С Новым 962 годом, или Удивительная Новая Хронология
Да, наступил, если верить новой хронологической шкале Фоменко-Носовского, именно 962 год. Мой знакомый Алексей несколько лет проработал в "лаборатории" создателей Новой Хронологии (НХ). С Алексеем пересеклись на новогодних каникулах и разговор, естественно, зашёл об этой самой новой хронологии.
- Алексей, далеко не все знают, что это такое — новая хронология?
- Представим себе стержень с нанесённой на него шкалой времени, на который последовательно нанизаны, как в детской пирамиде, "кольца" исторических событий. Это и есть историческая хронология. Так вот "старая" хронологическая шкала в силу различных причинно-следственных явлений оказалась значительно длиннее, чем ей следовало быть на самом деле. Однако при этом "стержень" полностью, ну, или почти полностью ("белые" пятна до сих пор существуют не только в географии) был заполнен "кольцами" исторических событий.
- Как получилось, что хронологическая шкала оказалась длиннее? И почему это заметили только сегодня?
- На грубые ошибки в хронологии, а в некоторых случаях и на явные фальсификации, ученые обратили внимание давно. Одним из первых указал на них великий английский математик и физик Исаак Ньютон. Практически одновременно с ним подверг резкой критике принятую хронологию француз Жан Гардуин. В этот ряд можно поставить немцев Роберта Балдауфа и Вильгельма Каммайера, англичанина Эдвина Джонсона, наших соотечественников Петра Никифоровича Крекшина, Николая Александровича Морозова. Дальше всех продвинулся Морозов, он первым чётко сказал, что скалигеровская хронология требует радикального пересмотра… Вот тут мы подошли к истокам и "отцам" традиционной хронологии — Иосифу Скалигеру (1540 - 1609) и Деонисию Петавиусу (1583 - 1652). Их считают основоположниками современной хронологии как науки. Именно их версия пришлась "ко двору" правящей европейской элите (почему — это уже другой вопрос, имеющий глубокие исторические корни). Если коротко, скалигеровская хронология благодаря фантомным дубликатам удлинила ("удревнила") историю, по сути, современный "учебник истории" склеен из четырёх одинаковых хроник. В результате образовалось три временных сдвига — на 330, 1050 и 1800 лет. Дублирование исторических хроник заканчивается к середине XVII века, когда Скалигер и Петавиус зафиксировали свою версию хронологии. На временные сдвиги указывали учё ные-критики, однако они и предположить не могли, сколь ошибочна скалигеровская хронология. Доказать это удалось сегодня с применением новых статистических методов датирования событий и обнаружения дубликатов. Грубо говоря, если фантомные дубликаты, а другими словами, исторические "отражения" одних и тех же хроник (летописей), сложить и произвести необходимую передатировку — хронологическая шкала значительно укоротиться, история заметно помолодеет, а учебник истории — "похудеет". Научно обоснованная "короткая хронология" и есть та самая "новая хронология".
- Хорошо, согласимся с тем, что "новая" хронология более верная, чем традиционная "старая". Какой тогда сейчас год по НХ?
- А это будет зависеть от того, что мы возьмем за точку отсчета. В основу традиционной хронологии было положено толкование числовых сведений, собранных в Библии, и календарно-астрономические вычисления. Возникшая позже "светская хронология" полностью основана на церковной хронологии. Последняя, в свою очередь, отталкивалась от даты "сотворения мира", однако те в разных документах варьируются. Например, "антиохийский" источник указывает на 5969 год до н. э., а "иудейский" — на 3761, "разлёт" по времени этой фундаментальной для древней хронологии точки отсчёта составляет более 2200 лет. Различных версий "дат сотворения мира" существует около 200!.. Некий порядок в систему летоисчисления был привнесён, когда стали использовать счёт лет "от Рождества Христова". Но и тут наши предки внесли путаницу, "сдвинув" время вперёд на тысячу лет. На этот счёт существует стройная гипотеза Фоменко, объясняющая это "смещение". Первоначально даты записывали в виде некоторых словесных формул, например, "Христа I век". Затем они подверглись сокращению: "Х. I". Позднейшие хронологи рассматривали эти буквы уже не как сокращение имени, а как обозначения цифр (раньше буквы обозначали также и цифры). В итоге средневековые хронологи стали трактовать букву Х в начале даты как цифру "десять", сдвинув таким образом и дату рождения Иисуса Христа на тысячу лет назад. В действительности Иисус пришёл в этот мир в 1054 году, когда на небе вспыхнула новая яркая звезда. А полное солнечное затмение, которое произошло в год Воскресения, пришлось на 1086 год. Эти два астрономических события, отраженных в Евангелиях (Матфей 2:2, 2:7, 2:9-10 и Лука 23:45), согласно современным вычислениям, могли произойти только в указанные даты в XI веке, но никак не в I. Таким образом, если за точку отсчёта взять Рождество Христово, то наступил у нас… 962 год.
- Ужас! Выходит, мы живём в эпоху раннего средневековья?
- Вовсе нет. Мы живём в свое время, а эпоха "раннего средневековья" лишь приблизилась к нам. "Уничтожая" фантомные дубликаты, мы все исторические события расставляем по своим местам, и вдруг… неожиданно открывается, что вслед за изящной античностью в Европе не наступает многовековая эра упадка культуры и производства. И люди повсеместно не возвращаются вновь к ведению натурального хозяйства… А вот десятый, девятый и тем паче ещё более древние века — по новой короткой хронологии — покрыты глубоким мраком из-за практически полного отсутствия дошедших до нас документов от того времени. В ту пору только зарождается сама идея письменности. Происходит это, видимо, в Древнем Египте в виде иероглифов-картинок…
- Минуточку, а как же сотни летописных сводов западноевропейских и древнерусских, повествующих о событиях как до, так и после десятого века?
- Увы, вынужден разочаровать, совершенно точно доказано, оригиналов летописей датированных ранее XV века практически не сохранилось. Повторю, реальная история, описанная в дошедших до нас письменных источниках, начинается примерно с X-XI веков и ближе к нам. По сути, все эпохи, помещенные в "скалигеровской" хронологии ранее десятого века, ни что иное как фантомное отражение событий X-XVI веков. Библейская история — события Ветхого и Нового заветов — укладываются в интервал от X до XVI веков. Рассмотрим "создание" летописей на примере русской Радзивиловской летописи. Текст её завершается описанием событий начала XIII века. Данная летопись являет собой основной и древнейший список знаменитой "Повести временных лет". Впервые она явилась свету в канун посещения Петром I Кенигсберга в 1711 году, после чего стала главным официальным первоисточником русской истории. Хотя учёные утверждают, что она была копией с какого-то погибшего древнего оригинала. Известно и то, что окончательную редакцию летописи произвели заграничные профессоры-историки Байер, Шлецер, Миллер. Они, следуя утвердившейся уже в Европе "скалигеровской хронологии", довели работу до "уровня мировых стандартов", подведя прочную "научную" базу под придворную романовскую версию русской истории. Заезжие профессора просто-напросто "подправили" первоисточник. Кое-какие листы из Радзивиловской летописи вынули, вставив вместо них другие, в частности, "хронологический" и "норманнские". Следы "переделки" были явными, поэтому оригинал рукописи долгое время (больше ста лет!) держали подальше от любопытных глаз. Первое издание летописи подготовили по КОПИИ в 1767 году, оно изобиловало множеством пропусков, произвольных дополнений текста…
- Но зачем и кому все это было нужно?
- А тут мы подошли к наиболее, пожалуй, интересному и интригующему моменту не только русской, но и мировой истории! Самое большое количество предрассудков связано с теорией "монголо-татарского" ига, которого на деле вовсе не существовало. Для начала разберёмся с термином "Монголия". Слово это, в отличие от его современного понятия, в средние века употреблялось совсем в другом смысле, по-гречески "Монголия" означает "Великая", в смысле Великая Империя, Великое Царство. Монголией или Монголо-Татарией средневековые историки называли государство, центр которого находился на Руси, и которое было создано народами, живущими на территории России, но преимущественно всё-таки русскими и татарами.
(По версии же романовских придворных историков, Монгольская империя создана в результате борьбы между этими двумя народами и победы татар над русскими.) Государственным языком в "Монгольской"-Великой империи был церковнославянский. Об этом говорит то, что в современных архивах не сохранилось государственных имперских актов на тюркских языках. Но РАЗГОВОРНЫХ языков было, по меньшей мере, два — русский и татарский. Причём не только татары знали русский, как сегодня, но и русские — татарский. Примечательно, что ещё в XVIII веке Российскую империю на зарубежных картах называли всё так же — Монголо-Татарией. И ещё любопытный факт: оказывается, история монголов и монгольского завоевания в том виде, в каком мы её знаем сегодня, появилась только в XVIII и окончательно сложилась в XIX-XX веках… Новая концепция русской истории такова. "Татаро-монгольское иго" было периодом военного управления в русском государстве. Чужеземцы Русь не завоевывали. Правил империей хан (царь), а в городах сидели наместники — князья, которые обязаны были собирать дань в пользу постоянного войска (орды). Русско-Ордынская империя просуществовала с XIV века до начала XVII века. Её история закончилась великой смутой на Руси, в результате вспыхнувшей гражданской войны русских ордынских царей (последний из них Борис Годунов) уничтожили, а русское войско-орда потерпело поражение в борьбе с "западной партией". В итоге к власти на Руси пришла прозападная династия Романовых. Романовым нужна была "новая история", идеологически оправдывающая их власть. Поэтому потребовалось системно изменить "концепцию" предшествующей русской истории, основательно её исказив. Так русское войско (орда) превратилось в мифических завоевателей из далёкой страны. В XIV веке в Европе появилась мощная военно-политическая сила — Монгольская (Ордынская) империя, свой удар она направила в сторону западно-европейских стран, большая часть которых вынуждена была признать свою вассальную зависимость от Великой Руси-Орды и выплачивать ей дань. Но — Великое Монгольское вторжение западно-европейские хронологи "сдвинули" в прошлое, обозначив его как… Великое переселение народов IV-VI веков — нашествие готов и гуннов. Сделано это было сознательно — с тем, чтобы убрать из истории Средних веков события, психологически неприятные для Западной Европы. Быть побежденными "в далеком прошлом" всё-таки не столь зазорно, как быть побеждёнными "совсем недавно"… Сейчас я не стану рассказывать об историческом значении "русского нашествия" в Европу, это самостоятельная большая тема, данный факт приведён лишь как иллюстрация того, каким образом многие средневековые события были искусственно отодвинуты в далекое прошлое. Результаты математического анализа древних текстов указывают на то, что "скалигеровская" версия всемирной хроники грубо ошибочна, а местами просто фальсифицирована. Замечу, версия Скалигера-Петавиуса была не единственная, но их "светская хронология" лучше других накладывалась на "церковную хронологию", что и предопределило её успех. Утверждению этой версии всемерно способствовала церковь. В Европе XVII века воспоминание о монголо-татарском нашествии XIV было ещё очень живо, своё отражение они находили в летописях, книгах. Естественно, эти сведения противоречили официально принятой хронологии, "неправильные" книги изымались и отправлялись в костер. Так появился известный Индекс запрещенных книг, составлялся он католической церковью в Италии, в Ватикане, начиная с 1559 года. Источники, попавшие в индекс, систематически сжигались по всей Европе. В России много книг уничтожили в XVII веке, после прихода к власти Романовых.
- Мы все видели, например, такие исторические фильмы как "Троя" и "Александр", события в них разворачиваются в глубокой древности. Когда же они происходили по версии НХ?
- Большинство событий "глубокой древности" в НХ хорошо укладываются в период X-XV веков, где собственно и находится их настоящее историческое и временное место. Скажем, классическая "античная" Греция — период XI-середина XV веков. В основном, это история крестоносных государств, возникших тогда на территории Греции и Византии. Государства эти не только воевали, но и создали богатую и разнообразную культуру, объявленную затем "очень древней"… Троянская война — это борьба Востока с Западом (в изложении Гомера под именем "греки" в ней выступал Запад, а под именем "троянцы" — Восток, то есть "монголы"-великие, турки, татары). Накопившиеся противоречия между Западом и Востоком выливаются в кровопролитную и затяжную войну с далеко идущими последствиями для всей истории Европы и Азии. Легендарная Троянская война отразилась во многих документах также под именами Тарквинийская война, Готская война и т. д. В скалигеровской истории средних веков эта же война хорошо известна под собирательным именем крестовых походов XIII века. Если перейти сразу к финалу Троянской войны, то можно сказать, что в итоге победил Восток. Это произошло в XIV веке. Ромейская империя пала. Вместо неё возникла новая Великая-"Монгольская" империя. Гораздо больших размеров, охватившая практически всю Азию, Европу, Северную Африку, а впоследствии и часть Америки. При написании "бумажной" истории западноевропейцы, естественно, предпочли запомнить только свои победы в отдельных битвах, и прочно "забыли" о поражениях… Образ великого завоевателя мира Александра Македонского в значительной степени состоит из фрагментов биографий знаменитых османских султанов Магомета II Завоевателя и Сулеймана I Великолепного. Сама эпоха Александра Македонского (по НХ — от 1470 до 1485 гг.) при сдвиге на 1800 лет нашла "фантомное" отображение в 336-323 гг. ДО НАШЕЙ ЭРЫ. К слову, интересная деталь: на Востоке Александра Македонского называли Искандером Двурогим. Не потому ли, что его головной убор венчал мусульманский символ — "двурогий" полумесяц?.. Замечу, карта западной части Оттоманской империи близка к аналогичной карте империи Александра Македонского.
Вообще, что такое хронология — это слово, учение о времени. В связи с этим занятно обратить внимание и на то, что "древние" и средневековые представления о времени резко отличались от современных. До XIII-XIV веков приборы для измерения времени слыли предметом роскоши. Не всегда они имелись даже у учёных. Обычные для Европы часы — солнечные, песочные и клепсидры — водяные часы. Но солнечные часы "останавливались" в пасмурную погоду, а клепсидры были редкостью. Для отсчета времени применялись свечи, их брали одинаковой длины и сжигали одну за другой. Монахи ориентировались по количеству прочитанных ими страниц священных книг или псалмов, которые они успевали произнести между двумя наблюдениями неба… Для основной массы населения главным ориентиром суток был звон церковных колоколов. По особому "считалось" библейское время. Те же самые отрезки времени, которые употребляют для измерения земного времени, приобретают совершенно иную длительность, когда применяются для измерения библейских событий. Так, Августин Блаженный приравнивал каждый день творения к тысячелетию!
…Длинным рождественским вечером за чаем Алексей ещё долго продолжал свой фантастический рассказ о царстве пресвитера Иоанна, которое было ни чем иным как "Монголо"-русская империя, а сам пресвитер Иоанн, то есть Иван — Иваном Даниловичем Калитой, известным также и под другим именем — Батыя… О битве герцога Жан Ла-Рош с тремя сотнями хорошо вооруженных рыцарей с огромным войском турок, греков и куманов, и победе его над противником ("фантом" данного исторического события — "древнее" сражение 300 спартанцев с войсками Ксеркса у Фермопил, сдвиг от "оригинал" всё тот же — 1800 лет)… О Великой китайской стене, которую строили якобы почти 2000 лет (!), а точнее — 1866, хотя на самом деле создали её не ранее XV века…
Всё-таки удивительная это вещь — хронология, а особенно она удивительна — если это ещё и Новая Хронология.
Комментарии
Да уж..."Всё-таки удивительная это вещь — хронология, а особенно она удивительна — если это ещё и Новая Хронология." Особенно длинными рождественскими вечерами...Да под хорошую закусь..)))
http://www.emotions.64g.ru/apf/apf3.htm
- Лечите, кто мешает!
Про Тимохариса и Аристилла, Гиппарха и Улугбека, Луи Лагранжа и углы Эйлера я читал ещё тогда, когда Википедии не было.
Многие тысячи лет назад, ещё в глубокой древности жрецы - наблюдатели небосвода ряда стран мира определили тот день, когда в Северном Полушарии начинает прибавляться длительность светового дня и они объявили этот день Праздником зарождения
НОВОГО СВЕТОВОГО ГОДА У древних славян этот ежегодный праздник назывался СОЛНЦЕВОРОТ и был главным днём года!
Всем людям во всём мире этот ежегодный праздник раз в году очень нравился, и он был днём РАДОСТИ, ВЕСЕЛЬЯ, ПРОДОЛЖЕНИЯ И СЧАСТЬЯ ЖИЗНИ, которое дарит людям наше светило - Солнце, которое и считалось поэтому Главным Божеством у разных народов мира под названиями: АТОН, АМОН, ГЕЛИОС и др., (десятки названий).....а у древних славян это было верховное божество - ЯРИЛО!!!
(см. окончание ч. 2)
Но уже в более поздние века в этот древний и прекрасный природный и народный Праздник НОВОГО СВЕТОВОГО ГОДА вмешались "политики" тех времён - Руководители стран (фараоны, императоры, шахи, цари,....) и они стали навязывать народам свои, "удобные" для управления народом всякие "календари", и при этом начали "двигать" по дням (то туда, то сюда) по своему усмотрению и дату Нового года - от дня Солнцеворота!
Вот поэтому мы и имеем сейчас НЕПРАВИЛЬНУЮ дату Нового года 1 января - отличную от ПРАВИЛЬНОЙ и ПРИРОДНОЙ даты Солнцеворота - 23 декабря по современному Календарю, когда продолжительность светового дня в Северном Полушарии увеличивается лишь на несколько секунд - т.е.
ДАТЫ НАСТОЯЩЕГО ПРИРОДНОГО СОЛНЕЧНОГО
НОВОГО (СВЕТОВОГО) ГОДА!
Поэтому предлагаю создателям нового Календаря УЧЕСТЬ эту сложившуюся веками НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ
и сделать официальное начало Нового года в день природного СОЛНЦЕВОРОТА!
Прошу передать авторам это.
Всего всем доброго
Профессор В.К.
Предки были фанатиками небес, любое движение записывали, прикрывая их легендами.
Поэтому Венера у них -проститутка, т.к. к ней постоянно кто-нибудь приходит в гости, то Меркурий, то Марс, то Юпитер, то Месяц, за сближением следует покрытие, а фантазия у предков была ого-го! Поэтому и были проститутки(особо фанатичные гражданки) при храмах Венеры.
Так и РХ, Дева(созвездие) восходит 24-25.12. и "рождает" новое Солнце, именно об этом явлении у Матфея(1:23) и у Исаи(ис7:14)
Короче, Солнце -наш бог!
Меня интересуют только научные сведения.
Всего доброго.
В "Слове о полку Игореве" 4 Солнца(Коляда-Ярило-Купало-Световит), Стрибоговы внуки, Даждьбожии внуки, время Бусово(Бус Белояр)....
Трудно на карту звездного неба взлянуть?
А по ней Дева(Созвездие) появляется 24-25.12. почти одновременно с Солнцем.
Можете в реальном времени это пронаблюдать -это ж каждый год повторяется.
А про покрытия так это вообще не вопрос:
2015г 7 декабря (UT=17) на Чукотском полуострове наблюдали покрытие Венеры Луной.
1 июля 2015 года максимально сближалась с Юпитером Венера.
"Слияние" Венеры и Юпитера получило романтическое название - "небесный поцелуй" и т.д.
:))))))
21-22.12. день зимнего солнцестояния, но день реально начинает прибавляться с 24-25.12.+восходит Дева(созвездие) "рождающая" новое Солнце.
Не надо преуменьшать знания древних в этом вопросе.
Египтяне на саркофагах расположение планет рисовали, созвездия, а 1600г за то же самое в Европе цепковники сожгли Б.Бруно.
Прочтите, если Вам интересно, научные сведения о них:
https://otvet.mail.ru/question/86856677
Всего доброго.
Профессор М.
Восход Солнца г.Москва 25.12.2015г. в 9:00
Восход Девы(созвездие) в 9:02-9:03. http://www.astronet.ru/db/map/?maglim=5.0&colstars=1&planets=1&dgrids=0&dcbnd=0&dcfig=1&dcnam=1&dmway=1&mode=0&mode_glob=1&lang=ru&UT=9%3A03%3A00&DATE=25%2F12%2F2015&siteid=78&xsize=800&go=Go%21&direction=1&theme=0&chosen_const=
Извините неинтересно с Вами.
Всего доброго.
Не производите впечатления, профессор ли?
Пишите что угодно Вам, не отвечаю Вам.
Но это конечно не означает , что русская история не фальсифицировалась. Она, как и русская письменность, намного древнее официально утверждаемых дат.
Должен заметить, что в трудах этих "новых хронологов" много шелухи и наносного, но выводы об ошибочности многих традиционно признанных исторических дат основаны на бронебойных научных аргументах (а не на вере, как некоторым может показаться). Советую сначала почитать хоть что-нибудь из их произведений, а потом делать умозаключения, кто от кого не оставил камня на камне.
Даю ссылку. На одном из семинаров Фоменко ( еще до дискуссий) я присутствовал. Не убедил, знаете ли. Тем более, что свою хронологию он строит не не первоисточнике, а на русском переводе с греческого.
http://www.arhimed007.narod.ru/h_lzhehronology.htm Ю.Н. Ефремов, докт, физ-мат наук Астроном
http://www.arhimed007.narod.ru/h_lzhehronology.htm Ю.Н. Ефремов, докт, физ-мат наук Астроном
Даю ссылку. На одном из семинаров Фоменко в МГУ ( еще до дискуссий) я присутствовал. Не убедил, знаете ли. Тем более, что свою хронологию он строит не на первоисточнике, а на русском переводе с греческого.
http://www.arhimed007.narod.ru/h_lzhehronology.htm Ю.Н. Ефремов, докт, физ-мат наук Астроном
http://alchevskpravoslavniy.ru/istoriya-video/istoriya-rossya/o-patologicheskoj-lzhexronologii-a-t-fomenko-dannye-astronomii-i-istorii-efremov-yu-n.html
Астроном академик Ефремов - один из активных участников этих дискуссий.
Двухтомник Фоменко, Носовского "Русь и Рим" отнес на помойку.
Ну а по сути, всё-таки советую вам почитать оригиналы трудов Фоменко и Носовского. Дело в том, что в них также есть аргументированные ответы критикам (в том числе заслужонным астрономам).
Ну а для затравки попробуйте обдумать всего одну проблему традиционной хронологии: какое небесное явление могло стать поводом для описания Вифлиемской звезды? Все без исключения историки соотносят её со взрывом сверхновой, но вот беда в районе нулевого года Нашей эры ничего подобного в мире не наблюдалось. Скажу больше. Во всех исторических трактатах разных стран взрывов сверхновых - считанные единицы, а на роль предвестницы рождения Христа подходит лишь сверхновая 1054 г - прародительница Крабовидной туманности. Интересно, что по этому поводу смог бы возразить "Ю.Н. Ефремов, докт, физ-мат наук Астроном"?
Развивается и прогрессирует...
В отличие от клинических идиотов я не мажу мир белой или черной краской и не призываю принимать на истину в последней инстанции всё сочиненное Носовским и Фоменко, точно так же не призываю всё огульно отрицать. Повторю ещё раз: "выводы об ошибочности многих традиционно признанных исторических дат основаны на бронебойных научных аргументах".
Цитирую ваши слова: "с привлечением не только историков, но и астрономов, математиков, физиков от хронологии Фоменко, а следовательно, и построенной на ней истории не осталось камня на камне". Ну и где тут признание "ошибок хронологии"?
Ефремов ( и не только он) выступает конкретно против лжехронорлогии Фоменко.
Потому что, это лжехронология, от которой на научных конференциях в течение нескольких лет на историческом факультете МГУ с привлечением математиков, физиков , и астрономов не оставлено камня на камне.
Материалы потрудитесь поискать самостоятельно, Их в Инете много..Я вам дорожку показал.
Информация самое дорогое, что может быть. Добывайте ее сами. Оставьте свой высокомерный,уличающий тон, словно я вам чем-то обязан. Лучше поблагодарите за информацию, т.к. она, судя по разговору, для вас нова.
Вы же даже не потрудились пройти по ссылке, которую я вам дал и прочесть статью Ефремова, Поэтому разговор стал беспредметным.
Ефремов ( и не только он) выступает конкретно против лжехронорлогии Фоменко.
Потому что, это лжехронология, от которой на научных конференциях в течение нескольких лет на историческом факультете МГУ с привлечением математиков, физиков , и астрономов не оставлено камня на камне.
Материалы потрудитесь поискать самостоятельно, Их в Инете много..Я вам дорожку показал.
Информация самое дорогое, что может быть. Добывайте ее сами. Оставьте свой высокомерный,уличающий тон, словно я вам чем-то обязан. Лучше поблагодарите за информацию, т.к. она, судя по разговору, для вас нова.
Вы же даже не потрудились пройти по ссылке, которую я вам дал и прочесть статью Ефремова, Поэтому разговор стал беспредметным.
Как уморить Курилку моего?
Дай мне совет. — Да... плюнуть на него.
(А.С. Пушкин)
Как уморить Курилку моего?
Дай мне совет. — Да... плюнуть на него.
==================================
А на средневековых картах уже существовал Помпеи, исчо до раскопа ево.
И раскапали ево по карте - знали хде копать.
Интересуйся матчастью.
----------------------
Очередные сектанты? :)