Вопрос дня: почему пенсионные деньги в России не являются собственностью?

"люди, подобные Негодяеву --... предполагают в смерде одну способность: быть твердым в бедствиях. Поэтому они отнимали у смерда кашу и бросали собакам."

(М.Е.Салтыков-Щедрин.История одн. гор.)

В России тоже неприемлемо. Вспомните 90-е годы с их постоянными рейдерскими захватами предприятий, вся документация просто так выбрасывалась на свалку, документы, которые помогли бы когда-нибудь получить людям нормальные трудовые пенсии, подтвердить их стаж и зарплату, горами валялись у всех под ногами, в итоге сколько пострадавших, которые, отработав всю жизнь и имея за плечами нехилый стаж работы и весьма приличные зарплаты, теперь вынуждены идти на социальные пенсии. С 90-х же на многих предприятиях стала нагло вестись черная бухгалтерия, что обнаруживается только сейчас, когда человек, у которого зарплата была даже выше средней по стране, вдруг узнает, что он едва зарабатывал на буханку хлеба. И ведь что самое циничное - всем известны виновники этой черной бухгалтерии, они живы и могут быть привлечены к суду, но увы - за давностью лет они неподсудны...

В России деньги перечисляются юридическому лицу субъекту фонда. В Украине перечисляются общественному фонду. В первом случае собственник частное лицо , а втором собственник общество. Собственник распоряжается имуществом самостоятельно. В Украине юридическое лицо не обладает правом распоряжения. а только правом владения и пользования.

С России свой стаж стабильно сохранили депутаты, госслужащие, МВД, ФСБ. Фактически только им удалось сохранить свой стаж и данные о зарплате. Остальные россиянцы почти все попадали на какие то махинации...

Вот именно.Поэтому надо выходить не с -против пенсионного наепалова,а взять карлика за ножки тридцать восьмого размера и потрясти основательно.

Да уж, когда заморозили накопительную часть пенсии - якобы, на время - я сразу сказал, что это навсегда. А сколько моих знакомых купились на рекламу о софинансировании пенсий - мол, сейчас вложи рубль, при выходе на пенсию получишь два, и где оно?! Все сгорело, в итоге вместо рубликов - кукиш. Ибо играть в азартные игры с государством-шулером - архиглупо!

Российский народ не способен потрясать.. Так как думает не головой а иным местом. Этому есть показатель не участие в акциях протеста. В Украине народ поступает иначе он устраивает майданы и меняет неугодную власть, как рабочие перчатки.

Государство это только аппарат управления сравнимо с железным конем . А вот кто рулит этим конем это уже вопрос. Поэтому не следует винить аппарат либо механизм. Надо спрашивать у того кто им рулит.

а вы оба правы .... он прав с точки зрения некоей общей справедливости

а вы правы с точки зрения нашей быдлячей холопской жизни -в области распределения

результатов общего труда - вот у быдла и холопов рабочий день по 12 часов может быть

а пенсий - хороших зарплат и хорошего качества жизни быть не может по определению - в противном случае это уже будет НЕ быдло

быдло от не быдла отличается просто

быдло покорно ждёт подачек от очередного барина .....

НЕ быдло всё берёт само - но не как в 17 году - а так - чтобы и жить хорошо

и производство не остановилось - а жило и развивалось .... примерно так ...!

Чево чево??

Какое-такое "некоей общей справедливости "???

Да ты смутьян, братец. И вольнодумец.

Вот:::

"

" Во все места Российской Империи

Просят пренесчастнейшего города Глупова всенижайшие и всебедствующие всех сословий чины и людишки, а о чем, тому следуют пункты:

1) Сим доводим до всех Российской империи мест и лиц: мрем мы все, сироты, до единого. Начальство же кругом себя видим неискусное, ко взысканию податей строгое, к подаянию же помощи мало поспешное.

И еще доводим: которая у того бригадира, Фердыщенка, ямская жена Аленка, то от нее беспременно всем нашим бедам источник приключился, а более того причины не видим

. А когда жила Аленка у мужа своего, Митьки-ямщика, то было в нашем городе смирно и жили мы всем изобильно. Хотя же и дальше терпеть согласны, однако опасаемся: ежели все помрем, то как бы бригадир со своей Аленкой нас не оклеветал и перед начальством в сумненье не ввел.

2) Более сего пунктов не имеется.

К сему прошению, вместо людишек города Глупова, за неграмотностью их, поставлено двести и тринадцать крестов. "

(М.Е.Салтыков-Шедрин)

"

А как взять все самим и чтобы "не как в 17-м году"?! Во, размечтался... Работы Ленина почитайте, он там все обстоятельно объясняет, почему ваши мечты - абсолютная утопия.

Но когда с аппаратом управления рулит вор , жулик и коррпционер. народу нечего ждать и мечтать о хорошей и счастливой жизни. Преступник он и в Африке преступник.

Если вы про заграницу, то там вдовец или вдова пенсионера, который уже получал пенсию, продолжают ее получать в размере 63%. Плюс свою пенсию 100%. Если только не заключат повторный брак, в этом случае выплата пенсии умершего супруга прекращается.

Нет, я писал про действующий в России настоящее время Закон о трудовых пенсиях. Про "заграницу" я не знаю, но предполагаю, что ты мутишь воду уже хотя бы по той причине, что нет никакой "заграницы" - в каждой стране - свои пенсионные законы.

Именно так. По сути есть две пенсионных системы в мире. Одна государственная, где все вкладываются в общий счёт, другая частная, государство вам ничего не должно, откладывайте сами, в те же пенсионные фонды. В России принят первый вариант. Во многих странах второй. При втором варианте вы распоряжаетесь своими пенсионными накоплениями, при первом-нет.

Я вышел на пенсию имея около 400.000 пенсионных накоплений. Согласно закону, и исходя из моего возраста, мне доплачивают около 600 руб. Я так понимаю, своих денег мне уже не видать, но пенсию соседям по подъезду бабушкам, из которых есть те кто никогда не работал, я оплачу. Их минималку оплачиваю я. То есть уже оплатил.

Не мы такие, жизнь такая.

Сейчас бы я откладывал в частный пенсионный фонд. Типа иностранной страховки. Она гарантирует наследство средств. Правда с 14 года много кто из иностранных страховых компаний отказался с нами работать.

Сам ты дебил тупорылый! Написал хрень и воображаешь себя мудрецом, "економист" ты наш сопливый?! Как же, будет просто так работодатель свои личные кровные денежки за каждого работника в ПФР отправлять! Он их высчитывает из зарплат, естественно, а это значит, что деньги эти принадлежат работникам. Более того, Путин, как всегда, соврал, сказав, что такая же система была при СССР. Во-первых, тогда пенсии шли прямиком из бюджета, минуя всякие грабительские фонды, которые, естественно, и себе отщипывают из этих денежек нехилый кусок, а бюджет пополнялся подоходным налогом работающих в 13%, деньгами от продажи нефти, газа и проч. за рубеж и т.п. А сейчас куда идет подоходный налог, на что?! Как и прочие налоги! И будет тебе известно, что власти намеренно сталкивают лбами ныне работающих и пенсионеров, внушая первым, что это они кормят чужих стариков, ибо если из каждой сотни рублей, заработанной ими и отправленной в ПФР хотя бы 10 руб. идет на пенсии - это уже хорошо. Сколько раз "обнаруживались" многомиллиардные недостачи в этом ПФР, и ни разу не были установлены воры!!! И еще насчет "собственного счета" - ты про тотальную безработицу в России забыл? Про мизерные зарплат...

Еще один тролль, якобы "пенсионер"! Что значит "400.000 пенсионных накоплений"?! Накопительная часть пенсии давно заморожена, а пенсионерам до 1966 года рождения она вообще полностью по закону переводится в страховую часть. Я 1956 года рождения, у меня в накопительной пенсии было 120 тыс., и все эти деньги сгорели, т.е. переведены в страховую часть, и мне с тех денег ни копейки к пенсии не прибавили! У бабушек, которые никогда не работали, есть социальная пенсия. то есть минималка, и будет тебе известно, что с этой минималкой уже сколько лет выходят на пенсию те, кто имел приличный стаж работы и приличную же зарплату. К примеру, моя жена вышла на пенсию в 2015-м, большой стаж работы преподавателем, уже почти 4 года на пенсии, а все не доберется до минимального прожиточного минимума пенсионера, при всех индексациях и доплатах на детей, до сих пор ей государство доплачивает около 300 руб., то есть у нее зарплата одна и та же и ни рублем больше уже почти 4 года. Такую же пенсию, как у нее, получает наш сосед-алкаш, который всю жизнь по тюрьмам да зонам и у которого трудовой стаж полтора месяца! А твои частные пенсионные фонды горят один за другим синим пламенем и их вл...

Мартышка пукина! деньги в пенсфонд выплачивает хозяин из денег начисленных работнику и заработанных работником у хозяина. Своих денег хозяин не перечисляет за наемного работника в пенсфонд. Ты бредишь ватными тампонами.

Но на эту же сумму пенс отчислений хозяин уменьшает налогооблагаемую базу по прибыли. Не спорь, тут это налог, а не деньги на личную пенсию. Формально источник этих пенс отчислений т.н. валовая прибыль Предприятия, а не хозяина.

Я выходил на пенсию в 2008, и у меня была накопительная составляющая. Как я и говорил, ее каким-то образом рассчитали на весь мой предполагаемый возраст дожития и прибавили 600 руб. Я писал заявление и хотел получить всю сумму на руки, но к своему удивлению тогда я узнал что распоряжаюсь этими деньгами не я. И решать будет государство. Решение было именно таким.

Дебила)) Если бы работодатель высчитывал пенсионные из твоей ЗП - он бы этого не скрывал - и не платил бы зарплаты в конвертах)) - как этого не делают в капиталистических странах...

Твоих 13% не хватит на оплату труда таджикских дворников - а деньги от продажи ресурсов не порывают расходов на их добычу и транспортировку........

В РФ нет и не может быть безработицы - у безработных не может быть недвижимости!!! - Если у тебя нет работы - продавай свою квартиру и езжай туда где работа есть....но ты же не хочешь работать дворником? - вот и побирайся на помойках)))

Если бы ты мог заработать, а не получать протирая штаны - то открыл бы налоговое законодательство РФ))))

Во всех странах кроме совковых - ОДИНАКОВАЯ ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА!!! Граждане платят социальные налоги...из которых начисляют социальные пенсии - они НЕ НАСЛЕДУЮТСЯ - там нечего наследовать - это гроши для нищетанцев что бы не склеить ласты)))

Персональные пенсии накапливаются самостоятельно - являясь исключительной собственностью гражданина с ними можно делать всё что угодно....И-И-И - с них УПЛАЧИВАЮТСЯ НАЛОГИ КАК С ДОХОДА!!!!

1188000руб, + 1000000р того кто не дожил до пенсии (помер)

Дебила))) - за работника работодатель перечисляет 4500 рублей в месяц - то есть на одного пенса - надо ТРИ!!!!! таких перечисления что бы оплатить его текущею пенсию.....Учитывая что в реальном секторе в РФ работают менее 10% работников, а остальные как ты протирают штаны - откуда взяться деньгам?:))))

Молодец, инфляция и великий девальватор Путин скажут тебе большое спасибо. Твои наследники может шоколадку и смогут купить.