Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Николай Сванидзе о грядущем сухом законе

Николай Сванидзе о грядущем сухом законе

Купить спиртное ночью вскоре будет невозможно по всей России.
Правительство требует ввести сухой закон с 11 вечера до 8 утра.

Запрет будет действовать везде, кроме пунктов общественного питания.

Ряд регионов России уже ввел ограничение на продажу алкоголя ночью.
Например, в Москве с начала 2006 года нельзя торговать спиртным с 11 вечера до 11 утра. А в этом году ограничение ввели и в Московской области, правда, позднее ужесточили временные рамки, запретив продажу с 9 вечера.

Ограничить доступность алкоголя в ночное время правительству поручил президент Дмитрий Медведев.
Сейчас законопроект должна одобрить комиссия вице-премьера Виктора Зубкова.

Правительство рассчитывает к 2020 году более чем вдвое снизить потребление алкоголя в стране и добиться полного исчезновения нелегального алкогольного рынка.

Как это скажется лично на Вас?
Поможет ли эта мера снизить потребление алкоголя в стране?


Отвечает Николай Сванидзе - историк, журналист, член Общественной палаты.

Источник: echo.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (53)

ZARYSTRA

комментирует материал 25.06.2010 #

ГЫ-ГЫ Это мы уже проходили,опять на те же грабли

user avatar
dormydormy

комментирует материал 25.06.2010 #

пробная провокация с приморскими партизанами показла, что спившийся народ трудно вовлечь в бунт и кровавую междоусобицу, поэтому применен следующий рычаг -лишить вечно пьяные массы любимого развлечения и наркотика, это больше их заденет, чем чтолибо другое.

user avatar
brodiaga

комментирует материал 25.06.2010 #

Ага.. Поможет. Магазинного !
Пить начнут всё подряд ! Лафа для самогонщиков и нелегалов !
Вопрос.. А что в Москве резко упало потребление и количество пьяниц ??

user avatar
= SLADE =

комментирует материал 25.06.2010 #

Ни вижу никаких проблем , ну купите за ранее и бухайте хоть всю ночь !!!!
Здесь даже большой плюс есть , подгулявшее быдло не сможет купить себе для догонки )))

user avatar
Сергей 75

комментирует материал 25.06.2010 #

Поздравляю наш многострадальный народ с очередным тупейшим законом.

user avatar
tank55887

отвечает Сергей 75 на комментарий 25.06.2010 #

Граждане, а если кто помнит , ни на эти ли самые грабли уже наступал Горбачев со своей антиалкогольной кампанией? И чем все это закончилось? С пьянством надо бороться. Но по личному опыту (свою цистерну ,как говорится, уже выпил) знаю , что на нашего человека запретительные меры действуют только как лишний раздражитель. Я вот, слава богу, уже 5 лет ни ни и не тянет. Но пришлось прибегнуть к помощи врачей. Другого способа ,увы не знаю. Если кто располагает более приемлимым рецептом поделитесь. Многие будут благодарны.

user avatar
tatra

отвечает tank55887 на комментарий 25.06.2010 #

И не забывайте,чем закончилось введение "сухого закона" Николаем II в 1914 году.

user avatar
роща

комментирует материал 25.06.2010 #

причём тут сухой закон?В Союзе водка продавалась с 11 утра вернёмся снова к этому а вот сванидзе в Общественной палате- это плохо

user avatar
Сергей 75

отвечает роща на комментарий 25.06.2010 #

Ну, в союзе было не западло и одеколончиком до 11 переминаться. Как вариант - любая спиртосодержащая жидкость, ну, или, на худой конец - антифриз. Вы к этому предлагаете вернуться?

user avatar
роща

отвечает Сергей 75 на комментарий 25.06.2010 #

совет,бесплатно.Не пейте

user avatar
Сергей 75

отвечает роща на комментарий 25.06.2010 #

А я и не пью, и никогда не пил. Только по великим праздникам и немного. Лично меня этот закон никак не коснется, поскольку у меня в доме всегда есть спиртное, для гостей держу. Но этот закон коснется нас всех, без исключений, когда десятки тысяч детей останутся сиротами, когда криминалитет получит дополнительное финансирование, и значит, расширит сферу своего влияния, когда менты опять получат стимул заняться крышеванием, ну и т.д. Нравится?

user avatar
роща

отвечает Сергей 75 на комментарий 26.06.2010 #

вот выбор,отец алкаш,издевающийся над матерью или просто мать одиночка? Криминал и сейчас получает свой доход от спиртного причем и днём и ночью.А что если водку продавать по низким ценам круглосуточно ментам крышевать некого будет? Это не аргументы!! Повторяю,где Вы видите сухой закон?

user avatar
Сергей 75

отвечает роща на комментарий 26.06.2010 #

У Вас аргументы чисто женские, абсолютно не логичные. Ну, по порядку.

«вот выбор,отец алкаш,издевающийся над матерью или просто мать одиночка?»

Этот алкаш и сейчас, и после принятия закона, сможет беспрепятственно купить спиртное, когда только захочет. Это абсолютно точно, ведь так уже было. Выходит, что от принятия такого закона, для конкретной семьи, в лучшую сторону не изменится ничего. А вот в худшую – вполне вероятно. Ведь алкашу придется пить всякую отраву, которая может сделать его инвалидом, неспособным обслуживать даже себя. И это тоже абсолютно точно, поскольку таких инвалидов еще с прошлой антиалкогольной компании остались десятки тысяч.

user avatar
Сергей 75

отвечает роща на комментарий 26.06.2010 #

«Криминал и сейчас получает свой доход от спиртного причем и днём и ночью.»

Откуда Вы это знаете? Криминал не будет заниматься продажей спиртного, и не занимается, поскольку это не приносит сверхприбыли. Криминал работает только там, где нет законной конкуренции. Ночью такой конкуренции не будет, а значит, этим непременно воспользуется мафия. Все просто: весь доход, получаемый всеми предпринимателями на торговле спиртным ночью, перейдет в карман нескольких преступных группировок. Это большие суммы. Как думаете, бандиты с деньгами лучше, чем бандиты без денег? Считаете, что эти, свалившиеся на них, бабки они пустят на детские сады?

«А что если водку продавать по низким ценам круглосуточно ментам крышевать некого будет?»

Так что, лучше не уменьшать, а увеличивать возможности для их криминального бизнеса? Менты от этого станут работать эффективнее? С такой логикой можно до абсурда дойти.

«Это не аргументы!!»

Это, как раз аргументы. Абсолютно логичные аргументы. А вот Ваши, мягко говоря, представляют собой классические примеры женской логики.

«Повторяю,где Вы видите сухой закон?»

Хорошо, назову его – очередной ночной сухой закон. И что?

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

По вашей логике впору начать продавать в аптеках героин, чтобы лишить мафию доходов.
И открыть публичные дома в общежитиях, чтобы добить её окончательно.

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Именно так, но только зависимым. А по-Вашему, лучше закрывать глаза на то, что наркота абсолютно доступна и позволять отъявленным негодяям становиться миллионерами? А вообще, аналогия - не аргумент. Что Вам в моем посте не понравилось? Сформулируйте ясно и конкретно, без разговоров за жизнь.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

1. С точки зрения общества безразлично, кто получит прибыль от водки - гангстер или коммерсант, как правило не платящий налогов (ночью торгуют палёнкой).
Во всех случаях результат - алкоголики и больные, которые обременяют бюджет.
2. Доступность наркотика увеличит число наркоманов, а алкоголь - наркотик.
3. Красивые магазины, красивые этикетки, доступность в любом месте и любое время - факторы, которые способствуют втягиванию молодёжи в пьянство.
Это - круто! Это - красиво! Это - модно!
4. За подпольным бухлом в подворотню пойдёт не каждый, а уж девушек с собой не поведёт никто. А в красивый магазин - запросто!

Вы полагаете, что я веду разговоры за жизнь? В двух строчках?

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

«1. С точки зрения общества безразлично, кто получит прибыль от водки - гангстер или коммерсант, как правило не платящий налогов (ночью торгуют палёнкой).»

Вы не правы. Только с точки зрения полного идиота, может быть безразлично то, кто получит прибыль. Мы в 80-е годы, в период прошлой антиалкогольной компании, на пустом месте, своими руками, вырастили мощную мафию, разжиревшую на производстве и продаже паленки. Вам все равно в каком государстве жить? А про коммерсанта, не плотящего налоги и торгующего паленкой – не надо грязи. Может это еще и встречается, но далеко не в тех объемах, какие существовали в период антиалкогольной компании и еще много лет после нее, в качестве ее неизбежного остаточного явления. Только ближе к концу века, еле-еле, почти удалось-таки справиться с этим явлением.

«Во всех случаях результат - алкоголики и больные, которые обременяют бюджет.»

Вот именно. Пользы от компании не будет никакой, но зато отрицательных моментов будет море.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Вы как-то умело ушли от вопроса кто продавал водку в 1985 и кто сейчас.
Тогда - государство, сейчас - частник. Не чувствуете разницы?
Судя по тому пылу, который вы проявляете в защиту производителей-продавцов бухла, каких-то ещё вопросов к вам не возникает.
Ваше беспокойство понятно, станут покупать меньше водки.
Понимаю вашу озабоченность, но нисколько не сочувствую.
Попробуйте производить квас....

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

«Вы как-то умело ушли от вопроса кто продавал водку в 1985 и кто сейчас.
Тогда - государство, сейчас - частник. Не чувствуете разницы?»

Этот фактор абсолютно ничего не решает. Он вообще не важен в данной теме.

«Судя по тому пылу, который вы проявляете в защиту производителей-продавцов бухла, каких-то ещё вопросов к вам не возникает.
Ваше беспокойство понятно, станут покупать меньше водки.
Понимаю вашу озабоченность, но нисколько не сочувствую.
Попробуйте производить квас....»

К сожалению, Вы сильно промахнулись, я-таки не водочный король, хотя был бы и не против им побыть. Я тот, кто разгребал последствия прошлой антиалкогольной компании, и тот, кого сверху заставляли подделывать статистику, дабы скрыть высокий показатель смертности от отравления суррогатами.

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

«2. Доступность наркотика увеличит число наркоманов, а алкоголь - наркотик.»

Сколько можно говорить: закон ни на миллилитр не ограничит доступность алкоголя, просто его производство и продажа перейдет в руки мафии, как это было в прошлую компанию.

«3. Красивые магазины, красивые этикетки, доступность в любом месте и любое время - факторы, которые способствуют втягиванию молодёжи в пьянство.
Это - круто! Это - красиво! Это - модно!»

Согласен, рекламу и сигарет, и спиртного надо запретить навсегда. Рекламировать только прелести трезвой жизни. Надо сделать немодной пьяную рожу. Пьяный должен вызывать у людей чувство брезгливости к нему, а не сочувствие или зависть, как сейчас.

«4. За подпольным бухлом в подворотню пойдёт не каждый, а уж девушек с собой не поведёт никто. А в красивый магазин - запросто!»

Это только поначалу. Пройдет год-два, и все устаканится, появятся всем известные точки, которые будут навещать точно так же, как и магазин. Мы же это уже проходили, никаких трудностей с приобретением после 1,5-2 лет введения закона не будет существовать. Это - железобетонно.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

На чём основана "железобетонность" ваших доказательств?
На личном опыте?
Позвольте указать вам на то, что, когда бухло продавали с 2 до 7, то вне означенного времени за ними бегали только желающие добавить (единицы) и алкаши -то же самое.
Но никак не молодёжные компании, которые собрались вместе провести вечер.

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Бегали все, кому нужна была водка, в том числе и молодежь, хотя основной контингент - мужики 40-50 лет. Все знали где можно купить, точки были постоянными, и ими пользовались точно также, как и магазином.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Лично вы будете пить одеколон в 10 утра?

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Лично я - нет. Но многие точно будут, как это уже было в прошлую компанию. Забыли? Будут десятки тысяч отравленных, и ставших инвалидами. Все будет, можете не сомневаться.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Результаты 1986-1990 года
Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более, чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности.
За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности.
Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год.

Это как?

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Да никак. Часть правды, выдаваемая за правду – есть ложь. За первые полтора года компании потребление действительно сильно уменьшилось, и смертность, конечно тоже, причем резко. Но потом, мафия наладила и производство и сбыт паленки, в результате чего смертность начала еще более резко расти. В 91 году мафия полностью компенсировала уход с рынка государства. Паленки стали продавать столько же, сколько государство продавало водки до компании. Но водка и паленка – разные вещи. Осознав это, наше дебильное правительство решило все-таки отказаться от продолжения компании, но было уже поздно. Во-первых, за годы компании мафия стала богатой и сильной настолько, что перестала быть уязвимой. Во-вторых, огромные средства производства пелёнки, наращенные мафией за годы компании уже нельзя было просто так закрыть. Их охраняли целые армии бычья и купленная с потрохами власть. Поэтому, даже после отмены компании, россияне, по крайней мере до 94 года, продолжали пить ту же самую паленку и дохнуть как мухи. Но ведь это в статистику не вошло?! Правда?! Статистика в России – вещь особенная. Она говорит не о том, сколько есть, а о том, сколько надо.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Если в вас есть данные, кардинально отличающиеся от официальных, то можете ими и руководствоваться. Но не выставлять аргументом - это только ваше мнение.
У меня и других жителей страны своей статистики нет.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Я тоже был активным участником.
То есть покупателем спиртного.
И до и после.
Или под активным участием вы полагаете нахождение у руля процесса?

user avatar
vladimirnn

комментирует материал 25.06.2010 #

Создается устойчивое дежавю о нескольких намерениях и деяниях властьпредержащих:
1. РЕАЛЬНЫЙ "развал" СССР начался с периода "сухого" закона - шальные доходы были фактически переданы первым ОПГ, водочный бизнес стал колыбелью и "пальцеголовых" и их же "семейному " союзу с чиноносителями и правоохраной. Реальная власть и деньги перешли в руки "удельных" водочных князей в каждом регионе.
2. Часть сегодняшних "слуг народа" пытаются лоббировать крышевать и поддерживать своих "социально близких" создавая для них очередную синекуру на импортной винокурне. Отечественные гидролизные и зерновые спиртзаводы законодательно поставлены на грань, за которой полное уничтожение отрасли - вместо государственной научной и производственной помощи в создании технологий эффективной очистки стоков чинуши пошли по пути силового "запрета" эксплуатации заводов с технологиями навязанными их недавними коллегами по принципу минимизации затрат на экологию.
3. Прогнозируемый результат:
- расширенное самогоноварение, личное и корпоративное на "левый" доход;
- рост числа жертв"зеленого змия" и его суррогатов;
- рост импорта, в осбенности "левого", в особенности низкокачественного.

user avatar
Escort

отвечает vladimirnn на комментарий 27.06.2010 #

А сейчас кто получает доход от водки? Государство или частные лица?
Не надо сравнивать 1985 и2010 по этому параметру. Получатели выгоды разные.

user avatar
vladimirnn

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

1. Акцизы, примерно 65 руб./л С2Н5ОН - государство, от ночного левака - только ОПС, "социально близкие" Этой Власти.
2. Escort - официальная статистика - всего лишь "официальная", а не реальная. На наших глазах развитие "сухого закона" прошло все этапы - от драк в очередях и массового самогоноварения до усиления "водочных" ОПС, сращиванию с властью, правоохраной и перехода их представителей во Власть и легальный бизнес, как раз с начальным капиталом к периоду "приватизации".
3. Паралелльно - уничтожение виноградарства, с последующим открытием беспошлинных поставок алкогольного импорта, суррогатов, Рояля и К" для новых ОПС, в том числе и РПЦ.
4. Одно из наиболее тяжких последствий СЗ - массовое развитие наркомании и токсикомании, причем поставки "дури" организовывали те же ОПС мафии и власти, получившие начальный капитал на СЗ.

user avatar
Ulyani

комментирует материал 26.06.2010 #

Сухой закон надо начинать с запрета себе самому, а не с запрета государства.

user avatar
Escort

отвечает Ulyani на комментарий 27.06.2010 #

Когда человек доходит ло сознания, что ему надо что-то себе запрещать, ему уже много больше 30.
А молодёжь спивается, начиная с 15.
Подождём?

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Молодежь спивается не от того, что водка доступна, а от того что она так воспитана. Эта молодежь с пеленок видела пьяные рожи родителей, преподавателей, наставников и т.д. Молодежь считает, что пить и быть алкоголиком - это нормально. В то же время в Европе, при полной доступности алкоголя - алкоголиков гораздо меньше. Не модно там быть алконавтом, вот и не пьют.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

1. А откуда пьяные рожи взрослых? Они от природы такие?
2. Расскажите, как в Германии купить водку в 2 часа ночи.

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

«1. А откуда пьяные рожи взрослых? Они от природы такие?!

Примерно из 70-х, еще тогда пьяный стиль жизни стал главенствующим. Больше в СССР просто нечего было делать. Трезвыми глазами на ту жизнь смотреть было нельзя, вот и пили. А вы думали это водка виновата? Какая нехорошая водка.

«2. Расскажите, как в Германии купить водку в 2 часа ночи.»

Вообще-то Германия – не есть вся Европа. Только в трети государств Европы существуют временные ограничения на покупку спиртного. А остальные две трети – ничего, живут. Хотя, в Европе бы я тоже ввел такие ограничения, там есть закон, и он действует, а это дает сильную гарантию того, что мафия не сведет на нет все старания властей. В Европе такая мера действительна была бы эффективной, но только не у нас.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Чтобы начать бороться надо начать бороться.
А иначе - никак!

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Борьба ради самой борьбы никому не нужна. Главное в этом деле - не навредить. Каждая антиалкогольная компания, не только у нас, но и во всем мире (вспомните США, например), всегда заканчивалась полным крахом и рождением новых криминальных структур. Оно нам надо?

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Давайте всё-таки решим, чего мы ожидаем.
Сухой закон или введение торговли водкой в какие-то рамки?
Ведь продажа спиртного с 2 до 7 - это не сухой закон, не так ли?

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Ну, можете его назвать "частично сухой закон". Негативные последствия обязательно возникнут в объеме, пропорциональном ограничениям. Чем больше ограничения, тем грандиознее последствия. Это неизбежно.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Тогда наиболее правильно - продавать водку круглые сутки, повсеместно и очень дешево?
Простите, но это - абсурд.
Сам вырос в России и знаю, что бывают моменты, когда пьющих надо остановить.
То есть - перестать добавлять (бегать).
Когда торговали до 7 - всё было ясно. Уверяю вас - очень немногие искали всякого рода подпольных продавцов. Навскидку - меньше 10%.

ЗЫ. С вами приятно вести спор.

user avatar
Сергей 75

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

Если бы способ "остановить" существовал - я был бы "за" обеими руками. Однако, до сих пор такого способа никто не нашел, кроме, конечно, улучшения материального положения, и как следствие, появления у населения интереса к нормальной, духовно насыщенной жизни.

"Уверяю вас - очень немногие искали всякого рода подпольных продавцов. Навскидку - меньше 10%."

Я же Вам уже писал: ничего искать не нужно было. Все, включая милицию, отлично знали точки реализации паленки и шли туда, как в совершенно обычный магазин. Разницы нет абсолютно никакой.

"ЗЫ. С вами приятно вести спор."

Взаимно.

user avatar
Escort

отвечает Сергей 75 на комментарий 27.06.2010 #

Я технарь по образованию и первой работе.
Есть простой принцип - если не можешь избавиться от течи - попробуй её минимизировать.
А потом смотри и думай.
Наверняка найдёшь способ ещё раз уменьшить течь.
И так далее...

user avatar
Игорь Крикун

отвечает Escort на комментарий 27.06.2010 #

по твоим постам очень ярко видно к чему приводит пьянство - мозг умирает (зато пальцы у тебя все еще работают - надеюсь еще пару месяцев и эти функции у тебя так же отомрут).

user avatar
geptana

комментирует материал 27.06.2010 #

Глупости говорит этот Сванидзе, не надо про всю Россию, бухла валом, в открытую продают, крышуют менты.Они неплохо освоили сетевой маркетинг.Правда паленка достаточно качественная, похоже заводы третью смену гонят.Россия это увы не Москва.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland