Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что делают в авиации Погосян и Алексанян?

Что делают в авиации Погосян и Алексанян?

Немного о тех, кто решает судьбу авиации в России.

В прессе и на телевидении постоянно делаются громкие, задевающие слух заявления, в том числе и первых лиц, о том, что в 2011 году Россия будет выпускать гражданские самолёты десятками штук, а к 2025 году Россия завоюет более одной четверти от мирового авиапрома. Помпезность таких ничем не подпитанных высказываний с каждым годом всё больше напоминает дешёвый пиар. Причина банально проста – на деле не выполняется и четверть того, что заявляется.

Взять хотя бы Стратегию развития авиационной промышленности на период до 2015 года, написанную в начале нулевых, где черным по белому было прописано, что будет осуществляться активное продвижение на рынок готовых к серийному производству самолетов Ил-96, Ту-214, Ту-204-100/120/300. Сейчас, в начале 2012 года, можно лишь с грустью констатировать, что ни один из этих самолетов, скорее всего так и не станет нашим ответом Боингу и Аэрбасу.  И это при том, что, уже, начиная с 2011 года, велись разговоры о массовой закупке Россией отечественной продукции и полном отказе от иностранных самолетов.  Однако на деле всё оказалось совсем не так. Стыдно сказать, что в  2011 году российский авиапром выпустил лишь 27 самолетов, не говоря уже о 2010 годе, когда результат был и того меньше – 7 штук. Для сравнения: в СССР ежегодно выпускалось более 150 самолетов и более 300 вертолетов для гражданских нужд.

На этом фоне новые обещания, высказанные, в том числе Михаилом Погосяном, о том, что якобы ОАК к 2025 году планирует занять более четверти мирового рынка транспортных самолётов или, что в ближайшие два года  ОАК будет продавать как минимум 50–60 самолетов - могут вызвать лишь умилительную улыбку.  Сам Михаил Аланович Погосян, российский авиаконструктор, который входит в неофициальную двадцатку самых приближенных к Путину топ-менеджеров, буквально год назад возглавил ОАК, при том, что до этого успел поработать в ОАО «Сухой», а также в ОАО «РСК “Миг”». Заниматься «разбором полётов» его деятельности в предыдущие годы не имеет смысла, а проанализировать его работу на поприще руководителя Объединенной авиационной компании было бы крайне интересно.

Михаил Погосян. Авиаконструктор или эффективный менеджер?

В марте 2011 года Михаил Погосян был назначен на должность председателя. Казалось бы, при новом руководителе, имеющем хорошие связи, ни в чем не знающем отказа, наша авиапромышленность была просто обречена на скорый и бурный рост, чтобы, как говорится в знаменитой песне, «сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор»…

В то же время ожидалось, что Михаил Асланович в связи со своим новым назначением обязательно оставит руководящие посты в «Сухом» и других компаниях, а предметом его забот станут вопросы ОАК. Однако ни с чем Михаил Асланович не порвал, а скорее наоборот. В итоге, вместо запуска инвестиционных проектов, спокойной продуктивной работы, рассчитанной на плановый вывод предприятий отрасли из кризиса, мы увидели крайне поспешные действия, результатом которых стала ликвидация ряда строительных программ. И, прежде всего, таких как Ту–204/214 и Ил­96. Кроме того, вопреки достигнутым межправительственным соглашениям, им также был взят курс на сворачивание масштабного сотрудничества с украинскими коллегами по производству самолетов Ан­-148.

В военной авиации, похоже, намечается линия на закрепление и доминирование в структуре российских ВВС истребителя лишь одного производителя – «Сухого». Это вполне логично, если посмотреть, как быстро подходит к своей агонии ОКБ им. Микояна, где главным итогом двухлетнего управления всё того же Михаила Погосяна стал громкий провал МиГ-35 на индийском тендере. Наконец, на краю пропасти сейчас стоит и ОКБ им. Туполева, а эта фирма – единственный наш разработчик стратегических бомбардировщиков. Здесь, вместо разворачивания немедленной  работы по разработке нового бомбардировщика (ПАК ДА) и сохранения подпитки КБ по линии гражданских программ, мы видим, как уже было сказано выше, желание окончательно похоронить Ту-204СМ/Ту-214.

Получается, что интересы «Сухого» и ГСС («Гражданские самолёты Сухого») автоматически стали главными приоритетами ОАК. В сухом остатке получается, что МиГ – давний и серьезный конкурент «Сухого» – сегодня оказался в опале, если не сказать больше. А главный конкурент «Суперджета» в России – Ту-334, де факто ликвидирован.

Но это еще полбеды. Похоже, что после прихода Погосяна в ОАК будут сворачиваться работы с МС-21, а компания «Иркут» вообще может остаться с ни с чем. Сейчас деятельность Михаила Погосяна, по сути, направлена на трансформацию корпорации «Иркут», которая пока до поры до времени выступала в структуре ОАК головным предприятием по пассажирским и транспортным самолетам. В «Иркуте» полностью ликвидируются направления беспилотной, амфибийной и коммерческой авиации. По указанию вышестоящей организации соответствующие решения приняты уже в мае 2011 года. Вероятен исход, при котором Як-130 могут отправить на НАЗ «Сокол», что исключает «Иркут» из производственного цикла по учебно-боевым самолетам. Пока за «Иркутом» остается инновационный проект МС-21, но идет обсуждение интересных сценариев развития событий, включая вывод этой финансово емкой темы из-под «Иркута» во вновь созданную структуру, либо передачу ее на ЗАО «Гражданские самолеты Сухого».

Таким образом, для компании «Иркут», которая до недавнего времени считалась едва ли не самой успешной компанией авиапрома России, наступают темные времена, которые чреваты сворачиванием целого ряда программ, неизбежным увольнением сотрудников и прочими неприятностями.

В этой ситуации остается задаться вопросом: а кому может быть выгодно растоптать успешную российскую корпорацию? И, судя по всему, здесь дело не только в  устранении конкурентов Сухого. Понятно, что МС-21 может представлять угрозу для Боинга, а значит для стратегических интересов США, потому как ни для кого не секрет, что российский авиапром в дееспособном виде представляет серьезную угрозу американским планам, да и европейским в придачу.

На сегодняшний день лишь две программы в сегментах военной и гражданской авиации получили «добро». Это «Суперджет» и ПАК ФА. Есть определенные надежды на МС-21, но в условиях такого эффективного менеджерства, эти проекты также могут быть спущены на тормозах. Все остальное, скорее всего, станет историей, либо будет пробиваться, встречая массу препятствий. Это может произойти хотя бы потому, что две вышеназванных программы оттянут на себя львиную долю бюджетных средств.

В этой связи пару слов заслуживает сам «Суперджет». Как известно, при его создании в число поставщиков удалось пробиться лишь двум российским разработчикам – Нижегородской компании Теплообменник (системы кондиционирования салона) и Ульяновскому КБ приборостроения (устройство под названием Концентратор данных EIU100). Представители российского авиапрома в ходе отбора потерпели полное фиаско. Шасси для SSJ поставляет французская MessierDowty, а не, к примеру, нижегородский «Гидромаш». Кресла для членов экипажа британская IPECO, а не вятский «Авитэк». Причем на вопрос о том, почему задействовано так мало российского оборудования, Погосян в своё время спокойно ответил: «разговоров о том, что задействовано мало российского оборудования, я не понимаю. Мы не принимали решений ставить в самолет табуретки вместо кресел, только потому, что табуретки у нас производятся, а кресла нет.» Итог: в стоимости самолета на комплектующие иностранного производства приходится 80%. Россия для нового российского самолета помимо двух упомянутых выше систем делает лишь корпус самолета и двигатель, в разработке которого также приняли участие иностранные фирмы.

Что касается распиаренного ПАК ФА, к которому Погосян приложил руку уже непосредственно как авиаконструктор, то сейчас многие профессионалы говорят, что у машины нарушена так называемая интегральность. Основой нового планера послужил американский «Рэптор», причем копирование получилось явно не самое удачное. У нашего самолета наблюдаются большие потери подъемной силы на балансировке вокруг центра тяжести. В этом важнейшем отношении схема Су-27 так и осталась непревзойденной. Отсюда следует вывод о том, что важнейшего параметра истребителей нового поколения – крейсерского сверхзвука, или по другому – экономичности на сверхзвуке – нашему новому истребителю достичь вряд ли удастся. Также будут проблемы с радиолокационной малозаметность. Не удивительно, что отказ индийских партнеров от ПАК ФА кроется именно в этом.

Таким образом, результаты первого года работы Михаила Погосяна на новом поприще говорят сами за себя. Скорее всего, старые модели пассажирских самолётов, построенных в начале 90-х годов, которые ещё можно модернизировать, так и не будут пущены в производство. Сейчас главная ставка делается на производство «Суперджет». Контракты на их поставку уже заключены с рядом авиакомпаний, в первую очередь – с «Аэрофлотом». В военной авиации будут дальше дорабатывать ПАК ФА, однако насколько он будет соответствовать тем характеристикам, о которых говорили, покажет время. Еще один проект – это ПАК ДА, однако непонятно, кто будет его разрабатывать, если ОКБ им. Туполева перестанет существовать.

Тигран Алексанян. Риэлтор или Авиатор?

Еще одной неоднозначной фигурой отечественной авиационной промышленности можно назвать главу «НП Национальный центр авиастроения (НП НЦА)» Тиграна Алексаняна. Как известно, до того как начать восстанавливать российский авиапром, Тигран Алексанян занимался риэлторством и был президентом компании «Плацдарм девелопмент». История проекта НЦА началась в феврале 2008 года, когда президент подписал указ о создании в подмосковном Жуковском Национального центра авиастроения. Главными целями НЦА были названы: переход ОАО «ОАК» на качественно новый уровень производства, снижение сроков и стоимости разработки новых видов авиатехники, развитие отраслевой отечественной науки, образования и многое другое. При этом создание НЦА предполагает строительство 2 млн. квадратных метров жилой, социальной, коммерческой недвижимости, огромного Транспортно-выставочного комплекса непосредственно вблизи взлётно-посадочной полосы, а также создание особой экономической зоны вокруг аэродрома «Раменское». Стоимость проекта оценивается в 4,4 млрд. долларов. 

