По-финнски не получается: почему Россия обречена на жизнь в "человейниках"
На модерации
Отложенный
Чтобы перенять опыт развитых стран в строительстве жилья, наша страна должна прежде всего достичь их экономического уровня.
Недавно на одном из многочисленных сайтов, посвященных недвижимости был опубликован отчет с ежегодной выставки малоэтажных домов, проходящей в Финляндии.
С точки зрения россиянина, это очень необычная выставка: она представляет собой целый квартал в пригороде небольшого финского города, застроенный новыми коттеджами и таунхаусами с полностью готовой инфраструктурой, а также с вариантами обстановки (мебелью и аксессуарами), которые выставлены в отдельных временных павильонах. Посетители, которым понравился тот или иной «экспонат», могут купить, обставить и въехать в него сразу после закрытия выставки, - она длится месяц.
На последней такой экспозиции одноэтажные дома площадью 70-90 м2 и двухэтажные - размером до 200 м2 продавались за 300-400 тысяч евро (цена не учитывает стоимость земельного участка).
Вполне логично, что в комментариях к этому сообщению преобладало удивление столь высокой по российским меркам ценой:
- Ребята! Вы сначала прикиньте какой дом можно купить в городе-миллионнике в России за 350 т.евро (28 млн.руб.), а потом сравните с этим финским дерьмом!
- Ну у нас выставки есть от фирм по бревенчатым домам. Цена от 1 миллиона .Фирму называть не буду, за рекламу посчитают. Если полностью и даже с мебелью - где-то 2 получится. И чем восторгаться?
- Это каркасная технология. В России такой дом можно поставить за полтора миллиона рублей...
Впрочем нашлись и другие мнения:
- Давайте смотреть на вещи реально. Средняя зарплата в Финляндии (по данным разных ресурсов) примерно 3400 евро. Т.е. стоимость дома 350000/3400 = 103 средних месячных финских зарплат. Средняя з/п в России по данным Росстата 42500 руб. х 103 = 4 377 500 руб. Какой дом Вы купите в городе-миллионнике за 4,4 млн. руб.?
- Власть в России скорее повесится, чем такую красоту и удобства своему народу предоставит за вменяемую цену. Ведь для финнов указанная цена дома - весьма подъемная сумма, особенно учитывая то, что ипотека у них в районе 1%...
Уже в этих четырех репликах обозначился весь комплекс отечественных жилищных проблем: почему практически все российские города застраиваются сегодня не финскими коттеджами, удобными и пригодными для жилья именно в наших климатических условиях, а гигантскими «человейниками», в которых жить и вредно, и опасно, и неприятно?
И это в самой большой стране мира, где площадь только брошенной земли равняется не менее, чем «десяти Франциям!
Начну издалека. Одна моя хорошая знакомая, опытный риэлтор, решила продать квартиру в центре Москвы и переехать за город, на престижное Новорижское шоссе в тихий зеленый поселок, состоящий из таунхаузов.
Таким образом она убивала сразу двух зайцев.
Во-первых, на деньги от продажи квартиры она смогла купить не только 2-этажный таунхауз, но и 2-комнатную квартиру в одном из спальных районов Москвы для своей дочери.
А во-вторых, ей уже не нужно было каждый день таскаться по пробкам именно на Новорижское шоссе, где как раз и находится недвижимость, которую она предлагает своим клиентам.
Казалось бы, все сложилось прекрасно и по-американски: жизнь на земле и работа рядом. Не тут-то было! Стоило моей знакомой заболеть, как все «прелести» русской жизни мигом и проявились. Добраться до ближайшей поликлиники с более или менее подходящими к ее небольшим доходам ценами, оказалось целым приключением – полтора часа в одну сторону, полтора часа в очередях, полтора часа обратно. И это с температурой 39.2, с которой она побоялась сесть за руль и вызвала такси. О враче на дом и мечтать невозможно.
Выяснилось попутно, что ни в театр, ни в консерваторию так запросто, как раньше сходить она не сможет. Попробовала один раз, домой вернулась во втором часу ночи. Пришлось отказаться от развлечений, а болеть ездить к дочке в Москву.
Но и это еще не все: по дикому стечению обстоятельств, оказалось, что три ближайших соседа (с обеих боков и сзади) не имеют, и главное – не хотят иметь - никакого понятия об уважении или хотя бы соблюдении чужого личного пространства. «Мой участок, что хочу, то и делаю!» - говорят они чуть ли не каждые выходные поочередно устраивая веселую ночную дискотеку.
Через три с небольшим года она поняла, что вполне «наигралась американской жизнью», и решила вернуться в столицу.
Не тут-то было! Даже профессионалу с двадцатилетним стажем, ей не удается найти более или менее приемлемый вариант обмена. Мало кто хочет ехать даже на элитную «Новую Ригу». Бум на подмосковную малоэтажную недвижимость сошел, ни денег у людей не осталось, ни сил.
Нативная реклама Relap
Не получается у нас «как в Америке», хотя русские люди ничуть не менее индивидуалисты по натуре, чем американцы, и, конечно, будь у них такая возможность, жили бы не просто в собственных домах-крепостях, но и еще бы как можно дальше друг от друга.
Но, во-первых, в Америке теплее, а следовательно, строительство домов выходит там намного дешевле: их на символическом фундаменте собирают как конструктор «Лего».
Во-вторых, в Америке намного богаче, а потому вся инфраструктура, включающая отличные дороги, электрификацию, водоснабжение, канализацию, магазины, больницы и школы (со школьными автобусами, разумеется), появляется там одновременно с человеческим жильем.
В-третьих, в Америке законы действуют реально, а не в зависимости от толщины кошелька или государственной должности того или иного гражданина.
Именно по совокупности отсутствия трех перечисленных признаков то же самое Подмосковье активно застраивается уже не таунхаузами (спрос на которые катастрофически падает), а именно дешевыми человейниками, которые скупают приезжие из других регионов и ближнего зарубежья. Эксперты утверждают, что инфраструктура и коммуникации в этой дикой застройке такова, что если разом заселить ее всю, то коммунальная система придёт в полный коллапс...
Так что, если жить загородом как американцы – то и менталитет должен быть американским. Пока в России это просто невозможно.
Впрочем, урбанист Георгий Лаппо не считает, что обязательно следует брать пример с Америки:
«В каждой стране есть определенные представление о комфорте, развитии, и каждый народ пытается использовать опыт развития других государств.
Американский город – это центр, заставленный небоскребами, даунтаун с офисами и политучреждениями, а вокруг — коттеджная застройка, в самом городе, не в пригороде. Идеал такой, что все-таки американец не хочет жить в заоблачной высоте, ему клочок земли тоже нужен. Если у него достаток скромный, то будет газон, чуть побольше – садик, если совсем все благополучно с кошельком – будет что-то на манер европейских усадеб. Я вот смотрю на то, что делается с Москвой, за которой тянутся другие города, и меня оторопь берет. Надо жить лучше, чем живем сейчас, но не обязательно иметь прицел на Америку.
Американец, даже хорошо живущий, не позволяет себе иметь два места жительства: в городе и пригороде. Они взяли курс на то, чтобы осваивать пригородные зоны, которые там прекрасно устроены.
Посмотрите, во что превратилось наше Подмосковье – это не пригородная зона, которая служит дополнением к Москве, рекреационным, сельское хозяйство, экологическим – нет, это просто повторение Москвы.
Так к чему мы должны стремиться? Если к рациональности, которая присуща западным народам, так надо отказываться от жилья в Москве, а не растягивать Москву до Калужской области...»
Ладно, договоримся, что американский опыт России не вполне подходит.
Тем более, что исторически наша страна как раз и развивалась как малоэтажная. Достаточно выехать за пределы больших городов (хотя и во многих областных центрах это сохранилось), чтобы увидеть: львиную долю жилого фонда составляет как раз так называемый частный сектор, ещё советского периода. По своему содержанию он ничем ни от американского, ни от финского не отличается.
Но по форме... В подавляющем большинстве все застроено вкривь и вкось, кто во что горазд: здесь торчит развалюха, там – краснокирпичные хоромы, тут гнилой забор, там -кованные ворота, тут выгребная яма, там – унитазы «под золото»... Ко всем экономическим проблемам добавляются еще и эстетические.
Решить которые как раз финский опыт очень бы помог.
Но в любом случае, все упирается в давно известный и независящий ни от климата, ни от менталитета стандартный для любой нормальной страны набор:
- Хорошие дороги, чтобы легко можно было добраться до работы, магазина, больницы.
- Уровень жизни в любом мегаполисе страны и вне его должен быть или одинаковым, или хотя бы сопоставимым, так чтобы у людей была возможность работать за нормальную зарплату недалеко от дома.
- Медицина, образование, магазины, зоны отдыха – все это должно быть одного уровня с «центром».
- Наличие всех современных коммуникаций, электричества, канализации, и так далее, вместе с нормальным предоставлением коммунальных услуг.
Пока же ничего подобного в нашей стране даже и близко не наблюдается, а потому большинство россиян обречены на жизнь в человейниках.
Комментарии
***
Земельный участок в Эспоо, Финляндия
970 000 €
...
• участок 5428 кв. м
• продавец: Habita
https://www.homesoverseas.ru/country/Finljandija/land?yclid=18161532367457250580
*******
Эх! Гуляй фин! Ведь у тебя же
...Средняя зарплата в Финляндии (по данным разных ресурсов) примерно 3400 евро...
Так что лимон - полторы в евро для тебя не проблема? :)
***
Давно! Весьма давно известно -
халявы не бывает!!!! НЕ БЫВАЕТ!!!!
Ни в Финляндии, ни в ЕС, и, о Боже!!!!, даже в США!!!
А это Калиновский на Эльмаше, в уральской дыре.
Кило металла (чернухи) в приёмных пунктах Днепра - 5 Грн....Пузырь говнилки 99 Грн.
https://www.youtube.com/watch?v=hMMpG-A5olM
==================================================================
при зарплате в 3000 евро в месяц, "на руки" вы получите (примерно) 2300 евро, при зарплате в 4000 евро - 2600 евро и т.д.
Согласно финского налогообложения.....
В России за зарплату считают то что тебе выдают на руки или переводят на карту, многие вообще не знают сколько там каких налогов платит предприятие.
Как же задолбали СЧИтоводы сравнивая круглое и соленое, две разных системы....
Даже если 42500 уже на руки, все равно две разных системы
Шкала
до 16000 евро в год(1300 в месяц 106000 рублей в месяц) - 0 %
в России 42500 - 13 процентов
Действительно, две разных системы
Танк в АТО скомуниздил, на металлолом сдал, посчитай, сколько горилки приобрести можно!
А этих танков там попой ешь...
"до 16000 евро в год(1300 в месяц 106000 рублей в месяц) - 0 %" - это в Финляндии. Почему у нас не так, ты не объяснил. Получается и работник платит, "а сколько предприятие платит никто даже не задумывается. "(твои слова)
при начисленной зарплате 10000 рублей работодатель дополнительно выплатит государству еще как минимум 3020 рублей (ПРФ – 2200 рублей; ФСС – 290 рублей + 20 рублей; ОМС – 510 рублей). Вот почему каждое учреждение должно заложить в фонд заработной платы сумму в 13020 рублей, а не 10000 рублей. Для юридического лица зарплата его работника составляет именно такую сумму.
А теперь подумай сколько это при зарплате 50 000 рублей на сайте о найме на работу.
И интересная история. В этот кооператив в 1941 переселили эвакуированый детский дом. И получить доступ к даче смогла пробабушка только в 1947 году. А прадед умер в 1945 от туберкулеза, заработанного им на строительстве линии обороны Москвы.
Аттракцион неслыханной щедрости, по мнению фанатов Совка, должен наповал сражать воображение. То, что стоимость этих квартир была заложена в зарплаты по умолчанию, адепты зачастую понимать просто отказываются. С таким же успехом можно порадоваться за зэков, ведь у них тоже бесплатное жильё, медицина и питание. Чем не рай?
Когда фанаты Совка рассказывают, что в СССР жильё раздавали БЕСПЛАТНО, они почему-то забывают упомянуть, что квартиры не принадлежали жильцам. Их нельзя было продать или унаследовать, потому что на самом деле они принадлежали государству. Жильё в руках власти превращалось в отличное средство борьбы со строптивыми гражданами. Любого человека, который плохо трудился или был чем-то недоволен, могли уволить с выселением из ведомственных помещений.
Жильё стало частью распределительной системы. Власть поощряла и наказывала жильём своих рабов. С помощью жилья можно было контролировать миграционные потоки в интересах государства, направляя...
Что поменялось сегодня в рф? Сегодня уволят и за долги выселят из "собственного" или ипотечного при чем прямо на улицу без представления другого. Ты статью представил в общем правильную, а коммент пишешь вообще не в тему. Если задуматься почему в рф не строят индивидуального жилья, а строят многоквартирные дома то ответ один, он кстати в статье слегка рассматривается. При индивидуальном жилье выяснится что в рф не хватает всего поликлиник, детских садов, больниц и да же всеми "любимых" полицаев и всё это будет из за площади заселения и жадности властей, да самое основное не известно как на работу добираться т.к. она в основной массе оказывается не постоянной.
Может ты считаешь, что "Сегодня" это и есть СССР?
Комментарий удален модератором
Простой вопрос, что в Китае народного и коммунистического?
еще как выселяли! Друг моей семьи, кстати ветеран прошедший войну с начала и до конца, сильно контуженный, жил с матерью, потом выписался и пытался пожить в сибири, но потом вернулся и забыл прописаться. После смерти матери его выкинули на улицу, поскольку жилье государственное, все попытки вернуть, письма в Москву, походы по учреждениям ни к чему не привели. Поскитавшись по друзьям человек в итоге застрелился.
что русского в русском языке?
или ты не знаешь что его придумал негр Пушкин?
https://www.youtube.com/watch?v=icJXt-3fLIk
Типа тебя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прекрасные дворцы Иерусалима! )))
Волгоградский губернатор Бочаров заказал себе туалет за 4 миллиона бюджетных рублей.
Когда русский чиновник отправляет свою надобность, это вам не просто физиологический акт, это федерально-государственная геополитическая спецоперация: она осуществляется державно, сурово, патриотично — чтобы даже на дальних концах планеты враги боевой дух растеряли. Это вам не масло ваше пальмовое из себя исторгать или сыроподобные продукты эти ваши плачевные и убогие.(с)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=nj33kznFwCg
в 16 этажке.Там комнаты по 30-40 квадратов,так я Человеком себя почуствовал.Одна надежда,с современной застройкой лет через 7 снесут мой барак,и получу нормальное жильё.
• Продолжительность жизни: 82 года
• ВВП на душу: €39 940
• Порог бедности: €1 269
• Средняя пенсия: €1 656
• Средняя зарплата: €3 368
Россия
• Продолжительность жизни: 72 года
• ВВП на душу: €9 389
• Порог бедности: €138
• Средняя пенсия: €182
• Средняя зарплата: €467
Симо Хяюхя (фин. Simo Häyhä; 1905 — 2002, Хамина). Этот финн известен тем, что оказался самым результативным стрелком в истории. По различным данным, он застрелил от 542 до 742 красноармейцев всего лишь за 100 дней, в течение которых крошечная армия его страны поставила шах гигантской военной машине Сталина.
«Я постарался сделать то, что мне приказали, наилучшим образом»
Эту простую фразу произнес Симо, когда его, уже в преклонном возрасте, спросили, что он чувствует, убив более 700 красноармейцев (из них 542 документально подтвержденных) в ходе так называемой «Зимней войны».
Статистика ни о чем не говорит.
• Средняя пенсия: €182
• Средняя зарплата: €467
Ты забыл добавить, средняя зарплата у тебя дома на Украине 149 долларов:)))))))))
Швеция 59%
Португалия 56,5%
Дания 56%
Испания 56%
Бельгия 53,5%
Финляндия 53,5%
https://visasam.ru/emigration/europe-emigration/nalogi-v-finlyandii.html
65 лет было до ВВП , сейчас средняя жизнь в России 72 года..
В России, Украине и Казахстане есть сеть магазинов FINN FLARE, в которых можно приобрести одежду, обувь и аксессуары финских производителей;
В России и Прибалтике есть сеть финских магазинов Stockmann, торгующих одеждой и товарами для дома.
Одежда марки Luhta;
Есть сеть магазинов "Калевала", торгующих финской обувью (например, марки Janita и Kuoma);
Кондитерские и хлебобулочные изделия марки Fazer;
Молочная продукция марки Valio.
Косметическая марка Lumene;
термобельё и одежда из флиса как для детей, так и для взрослых;
детское питание марки Semper (не весь ассортимент, но, например, каши);
детские подгузники Muumi, Libero и Naty;
другие продукты и бытовая химия.
Из России
Бензин
Табак
Алкоголь
Ювелирку
Икру
Это тоже ни о чем не говорит?
Это старый коммерческий ход российских барыг, как с якобы английской фирмой Скарлетт или такой же "австрийской" Витек.
lenta.ru: С января по октябрь 2018 года российские пенсионеры взяли у банков в кредит 403,3 миллиарда рублей. Такие данные предоставило Известиям Объединенное кредитное бюро. С 2017 года этот показатель вырос на 42 процентаРоссияне задолжали за коммуналку 650 млрд руб и не хотят платить . «Государство у нас поганое, но игры с ним в попытках обойти налоги и ЖКХ — себе дороже», — говорит экономист Наталья Зубаревич.
Судя по последним реляциям, государство хочет объявить смертный бой неплательщикам: обсуждаются идеи в диапазоне от передачи проблемных коммунальных долгов коллекторам до отъема у человека единственного жилья.
www.newsru.com: Правительство обнаружило случаи неправильного кодирования причин смертности, заявила на встрече с представителями прессы 19 декабря курирующая демографию и здравоохранение вице-премьер Татьяна Голикова.
Что изменилось в жизни россиян после Нового года
https://lenta.ru/articles/2019/01/02/nachalos/
Наталья Зубаревич - Ребята, пора кричать "Караул!"... 25.12.18
https://www.youtube.com/watch?v=-5Mjy1DQG4o
https://www.youtube.com/watch?time_continue=119&v=39vZrPEQyHQ
"Производство техники расположено в Китае, странах Юго-Восточной Азии и Великобритании"
нет ничего хуже деревянного дома!
сумасшедшие потери тепла и всякая живность в щелях. дом из клеенного бруса чуть лучше, но тож говно.
Что бы кирпич обеспечил нормальную теплоизоляцию нужна толщина стен больше метра и очень хорошие мастера.
На сегодня лучший вариант это газосиликатные блоки собранные на пене.
я очень хорошо изучил тему и строю уже четвертый дом себе.
блоки я кладу не вдоль а поперек, толщина стен получается порядка 65см, расход газа на отопление 120кубов в месяц на дом 160квадратов, у друзей в деревянном получается 1000.
Что для русского благо, для финна, немца смерть. :-)))
У всех есть выбор.
И если есть желание, с разумом в придачу, то и в России можно найти место устраивающее любого человека.
---------------------------------------
Пока получается только по-свински...
Комментарий удален модератором
Подороже: http://newdom1.ru
стоимость дома ниже, а догори, а коммуникации, а инфраструктура?
дальше, дом из дерева это самый худший вариант какой может быть.
https://youtu.be/LZOzpBhzb4I
Вот тут поинтересуйся: http://newdom1.ru
Можешь не сомневаться - это всё добротные зимние дома, племянничек.
По-вашему получается, что 6*6 - это "70-90 м2"!
Плюс "утеплением в 100 мм" - это ни о чем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в подьездах, знаете-ли, не срут, машинёшки на тротуаре не бросают, прежде чем забить дюбель предупреждают извиняются и дольше 10 минут не долбят, и главное - на окружающих НЕ срут,
не в муравейниках дело, и не в коттеджах
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-
А причём тут власть? Власть предоставляет землю. Сам строй, какой хочешь и по собств. проектам. Чем мы и занимались лет 10. Не на диване же сидеть манны ждать. Ныне ребята строят одноэтажных 80 кв. м в год около десятка. Уходят с молотка. Тауны - до 10 млн, на одного хозяина от 5 млн. По типу входи и живи. Всё подключено. Мебель - кухня. Зал - минимум стол, диван, ТВ, стенка. И не хрена сравнивать с другими странами. В каждой - свои наморочки. А по сути - примерно всё одинаково по ценам.
Так шо власти не надо вешаться, они не причём, сколько и как я строю. Могу сказать одно: много тысяч настроенных только от Уфы особняков (кое-где, правда, власти дороги не успевают делать) по цене соответствуют. И спрос не падает. Это притом, шо у каждого в городе есть своя квартира. Прилетал с Канады сосед на НГ уехавший туда при Брежневе: нет у него загородного дома, есть хорошая квартира. В России ныне без загородного дома нищий считается. И это за каких-то 15 посл. лет.
Шо касаемо финнов - так пусть съездят в тот же краснодарский край и посмотрят, какие там особня...
За загородный дом канадец заплатил бы налог на недвижимость на много больше чем за основное место жительство - и заплатил бы не федеральному правительству - а муниципалитету на котором находится этот загородный дом))) - ТО ЕСТЬ КАНАДСКОЙ ДЕРЕВНЕ ГДЕ ЖИВУТ МИЛЛИОНЕРЫ!!! В совке же российска деревня нищая - в ней рядом стоят загородные дворцы городских миллионеров и хибары местной деревенщины)))
------------------------------
Мой знакомый американец, вместе со своей женой из России недавно съездил в Южно-Сахалинск и увидев наши " хрущёвки " назвал их " people's warehouses ".....
почему в России, построив за советское и последующее время,
количество жилья, многократно превышающее все мыслимые потребности населения,
продолжает быть самой актуальной жилищная проблема??
почему в России, построив за советское и последующее время,
количество жилья, многократно превышающее все мыслимые потребности населения,
продолжает быть самой актуальной жилищная проблема??