Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Жить как в Европе?

Жить как в Европе?

Не так давно Владимир Путин объявил, что "либеральная идея окончательно изжила себя". Словно в ответ президенту России Фонд Фридриха Наумана, экспертная группа "Европейский диалог" и фонд "Либеральная миссия" выпустили исследование "Либерализм в XXI веке. Современные вызовы свободе и новые либеральные ответы".

Что мешает создать России свободную социальную либеральную демократию как в Западной Европе? Препятствие ли к прогрессу историческая "колея" или так называемое "нефтяное проклятие"? Обсуждают политик и историк Владимир Рыжков и экономист Евгений Гонтмахер. Ведет передачу Михаил Соколов.

 

Михаил Соколов:

Для разговора о либерализме очень удачная дата – 17 сентября юбилей 1939 года, 90 лет назад два тоталитарного режима Гитлера и Сталина после пакта Молотова-Риббентропа фактически стали партнерами в наступлении на западные либеральные демократии. Эта сталинская традиция ныне имеет продолжение: ни дня не проходит как бы по телевизору не обличили либерализм. Владимир Путин не так давно тоже объявил, что "либеральная идея окончательно себя изжила". Владимир Александрович, ваше исследование вышло, у меня книга в руках "Либерализм в XXI веке. Современные вызовы свободе, и новые либеральные ответы". Это ответ в том числе Владимиру Путину и тем мифам, которыми кормят телезрителей.

Владимир Рыжков: Это совершенно так. Я горжусь, что вышла эта книга, рад, что она вышла, потому что либералов сейчас замели под плинтус, не только в России, но и в Польше, и в Венгрии, Трамп поминает либералов последними словами. Вообще сейчас такая мода хоронить либерализм по всему миру. Брекзит в Великобритании – это фактически разрушение либерального порядка в единой Европе. Трамп – это попытка разрушить либеральный порядок в Соединенных Штатах. У нас либерализм обвиняется во всех грехах.

Если вы обратите внимание, то кого пропаганда поносит последние 20 лет. Коммунистов? Да ни боже мой. Националистов? Ни в коем случае. Главным врагом официальной пропаганды на протяжение 20 лет, когда Путин пришел к власти, является либерализм.

Поэтому мы организовали большой проект с немецкими либералами с "Европейским диалогом". Полтора года мы делали обсуждения научные вызовов либерализму. Результатом этого огромного проекта, в котором приняло участие 70 экспертов из России и из Европы, стала эта книга, где мы действительно даем по носу, по морде, по мозгам, по шапке всем противникам либерализма и объясняем, почему именно отказ от либеральных принципов вредит экономике, вредит социальной сфере, вредит международным отношениям.

Если вы посмотрите все явления последних лет: Крым – это антилиберальное решение, Донбасс – антилиберальное решение. Национализация, отъем собственности – антилиберальное решение. Разрушение международного порядка, которое аукнулось нам санкциями, это антилиберальное решение. Отсутствие судебной системы в России , защиты прав человека и прав собственности – антилиберальное решение.

Верховный суд опять рекомендовал Лебедева на пост главы Верховного суда. Он еще в советское время, чуть ли не при Брежневе сажал диссидентов, в 2019 году этот абсолютно нелиберальный судья будет возглавлять вновь российскую судебную систему.

Вывод нашей книги очень простой: там, где либеральные принципы нарушаются, будь то в правовой сфере, в юстиции, в международных отношениях, в отношении защиты собственности, в отношении прав человека и так далее, везде отход от либеральных принципов наносит ущерб простому человеку, обществу, общественному благу, экономическому развитию, процветанию и развитию человеческого капитала. Поэтому я думаю, что эта книга будет очень востребована. Если угодно, это наш ответ Трампу, Путину, Орбану, Качинскому, Борису Джонсону и другим современным, не хочу употреблять слово врагам либерализма, но противникам.

Михаил Соколов: Каковы главные угрозы экономическим свободам в России сейчас?

Евгений Гонтмахер: Таких угроз очень много. Первая угроза – это, безусловно, отсутствие правового государства. Я хочу напомнить, что либерализм в гуманитарном виде строится на трех принципах – свобода, права человека и правовое государство. Если мы возьмем наше экономическое развитие, у нас нет правового государства, про суды мы тут говорить не будем. Но это же относится и к бизнесу. Мы с вами видим, что происходит с делом Калви. Даже господин Титов, уполномоченный по правам бизнеса, он в своем докладе вопиет о том, что происходит с точки зрения судебной системы. И правоохранительная система какую роль играет. Сейчас на финансовом форуме и Греф, и Чубайс, Кудрин, все говорили о том, что давайте что-то делать с правоохранительной функцией, потому что она душит экономику.

Михаил Соколов: 1% экономического роста – это все, на что можно рассчитывать, все, что они пообещали.

Владимир Рыжков: Либерализм как раз говорит, что руки прочь от политики, руки прочь от частной собственности, руки прочь от переделов, руки прочь от частной собственности. Соответственно, либерализм гарантирует быстрый экономический рост

Евгений Гонтмахер: Второе – роль государства в нашей экономике. Сейчас очень многие, даже те, кто находится во власти, говорят, что она чрезмерна. Сейчас чуть ли не 60% нашей экономики контролируется государством. Мы видим отступление от свободы предпринимательства, от конкуренции. Конкуренция – это важнейший институт, который тоже поддерживает либерализм.

Социалка. Есть какие-то мифы, что либералы – это люди, которые против социальных программ. Социальное государство – это государство, которое дает людям возможность из любой группы, из любой страты развиваться и добиваться успеха в жизни. Это не раздача всем поровну, как некоторые думают – это создание возможностей для успешной жизни.

У нас сейчас социальные лифты не работают, неравенство возрастает. Опросы проводятся, люди говорят, что все сильно несправедливо, они хотят равенство перед законом. То есть фактически значительная часть людей является либералами, они просто так не называют себя. Конечно, эта пропаганда, которая была, она во многом дискредитировала и демократию, и свободу, и либерализм. Но по сути либерализм дает единственную, как мне кажется, возможность для счастливой жизни, для социального развития.

Полный текст будет опубликован 18 сентября. Слушайте аудио, смотрите видео.

 

Автор: Михаил Соколов
Источник: www.svoboda.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (43)

Abram Rambler

комментирует материал 18.09.2019 #

user avatar
Юрий

отвечает Abram Rambler на комментарий 18.09.2019 #

Будущее только за либеральными идеями, уходят империи, уходят диктаторы...

user avatar
Хренатебенадо

отвечает Юрий на комментарий 18.09.2019 #

Даже Алжир прогнал диктатора. Диктатор — это самое худшее, что может быть в стране.
Диктаторы есть только в отсталых, банановых странах третьего мира.

user avatar
PrinzEugen

отвечает Хренатебенадо на комментарий 18.09.2019 #

Сталин тоже диктатор... россияне некоторые, скучают по нему...

user avatar
sпунь tropyческая

отвечает PrinzEugen на комментарий 18.09.2019 #

Сталин это чурбан для висения мундира, и демонстрации хромовых сапог.



Ода Сталину

Товарищ Сталин был большой ученый" (с)
Хоть был марксист, предпочитал коньяк.
А также девок портить был он склонен,
И монументами везде стоять!

Мелькал портретами, и бюстами повсюду,
И твердо веру в Сталина несли:
Что хрен чего возьмешь с сего ублюдка,
Кроме анализов какашек и мочи.

Ему писали письма коммунисты,
Как и простые граждане. Впустую,
И убеждались: он система "нипель",
"Туда ты дуй, оттуда только х..й".

Единое все возымели мненье::
Необычайно скользкий этот тип,
И наеб...т кого угодно, без сомненья,
Сей очень хитрожопый, старый гриб.



Творил он Полное Собранье Сочинений,
(М. Шолоховым привык писать)
Неплохо. (Сталинисты, без сомненья
Насрали труды Сталина читать.)

Итак, был Сталин о "стране заботой"
Отягощен в Кремле весьма всегда:
Пить, жрать и срать - сии нелегкие работы
На первом месте были у вождя!

Учил людей он и о назначеньи
Их головы, что для того дана,
Чтоб ею есть, и не было сомнений,
Что у вождя для этого она.

Поистине, велик товарищ Сталин!
Т.к. последователи совсем говно.
Он по сравненью с ними гениален,
И превзойти его им не дано!

user avatar
mike_1973

отвечает Юрий на комментарий 18.09.2019 #

Будущее исключительно за посвящённым цивилизованным авториторизмом.

Власть в стране должна принадлежать одному человеку, а не тупому, неуправляемому стаду баранов.

user avatar
BC 293

отвечает mike_1973 на комментарий 18.09.2019 #

"Одному", уже проходили много раз. Но некоторые представители тупого стада баранов, так ничего и не поняли, продолжая стоять на своих замшелых догмах.

user avatar
SAS

отвечает mike_1973 на комментарий 18.09.2019 #

Мика, ты очень дремучий человек, ни один диктатор не может привести страну к процветанию. Демократия не столь эффективна на начальной стадии и в военное время,но она дает наилучшие результаты в итоге. Это не говоря уж об элементарной справедливости.

user avatar
Андрей Романович

отвечает Юрий на комментарий 18.09.2019 #

«Я не хочу слишком сильно заострять на этом внимание, Владимир, но в мире есть страны, где капиталом, как говорят, владеют олигархи и друзья лидера страны, где стреляют в журналистов и где высмеивают либеральные ценности, и где, по данным Федеральной службы государственной статистики, треть страны не может позволить себе покупать больше двух пар обуви в год, где 12% населения до сих пор вынуждены полагаться на уличные туалеты, а реальные доходы снижаются последние пять лет», — пишет британский политик Борис Джонсон.
Борис польстил российским реалиям, когда написал, что 12% нашего населения вынуждены ходить в туалеты на улице.
По данным Росстата, доступа к централизованной канализации не имеют около 22,6% населения России. И большинство пользуются выгребными ямами — что, конечно, звучит несколько жестче, чем «уличные туалеты». При этом 16,8% россиян решают проблему с помощью системы труб, ведущих в выгребные ямы, а у 5,8% вообще нет никакой канализации, ни центральной, ни персональной.
Вот с реальными доходами населения Джонсон не соврал: действительно, падают, и правда, пятый год подряд.

user avatar
Владеющий

отвечает Abram Rambler на комментарий 18.09.2019 #

Жить как в Европе это одно и тоже что сказать Жить как в России!! потому что те кто мал мальски ходил в школу тот знает что пол России это и есть Европа!! А жить в нищете и грязи как в ЕС Россиянам не нужно !

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает Владеющий на комментарий 18.09.2019 #

Пол-России? Вы преувеличиваете.

no avatar
Владеющий

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 18.09.2019 #

У нас на урале стоит пограничный столбик граница Европы и Азии!

no avatar
Олег Силаев

комментирует материал 18.09.2019 #

ето - ввпутинвв - не очень давно озвучил словами некого мау - мол кейсианство умерло, при том что именно кейсианство и стало (продолжает быть) движущей силой развития экономики ес, как и мол рано в Росии монархию восстанавливать.

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Олег Силаев на комментарий 18.09.2019 #

Путин: "но и в Польше Качинский, и в Венгрии Орбан, и Трамп поминает либералов последними словами"

И тем не менее во всех упомянутых им странах экономика прилично растет. А разделение властей не позволяет идиотизму первых лиц проникнуть в экономические сферы. Ведь не мешают же заборы на границе с Мексикой американской экономике развиваться. Да проблема у Трампа с этими заборами будь здоров!

user avatar
Валерий Гудошников

комментирует материал 18.09.2019 #

Жить, как в Европе? Так кто хочет так жить, так и живёт. Ныне комми нет, ничего не запрещают, открывай своё дело и работай. Ныне многие бегут из России из-за климата. Ну, кому нравится зима на том же Урале 6 месяцев от минус 25 до 45? А вот из Сочи и Крыма нет желающих. Хотя, ныне бегут иначе: живут в тёплых краях, а бизнес в России.

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 18.09.2019 #

"что мешает создать России свободную социальную либеральную демократию".Все просто. Коррумпированнаяи несменяемая власть. Так же, как и советская, , они привечает ТОЛЬКО лойяльных . Мало того. Эта власть поссорилась со всем цивилизованным миром. Само слово ДЕМОКРАТИЯ стало в России ругательным.

user avatar
Владеющий

отвечает Хренатебенадо на комментарий 18.09.2019 #

Вот наши и стараются жить как на западе не сменяясь !! Меркель уже 10 сроков правит германией,а немца жить стали в полной нищете,за время ее правления в германии появилось более 5 млн бездомных бомжей которые живут на помойках и свалках!!

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Владеющий на комментарий 18.09.2019 #

Пока в России ко Дню Победы репетируют и проводят миллиардные парады, вбрасывая в победобесие сумасшедшие деньги, в Германии ко дню поражения подняли пенсии. Гордитесь!

B 2019 гoду нeмцeв ждeт cpaзу двa пoвышeния пeнcий.
https://germania.one/v-2019-godu-nemcev-zhdet-srazu-dva-povyshenija-pensij/

user avatar
Андрей Ананьев

комментирует материал 18.09.2019 #

Забавно. Трое упоротых либерастов жалуются и доказывают друг другу, что утверждение Путина неверно. Бедолаги... Хотя - нет, не бедолаги, а простые подпиндосские холопы, которых лишили кормушки. Жалко, что не до конца.

no avatar
Konstantin Kourotchkin

комментирует материал 18.09.2019 #

Цивилизованный западный мир физически грабил весь нецивилизованный мир столетиями, торговал рабами, эксплуатировал колонии до смерти аборигенов и продолжает грабить и эксплуатировать экономически. Неужели нам предлагают уподобиться?

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 18.09.2019 #

А что делает сейчас путенская власть,как не грабит свои регионы (колонии) и отправляет всё в Москву (метрополию) ?

Колонии нужны этой воровской власти не для их развития, а для откачивания из них «халявы» в метрополию, ну или хотя бы вывезти и продать единственное что осталось — лес, чтобы осталась пустыня, как на фантастической планете Плюк из галактики «Кин-Дза-Дза».

user avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Хренатебенадо на комментарий 18.09.2019 #

Грабительской вырубке леса в РФ скоро поставят точку, взялись крепко. Будут рубить и перерабатывать внутри страны. А что вы скажете о легких планеты, Амазонии? Там лес вырубается много быстрее, а последствия сказываются на всей планете.

no avatar
pontmizantrop

отвечает Konstantin Kourotchkin на комментарий 18.09.2019 #

Историю только по советским учебникам изучал ? Тогда выдай пару слов об истории Российской Империи. Как маленькое московское княжество превратилось в огромную империю ?

user avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает pontmizantrop на комментарий 18.09.2019 #

Давайте не будем тыкать, я с вами коз не пас. Иначе буду вынужден отправить вас в ЧС.
Российская империя росла как за счет относительно мирного присоединения практически незаселенных территорий, так и за счет войн. Только когда и где жители присоединенных территорий, колоний по-вашему, получали права граждан метрополии и возможности развивать свою культуру, и промышленное производство? Некий грабеж, конечно, присутствовал, только масштабы были в десятки раз меньшие. В СССР союзные республики развивались за счет РСФСР, в РИ было примерно так же. Самыми развитыми городами в РИ были Варшава, Рига и Киев.

no avatar
Геннадий Калишевич

комментирует материал 18.09.2019 #

А я вот не хочу жить как в Европе. И что?
Вы меня принудите? С помощью ракет и бомб?
Так чем вы лучше бандитов?

no avatar
pontmizantrop

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 18.09.2019 #

Принуждать ? Да кому ты нужОн ? Слишком большое самомнение у тебя развилось на фоне гэбэшной пропаганды об особом пути России. Под которую россиян "обувает" по полной лубянский режим.

user avatar
Геннадий Калишевич

отвечает pontmizantrop на комментарий 18.09.2019 #

А при чем тут Россия?
Я живу так как я желаю. А ты пытаешься меня подвести под шаблон совка.
И говоришь что твой шаблон лучше.
А я говорю что мне на ваши проблемы и шаблоны ПЛЕВАТЬ.
Это моя жизнь.
И мне противны до тошноты как российская пропаганда так и европейские ценности.
Да пошли вы все вместе с вашим жупелом-пугалкой Путиным и своими европейскими ценностями на....

no avatar
обличитель

комментирует материал 18.09.2019 #

Нормальные люди мешают превратить Россию в пидерастическую колонию пидерастического запада.
Нах этих западных пидерастов и их жизнь в еврожопе.

Россиянам бы от пидерастов либерастов освободиться и они заживут намного лучше,чем пидерастический запад.
Россияне должны жить,как в России.Т.е,свободными от диктата либерастов.

user avatar
pontmizantrop

комментирует материал 18.09.2019 #

А что ещё мог объявить президент России при режиме гэбни ( в союзе с ОПГ ),который он установил в стране ?

user avatar
Лаврентий Беррия

комментирует материал 18.09.2019 #

=Даже Алжир прогнал диктатора. Диктатор — это самое худшее, что может быть в стране.=

И в Ливии прогнали "диктатора" теперь там живут как в Украине, хотя до этого, там были зарплаты и пенсии как в ЕС.



Украинские воры обворовали пенсионеров

user avatar
Советский2

комментирует материал 18.09.2019 #

"Владимир Рыжков: Либерализм как раз говорит, что руки прочь от политики, руки прочь от частной собственности, руки прочь от переделов, руки прочь от частной собственности".
-------------
Какой там "либерализм в гуманитарном виде, который строится на трех принципах – свобода, права человека и правовое государство"? Самое главное, что c пеной у рта отстаивают либералы типа Рыжкова, это частная собственность на средства производства, которая является источником эксплуатации, неравенства и несправедливости. Неспроста по Фрейду у Рыжкова либерализм дважды говорит: "Руки прочь от частной собственности". Стоило Путину сказать, что "либеральная идея окончательно себя изжила", имея в виду извращения природы человека, как либералы сразу почувствовали в этих словах угрозу, прежде всего, для своей “священной коровы” – частной собственности на средства производства. После чего они и подняли вой за либеральную идею вообще.

user avatar
Василий Мартынов

комментирует материал 19.09.2019 #

руки прочь от частной собственности//////////
Два тупоря))) - неоплата счетов является залезанием в карман кредитору. То есть это ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!!! Поэтому в правовых странах нищетанцы не живут в собственном жилье - жильё это КАПИТАЛ - оно отчуждается у банкротов в пользу кредиторов!!!!
Кто рискнёт выпинывать нищих совков из квартир у которых в конституции прописано что жилище неприкосновенно?:)) Поэтому хрен вам а не Европа))))

no avatar
slavaor2010

комментирует материал 19.09.2019 #

Гонтмахеры всегда были в первых рядах радеющих о России. Но России от этого никогда не становилось легче...

user avatar

Читайте также в новостях

×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland