Почему академики РАН боятся фактов?
На модерации
Отложенный
Просто размышление человека, близкого к власти, о том, что советский строй был объективен в условиях своего времени, вызывает у них негодование. Не это ли так вас задело, господа, что вы даже позабыли правила ученого диспута?
В пятницу, 22 декабря, газета «Коммерсант» опубликовала открытое обращение группы членов-корреспондентов и академиков РАН, встретивших в штыки появившееся ранее интервью с директором ФСБ Александром Бортниковым. Ученые обвинили Бортникова в «оправдании массовых репрессий 1930–40-х годов», в ходе которых пострадали «сотни тысяч ни в чем не повинных наших сограждан», а отечественной науке и технике был нанесен «непоправимый вред». Разберемся сперва, о чем идет речь.
19 декабря, накануне празднования 100-летнего юбилея Дня работника органов безопасности, директор ФСБ России Александр Васильевич Бортников дал развернутое интервью главному редактору «Российской газеты» Владиславу Александровичу Фронину.
Бортников подробно и интересно рассказал историю советско-российских спецслужб и отметил приоритетные задачи, которые в разное время решались сотрудниками ведомства. Директор ФСБ подчеркнул, что для оценки работы органов спецслужб необходимо учитывать три важных момента: исторические условия, зависимость первоочередности решаемых задач от вызовов и угроз, стоящих перед государством в разное время, и неразрывную связь сотрудников с обществом, со всеми из этого вытекающими плюсами и минусами.
В ходе беседы речь зашла о больной для нашего общества теме репрессий времен правления Иосифа Сталина. По словам Фронина, «для многих органы ВЧК — ОГПУ — НКВД до сих пор ассоциируются прежде всего с репрессиями 1930-х годов». Обсуждая тему репрессий, Бортников отметил, что «планы нападения на СССР разрабатывались ими (странами-победительницами в Первой мировой войне — прим. редакции) еще с 20-х годов. Угроза надвигающейся войны требовала от советского государства концентрации всех ресурсов и предельного напряжения сил, скорейшего проведения индустриализации и коллективизации».
При этом глава ФСБ указал, что эти усилия были восприняты не всеми однозначно, в том числе и в рядах органов государственной безопасности. Бортников отметил, что ввиду внутренней борьбы некоторые сотрудники органов сами становились жертвами «чисток».
«При малейших подозрениях в „неблагонадежности“ квалифицированные сотрудники переводились на периферию, увольнялись или арестовывались», — указывает он.
«Их место занимали люди без опыта оперативной и следственной работы, но готовые ради карьеры на исполнение любых указаний, — продолжил Бортников. — С этим отчасти и связаны „перегибы“ в работе ОГПУ — НКВД на местах».
Однако наиболее резонансным в обсуждении темы репрессий стало приведение Бортниковым известных данных по общей численности репрессированных органами госбезопасности в период правления Сталина.
«Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921–1953 гг. — 4 060 306 человек», — подчеркнул глава ФСБ России.
«Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке — 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными», — резюмировал глава ФСБ.
Цифры эти не новы — ещё председатель КГБ СССР В. А. Крючков в своих выступлениях по телевидению в 1990 году озвучивал подлинную статистику политических репрессий. Крючков тогда неоднократно приводил данные по учету в КГБ СССР за 1930–1953 гг.: 3 778 234 осужденных политически репрессированных, из них 786 098 приговоренных к расстрелу.
Озвучивались схожие цифры и позже. Так, 2 августа 1992 года в пресс-центре Министерства безопасности Российской Федерации (МБРФ) состоялся брифинг, на котором начальник отдела регистрации и архивных фондов МБРФ генерал-майор А. Краюшкин заявил журналистам и другим приглашенным, что за все время коммунистической власти (1918–1990 гг.) в СССР по обвинению в государственных преступлениях и некоторым другим статьям уголовного законодательства аналогичного свойства были осуждены 3 853 900 человек, 827 995 из них приговорены к расстрелу.
Теперь вернемся к обвинительному письму ученых. Как правило, когда мы читаем возражение против чего-либо, высказанное ученым, то ожидаем, прежде всего, увидеть взвешенный и научно обоснованный взгляд на проблему, подтвержденный профессионализмом и опытом в обсуждаемом вопросе. Что же мы видим здесь?
Ученые говорят о «неправосудных приговорах» и обвиняют директора ФСБ в оправдании репрессий, но при этом отказываются уточнить, в чем конкретно заключается такое оправдание, что именно изложено неверно?
По поводу приговоров в интервью Бортникова читаем:
«Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов».
Подчеркнем, что здесь говорится о наличии объективных данных к обвинению «в значительной части» дел! А что, господа ученые имеют научные основания настаивать на сфабрикованности всех дел? Интересно узнать, какие это основания?
Причем вслед за своим высказыванием, Бортников уточняет:
«Вместе с тем я не хочу никого обелять. Конкретные исполнители преступных деяний среди чекистов поименно известны, большая часть из них понесла заслуженное наказание после смещения и расстрела Ежова».
В открытом письме львиную долю занимают упоминания об ученых, которых затронули репрессии. Наверное, такие данные могли бы быть дополнением к затронутой руководителем ФСБ теме, но как они могут быть подтверждением того, что он оправдывает репрессии? Или Бортников виноват, что в юбилей «чекистов» не рассказал подробно о репрессированных ученых? Понятно, что у авторов обращения своя цеховая солидарность, но они же в первую очередь ученые, и потому логика аргументации должна присутствовать!
Ученые восклицают: «Перед войной была разгромлена армия».
Да, в командном составе армии, а также в рядах спецслужб были серьезные репрессии. Но это не дает права бросаться такими огульными вердиктами. «Разгромленные армии» не одерживают побед над сверхмощным противником. К вопросу о войне уместно вспомнить слова жены Молотова Полины Жемчужиной, попавшей под репрессии и, очевидно, знавшей ситуацию, что называется, изнутри. Она говорила дочери Сталина: «Твой отец гений. Он уничтожил в нашей стране пятую колонну, и когда началась война, партия и народ были едины». Авторы письма, наверное, и ее обвинили бы в оправдании репрессий?
Парадоксальным образом получается, что в этом «споре» именно руководитель ФСБ выступает как ученый, оперируя цифрами и обоснованными аргументами. При этом приведенные Бортниковым данные были ранее многократно подтверждены как российскими, так и зарубежными историками, работающими с архивами. Так, доктор исторических наук Виктор Земсков — крупнейший специалист по исследованию политических репрессий в СССР, посвятивший свою жизнь работе с архивами, — приводил в своих работах цифры документов МВД и КГБ и доказал их соответствие другим имеющимся архивным данным.
Необходимо обратить внимание на то, что из подписавшихся под письмом ученых 23 имеют степени по техническим наукам (физика, химия, математика и пр.), семеро в области филологии и лингвистики и лишь двое являются историками. Это Д. М. Бондаренко, африканист и социальный антрополог, и А. И. Иванчик — востоковед и антиковед. Историков-специалистов в области советской истории среди них нет, и потому очевидно, что и с архивами по данной тематике они не работали. Но если смысл письма ученых — не установление исторической достоверности, то что все-таки оно может знаменовать?
Нетрудно вспомнить, что мы находимся сегодня в преддверии одного «праздника»: в 2018 году — столетие со дня рождения Александра Исаевича Солженицына. Естественно, вся либеральная часть нашего общества планирует громко отметить данное событие. Главный пьедестал Солженицына — это образ борца со зловещим советским строем и «правда» о сотне миллионов жертв советского режима. Несмотря на абсолютную научно-историческую несостоятельность цифр Солженицына о репрессиях, они стали основой идеологического и политического тренда последних десятилетий.
Именно этот тренд был подхвачен современным интеллектуальным либеральным сообществом. Ведь для них единственное оправдание нынешних «сытых» позиций — это их заслуги в борьбе с советским режимом. Поэтому просто размышление человека, близкого к власти о том, что советский строй был объективен в условиях своего времени, вызывает у них негодование. Не это ли так вас задело, господа, что вы даже позабыли правила ученого диспута? Не испугались ли вы, что, называя истинные цифры репрессий, современное общество не только сбросит с пьедестала Александра Исаевича, но и преодолеет наконец тренд на историческое самоунижение?
Недопустимо, прикрываясь памятью о репрессированных, решать некие свои политические задачи. Это унижает память о них!
В сегодняшнее напряженное время хотелось бы, чтобы ученые не торговали страхом о будущих репрессиях, а предельно честно выясняли и несли обществу правду о проблемных точках нашей истории. А также делали нашу страну более защищенной и научно передовой.
Комментарии
Просто либералы до 2048 года не расчитывают переписать архивы и уничтожить компромат на своих соплеменников!
Если даже у светоча нынешней демократии Венедиктова дедушка был прокурором в эти "светлые" годы...
Комментарий удален модератором
Печально что эти "ученые" - умы разгоряченные, никогда не умели думать своей головой , им сказали после прихода Горбачева и Яковлева что перед войной армия была разгромлена, теперь они до гробовой доски будут твердить заученные фразы.
Опасность в том что это стадо баранов можно забрести куда угодно, и затоптать и сожрать жизненно необходимую поросль...
Про празднование 100-летия Солженицына - это просто отстой... как можно отмечать рождение мерзавца, лжеца и подонка Солженицына?
Интересные подробности о Солженицыне http://polinka.gorod.tomsk.ru/index-1288343357.php
При Хрущёве моему отцу был объявлен по партийной линии в ЦК КПСС строгий выговор. Хрущёв копал под одного из членов Президиума ЦК и ему нужно было оболгать партийную организацию области, откуда тот приехал в Москву. Потом, вскоре после того, как Хрущёв "ушёл на пенсию", отцу предложили другую работу. Он сказал, что не мешало бы снять выговор, на что на него посмотрели с удивлением и сказали, что ни какого выговора у него в личном деле нет! Архив был подчищен, т.к. это было выгодно тому члену Президиума ЦК, и тот выговор, который унёс у отца много здоровья, оказывается, как бы, не был ни когда объявлен.
Поэтому верить архивам просто нельзя. Там далеко не всё правда. Раскрытие...
И "жертв" "холокоста" уже под 15 миллионов насчитывают...
Любят, так называемые либералы, писать и подписывать коллективные письма..., размазывая свою ответственность..
Они и ЕБН писали, что бы он давил и расстреливал народ, называя его чернью..
И наградить ничем не могли тех, кто лизал на совесть.
Так уж ни кому "♦москвич" не известен?
Мне известен, а значит ты ботало..
Поэтому лучше быть честным человеком в жизни перед самим собой и людьми чем быть мерзавцем вроде Солженицына. Который оговорил всех своих друзей, сдал НКВД свою собственную жену, наврал с 3 короба на друга своего детства.
Солженицын начал врать с самого детства когда назвал себя Исаичем, предав имя своего отца Израиля, заменив отчество с Израильевича на Исаевича.
И что 100-летие этого подонка отмечать?
Он жил как мерзавец и сдох как тварь ползучая, застолбив себе место на кладбище Даниловского монастыря. Знал, сволочь, что все кто будет проходить мимо будут плевать на его могилу. Потому и спрятался за стенами монастыря.
Х х 0 = 0. Учил арифметику, умник?
В «Военно-историческом журнале» №12 за 1990 год опубликовано донесение:
Сов.секретно.
Донесение: С/о «Ветров» от 20.01.1952.
…мне удалось, по вашему заданию, сблизиться с Иваном Мегелем. Из дальнейшего разговора с Мегелем выяснилось, что 22 января з/к Малкуш, Ковлюченко и Романович собираются поднять восстание. Ранее я уже сообщал, что бывший полковник польской армии Кензирский и военлёт Тищенко сумели достать географическую карту Казахстана, расписание движения пассажирских самолётов и собирают деньги. Теперь я окончательно убеждён в том, что они раньше знали о готовящемся восстании и, по-видимому, хотят использовать его для побега… Ещё раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.
ВЕТРОВ
Верно: 20.1.52.
Нач. отдела режима и оперработы. ПОДПИСЬ».
♦Сам Мегель видно знал, что Ветров-Исаич был сексотом, поэтому был очень «откровенен» с «Ветровым». Но разоблачение секретного сотрудника не входило в планы лагерного начальства, поэтому о дальнейшей судьбе Мегеля сообщает все тоже Л. Самутин:
«......
- ты смешон
- ты настолько идиот, что не понимаешь как смешон
Всё.
В лагере был стукачом, по моему под кличкой Ветров..., если память не изменяет...
Если бы в то время узнали, кто на них стучал, то перо в печень получил бы обязательно..., жаль, что не узнали..
Сомневаюсь что в тебе может проснуться интерес, у таких идиотов как ты интерес ограничивается бутылкой пива и запахом нижнего белья...
http://polinka.gorod.tomsk.ru/index-1288343357.php
Пока... отправляю тебя в игнор
Комментарий удален модератором
Но его работа в лагере Экибастуза всего лишь один из эпизодов его подлой жизни.
Он доносил на своих друзей детства, на свою жену... Но что меня всегда удивляло он открыто в печати сознавался в собственной низости. Он просто не понимал , что он подонок и мразь, поэтому рассказывал как оно было на самом деле.
Профессор Симонян был другом детства Шуры Солженицына, когда Солженицына взяли, он предоставил отчет в НКВД о своих друзьях на 52 страницах...
Симонян был ошарашен когда следователь показал ему свидетельские показания Солженицына...
На страницах свое фолиантика Солженицын доказывал, что он, Симонян, с детства был настроен антисоветски, духовно и политически разлагал друзей и особенно его, Саню Солженицына.
Когда много лет спустя профессор Симонян выступил с открытой критикой взглядов Солженицына, тот в ответ публично сожалел в строках «Архипелага»: «Ах, жаль, что тебя тогда не посадили! Сколько ты потерял!» (том 1, гл.3).
А в интервью 1992 года Солженицын даже выразил сожаление, что следствие провели так халатно, ибо при желании по его записям «можно было всех рассчитать, можно еще пять человек посадить из...
Странно - как что нехорошее про Сталина - так любой документ "подделка". Даже с точными ссылками на архивные документы. А как про Солженицина - так сразу святая вера. :-)
А что, давайте, я начну тиражировать публикации про Сталина - попадались статьи где писалось о его педофилии. Или о том, что он страдал гомосексуальным вожделением к Гитлеру.
Мало ли какую хрень можно найти и перепечатать.
Комментарий удален модератором
Членство в академии (хоть в РАН, хоть в любой другой) ученой степенью не является. Если говорить о РАН (которая государственная академия), то количество ее членов определено постановлением Правительства, и "расплодиться" ее члены не могут чисто технически -- им на это денег не дадут. Членство там пожизненное, так что новых членов выбирают только в результате "естественной убыли" старых.
А ученые степени -- это кандидат или доктор наук, их присваевает государственная Высшая аттестационная комиссия, подразделение Министерства образования и науки, которая к академиям отношения не имеет.
Во-первых, в РАН академиков и членов-корреспондентов -- что-то чуть побольше 2000. По какому принципу набрали этих 30+ "подписантов" -- непонятно. Тем более, что (как совершенно справедливо сказано в комментируемом тексте) ни один из них не является профессиональным специалистом по истории СССР.
Во-вторых, интервью с Бортниковым опубликовано 19 декабря, обсуждаемое письмо появилось 22 декабря -- то есть реально подписи собрали за два дня. Где-то ж надо было академиков разнообразных наук изловить, дать им текст прочитать, уболтать подпись поставить. Если это не фейк, то налицо признаки неплохой организации процесса -- кто-то же этим занимался?
В-третьих, большинство академиков -- люди, поднаторевшие в аппаратных играх (попасть в члены РАН -- тот еще процесс), и просто так, из любви к Александру Исаевичу, подпись ставить не станут. Опять же, если это не фейк, то зачем-то им это было надо. Вряд ли просто ради пиара.
Вы с какого дуба рухнули?
Это Вы - никто, макспарковский тролль, готовый обс...рать людей, о которых ничего не знает.
Вместо того, чтобы ужаснуться тому, что и минимальные цифры - чудовищны, они то ли сами изобретают, то ли находят у каких-то дурачков явно преувеличенные и радостно пляшут.
Никто из вменяемых про 500 миллионов расстрелянных не писал.
А 680 000 расстрелянных менее чем за 2 года большого террора и уважающие себя сталинисты не отрицают. С архивами не поспоришь.
в США за всю историю страны было вынесено около 20 000 смертных приговоров.
За все послесталинское время в РФ - ок. 24 000.
А потери России убитыми в первой мировой оцениваются в 650 - 700 тыс.
Вместо того чтобы вдуматься в эти цифры - сталинисты придумывают про 500 мллионов и радостно пляшут. После 500 млн - действительно 680 000 - мелочь, не стоящая разговора!
Можно тут
http://russian7.ru/post/kak-solzhenicyn-sidel-v-lageryakh/
Наберите сексот Ветров
Рассказ жены Солженицына...
https://history.wikireading.ru/344087
тут есть фотокопия донесения Солженицына, можете сличить его подчерк
Победила совершенно новая армия, вооружённая Америкой и Англией и поддержанная имим же в важнейших боях в Африке и не только.
А ваше паскудство состоит в том, что бы оправдывать жертвы США "благими намерениями".
Из этих 680 000 все были невиновные?
А насчёт I Мировой: По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
:-)
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
Сталинисты без вранья не могут
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
А насчет мировой - не надо путать убитых с последствиям ранений, инфекций и прочими санитарными потерями. И тем более с произвольными добавками к официальным данным.
При чем тут какой-то запад, когда полно отечественных публикаций.
Я взял то, что нашел у нас.
И про жертвы внешней политики США я вообще ни слова не написал.
У Вас галлюцинации на почве офигенной любви к Сталину?
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
Сталинисты врут не задумываясь.
http://gleb.gorod.tomsk.ru/index-1288354772.php
Вы говорите о себе "нам", "нас"...
У Вас глисты?
Насчёт мировой специально для слепых ОДИН МИЛЛИОН СЕМЬСОТ ТЫСЯЧ.
Это у тебя галлюцинации от ненависти к Сталину.
http://likorg.ru/post/poteri-russkoy-armii-v-pervuyu-mirovuyu-voynu
С Вами все ясно - вам жалко кого угодно, только не русских - лишь бы вылизать гузку грузину.
И еще раз - тыкайте свою жену.
И поясняю для "знатоков", лезущих в споры, ни хрена не зная.
Расстрел давали только по политическим статьям.
Так как уголовники были "социально близкими".
:-)
И специально для идиотов, мнящих себя великими экспертами:
В 1922 году был принят запрет на применение смертной казни по отношению к лицам, не достигшим 18 лет и к беременным женщинам. Тогда же в УК РСФС был впервые приведен перечень преступлений, за которые полагалась смертная казнь. В этот перечень вошли: контрреволюционная деятельность, преступления против порядка управления (массовые беспорядки, бандитизм, уклонение о воинской повинности, фальшивомонетничество и т.п.), должностные преступления (взятки, присвоение ценностей, вынесение не правосудного приговора, принуждение к даче показаний при допросе путем применения незаконных мер и т.п.), нарушение правил об отделении церкви от государства (то есть, за пропаганду священнослужителями идей свержения или сопротивления власти рабочих и крестьян), бесхозяйственность, хищение государственной собственности, воинские преступления, способствование переходу государственной границы без соответствующего разрешения.
В 1935 году было принято постановление «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», которое разрешало применять к несовершеннолетним с двенадцатилетнего в...
Поищите УК тех времен в сети. Скачайте и почитайте. Максимальное наказание за неполитические преступления было 10 лет - хоть пятерых убейте на бытовой почве.
И только для политических предусматривались сроки до 25 и СК. (единственное исключение есть в единственной статье об убийстве в преступлениях военнослужащих).
Умиляют меня сталинисты, ни хрена кроме слухов из своих блогов не знающие.
И тем не мене, лезущих в споры.
Заодно, если не лень, почитайте труды Вышинского (которого называли "теоретической дубинкой" Сталина). Тогда может, о чем-то и сможете спорить.
УК 1922 г.
Ст. 106. Превышение власти, т.-е. совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему законом прав и полномочий...
ч.2 Если же превышение власти сопровождалось сверх того насилием, применением оружия или особо мучительскими или оскорбляющими личное достоинство потерпевших действиями, то карается -
лишением свободы на срок не ниже трех лет, а при особо отягчающих обстоятельствах - высшей мерой наказания.
Ст.110. Злоупотребление властью, превышение или бездействие власти и халатное отношение к службе, если в результате таковых последовало расстройство центральных или местных хозяйственных аппаратов производства, распределения или снабжения, или расстройство транспорта, заключение явно невыгодных для государства договоров или сделок, или всякий иной подрыв и расточение государственного достояния в ущерб интересам трудящихся, карается -
лишением свободы на срок не ниже пяти лет со строгой изоляцией, а при особо отягчающих обстоятельствах - высшей мерой наказания.
Ст.111. Постановление судьями из корыстных или иных личных видов неправосудного приговора карается -
л...
К данному УК Сталин не имеет отношения.
Он прибрал власть к рукам позже.
А сам УК 1922 во время Большого Террора уже не действовал.
Скачайте действовавший тогда УК, и будет Вам счастье.
:-)
И еще раз - тыкайте свою жену.
Вы не только невежда, но еще и невежа.
Когда их вскрытие затрагивает личные интересы. Не удивлюсь, если нынешние академики пролезли в РАН на волне антикоммунизма.
Все эти академики единогласно призывают открыть архивы и выложить материалы во всеобщий открытый доступ.
Так что нечего врать про личные интересы академиков.
Закрытыми архивы держат не они.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
19 августа 1939 года
“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извл...
Только получили? Прямо 22 июня все полторы тысячи?
Т-34 только из КБ? 17 марта 1940 года Т-34 был представлен членам правительства.
Врать нужно изящнее.
Если бы Сталин прождал еще год, ситуация была бы еще плачевнее. Германия развивалась гораздо быстрее.
Вы откуда этот бред взяли?
1. т. Молотов – время захода 13.40, время выхода – 13.55.
2. т. Микоян - время захода 13.40, время выхода – 13.55.
3. т. Горкин - время захода 17.15, время выхода – 17.20
4. т. Молотов – время захода 17.35, время выхода – 20.25
5. т. Шкварцев – время захода 18.30, время выхода – 19.40.[1]
А про то, что мы копировали гитлеровцев -это Вы Геббельса начитались.
Жуковско-коммунистическая брехня служит одной цели -скрыть 2 факта. 1. Наш народ болт забил воевать за коммунистов. 2. Наша армия находилась в самой последней стадией перед нападением на Германию.
Поэтому коммунисты обзывают нас тупыми унтерменами, а наши танки недоделанными. Танки, в самом деле, были недоделанными. Но у Гитлера и таких не было.
Насчет перестройки армии. На нее не нужны годы. Строительство армии - процедура постоянная.
Вас тоже с Рождеством. Я никого и никогда не оскорбляю. Я оцениваю не оппонента, а его слова.
Не нужно ссылаться на Жукова. Он брешет, как сивый мерин.
У РККА по всему СССР их было не 7 000, а около 20 000.
Сколько немецких танков отражали контрудар танковых корпусов под Ровно и Дубно?
РККА к началу контрудара имела около 2800 танков. Вермахт имел 280 000 танков?
Что такое работать "нивелирно"? Нивелир - это прибор для определения разности высот между двумя точками. Немецкая авиация определяла разность высот между точками на переднем крае?
Классика XIX века - это кавалерийская атака и залповая стрельба шеренгами.
В первой мировой использовались множество новых видов стратегии и тактики потому, что появились новые виды вооружений. Да, зачастую это были провальные варианты, ну, так и техника была "сырой".
И не могли бы вы привести этот самый "учебник", где вы нахватались такого идиотизма , попутно заразившись манией величия?
Кстати и научиться внятно писать тоже не помешало бы.
и причем тут академики РАН и Чикатило?
Ты че их на одну доску ставишь?
хотя для многих, типа гайдара, это так
А сколько восстаний людей в нем было которые давили свинцом.
Ой ой ой... Прямо как в...
О чего это я комоунофоблю? )))
Судить тварей коммуняк и сажать на кол, для справедливости !
" Комиссаршу С. Н. Гельберг, «Красной Соню» судили судом схода нескольких деревень и посадили на кол. Вой «Красной Сони» был слышен трое суток. "
Учебником воевать не научишь. А Европу захватили (кстати не за две недели - вы уж не врите) потому, что эти страны были морально готовы к тому, что "непобедимый" III Рейх их захватит, да и V колонна свою руку приложила, как во Франции.
И ни хрена ты не прав, но мания величия лечится.
Все эти задолизательства Сталину.
И прикрывание упыря "победой",
На цену которой сталинистам совершенно наср...ть.
Да сколько можно плясать приговаривая - а всего-то 800 000 расстреляно. Ой как хорошо!
В США за всю историю страны вынесено около 20 000 смертных приговоров.
Никто так не мочил СВОИХ ГРАЖДАН, как "самый гуманный" "социалистический строй".
Даже за послесталинское время - 24 000 смертных приговоров.
Про "социализм" при Мао или Пол Поте - помолчим.
Для сравнения - потери убитыми в первой мировой со стороны России оцениваются в 650-700 тыс убитыми. Большой Террор - это как первая мировая против собственного народа.
Впрочем Ленин о том и мечтал - перевести мировую войну в гражданскую.
И ни одна сталинистская паскуда не ответила на простейший вопрос - ну хорошо - пусть враги - но стрелять-то в таких количествах в мирное время было зачем? Отправили бы очередной канал копать.
В ответ ругань и вопли, что "мало стреляли". Сталинизм давно уже превратился в "легальный садизм" в экстремистские призывы стрелять всех, чья рожа не нравится.
И каждый сталинист в мечтах воображает, что стрелять будет именно он, а не его.
Скромно позабы...
- официально. От чего отвертеться нельзя. А сколько пиндосами уничтожено "во имя мира", ты считал?
:-)
А я еще не настолько СССРнулся, чтобы равнять истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН с уничтожением "врагов" в войнах.
Тот кто жалеет своих соотечественников, русских людей, больше, чем саддамовцев и прочих, с кем воевали америкосы - оказывается обамерикосился.
Вы совсем ку-ку?
Так же как не обсуждал поведение вне своего государства СССР, Японии, Австралии и Зимбабве.
Может, Вы меня на этом основании обвините, что я и Зимбабве оправдываю?
:-)
Я сравнивал отношение к СОБСТВЕННЫМ ГРАЖДАНАМ В МИРНОЕ ВРЕМЯ.
И здесь "социализм" вне конкуренции. Даже сравнивать стремно. Ну разве что Руанда - но там это было гражданской войной.
Комментарий удален модератором
Там же он познакомился с Буденым, который тоже с приключенииям вышел из Донского округа - туда же приехал Сталин, назначенный Лениным, по району - и Сталин изучив , _как _ они вырвались из ада - назначил их главными - Ворошилова и Буденого - с тех пор у Иосифа, в армии больше не было авторитетом. - люди не сдались - это наши люди. Они чудом выжили - они забили на свои жизни - что еще требовать от военного - кроме лихости, как они это в...
Никто не требует рассекретить архивы агентурной работы и их методы.
Речь идет о материалах , например, по ВОВ, о решениях политбюро, протоколах съездов, приказах и распоряжениях, статистика итд.
Удивляют болтуны, вещающие о том, чего не знают.
Сталин уничтожал политических противников и возможных соперников в борьбе за власть.
Потому, что факты ужасны. Россия, повиснув на чекистском крюке, не выходит из кризисов, неотвратимо отстает в развитии. Сталин истреблял генофонд России. Лучшие, наиболее продвинутые, уничтожены революцией, массовыми репрессиями и войной, остались, в основном, конформисты, усвоившие, как выжить.
Среди них и Бортников, и его жалкий адвокат Симачков.
Практически многие преступления совершенные членами партии или руководителями подводились по политические. А что сейчас наш народ не готов судить чиновников самым строгим образом.?
Нынешние времена показывают, что потомки предателей, власовцев и прочего отребья успешно захватили власть в стране. Вот мы все и пожинаем плоды грабительской прихватизации и абсолютной атрофии совести у представителей властных структур.
Глава Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев пообещал разобраться в ситуации с поддельными подписями ученых под открытым письмом президенту РФ Владимиру Путину.
Позже некоторые ученые заявили, что они не подписывались под этим письмом, хотя их подпись там присутствует.
«Мы обязательно разберемся. Это как-то надо дезавуировать, чтобы от нас была реакция, что это (поддельные подписи — ред.) фейк», — цитирует РИА Новости слова Сергеева.
Рассказывая о деятельности ВЧК - ОГПУ - НКВД, признавая началом деятельности спецслужб России 20 (7) декабря 1917г. и вынуждено примазавшись к 100-летнему юбилею ВЧК, сей деятель почему-то не замечает разницы между ВЧК при Феликсе Эдмундовичем Дзержинским и НКВД при Сталине и впоследствии КГБ СССР.
А. В. Бортников прекрасно рассказывает о деятельности ВЧК, как об инструменте в руках молодой Советской республики, и далее о действительно важной и героической работе советской разведки и контрразведки СССР, и что если на мгновение забыться, то может возникнуть ощущение, что мы в советское время, и что перед нами член ЦК КПСС, делающий доклад на Пленуме ЦК КПСС. Сей докладчик, как и во времена сталинско-горбачёвского периода произносит знакомые многим слова:
Некоторое отступление:
Существуют три точки зрения на историю прошлого.
1. Либеральная.
Эта точка зрения совершенно справедливо указывает на сталинщину, как период тяжких преступлений против собственного народа, но при этом связывают эти преступления с якобы существующим в СССР коммунистическим ...
К сожалению, в меньшинстве.
После Гражданской войны сложились опасные тенденции, как следствие этой войны.
Ленин (X съезд РКП (б)): "Мы переживаем время, когда перед нами встаёт серьёзная угроза: мелкобуржуазная контрреволюция, как я уже сказал, более опасная, чем Деникин, Колчак, Врангель вместе сложенные”, (т. 43).
После Ленина произошли события, которые характеризуются, как термидор, т.е. полная ликвидация большевиков, ленинцев, пути строительства подлинно пролетарского государства. В СССР возрастала оппозиция сталинскому режиму, с которой удалось справиться нарастающей в СССР сталинской бюрократии, как класса.
«Бюрократия, пишет Маркс, - имеет в своём обладании государство, спиритуалистическую сущность общества: это есть её частная собственность». (Маркс К. К критике Гегелевской философии права. (т, 1. Стр. 273).
Большой террор уничтожил более полумиллиона наиболее активного слоя советских людей. По мнению английских социологов, если уничтожить 5-7% наиболее активного слоя, то с остальными можно будет делать всё что угодно. Таким образом, к 1938 году в СССР установился буржуазно-монархический режим или по выражению Маркса, казарменный коммуни...
"Планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) - отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел - это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд".
Троцкий и оппозиция в СССР действительно стремились к отстранению Сталина и его окружения, но лишь для того, чтобы вернуть страну на подлинно социалистический путь развития и чтобы действительно был восстановлен институт советов, как политическая форма диктатуры пролетариата.
И если верить тому, что такие как Бухарин Н. И. признавались, что они были связаны с иноспецслужбами, зная, как получались такие признания, то тогда получается, что да. Но это ложь.
Более того, а откуда взялись погрязшие в коррупции и те, кто чинил произвол и самосуд? Не птенцы ли они Сталина, как необходимый материал, который подбирался по критерию личной преданности "вождю" и его свиты?
Вопрос риторический.
Так, какую страну и карающий орган защищает нынешний директор ФСБ? Страну, которая и создала сегодняшнюю бур...
К.Маркс. Капитал 1т