень с этим торопилась.

""мысли его были, как можно больше денег у китайцев взять и в собственный бизнес вложить... Этакая чайная на паях"" - это про совместное владение.

Про газ... Сегодня технологии получения газообразного топлива проработаны в 1000ах вариантов. Сам построил газогенератор на сосновых шишках. Просчет был только в количестве шишек, сколько смогу собрать за осень. В результате газа хватает на пол зимы. Где написано, что планируется делать каучук? повнимательнее! Синтез газ нужен для нагрева чего либо.

Ну и про машины... Купите нового мерса. И разберите... 30% деталей в нем из Китая. Китай сегодня уже на 1м месте по колличеству производимых автозапчастей на конвеер и как ОЕМ поставщик. Закажите в Екзисте подшипник ФЕБИ на мерса. ПРиедет Фебишная коробочка, а в ней будет лежать подшипник Ина.

В общем вышло как всегда. Я пишу конкретные факты, которые можно проверить, а в ответ получаю перманентное мнение, основанное на "собственном" (общепринятом, навязанном СМИ) представлении.

Сори, мне больше этот разговор не интересен.

То что вы написали, это называется ЗАЙМ, но никак не инвестиции. А китайцы такие дураки дают Януковичу деньги, и он их вкладывает в себя любимого. Займ возвращают с процентами, а инвестиции окупаются за счет прибыли получаемой от совместного производства. Мерседес инвестировал в Камаз и стал совладельцем с долей 10 %. По моему Вы путаете термины.

Про каучук я писал как пример. А синтезировали его в годы ВМВ немцы,после начала ВОВ. Транзит каучука через СССР прекратился. Это примерно как сланцевый газ. Дело не плохое, но требует дополнительных вложений и себестоимость добычи сразу становится выше добычи традиционным способом.

Не знаю как там мерс, у меня Тойота ЛК Прадо. Даже фильтра предпочитаем японские, в крайнем случае корейские. Если бы были китайские, и не хуже по качеству, но в любом случае дешевле, наверно магазины были бы ими завалены. Вообще нет. А уж подшипники так вообще Koya. Допускаю что производят в Китае, но лицензионные.

Я так понимаю у Вас принцип: ЕСТЬ ДВА МНЕНИЯ, ВАШЕ И НЕ ВЕРНОЕ. Я вообще не верю СМИ и предпочитаю разбираться по признакам, которые могу пощупать руками. Всегда думал истина рождается в споре.

На Украине действует закон, согласно которому иностранцы не могут владеть землей. Электростанция по этому же закону относится к инфраструктуре и ее нельзя строить на арендуемой земле. Из всего этого вытекает, что Китай не может быль владельцем электростанции. (все еще сложнее, я многое упростил). Поэтому и была схема, по которой владеет коровой Янек, а прибыль от молока идет в Китай. Но молокопроводом владеет Ахметов. (это вспомнился мультик про простоквашино).

В мире действует какае то система квотирования выброса парниковых газов. В этом я сильно не разбирался, но именно для того, чтобы выкупить у Украины эти квоты, Китай собирался строить заводы по переработке угля в газ. Там в 12-м был огромный скандал, когда Янек и ко узнал, что еврейская община продала эти квоты, а деньги зажали. Инфа есть в инете и это проверяемо. Это не мое мнение, это объективная информация.

Продаваемые фильтра... Китай является ОЕМ производителем всех их. Как минимум вся фильтрующая бумага, пропитки и т.д. делают там.

На все свои машины я ставлю фильтра Манн, а масло Мотюль. Если интересно, могу дать контакт в Красноярске, где дешево можно их брать и 100% не подделка.

" Это не мое мнение, это объективная информация" А кто у нас владеет монопольным правом на объективную информацию? Кто решает что она вообще объективная? У любого решения есть издержки, и соответственно его можно представить как не соответствующие интересам страны ( если при освещении сделать упор на издержки), а можно и наоборот представить как прорыв в повышении эффективности экономики страны. Тоже строительство автозаводов вполне может привести к банкротству уже имеющихся. С точки зрения занятости практически никаких изменений, а может и рост безработицы. При применении более производительной технологии, тот же объем производства будет достигнут меньшим количеством работников.

В общем то не особенно силен в особенностях норм украинского законодательства, но помню, что РФ всегда пыталась взять под свой контроль ГТС Украины, значит это было вполне реально, в том числе и внесением изменений в законодательство страны.

Китайцы уже давно не стесняются ставить " Made in China". У меня магнитола " Alpine" китайская. Так что не вижу оснований, что бы и на фильтрах они фальсифицировали производителя. Но почему то нет.

На фильтре указывается конечный производитель, тот, который засунул в пакетик, а потом в свою фирменную коробочку. К примеру процессоры для ПК. Литография кристалла может быть сделана в Германии, где стоит литографическое оборудование фирмы АМД, а вот в конечный продукт его превращают в Малайзии или Коста-Рике. Так же и с фильтрами.

А объективность информации заключается в том, что есть факт заключения соглашений по строительству, его я и оглашаю. Я не оцениваю эффективность этого события для страны. Только лишь сказал, что Вы и сами написали, что строительство китайских автозаводов на Украине ударяет по существующим. Каломойша собирает Шеврале, Парашенко - Богданы... Соответственно Вы сами только что подтвердили мои слова сказаные ранее, что Янек стал поперек горла своими проектами украинским еврейским олигархам.

Возвращаясь к началу разговора, можно все сказанное ранее уже оценить по другому, перечитайте...

Насчет ПК ничего не скажу, не силен в этом. Хотя насколько знаю, когда в Тайланде начались беспорядки ( года два назад) винчестеры подорожали в 1.5-2 раза. Именно этим мне объяснили причину. А вот насчет авто, могу поспорить по многим пунктам. Но могу и не спорить. Если не прав, значит не прав. Насчет объективности информации уже писал. НУ НЕТ ИДЕАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ.В любом есть плюсы и есть минусы. Смотря на что делать упор при обсуждении. И почему то опять в Вашем комментарии появились евреи. Да чмошники они, которые просто пользуются своими традициями. А еще я слышал " Когда хохол родился, еврей заплакал". Глядя на хохлов, самому хочется плакать, что же еще говорить, про евреев.

Опять Порошенок хочет обдурить - в который раз?

Язык дан политику что бы скрывать свои мысли. Да и Европа давит. Вот Клинкин и гутарит про перемирие. Для Порошенко эти договоренности смертный приговор. Как он объяснит свидомым, что надо следовать этим договоренностям. Зрада однако. И нет больше Порошенко.