Однако 28 октября 2010 года на заседании Совета депутатов Т.Алексанян сообщил присутствующим, что по причине финансово-экономического кризиса будут пересмотрены сроки создания НЦА в Жуковском. В частности, принято решение перенести строительство первоочередных объектов НЦА на 2013 г. Самое интересное, что первоочередными зданиями для восстановления российской авиации (официальное назначение НЦА), по мнению функционеров, будут здания административного назначения: многофункциональный комплекс площадью 80 тыс. кв. м, штаб-квартира ОАК площадью 23,6 тыс. кв. м. Кстати, стоит напомнить, что первоначально строительство первоочередных объектов планировалось начать еще в 2009-2010 гг.

Более того, помимо административных зданий, по словам Т.Алексаняна, наиглавнейшими задачами сейчас считаются также мероприятия по созданию аэропортового комплекса на территории аэродрома ЛИИ (в докладе он назывался АПК «Раменское»). Планируется построить аэропорт для пассажирских и грузовых авиаперевозок по внутренним и зарубежным маршрутам, где также будут принимать и обслуживать самолеты деловой авиации. Другими первоочередными задачами являются строительство подъездной автотрассы и, наконец, создание «Особой экономической зоны портового типа» (ПОЭЗ) «НЦА»

Остается лишь задаться вопросом: какое отношение к восстановлению российского авиапрома имеет аэропортовый комплекс «для пассажирских и грузовых авиапревозок», а также создание подъездной трассы к «особой экономической зоне»?

Складывается впечатление, что из Жуковского хотят сделать торгово-логистический моногород, где на самой протяженной в Европе ВВП будут садиться и взлетать транспортные самолёты, а прямое отношение к авиации будут иметь лишь ежегодная выставка мировых образцов авиатехники в создаваемом Транспортно-выставочном центре, причем авиатехники исключительно зарубежной. Надо сказать, что эти «новаторские» инициативы все же не остались без внимания общественности.

Ряд заслуженных людей, имеющих прямое отношению к авиации, написали несколько писем первым лицам государства с просьбой обратить внимание на инициативы НЦА. В частности, заслуженный лётчик-испытатель СССР Виктор Константинович Александров в своем послании президенту утверждает, что строительство трассы может превратить Жуковский «из «города-сада» в «город-ад», а создание ТВК на территории аэродрома экспериментальной авиации выглядит просто дилетантским. Характерно, что в интервью 2008 года Алексанян утверждал, что ТВК планируется развивать именно на аэродроме в Раменском, поскольку его «потенциал неисчерпаем».

Еще одна проблема, на которую обращают внимание заслуженные авиаинженеры – это процесс акционирования ЛИИ им. Громова и перехода его в ОАО «ОАК», который также был запущен Алексаняном. По мнению ряда экспертов, это приведет к урезанию ряда функций и перепрофилированию института. В частности, окажется утраченной функция оценки (сертификации) самолётов. В итоге функции независимого экспертного ЛИИ будут отданы самим ОКБ, которые сами будут выписывать себе сертификацию. Причем эти ОКБ также будут в составе ОАО «ОАК». Таким образом, можно лишь констатировать, что вопросов в этой истории гораздо больше, чем ответов. Алексанян – сравнительно новая личность в российском авиапроме и не имеет такого же богатого послужного списка, как его коллега Погосян. Однако можно смело утверждать, что подобные инициативы смогут снискать ему громкую славу, а какой она будет, покажет время.

В этой связи складывается впечатление, что будущее авиации в ближайшее время будут решать не те, кто проектирует, чертит, отдает душу своему детищу, а те, кто лучше всех организует бизнес-план и умеет считать деньги. Остается лишь надеяться, что здравый смысл победит глупость, а вышеназванные личности или те, кто придет после них, действительно смогут реанимировать  отечественную авиацию, чтобы можно было с уверенностью сказать как в той известной песне, «…на всякий ультиматум воздушный флот сумеет дать ответ…».

Рестораны у метро Нагорная

Источник: alex-palagin.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (146)

d18sv

комментирует материал 21.01.2012 #

Они за тонировку отвечают.

user avatar
escape1973

отвечает d18sv на комментарий 21.01.2012 #

один эффективный армянин уничтожил завод "Москвич", теперь другой уничтожает авиацию в России...

катились бы они в Ереван как можно быстрей!

user avatar
obana

отвечает escape1973 на комментарий 21.01.2012 #

Думаете, другие будут лучше? Погосян - специалист-самолётостроитель, с отличием окончил МАИ и, заметьте, "Сухой" под его руководством живёт явно лучше, чем МИГ, ОКБ Яковлева и КБ Ильюшина (ныне ОАО). Про Алексаняна ничего не слышал.

user avatar
derzhatel

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

И Кургинян хороший. Так что нефиг на армян всё валить

user avatar
Arkadiy18

отвечает derzhatel на комментарий 21.01.2012 #

еще Петросян...Галустян, Джигарханян

user avatar
Виктор

отвечает derzhatel на комментарий 22.01.2012 #

И у евреев есть "позор еврейского народа" Вассерман. Но таких ЕДИНИЦЫ.

user avatar
ЭЗС

отвечает Виктор на комментарий 22.01.2012 #

По вашему среди евреев единицы поддерживающих Путина?

user avatar
nanon

отвечает obana на комментарий 22.01.2012 #

В сегодняшней России лучше или хуже - понятия относительные. Тем более в тех отраслях, которые финансируются из бюджета. У кого связей больше, тот может и больше финансов получить, ничего не выпуская вообще, как некоторые госкорпорации с миллионными зарплатами менеджеров. А вполне хорошие товары (самолеты) некому продать - такое тоже возможно при нашем феодализме.

user avatar
mandalai

отвечает obana на комментарий 22.01.2012 #

у американцев два деиствующих самолета 5 поколения F22 и F35 легкии и тяжелыи а где же россиискии заблудился в финансовых дебрях топ менеджера погосяна основная работа которого модернизация морально устаревших самолетов(глубокая модернизация)

user avatar
kto-to

отвечает escape1973 на комментарий 22.01.2012 #

Армяне, кстати, неплохими инженерами были со времен СССР.Так что не надо задевать национальность обсуждаемых двух человек.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает kto-to на комментарий 22.01.2012 #

Особенно строителями! Когда нужно было писать липовые процентовки! Даже термин такой появился "армянский колодец" - это когда в вырытую яму "неплохие инженеры" заливали воду , подписывали процентовку и быстро убегали.

user avatar
zznickname

отвечает Br.Rabbit на комментарий 22.01.2012 #

А-а-а..!! Вот оно что!! Так ВЫ без комплексов... Тогда понятно. Вопрос отпадает сам собою. Тогда - извините. Я с людьми "без комплексов" не связываюсь. Обычно эта "незакомплексованность" подчёркивается безбашенностью, особым цинизмом.

За глаза я их зову самовлюблёнными ублюдками: извините. Заметили, я третий раз приношу извинения.Третий..!! ))

user avatar
mandalai

отвечает escape1973 на комментарий 22.01.2012 #

на самом деле на месте авиапромышленности получился второи комедиклаб

user avatar
аМерк

отвечает escape1973 на комментарий 22.01.2012 #

А что делает в России телепроститутка Кадиллаки...

user avatar
yu59riy

отвечает d18sv на комментарий 21.01.2012 #

Торгаши они может и неплохие ,но авиаторы -никудышные...

user avatar
RamzesIV

отвечает yu59riy на комментарий 21.01.2012 #

А Микоян, МИГи.

user avatar
yu59riy

отвечает RamzesIV на комментарий 21.01.2012 #

А Микоян -министр торговли,вот и пусть там работают , колбасой торгуют,а не самолетами. А Микоян -авиаконструктор,тоже не вызывает доверия, так как была такая политика,из нацменьшинств воспитать национальные кадры, показуха,за ним русские конструкторы стоят ..

user avatar
igor..s

комментирует материал 21.01.2012 #

Тоже, что делают в России Пу и Ме.

user avatar
zzdfytdth.

отвечает igor..s на комментарий 21.01.2012 #

Не спасём авиапром, погубим Россию. Ставка на иностранный авиапром - не только ошибочна, но и преступна

user avatar
nanon

отвечает zzdfytdth. на комментарий 22.01.2012 #

В ваших словах много правды. Но впечатление со стороны, что планомерно все разрушают, пусть и говорят в телевизоре красивые слова.

user avatar
Accid

отвечает igor..s на комментарий 21.01.2012 #

Каков поп - таков и приход.....

user avatar
oldwolf

отвечает igor..s на комментарий 21.01.2012 #

Такое впечатление, что у патриотов остался единственный способ защиты национальной промышлености - отстрел "эффективных манагеров". Причём целыми командами. МИГ собирается загнутся? Ту? Остальные предприятия авиапрома? Хотя чему удивляться, если военные пытаются чего то добиться голодовкой?

user avatar
из пещеры

комментирует материал 21.01.2012 #

А вот тов.Сталин,врагов народа расстреливал...

user avatar
Br.Rabbit

отвечает из пещеры на комментарий 21.01.2012 #

А вот Микоянов пожалел (к сожалению)!

user avatar
obana

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Микояны все работали, служили и умирали на войне достойно. Зря такое говорите, почитайте.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает obana на комментарий 22.01.2012 #

Вы точно не в теме. Артем Микоян, украл И-200 у Поликарпова, пользуясь родственными связями с наркомом, и назвал его МиГ-3. После этого он за 10 лет(до МиГ-15) не построил ни одного своего серийного самолета. Что произошло потом точно не ясно, но надеюсь когда-нибудь узнаем настоящие фамилии конструкторов МиГ-21, МиГ-25, МиГ-29.

Так что Погосяну было у кого учиться.

user avatar
smiga_big

отвечает из пещеры на комментарий 21.01.2012 #

Да и авиацией товарищ Сталин занимался на вполне профессиональном уровне. Авиаконструктор А. С. Яковлев об этом оставил яркие воспоминания - "Цель жизни. Записки авиаконструктора".

user avatar
zznickname

отвечает smiga_big на комментарий 21.01.2012 #

да-да.... Если бы Сикорский вовремя не с съехал из СССР - догнивали бы его косточки где-нибудь под Туруханском, а мир получил вертолёты от другого.

Зрите в корень: после революции в России остались учёные, только симпатизирующие новой власти.

user avatar
Галина Дрюкова

отвечает zznickname на комментарий 21.01.2012 #

А сейчас какие ученые-авиаконструкторы и какой власти симпатизируют?И где это наше "плохое советское" авиаконструирование, куда оно все делось,а точнее куда его "дели" нынешние хорошие армяне -руководители?

user avatar
zznickname

отвечает Галина Дрюкова на комментарий 22.01.2012 #

Галя, несмотря, что у Вас такая задиристая фамилия, ответьте мне на вопрос: Вы никогда не задумывались, почему Жженов, которого 17 лет гнобили в лагерях не знамо (по его признанию) за что его же соотечественники, после счастливого возвращения он стал воспевать своими ролями коммунизм-социализм? Только подумайте...не спешите с ответом.

user avatar
Виктор

отвечает zznickname на комментарий 22.01.2012 #

Вот только про "гнобили" не надо сказки перебалтывать. То-то эти т.н. гнобленные все стали долгожителями, возвращались после отсидки в свои московские и питерские, большие и отдельные, хорошо даже богато обставленные квартиры (страна почти вся в городах жила в коммуналках, подвалах и бараках), заканчивали престижные ВУЗы, устраивались на хорошую работу без каких-либо ограничений и т.д. И Жженов прекрасно знал за что сел, просто молчал и предпочитал не афишировать, т.к. было за что.

Еще подобное в жизнеописании:«Известный философ и писатель Александр Зиновьев родился в 1922 году в семье крестьянина. После школы поступил в Московский институт истории философии и литературы, из которого он был исключен без права поступления в другие вузы страны за выступления против культа Сталина. Вскоре он был арестован, бежал, скрывался от органов госбезопасности. От дальнейших неприятностей его спасла служба в армии, куда он ушел в 1940 году и прослужил до 1946 года. Великую Отечественную войну начал в танковом полку, а завершил в штурмовой авиации, за боевые заслуги награжден орденами и медалями. После войны окончил философский факультет МГУ, одновременно учась на мехмате"

user avatar
всзсее

отвечает smiga_big на комментарий 21.01.2012 #

Замечательная книга.Пример подхода к делу.+

user avatar
CheshireCat007

отвечает всзсее на комментарий 21.01.2012 #

Не примите за критику, но, объективности ради, прочтите М.Солонина "На мирно спящих аэродромах" - лучше 2-е издание, можно в интернете скачать.

user avatar
всзсее

отвечает CheshireCat007 на комментарий 21.01.2012 #

Вы правы,сегодня "лирики" лучше "физиков"знают технику.Вот, к примеру, Рогожин.

user avatar
ДАВИДА

отвечает всзсее на комментарий 21.01.2012 #

Ой, ли?

user avatar
nanon

отвечает obana на комментарий 22.01.2012 #

Тандемцам не нужны физики, они сами ее не знают и не уважают тех, кто разбирается, поэтому одним гуманитарием власть заполнена, даже министры, где нужны знания. Чтоб не было умных, и школьные обязательные физику, химию хотят заменить на разные религиозные предметы. Зачем рабам знания?

user avatar
nanon

отвечает всзсее на комментарий 22.01.2012 #

Рассмешили - всего одна буква в фамилии изменена, а смысл сразу поменялся.

user avatar
obana

отвечает CheshireCat007 на комментарий 21.01.2012 #

Марк Солонин? Не читайте. Лучше уж заведомого предателя Суворова читать.

user avatar
CheshireCat007

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Странно мне слышать такие речи от учёного человека. Солонин и Яковлев - экстремумы, истина лежит, как всегда, где-то между. Суворов, кстати, часто опирается на Солонина, поэтому опять лучше - первоисточник.

user avatar
obana

отвечает CheshireCat007 на комментарий 21.01.2012 #

Солонина надо читать об англичанах :-). Я читал. Всё в превосходных тонах: всё они делали правильно, сражались храбро, прекрасные самолёты, замечательные лётчики и моряки, разведка, шифровальщики, народ из желаза. Остаётся только один недоумённый вопрос: зачем им мы, недотёпы, понадобились в войне с Гитлером? На Красную армию, на СССР и на Сталина Солонин-то дерьма не жалеет.

user avatar
CheshireCat007

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Если вы и читали Солонина, то, видать, очень бегло. Я вынес из его книг самые лестные оценки целому ряду наших конструкторов и их самолётов, например Поликарпова он именует не иначе, как "Король истребителей", ТУ-2 - "лучший из лучших". Естественно, есть и перегибы, но историки, тем паче - любители, тоже люди и имеют право на личные предпочтения. Пишет, в целом, он неплохо, многие вопросы подаёт в неожиданном ключе, по-новому. Кое-что следует принять к сведению. "Цель жизни" Яковлева грешит самолюбованием значительно в большей степени.

user avatar
obana

отвечает CheshireCat007 на комментарий 21.01.2012 #

Я читал его более-менее регулярно в газете "Военно-промышленный курьер", возможно ещё в "Независимом военном обозрении" (я эти 2 газеты читаю давно и регулярно). И впечатление у меня осталось именно такое. Как о Красной армии и её полководцах, так чернее краски у него нет, всё у нас плохо.

user avatar
CheshireCat007

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

"На мирно спящих аэродромах" можно найти для скачивания в интернете. Рекомендую, попробуйте, только без предвзятости, всё же книга даёт более цельное представление. Я очень люблю книги по истории, особенно с техническим уклоном.

user avatar
obana

отвечает CheshireCat007 на комментарий 21.01.2012 #

В тех двух газетах, особенно в НВО, часто бывают статьи на тему истории. И не только Солонина :-) ПоищИте в киосках, если интересуетесь такими вещами - не пожалеете. НВО выходит по пятницам, ВПК - по средам. Но они бывают далеко не во всех киосках. Наверняка есть и их сайты.

user avatar
CheshireCat007

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Обязательно читаю.

Сайт НВО - http://nvo.ng.ru/

Сайт ВПК - http://vpk.name/

Здесь можно скачать книги Солонина - http://reeed.ru/lib/authors/mark_semyonovich_solonin_/

Читайте на здоровье.

user avatar
planus

отвечает obana на комментарий 22.01.2012 #

"Остаётся только один недоумённый вопрос: зачем им мы, недотёпы, понадобились в войне с Гитлером"

============

Что бы связать и держать Германию, пока Англия и США будут её ебать.

То же самое и в Первую Мировую.

Т.е. германцы - наши братья, чем-то они Америки и Англии не угодили.

user avatar
Lbrfhbr

комментирует материал 21.01.2012 #

Весь Авиапром России поставлен на коммерческую основу. Лучшие разработки для Авива перевозчиков - это заграничные самолеты купленные по дешевке... Похоже на сговор владельцев компаний Авиаперевозщиков и отечественных конструкторов.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает Lbrfhbr на комментарий 21.01.2012 #

"Похоже на сговор владельцев компаний Авиаперевозщиков и отечественных конструкторов." - бред! ТУ204СМ дешевле Boeing, но покупают американцев! Чей это сговор?

user avatar
Lbrfhbr

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Не бред. На этих закупках виден сговор. Эти армяне договорились о завышении цен на разработку, предприятиям выставляют цены поставщики комплектующих - тож по высоким ценам, сборка, облет, вот и получается - "хорошая цена" изделия. + запчасти (поставки фальсификата из Китая, с поддельными сертификатами)... Новые самолеты СЩА - конечно дороже, но покупают-то БУшные, значит дешевле наших новых... Здесь СХЕМА сложная...

user avatar
Br.Rabbit

отвечает Lbrfhbr на комментарий 21.01.2012 #

"ТУ204СМ дешевле Boeing, " - где на Туполеве армяне, и с кем они сговорились? Наверно получают процент от покупок Эрбасов и Боингов?

user avatar
Lbrfhbr

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Блин, ну скока можно! Тема о Погосяне и Алексаняне! БУ-шные Ту-шки покупают слабенькие страны. Новые им не по карману! А Штаты и проч. - много их купили?

user avatar
Br.Rabbit

отвечает Lbrfhbr на комментарий 21.01.2012 #

"БУ-шные Ту-шки покупают слабенькие страны. Новые им не по карману! А Штаты и проч. - много их купили?" - для загрузки российских заводов и поддержки компетенций хватит рынка и без штатов!

user avatar
Br.Rabbit

отвечает Lbrfhbr на комментарий 21.01.2012 #

К российско-украинским самолетам Ту-204СМ, Ан-148/158, Ан-140, Ан-70 нет технических или экономических вопросов. Есть вопрос коррупции на высшем государственном уровне.

user avatar
obana

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Так "лучше государству миллиард потерять, чем мне, любимому, миллиона не получить." Они на этом уровне считать научились :-)

user avatar
zznickname

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Вы посмотрите, с кем сговорились лично ....ВЫ, если у Вас холодильник, стиральная машина, компьютер дома минимум китайского производства, максимум - собран в Словении (Румынии)...

user avatar
Br.Rabbit

отвечает zznickname на комментарий 21.01.2012 #

Вы хоть понимаете что пишите??

user avatar
zznickname

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Так всё население России с презрением говорит о российских ВАЗах... Разговоры о том, что "у на в России ничего не умеют делать" - неужто я Вам что-то новое открыл..?

СССР никогда не был конкурентноспособным, чуть ли не весь бюджет втюхивая в оборонку, царская Россия была осталой аграрной страной, а Тушки, Аны никогда не были достойными соперниками ни Боингов, ни даже Бомбардье... Нет, на бумаге, конечно, всё было отлично. Н

НО!!

Сконструировав даже самый отличный самолёт, страна должна быть готова к тому, что тот ...вася, который должен давать отмашку сигнальными флажками при рулёжке в аэропорту Владивостока, не перепутает "сено" с "соломой", рядом с ВВП в Иркутске достойные граждане не будут строить гаражи, а лётчик при взлёте на Яке в Ярославле не перепутает педали газа и тормоза.

Вы забыли человеческий фактор, который имеет определяющее значение в жизни.

А он в России был, есть и ... будет в обозримом будущем иметь отрицательное значение.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает zznickname на комментарий 21.01.2012 #

Вы троль?

user avatar
КВ-2110

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Несомненно данному персонажу абсолютно безразлично сотояние нашего авиастроения и не только. Наши неконкурентоспособны? А кто помогает натовцам в Афгане, во заказам ООН в Африке?

Даже если и уступаем в чем-то, это не факт что надо сворачивать свое производство.

Авиастроение такая отрасль, внимание к которой должно уделяться в первую очередь первыми лицами государства, а такового нет.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает КВ-2110 на комментарий 21.01.2012 #

Спасибо за понимание! Собственно самые большие срывы в гражданской авиации России - Египетский и Иранский заказы на Ту -204 никак не были связаны с качеством самолетов. Исключительно политика и коррупция. Также как и позор "SSJ"! В любой технике есть вопросы, в том числе есть проблемы разрушение конструкций у сверхоблегченного Boeing-737! И есть нереальная цена на 787!

user avatar
obana

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Я в И-нете как-то натолкнулся на статью (не российского автора), так Боинг-737 на сегодняшний день - самый опасный пассажирский самолёт. Однозначно опаснее, чем ТУ-134.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

737 действительно очень много, естественно и аварий больше. Но вот разгерметизация салона по причине разрушения фюзеляжа такое было только у Boeing , причем несколько раз.

user avatar
obana

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Нет, там сравнивалось всё корректно, кол-во аварий на самолёт, кол-во аварий на одну взлёт-посадку, на километр полёта и пр.. Такие натяжки даже я бы заметил.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает zznickname на комментарий 21.01.2012 #

"отмашку сигнальными флажками при рулёжке в аэропорту Владивостока, не перепутает "сено" с "соломой"" - вспомнил как лет 25 назад в в славном Пиндостане персонал уронил гаечный ключ в шахту с заправленной МБР "Титан"(Ядерную боеголовку во время регламента с нее не сняли). Падая ключ пробил баки и факел был знатный!

user avatar
Br.Rabbit

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Обычно у старых МБР несущие баки и стенки фрезерованные изнутри. Глубина шахты около 30 метров, стальной ключ и 2 мм дюраля пробьет. Но я собственно об американских халтурщиках писал.

user avatar
cosmopolitan

комментирует материал 21.01.2012 #

Даже не удивляет. В какую отрасль не сунься, то точно такой же развал, если ещё не хуже. И везде свои клоны Погосянов и Алексанянов.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает cosmopolitan на комментарий 21.01.2012 #

Вертолетчики пока отбиваются от этой напасти :(!

user avatar
cosmopolitan

отвечает Br.Rabbit на комментарий 22.01.2012 #

Вы имеете ввиду КВЗ и объединение Камова?

user avatar
траХтор

комментирует материал 21.01.2012 #

Эти два хачика умело пользуются ручной пилой "Дружба", пилят так, что на лесоповале были бы в передовиках! Хотя бюджет пилить куда приятнее!

user avatar
zznickname

отвечает траХтор на комментарий 21.01.2012 #

А как же ... не хачики Сердюков, Левитин, Голикова и прочая-прочая-прочая....?

user avatar
enoovv

комментирует материал 21.01.2012 #

Фамилии колоритные...Может не случайно поставкой контрафактных запчастей в авиацию занималась (занимается) именно армянская братва?)

user avatar
kto-to

отвечает enoovv на комментарий 22.01.2012 #

А когда русские купцы поставляли российской армии сапоги на картонной подошве, где тогда были армяне? Может, они у русских-то и научились?

user avatar
andres555

комментирует материал 21.01.2012 #

Прогнозы на 2025 год имеют некую особенность - то ли ишак, то ли падишах, но кто-то сдохнет.

Я готов к 2025 году реализовать телепортацию. На все прошу четыре миллиарда долларов. Деньги вперед. Три миллиарда откатываю.

user avatar
vitivvt

комментирует материал 21.01.2012 #

Что делают в авиации Погосян и Алексанян? То же, что Путин в России или, например, Дерипаска в автомобилестроении. Разваливают. Например тот же Дерипаска, прихватизировав ГАЗ, первым делом снял с производства новую "Волгу" и закрыл новенький дизелестроительный завод, отдав его под складские площади.

user avatar
Якимыч

отвечает vitivvt на комментарий 21.01.2012 #

Чтобы правильно оценивать результаты деятельности того или иного современного

руководителя в нашей теперешней России надо всегда исходить из исторических корней народа, который его представляет.

Великий русский учёный конца 19 – начала 20 века В.Л Величко в свих трудах, опубликованных в книге «Кавказ» характеризуя народы, заявил, что: « исторические и социально-экономические условия, в которые, волей судеб попал армянский народ, способствовал и далее способствует поднятию на поверхность и на высоты местной жизни преимущественно худших, наиболее порочных и лукавых представителей этой расы".

user avatar
obana

отвечает Якимыч на комментарий 21.01.2012 #

Я так не думаю. Мне плохие армяне вообще как-то не попадались, лучший школьный друг - и тот армянин, его родители были прекрасными добрыми интеллигентными людьми.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Погосян действительно нанес колоссальный вред российской авиации. Если бы не он, Ту -334 давно пошел бы в серию, и не было бы проблемы со стареющми Ту-134!

user avatar
obana

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Он прижал КБ Туполева как-то нечестно? Если так, то нехорошо, конечно, но и сам Туполев загубил в своё время "Сотку" весьма нечестно, интригами через Политбюро. Похоже, недобросовестная конкуренция там - не редкость.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

"Он прижал КБ Туполева как-то нечестно?" - есть какие -то сомнения в этом? Летающий и сертифицированный Ту-334, проиграл бумажному SSJ - в честной борьбе? Идея что Погосян мстил за "сотку " интересная, но думаю он о ней даже не знает! Просто греб бабло!

user avatar
obana

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Нет, я не имел в вилу, что мстил за "Сотку", он тогда явно не мог ещё работать ;-) Но в самолётах кто кого интригами вытеснил - чёрт его знает, я же в самолётах не специалист и работаю совсем в другой области.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Давайте все таки ограничим временной промежуток, и не будем изучать интриги вокруг "сотки", кроме того сравнение интриги Ту-160 против "сотки" некорректно на мой взгляд) во-первых Ту-160 более универсален, во-вторых опыт "Сухового" в области тяжелых машин был невелик. И он не стал больше, что вообще-то и подтвердила вся их грязная инжереная работа с SSJ!

user avatar
Якимыч

отвечает obana на комментарий 21.01.2012 #

Все они добрые, все они умные но пчему то всегда живут в чужой стране, хотя имеют хорошую страну с чудесным климотом и могли бы авиапром розвивать у себя дома. Зачем нам их услуги? Тем более медвежьи.

user avatar
Br.Rabbit

комментирует материал 21.01.2012 #

Великолепная статья! Только вопрос в заголовке чисто риторический!

user avatar
nab17nab17

комментирует материал 21.01.2012 #

в текущей ситуации шансов у авиапрома нет.через несколько лет шансов не останется совсем

user avatar
Br.Rabbit

отвечает nab17nab17 на комментарий 21.01.2012 #

Если убрать этих двух фигурантов , то шанс есть!

user avatar
lduishavy

отвечает Br.Rabbit на комментарий 21.01.2012 #

Эти 2 фигуранта всего лишь исполнители приказов вышестоящих "фигурантов".

user avatar
ytsarik

отвечает lduishavy на комментарий 21.01.2012 #

не совсем так. люди все-таки с "творческой жилкой", способные представить все, что они делают, в нужном свете перед вышестоящими.



кроме того, не следует забывать, что армянская мафия играет не последнюю роль в самом Боинге. поэтому здесь транснациональная сцепка.

user avatar
alexandr32

комментирует материал 21.01.2012 #

Да это не вопрос в названии статьи.Что они делают итак ясно - стригут бабло.А остальное им до фени.

user avatar
Valery_55+

комментирует материал 21.01.2012 #

чисто армянский тандем - таким нельзя позволять собираться более одного в теме..

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 21.01.2012 #

Очень актуальная статья! Власть должна на неё реагировать!

user avatar
ytsarik

отвечает Алексей 2 на комментарий 21.01.2012 #

согласен! мы убеждены, что именно через такую критику можно и нужно сдвигать ситуацию, а не через "честные выборы" и прочие бесполезные штуки.

user avatar
CheshireCat007

отвечает ytsarik на комментарий 21.01.2012 #

Я уже тошню от такой критики, хоть меня непосредственно она не касается, а критикуемым она по фигу.

user avatar
ytsarik

отвечает CheshireCat007 на комментарий 21.01.2012 #

тогда идите митинговать за "честные выборы"

user avatar
Анатолий100

комментирует материал 21.01.2012 #

Они медленно но уверенно уничтожают Российский авиапромышленность!

user avatar
Antymusor

комментирует материал 21.01.2012 #

приармянились

user avatar
Rufa1987

отвечает Antymusor на комментарий 21.01.2012 #

43-летний гражданин Швеции, армянин по национальности, Пол Мартиросян признал себя виновным в попытке продать оружие в обмен на наркотики группе, которая как он думал, занималась террористической деятельностью.



Полагая, что он имеет дело с Революционными вооружённые силами Колумбии (ФАРК), Мартиросян предложил подставным агентам из американского управления по борьбе с наркотиками снабжать их разными видами оружия в обмен на большие партии кокаина, пишет американский журнал GSN.



В ходе заседания в федеральном суде Манхеттена, Мартиросян признал себя виновным в оказание поддержки организации, занимающейся терроризмом, а также в торговле наркотиками и отмывании денег. По всей вероятности, он будет приговорен к 65 годам тюремного заключения.

user avatar
chippoloni

комментирует материал 21.01.2012 #

"Там где прошелся хай/армянин, еврею/жиду делать уже нечего"



/из международного фольклора/

user avatar
yu59riy

комментирует материал 21.01.2012 #

Нет все-таки есть национальности,которые в силу своего менталитета близко нельзя подпускать к авиации..

user avatar
vladnestchem

комментирует материал 22.01.2012 #

Этот вопрос можно задать по поводу любого члена Правительства и Президента!

user avatar
Gromihalo

комментирует материал 22.01.2012 #

Не страна, а сплошные Нью-Васюки.. Кругом жулики самого разного ранга. И, при этом, еще поют песни о каком-то мифическом росте ВВП, которого в принципе быть не может...

user avatar
belanovv

комментирует материал 22.01.2012 #

Это тот вопрос, на который ответ знают все

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland