Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Преступления белогвардейцев против русского народа

Преступления белогвардейцев против русского народа

"Белый террор в России" — так называется вышедшая в издательстве "Патриот" книга известного историка, доктора исторических наук П.А Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах, которые выдают за исторические истины малоосведомлённые российские руководители.

Всего за четыре месяца октябрьская революция триумфально прошествовала по России, что стало возможным благодаря поддержке революции подавляющим большинством русского народа. Большевики были уверены, что противники революции сами осознают очевидное и не будут сопротивляться. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, — генералы Краснов, Марушевский, Болдырев, видный политический деятель Пуришкевич, министры Временного правительства Никитин, Гвоздев, Маслов, да и многие другие — были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений. Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий как против большевиков, так и против народа. Попустительство большевиков по отношению к явным врагам революции, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, как сторонников, так и противников революции.

Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к войне, как признавал один из лидеров Белого движения А. Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными "друзьями" России. Без помощи этих "друзей" главари белых чехословаков, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной армии, так и в терроре против восставшего народа.

Белые чехословацкие каратели расправлялись с русскими "братьями-славянами" огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к революции было расстреляно более 700 человек — почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек. И таких примеров — великое множество.

Иностранные интервенты активно способствовали и развертыванию на территории России новых концлагерей для тех, кто выступал против интервенции или сочувствовал революции. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей — генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории "торжество права и справедливости". Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь. Вот свидетельства тех, кому там довелось побывать:

"Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: "Сколько большевиков сегодня капут?". Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума...".

После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьга, которую один из узников охарактеризовал как "наиболее зверский, изощренный метод истребления людей медленной, мучительной смертью". Вот выдержки из воспоминаний тех, кому чудом удалось выжить в этом аду:

"Умершие лежали на нарах вместе с живыми, причем живые были не лучше мертвых: грязные, покрытые струпьями, в рваном тряпье, заживо разлагающиеся, они представляли кошмарную картину".

К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 человек, из которых 205 уже не могли передвигаться.

Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком — наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.

В иностранной литературе о Гражданской войне много пишется о "баржах смерти", которые использовались большевиками для расправы с белогвардейскими офицерами. В книге П. Голуба приводятся факты и документы, свидетельствующие о том, что "баржи" и "поезда смерти" стали активно и массированно применяться именно белогвардейцами. Когда осенью 1918 года на восточном фронте они стали терпеть поражение от Красной армии, в Сибирь, а затем на Дальний Восток потянулись "баржи" и "поезда смерти" с узниками тюрем и концлагерей.

Когда "поезда смерти" находились в Приморье, их посетили сотрудники американского Красного Креста. Один из них — Р. Бьюкели написал в своем дневнике:

"До того момента, когда мы нашли этот ужасный караван в Никольске, 800 пассажиров умерли от голода, грязи и болезней... Я видел трупы людей, тела которых еще при жизни разъедали паразиты до тех пор, пока они не умирали после месяцев ежедневной мучительной пытки от голода, грязи и холода. Клянусь Богом, я не преувеличиваю!.. В Сибири ужас и смерть на каждом шагу в таком масштабе, что потрясли бы самое черствое сердце..."

Ужас и смерть — вот что несли народу, отвергавшему дореволюционный режим, белогвардейские генералы. И это отнюдь не публицистическое преувеличение. Сам Колчак откровенно писал о созданной им "вертикали управления": "Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначения, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление". Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня "патриотизмом" и "самоотверженностью" Белого движения, которое-де в противоположность Красной армии отстаивало интересы "Великой России".

Генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири, писал:

"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами".

Откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий. Всего на территории России было более миллиона интервентов — 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить контрреволюцию обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру — 50 миллиардов золотых рублей.

Громозека смотреть

Источник: news.nswap.info
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (262)

Сделаем по-своему

комментирует материал 23.08.2011 #

А где упоминания о красном терроре, устроенным евреями Троцким и Дзержинским, в котором погибли миллионы русских. Однобокая статья.

user avatar
Shuriman

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Если бы был жестокий красный террор и народ хорошо жил бы до революции - хрен когда бы большевики победили. И это понятно как 2*2. Это не выборы в президента в наше время. Каждый своё мнение тогда высказывал оружием. У кого больше клинков и стволов - тот и победил.

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

Народ никогда не жил хорошо. Если бы не американские доллары и немецкие марки - хрен когда бы большевики победили. И это понятно как 2*2.

user avatar
Андрейка30

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Ну ну..Народ просто так ради веселья напился и пошёл царю морду настучал? Не смеши дорогой Царя правильно расстреляли Это он вогнал страну в ступор Надо было не марки собирать и ныть а страной управлять

user avatar
frakiec

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

Если быть до конца честным, то расстреляли не царя, а гражданина Романова. Царём он перестал быть, отрёкшись от престола. И не расстреляли, а пристрелили - то-же разнве вещи.

user avatar
Три в одном

отвечает frakiec на комментарий 23.08.2011 #

Стреляли в детей твои родственники - иудеи (обычное для вас занятие по сей день).И "Красный террор" в России 1918-1923 http://lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt по просьбам читателей от современника тех лет С.П.Мельгунова.

user avatar
frakiec

отвечает Три в одном на комментарий 23.08.2011 #

Ну во-первых - тыкать, милейший будете себе пальцем в попу, а если не справляетесь, то поручите сие доверенному лицу! А вот по поводу моего происхождения вы ошиблись, не там соотечественников-родственников ищите. Привет Яхве передавайте.

user avatar
Три в одном

отвечает frakiec на комментарий 23.08.2011 #

Ну вот, ваше величество обиделось на местоимение <<ты>> [съехав на любимую тему пидоров (палец в филейной части) - верный признак голубой крови], вместо темы покрываемого детоубийства.Хотел бы пальнуть сам в царевен , милейший?

user avatar
frakiec

отвечает Три в одном на комментарий 23.08.2011 #

Милейший, обижаться я не умею, тем более друзья ко мне обращаются на "ты", но и хамов ставлю на место. Вы то на друга ну никак не тянете. А у вас кстати проблемы - на лицо ярко выраженое проецирование. Кругом то у вас пидоры и евреи, и только вы яростно "ни то ни другое"! Знаете, о чём это говорит? Думаю - знаете.

А что до убийства детей, то я его ни в коей мере не оправдываю. Но возмездие оно и в Африке возмездие и за грехи отцов слишком часто расплачиваются их дети.

user avatar
Три в одном

отвечает frakiec на комментарий 23.08.2011 #

Если евреи совершили ритуальное убийство http://www.rusidea.org/?a=25071704 , а ты их поддержал, уточняя детали , заходясь неадекватом на "ты" (веками говорившееся русскими своим царям) с продолжительным обсасыванием темы "пальца в заду", на указание совпадения твоего мировоззрения с теми, кто убивал - то проблема твоя, что на зеркало пенять.Кто твой друг мне ясно было и до "переписки", интересовал вопрос детоубийства - ответ тоже соответствует общечеловеческой теории элиты.Ну, вот и всё- вопросов нет.

user avatar
frakiec

отвечает Три в одном на комментарий 23.08.2011 #

... Да уж, велики просторы рунета и юродивых в них не счесть. А ух тороллей и подавно... Не напрягайтесь - это я не лично вам, так просто мысли в слух, отвечать не обязательно...

user avatar
den08061979

отвечает Три в одном на комментарий 23.08.2011 #

ну что вы так переживаете за семью бывшего царя. почему вы не переживаете за погибших в первой мировой войне гражданах российской империи по вине царя совершенно зря. по самому государству. по крушению последней надеждя объединению русского народа и уничтожению галицийского шовинизьма, по тому что глупость царя открыла ворота к гражданской войне. и вообще за такие деяния мало расстрелять...

user avatar
Три в одном

отвечает den08061979 на комментарий 23.08.2011 #

Вы измышляете о моих непереживаниях об убитых в первой мировой, измышляя далее по всем пунктам.Про "мало расстрелять" ответите иному слушателю, небольшой ликбез желающим http://www.rus-sky.com/history/library/power.htm

user avatar
Kostik0033

отвечает frakiec на комментарий 23.08.2011 #

извинте это не так.

user avatar
powerviolence

отвечает frakiec на комментарий 23.08.2011 #

Он был помазанником Божьим ,а это не стирается даже отречением от престола.

user avatar
frakiec

отвечает powerviolence на комментарий 23.08.2011 #

Помазанником говорите? Хреново что-то боженька помазал. Да и не боженька то вовсе это сделал - основатель царской династии Михаил Фёдорович был в 1613 г. избран на царство боярскою думою. И ничего не надо говорить про промысел божий и "ничего не деется без ведома его". Не сокральней чем выбор секретаря ЦК КПСС,

user avatar
Kostik0033

отвечает powerviolence на комментарий 23.08.2011 #

А что так? вы что при его зачатии свечку держали и знаете что он царь?

А подписать он подписал и будь иначе боролся бы до конца - вон живой пример Каддафи, про него кто скажет что отрёкся? - даже соврать так не выйдет.

user avatar
powerviolence

отвечает Kostik0033 на комментарий 23.08.2011 #

При чём тут зачатие ?Его помазали миром в соборе на царство,и потому его убийство было ,есть и будет тягчайшим грехом,совершённым русским народом -цареубийство.

user avatar
Kostik0033

отвечает powerviolence на комментарий 23.08.2011 #

да ну? и где там в соборе был народ?

его там столько же было сколько на съезде единой России, только раньше был боярин а нынче олигарх, раньше дворянин нынче бизнесмен, ну и так далее дармоеды они и несть дармоеды.

А может ещё вспомнить как перебив прежнюю династию они к власти пришли, за одно зачистив место и от конкурентов.

вам Ипатьевский дом и Ипатьевский монастырь ничего не напоминают, исторческие аналогии не чувствуете..

user avatar
lvspb

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

Какой народ свергал царя? Царя принудили подписать отречение кучка заговорщиков из представителей буржуазии. Да и не было этого отречения, есть мнение, что это фальшивка, такие документы карандашом не подписывают.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает lvspb на комментарий 23.08.2011 #

Царь, допустим, нёс ответственность за то, что ввязался в войну не подготовив страну к ней как следует, и обрён армию и страну на тяжелейшие потери.

Но к ответственности его не привлекали.

Потому что те, кто его заставили отречься, намерены были просто заменить его своим самоуправством.

user avatar
lvspb

отвечает Апоп Апопович на комментарий 23.08.2011 #

Сталин, допустим, нёс ответственность за то, что ввязался в войну не подготовив страну к ней как следует, и обрёк армию и страну на тяжелейшие потери. Но к ответственности его не привлекали...

user avatar
lvspb

отвечает Fleri на комментарий 23.08.2011 #

Т.е. ответственность несет только царь?

А всякие самозванные генералиссимусы ни за что не отвечают?

Ну да, за что может отвечать недоучившийся семинарист.

user avatar
Три в одном

отвечает micfad на комментарий 23.08.2011 #

Воевавший немец непредвзято про своё время http://fictionbook.ru/author/henneke_kardel/adolf_gitler_osnovatel_izrailya/read_online.html?page=1#part_36 (про Сталина тоже есть интересные факты никак не освещавшиеся у нас никогда)

user avatar
Апоп Апопович

отвечает lvspb на комментарий 23.08.2011 #

Причём, здесь Сталин? Мы говорим о Николае 2-м.

А если о Сталине, то он был такой же осёл, как и ты.

Он так и не выяснил, кто его подставил 22 июня 1941, а ты - полный профан в вопросе начала возникновения войны 1941 г.

user avatar
safronof.y

отвечает Апоп Апопович на комментарий 23.08.2011 #

И только? А за карательные операции по всей стране, для подавления крестьянских восстаний, не он ли несет ответственность? А за 9января? А за Ленский расстрел? Нет не только за войну он несет ответственность. Но и за мир.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает safronof.y на комментарий 23.08.2011 #

Вот возьми немецкого "фюрера", извлекшего опыт из русской и германской революций, сорвавших этим странам победу в мировой войн -: даже 9 мая 1945 г., когда сопротивление немцев было уже бессмысленно, немцы продолжали вести снайперскую стрельбы по советским солдатам - почему?

Потому что "фюрер", прежде чем начать войну, не оставил в Германии никого, кто мог бы устраивать "Ленские события" или "русское 9 января 1905 г." Ведение войны требует порядка и дисциплины в стране. Пётр 1-й победил бы в войне 1914-1917 года, и никаких мятежей бы у него не было! А Николай 2-й был придурок!

Кто начинает войну, когда в государстве у него открыто призывают к поражению?

А что там было 9 января 1905 года, если не ссылаться на всякого рода выдумки??? Сколько там в это "кровавое воскресенье" погибло или это - разводка???

А ну, найди цифры и укажи источники, заслуживающие доверия! А то я такую разноголосицу встречаю, вплоть до полного отрицания убитых во время этих событий, что не могу ни за что ручаться...

Заврались настолько, что надо непосредственно царские архивы смотреть и их публиковать.

user avatar
safronof.y

отвечает lvspb на комментарий 23.08.2011 #

Подписывают и не такие документы. Если не захочешь умереть от "апоплексического удара табакеркой в висок" подпишешь.Любой документ подпишешь.

user avatar
volotor

отвечает lvspb на комментарий 23.08.2011 #

террор начали красные вырезав всех белых офицеров в крыму, да и вообще уничтожать мраксистов синайских и их подстилок выродков из полурусских ублюдков это как сегодня уничточжать путманских сионофсбешников, предателям и обслуге кагала смерть

user avatar
владхаб

отвечает volotor на комментарий 25.08.2011 #

сам дурак,за "мраксистами" стояли идея и дела.один только Североморпуть чего стоил,вся Европа была благодарна.А что сделала Елизвета - королева ВБ.????

user avatar
Прокоп

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

Я так понимаю, что ты представитель того самого картавого народа?

user avatar
Андрейка30

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Царя жалко?

user avatar
Апоп Апопович

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

Дело не в "царе", хотя он тогда царём уже не был, а в обращении с согражданами: если он совершил тяжелейшие деяния, он, как гражданин Республики, должен был быть предан публичному суду, а не ликвидироваться не уполномоченными на то лицами вместе с другими гражданами, не причастными к управлению страной, да ещё вместе с детьми.

А если его пристрелили вместе с детьми, то не фиг жаловаться и бежать в суд, когда какие-то твои права будут нарушены.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает den08061979 на комментарий 23.08.2011 #

Вот эти практикуемые "другие правила" привели к тому, что в 1953 г. грохнули и одного из "вождей" - Джугашвили-Сталина, а затем по мелкоте продолжаются по сей день...

И чем они кончатся???

Вчера грохнули "мэра Сергиева Посада", позавчера - единоборец Мирзаев ударом кулака грохнул студента колледжа МВД 19-летнего Агафонова... "Прифронтовая полоса", говоришь?

user avatar
den08061979

отвечает Апоп Апопович на комментарий 24.08.2011 #

Не валите всё в одну кучу. когда в ГУВД москвы в начале 80-х поступила информация что где то в москве ходит по рукам калашь подняли всю милицию и в течении трёх суток изъяли, а мэра сергиева посада наверное с рогатки грохнули????

user avatar
Апоп Апопович

отвечает den08061979 на комментарий 24.08.2011 #

Криминальный способ выяснения отношений восходит к дореволюционным временам, проявил себя в расстреле царской семьи и других сопровождавших её лиц, чтобы избавиться от свидетелей, поскольку совершалось не уполномоченными на то лицами, затем продолжилось во времена булгаковской "Мастер и Маргариты", и так до наших дней - это как бы стало "особой культурой"... И фиг его знает, к чему ещё привести может...

user avatar
Апоп Апопович

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

Расстреляли не"царя", поскольку он отрёкся, а Гражданина Российского государства - без всякого суда и следствия и без официального распоряжения правительства. Кроме того, были расстреляны другие граждане, которые не "царствовали", и с ними - маленькие дети. Это как называется?

user avatar
Kostik0033

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

вот именно, хотя может быть кто-то против, мол не как в цивилизованной Европе - там вот благородно головы царям рубили, а тут пуля и всё.

user avatar
Shuriman

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Значит по вашему антанта и немцы в гражданской войне большевикам помогали? Это открытие в истории! Не спорю, что немцы с переворотом Ленину помогли, но после заключения Брестского мира Ленин немцам стал нахрен не нужен. Он своё дело сделал. В гражданской войне Советская Россия осталась наедине со всем миром. И заслуженно победила.

user avatar
p.dan2012

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

Хе-хе..

"заслуженно победила" и ... побеждает до сих пор. Правда в этих "победах" численность населения почему-то давно перевалило за невозвратную величину один миллион душ в год, и вроде бы никаких корпусов интервентов в Сибири нет... и НАТО своих спецназовцев не посылало... немцы уехали в огромном количестве, евреи сотнями тысяч.... А "победное" шествие всё продолжается.

user avatar
Shuriman

отвечает p.dan2012 на комментарий 23.08.2011 #

Так и большевиков давно нет. Это надо было сразу перед численностью населения сказать.

user avatar
p.dan2012

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

В смысле как "нет большевиков"?!

Любая гражданская война преследует какую-то цель, в подавляющем большинстве - перераздел собственности, при этом уничтожается определённое сословие.

После революции было истреблено зажиточное сословие мещан, кулаков, дворян, фабрикантов, лавочников и ...т.д. Мирно настроенное население не шло на это, и "выбиванием" занималось, по сути, ассоциальное меньшинство...стремящееся сделаться именно большинством при подавляющем нейтралитете прочего населения. Почитайте "Собачье сердце"... господин Булгаков чётко дал определение будущему социальному большинству страны. Именно "большинству"... а Вы говорите, что их нет....

user avatar
volotor

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

одни зверства по тамбовскому востанию стоят тысяч таких статеек, а сколько было такого в гражданскую со строны сатанистов мракса, вырезали весь киев крым кронштад ярославль сибирь кубань.....

Советская иудея. одержимые кровью



Творцы террора... нашествие чужих



Мифы о сралине



Русский Пурим... вырезание и замена русской элиты



Сионская оккупация



Кто пришел к власти в 1917 ТРАГЕДИИ УКРАИНЫ И РОССИИ &feature=related



Жидобольшевицкий переворот и Голодомор &feature=related

user avatar
владхаб

отвечает p.dan2012 на комментарий 23.08.2011 #

Мозги не е...и ,за 70 лет (30 из них на войны и восстановления)СССР сделала столько ,сколько и\пиндосы не мечтали.?70 лет очень много?а 20 лет мало???

user avatar
p.dan2012

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Не помню момент, когда мы перешли на "ты".

За 70 лет было много построено, кто бы спорил! Но то, что СССР развалился бы, сомнений не было. Да, собственно и так, как живёт сейчас страна, жизнью-то не назовёшь - умопомрачающее воровство в грандиозном масштабе... А население -то ВЫШЛО оттуда - из СССР!!

Не хамите, милостивый государь. То, что Вы мне приписываете, имею постоянную привычку делать, только явно ... не с мозгами.

user avatar
p.dan2012

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Кто Вам сказал??!!

Именно в России бытует эта всёпрощающая фраза, призванная забывать после смерти тех, кого при жизни нельзя призвать к ответу вследствии непркосновенности, конституции, либо - защищённых указами президента..!

Именно - в России.

А я никогда не забуду и расскажу внукам, что Ельцин - прародитель узаконенного воровства...

Черномырдин - вор мирового масштаба...

Ленин - ненавистник всего живого...

Сталин даже про ту девочку, с которой, держа её на руках, позировал перед художником, попросил другана по геноциду Лаврентия, правда - на грузинском: "..Уберите от меня эту вшивую...".

user avatar
micfad

отвечает p.dan2012 на комментарий 23.08.2011 #

Было сомнение, и еще какое. Если бы не предательство руководства страны своего народа, если бы не раздолбай Хрущев, да и в принципе, если бы не гнусная страстишка - пролезть к общественной кормушке, что бы набить свой карман потуже, все было бы нормально. А население, конечно, вышло из СССР, только в СССР оно было другим.

user avatar
volotor

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

построены одни фетиши, нужные сатрапам в кремле ценой млн русских, самим русским эта экономика стала обузой и вся развалилась могментально как ослабло насилие комуноидов, все это противоественно искуственно выедало здоровье нации на всякие декорации типа миавзолей, в принципе это подрыв россии и он был на благо конкурентам русских

user avatar
volotor

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

бланку помогали банкирские еврейские круги сша и англии, и вообще служить картавым глистам это предательство русского народа и истребление выродков закономерно, ибо цель комуноидов была уничтожение русских и превращение нас в безродный скот и рабов что они и сделали создав ублюдосоветикус , которому плевать на милионы уничтоженных мраксистами кагала и красной сволочью чисто русских людей

user avatar
4297697444

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Про амер. доллары и немец. марки явно наслушались Сванидзе, Млечина , Радзинского с Радзиховским напару! Ну-ну, продолжайте в том же духе!!!:) А насчёт того, что "народ никогда хорошо не жил", можно согласиться, смотря чтО взять за точку отсчёта! Если сравнивать жизнь народа сегодня с жизнью до 91 года - небо и земля! Т.е.сегодня мы "ближе к земле или под нею".Даже говорить смешно!Если заглянуть в советский период 1917-1991, то нам, особенно послевоенным поколениям досталась самая хорошая участь!!!Мы имели несравненно больше, чем наши деды и прадеды, когда начианли строить советскую власть в неимоверно трудных условиях!!!Так что - грех жаловаться! А сравнивать с дореволюционной жизнью народа в царской России - это вообще в палату№6!!!С этим даже американцы и британцы давно не спорят!Так что, разумные люди понимают, что во всей истории народа русского (и всех, входящих в СССР!) лучшим периодом жизни был именно СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД!!!Особенно - послевоенный, когда позади остались две мировые и гражданская войны, голод, разруха, потом НЭП, индустриализация, коллективизация, белогвардейщина, кулачество, саботажи и непризнание со стороны международного империализма...

user avatar
volotor

отвечает 4297697444 на комментарий 23.08.2011 #

а что вооще зверства белочелов приписывают белым если они даже колчака сдали красным и востаянно переметались, белочехи сами по себе и не надо их к белым причислять как и антанту, которая воспользовалась слабостью россии изза переворота бундрвцев в октябре 17, которые уничтожили демократию и разогнали русский парламент, отняв россию у русского народа самым нахальным образом

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает 4297697444 на комментарий 23.08.2011 #

Ну про этих грамотеев вы зря: когда был террор, их ещё не было. Евреев и других нерусей не слушаю, хотя есть грамотные среди них.

user avatar
4297697444

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Причём тут жили или не жили?! Можно жить в ту же эпоху и врать о том, что происходит вокруг! Или не понимать сути происходящего и ошибаться в оценке событий!Историки должны опираться на неоспоримые факты и документы, а не на слухи или какие-то "фальшивки"! А факты - вещь упрямая! И то, что большевики (и прежде всего Ленин, а не Троцкий!) вынуждены были "объявить" красный террор в ответ на белый, организованный белым движением - это факт! Представьте, что в 91-ом после того, как Горбачёв фактически отрёкся от власти, предав народ и страну, не было бы ни Язова, ни какого-то там ГКЧП! А был бы какой-нибудь генерал Деникин, который был бы с этим не согласен и взял бы на себя всю ответственность за страну! Поднял бы за собой преданные дивизии! А у Ельцина был бы свой преданный генерал, какой-нибудь Грачёв! Что должен был бы делать Ельцин с Грачёвым, если бы мнимый Деникин пошёл бы на него войной?! Мало того, он бы по ходу и мирное население "проельцинских" деревень и городов, через которые проходил их путь, безжалостно бы уничтожал?! Чтобы оставалось предпринять Ельцину с его командой, чтобы защитить и власть, и народ?! Ответить или погибнуть? Резонно выбрать второе!

user avatar
4297697444

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Оговорился. Конечно, ответить и победить!!!

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает 4297697444 на комментарий 23.08.2011 #

Да всё это понятно, но очень кроваво, и самое главное, что террор против коренного русского народа устроили оккупанты, туристы из Америки и Европы, которых когда-то выдавило из России царское правительство и они вернулись, чтобы установить свою власть и отомстить.

user avatar
4297697444

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 24.08.2011 #

Не надо про "туристов" - это смешно! А насчёт "кровавости", вы полистайте историю государства Российского, посмотрите - где там было "не кроваво"?! И при Рюриках, и при Ярославе, и при Долгоруком, и при Иване Грозном, и при Петре Первом и почти всех Романовых, и Разины были , и Пугачёвы. У нас даже Русь мечом "крестили"! Кто ж это не знает?! И "окно в Европу пробивали" на народных костях и крови!!! А большевики не для себя, для народа кровь проливали! И ту, святую свободу, которую получил простой народ в 1917-ом, не сравнить со "свободой", которую обещал Горбачёв и которую "роздал" Ельцин, превратив свободного человека в раба!!!Кто этого не понимает, значит, он сам из "класса эксплуататоров"!!!Мы просто настолько отвыкли от этих терминов, что многие из нас не способны осознать своё истинное положение в создавшемся обществе, а кто-то и просто "боится" признаться себе в том, что он по сути - раб! Кто-то скажет, что мы и в советское время были "рабами". Не скажите! Да, может, нам недоплачивали, но работали мы не на "дядю", а на страну, и всё было общее - и ресурсы, и земля. И жильё, и образование, и медицина - всё давали бесплатно!

user avatar
4297697444

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

И ещё скажу. Террор - мера вынужденная и защитная! Даже, если мысленно допустить, что красный террор возник раньше белого или белого вообще не было - я всё равно не изменил бы своей позиции! Террор на ровном месте не возникает! Значит, были причины, что он возник! Точно так же считало до последнего и белое движение! Они себя считали вправе покончить с большевиками и "смутьянами", т.к. не считали их, как сейчас говорят, "легитимной" властью! Как говорят в народе - "нашла коса на камень"! Это было, есть и будет в любой в любой стране при таких ситуациях. Тыкните пальцем почти в любую точку на политической карте мира и убедитесь, что в той стране хоть раз, но была братоубийственная, гражданская война. А любая революция, тем более такая, которую совершили большевики, должна ЗАЩИЩАТЬСЯ!!! Иначе её просто раздавят! Поэтому, честь и хвала большевикам! Они себе яхты и виллы на Канарах не покупали! И освободили народ от рабства! А кто этого не хочет понять, просто окажется "по ту сторону баррикад"!!!

user avatar
Апоп Апопович

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Брось трепаться: русские рабочие металлисты до революции 1917 г. имели зарплату повыше многих тогда предпринимателей и именно они были базой большевиков,

и именно они потеряли больше всего в зарплате после установления Сов.власти, вследствие 1-й мировой и Гражданской войны. Эти ребята получали отличные зарплаты. И это - общеизвестный факт.

user avatar
micfad

отвечает Апоп Апопович на комментарий 23.08.2011 #

Это факт как раз никому не известный. А вот то, что самы высокий уровень жизни был в СССР в 30-е годы я лично слышал, и не где-нибудь, а по нынешнему коммерческому телевидению, канал НТВ, паредача забыл как называлась. Приводили примеры, статистику и т.п. Война здорово помешала.

user avatar
Невский Фронт

отвечает micfad на комментарий 23.08.2011 #

Ага!

Ведь жили-как в Америке...

user avatar
den08061979

отвечает Невский Фронт на комментарий 24.08.2011 #

ну пролетает счас РФ, а СССР всё же выдержав войну сильно подоотсвал от США или вы считаете что наоброт летел на полных парах вперёд? Надо реально оценивать развитие страны в проекции на те условия в которых она оказалась, а между прочим к концу 90-х СССР производил роботов больше чем италия. германия и франция вместе взятые и в конце восмидесятых на многих заводах стояли станки производства 1986-1990 годов с вполне современными на тот момент системами управления CNC ну может для вас эта абривиатура ничего не говорит но тем не менее....

user avatar
Апоп Апопович

отвечает micfad на комментарий 23.08.2011 #

Этот факт не известен теперь таким как ты только по причине дегенерации школьного образования и неспособности самому браться за материалы того времени - я о высоких зарплатах рабочих металлистов. Но этот факт фигурировал во многих документах, его приводил и Феликс Дзержинский, констатируя, что рабочие больше всего потеряли в заработке по сравнению с дореволюционным временем, а выиграли крестьяне. Возьми почитай эту литературу и открой справочники.

Что касается 30-х годов, то жизнь тогда была достаточно зажиточна в деревне по сравнению с нашим временем. Потом старались оболгать. Огромный арбуз на базаре предлагали за несколько копеек. Я мог бы привести тут цены на колбасы, мясо и т.д., но лень.

Но и все эти успехи были ниже, чем при царе, и это отображено в тогдашней поговорке:

царь был дурачок - хлеб был пятачок

А теперь Республика - хлеб полтора рублика!"

user avatar
micfad

отвечает Апоп Апопович на комментарий 24.08.2011 #

Таким, как я - это каким,а? Расскажи, какой я - очень интересно. Если уж мы на ты сразу. Школу я закончил, кстати, 27 лет назад. Образование тогда деградировало? Назови литературу тогда, скажи какие справочники открыть, где есть информация о высоких зарплатах рабочих при царе? Я такой не встречал, расскажи, где взять.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает micfad на комментарий 24.08.2011 #

27 лет назад образование было плохим, а потому людям, жившим тогда оно мало пригодилось

и не могло способствовать удержанию его хотя бы на том уровне

а пошло под откос дальше.

Это доказывается и обесценкой дипломов, которая тогда уже вовсю происходила.

Самый простой способ узнать о дореволюционной зарплате - это взять том избранных сочинений Ф.Дзержинского и просмотреть его.

Затем была неплохая монография, кажется - "Октябрьская революция", коллектива авторов, где старательно использовались данные дореволюционного времени со ссылками на документы и издания. По предметному указателю в крупной библиотеке эту книгу легко найти - она страниц на 300-400. Там разбирается состав участников общественных движений и рабочего движения тоже, и положение рабочих накануне мировой войны и революции 1917 г. - вот там приводятся зарплаты, какие получали рабочие, и видно, что застрельщиками антицаристского движения были именно высокооплачиваемые работники, и они же оказывались самые культурные, поскольку заработок позволял им много читать... Книга эта издана была в начале 1970-х годов, кажется - в Ленинграде.

И можно погрузиться в газеты дореволюционного времени, если найдёш

user avatar
micfad

отвечает Апоп Апопович на комментарий 25.08.2011 #

Не 27, я обсчитался, 28 лет назад. Значит образование было плохим. А когда же оно было хорошим тогда? А-а! при царе, наверное. Дзержинского я читал, кстати. Видимо не внимательно, т.к. такой информации не помню. Перечитаю.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает micfad на комментарий 25.08.2011 #

Образование 19-начала 20 века было очень хорошим. В 7 классе царской гимназии изучали высшую математику, а не в институте, как в 1950-80-е годы в "СССР". В 1956 г. Хрущов удалил из школьных дисциплин логику (изучалась в 6-м классе), введённую после войны для преодоления тупоумия.

Уровень образования в 19 веке был так высок, что создал необыкновенно сильные поколения, которые при своей жизни сделали основные технические открытия, в том числе и теоретически разработали атомную бомбу (где-то в конце 1880 г., если не чуть раньше), самолёты автомобили, ввели в быт электричество и т.д. И даже Виннер, приложивший руку к созданию компьютеров - человек культуры 19 века.

Эти люди были настолько сильны и так рвались к практике, что произвели 2 мировые войны и кучу революций, в том числе применительно к России - целых три революции... используя любые и даже самые гнусные способы...

Высокое образование - мощный дестабилизирующий стабильность в обществе фактор. При низком образовании и наличии дурачков - можно расслабиться.

Образование при царизме было исключительно мощным при всех его недостатках!!!

user avatar
Апоп Апопович

отвечает micfad на комментарий 24.08.2011 #

Больше всего, впечатляло, что зарплата металлистов превосходила доход многих мелких или даже чуть выше, предпринимателей... В той монографии на это тоже обращалось внимание и делались соответствующие выводы. В ходе Гражданской войны эти люди в первую очередь должны были погибнуть.

user avatar
den08061979

отвечает Апоп Апопович на комментарий 23.08.2011 #

усе или часть?

счас тоже бывают случаи когда станочники получают по 100000 рублей и таких найти не могут если их на заводе нет. а в основном то зп по менее будет

user avatar
Апоп Апопович

отвечает den08061979 на комментарий 23.08.2011 #

Все получали высокую зарплату, потому что это были самые культурные и организованные рабочие Империи - но особенно высокая зарплата была у самых крамольных металлистов Петербурга, сплошняком социалистов. Дзержинский, например, не раз в своих докладах приводил тогдашние цифры их зарплат, выступая на разных съездах...

user avatar
den08061979

отвечает Апоп Апопович на комментарий 23.08.2011 #

да не смешите вы кур в курятнике, несёте чушь.

Воткинские рабочие вообще зп получали золотыми рублями и что теперь надо пологать все рабочие получали зп золотом? Это откель у царя и буржуев столь золота было? Включите моск и не несите пургу

user avatar
Апоп Апопович

отвечает den08061979 на комментарий 23.08.2011 #

Я не предполагал, что имею дело с "куром во щах", который ещё и "смеяться" может...

Существует статистический материал, как советский, так и дореволюционный....

Приводил величины дореволюционных зарплат металлистов в докладе на съезде и Ф. Дзержинский.

Исследовалось и то обстоятельство, что высокая зарплата и материальный достаток прямо способствовала революционности этих рабочих и высокому их культурному уровню...

Так что займитесь лучше своим образованием.

user avatar
den08061979

отвечает Апоп Апопович на комментарий 24.08.2011 #

да бывают в жизни перлы, рабочие чувак разные были. получали хорошую зап рабочие высококвалификации так как в россии ранее было мало рабочего люда, а тут царь отменил принцип общины, вы слушали товарищь курячий заседатель что было такое деяние как отмена общин? Так вот народ и рванул тогда в города, и эти работяги не имели высоко квалификации и получали как батраки. А про то что высокий достаток способствовал революционности рабочих так дурачёк почитайте лучше матреиалы по гражданской войне и подумайте почему красная армия для победы над воткинскими рабочими которые действительно получали высокие зарплаты выделила около 1,5 млн солдат, во всей белой армии было почти в два раза меньше.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает den08061979 на комментарий 24.08.2011 #

Решили дельфина учить плавать? Советы раздавать? Я научным сотрудником по Гражданской войне и Великой отечественной войне работал - кому Вы хотите мозги втирать своей доморощенной схоластикой и прочими "рассуждениями"?

Чтобы таких, как Вы, в подчинении держать, ещё старик Платон зафиксировал, что надо этот люд так налогами обдирать, чтобы у них ни фига лишнего не оставалось и одна проблема была - снова бежать куда-то и зарабатывать деньги - прописная истина сие.

Нищета никогда не начинала революционных движений - азы политологии.

user avatar
Апоп Апопович

отвечает den08061979 на комментарий 24.08.2011 #

Естественно, я же работал и с документами, и с литературой, и стенограммы докладов руководителей партии начала 20х годов читал... И дореволюционной литературой интересовался и монографиями 1970-х годов, и более ранними... и газеты того времени читал день за днём...

Можно считать, что я жил тогда, и много раньше...

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает Апоп Апопович на комментарий 23.08.2011 #

Жили бы хорошо, за большевиками бы не пошли.

user avatar
Невский Фронт

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Надо отделять мух от котлет.

Никаких большевиков бы не было-без февраля 17.А то что наши милые либералы за пять месяцев довели страну до ручки-и потом сами же сгинули в сём дерьме-спасиба им аграмаднае...

user avatar
Апоп Апопович

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 24.08.2011 #

Да, да... Именно те, которые живут хорошо, и начинают выдвигать разные политические проекты: у них и время есть, и достаток... А нищета - это подёнщики. Они никогда ничего не начинают.

user avatar
den08061979

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

ну немцы помогли только замутить в октябре с американцами в купе а дальше извините

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает den08061979 на комментарий 23.08.2011 #

Согласен, но помогли деньгами здорово. Еврейский банк, который финансировал октябрьскую революцию через Троцкого был второй банк США и денег отвалили неслабо, а немецкие марки выдало само немецкое правительство товарищу Ленину, чтобы ослабить Россию.

user avatar
den08061979

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 24.08.2011 #

Ну скажем так если бы не убийство немецкого дипломата в москве которое совершили далеко не коммунисты мир который заключил ленин дал бы россии кучу плюсов, так что не чешите

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает den08061979 на комментарий 24.08.2011 #

Троцкий сыграл большую роль, чем Ленин, и денег ему дали больше, чем Ленину, и Красную Армию создал Троцкий, и красный террор устроил Троцкий - тут хоть чеши, хоть не чеши. )))

user avatar
login112

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

понятно как 2*2 что германия англия япония и все остальные оси добра делили колонии,вильсону нужны были деньги,америка была далеко,много войск не пошлёшь.блокада(не это причина голодомора?) была отменена по требованию америки(когда пол россии уже вымерло) что бы она могла барыжить едой за золото.

германия стояла уже в украине но вынуждена была свернуться из за собственной революции,по той же причине свернулись все остальные. тема всемирной революции была тогда современной пролетариат бузил везде и, не только саботировал эту колонизацию а ещё и бунтовать начал.

в принципе сегодняшний беспредел- закладывался тогда,на том стыке истории.

такие дела мой дорогой,демшизоидный друг

user avatar
vfhaeirf

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

Я у пробабушки спрашивала хорошо ли она жила при царе, она отвечала хорошо, я задавала следущий вопрос, а почему за Ленина пошли, она и говорила все пошли и мы пошли, это она мне ребенку так объясняла, а по факту не забывайте что страна была втянута в войну, с 14 года шла отечественная война, многие люди ушли на фронт защищать отечество (как прадед мой например, вернулся из плена домой в московскую губернию ,только в начале 21 года) Спрашивается, если цвет нации воевал за державу, кто начал бить своих в спину и делать революцию в стране которая воевала???

user avatar
Shuriman

отвечает vfhaeirf на комментарий 23.08.2011 #

Такая же история. И я у бабушки спрашивал, хорошо ли она жила. Она ничего толком не рассказывала. Говорила, что всегда хорошо жила. И в 20-е, и в 30-е. Она безграмотная была. Ей, далёкой от политике наверное наплевать, кто у власти был. Главное - сытая семья, хозяйство. И, кстати, очень часто я таким людям завидую! На самом деле для счастья и нормальной жизни много не надо. А бить своих в спину большевики и не начинали. Наоборот, у большевиков хватило ума досрочно выйти из Первой мировой войны.

user avatar
lvspb

отвечает vfhaeirf на комментарий 23.08.2011 #

Да, при генералиссимусе в 43г. вопрос о 8-ми часовом рабочем дне ни у кого не возникал, а в 17-м пожалуйста, чуть снабжение ухудшилось - демонстрация. Хорошо значит жили, если во время такой войны забастовки устраивали.

user avatar
den08061979

отвечает vfhaeirf на комментарий 23.08.2011 #

кто вам сказал цвет? ну скажите мне пожалуйста если вас бьют в спину что вы сделаете, по моему попытаетесь повернутся и ответить, а когда царь приказал снять части с фронта для подавления мятежа в столице. не подскажите почему воевавший цвет наций не поставил в угол матросов и солдат гарнизона столицы и местное бунтовавшее население?

user avatar
Kostik0033

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

имено так, что что а тогда ещё неблыло той завистимости от систем как сейчас - нынче не завези в город сегодня продукты и завтра за них он за кого угодно проголосует.

user avatar
владхаб

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Об этом пишет сам президент со своим Советом по правам человека .А мой дед ,амурский казак,рассказывал как священники выброшенные с остатками каппелевцев и колчаковцев на Дальний

Восток ,вместе с японцами зверски убивали семьи староверов и партизан.Не было красного террора ,была Гражданская война,на которую ,кстати ,благославлял Первый ,после ПетраI, патриарх.

Эти ублюдки со знанием инязов,этики и эстетики (белая гвардия) применяли казни почище ,чем с пугачёвцами.

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Лейба Бронштейн (Троцкий): «…Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн».



А может и еврейской революции не было?

user avatar
Shuriman

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Ну раз троцкий так говорил, то он должен бы так и сделать, ведь он победил! Смотрите по реальным делам. А приписать высказываний можно кому и сколько угодно. Что постоянно и делается, в зависимости от политической конъюктуры.

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

Про победу не спорю, но какой кровью. Я смотрел цифры: несколько миллионов разного сословия было уничтожено, и не только на полях сражений, а уже на красной территории.

user avatar
Shuriman

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Я уже писал как то в другой теме. Гражданская война - это не только война Русских против Русских. Давайте не будем забывать про сепаратистов. Самые известные конечно Петлюра, Махно. А сколько их было в средней азии, на кавказе! Попробуйте без крови остановить процесс распада государства. Мы все знаем на собственном опыте, что будет.

user avatar
sabashiza

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Ссылку можете дать? А иначе бла-бла.

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает sabashiza на комментарий 23.08.2011 #

Вот, к примеру

http://traditio.ru/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

user avatar
sabashiza

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 24.08.2011 #

Это не ссылка. Это википедия, где каждый пишет, что хочет.

Я тут пытался найти первоисточник этой фразы. Так вот. В 91 году журнал Молодая Гвардия перепечатал материал, который в эмиграции написал какой-то белогвардейский эмигрант. Он вспоминал, что ему эту фразу, якобы, сказал секретарь Распутина Сименович, якобы ее слышавший от Троцкого.

То, о чем я вам и говорил. ОБС.

Если бы Троцкий так думал, то он бы это написал.

И во все это можно всерьез верить и повторять?

user avatar
sabashiza

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 24.08.2011 #

Троцкий не был американским гражданином. Это потом в эмиграции он жил в Мексике.

Была гражданская война, брат шел на брата, и в этой войне погибли миллионы и русских и других. Не правильно выпячивать его еврейское происхождение, т.к. он был интернационалист и не имел отношения к евреям, которые, кстати, в гражданской войне от погромов гибли сотнями тысяч. Издана книга погромов, есть в Инете, только свидетельские показания.Троцкий был на одной стороне, руководил вооруженными силами Красных. Естественно, что белым и пушистым он не был.

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает sabashiza на комментарий 24.08.2011 #

Ну здрасьте, Троцкий не был американским гражданином. А откуда же он приехал делать революцию, откуда же он привёз почти 300 евреев на корабле революции, а потом в опломбированных вагонах? И граждане какой страны были эти евреи? Случайно не США?

user avatar
sabashiza

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Скорее всего - это чьи-то современные измышления, со ссылкой на кого-то, который , якобы, это слыхал от Троцкого. Троцкий был очень плодовитый автор. Только издано на русском языке 15 томов его сочинений, и это небольшая часть. Он писал все, что думал. Этой глупой фразы он сказать не мог, иначе была написал, и была бы ссылка. Не повторяйте чужих измышлений.



http://www.wsws.org/ru/1999/apr1999/troz-a27.shtml

user avatar
Прокоп

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Что-то нето гутаришь, человече? Казак и за красных? Выкрест? Своим изменил? Таким веры никогда не было И ты в него пошёл, неудивительно. Кстати, у степняков, к которым и казаки относятся, был хороший обычай: За враньё, за ложь полагалась смертная казнь. И не только совравшему, но и всему его роду

user avatar
владхаб

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Ну да эсовцы Краснов ,Шкуро и пр. были патриотами.А казаки были людьми ,в первую очередь,ни японцам ,ни американцам не кланялись ,это вы в лакеи пошли.

user avatar
micfad

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Слушай, хорош,а!? Выкрест, закрест... Поищи в интернете сколько казацких соединений воевало за Советскую власть, и в Гражданскую, и в Отечественную. По ТВ после какой-то передачи, или фильма, не помню, список этих частей в качестве титров запустили. Минут на 20 список.

user avatar
Прокоп

отвечает micfad на комментарий 23.08.2011 #

Конечно, рубились "за народную власть со своим же народом". Это страшная трагедия казаков - когда вожди т.н. революции уничтожали их даже не как класс, а как этнос - они продолжали служить сатане.

user avatar
Опер

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

... основой Первой Конной было красное казачество. В 1934 году в казачество был принят Сталин. В 1936 в РККА возвращены казачьи соединения. В 1939 году они приняли первый бой под Оршей. Провоевали всю войну, учавтвовали во взятии Берлина. В 1945 приняли участие в параде обеды терцы, донцы, кубанцы - это "предатели", изменники веры? Предатели и изменники казачества Краснов и иже с ними были повешены по приговору суда.

user avatar
Прокоп

отвечает Опер на комментарий 23.08.2011 #

Совершенно правдивая статья. Сразу твою веру принял. Особенно проняло до костей, когда в 1939г. под Оршей бой приняли. С кем? С колхозниками на уборочной?

И ВОВ сюда не сметь приплетать. Это была война с внешним агрессором, и здесь до двух не считают. разговор шёл про Гражданскую. И если так силён в истории и слышал про 1-ю Конную, тогда может заодно здесь и про вторую расскажешь и её командарма Миронова?

Так что заткнись трепло!!!

user avatar
Опер

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

...с поляками под Оршей, милай. Иди матчасть учи. Не пейши мне больше, школота.

user avatar
Прокоп

отвечает Опер на комментарий 23.08.2011 #

Ну ты и тууууууп!!! Красная Армия пересекла границу с Польшей в 1939г. и вела бои ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на её территории. А от Орши до границы с Польшей километров этак 300-400))) Так что при всём желании поляки не могли под Оршу попасть. Разве что пленные)))

user avatar
Андрейка30

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Ну ну..Про красный террор кругом и вокруг и везде А это маленький противовес Интересно а сколько бы лет вешали белые красных если б победили?

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

В первую очередь евреев, как организаторов, приехавших из США с американскими паспортами, да и то если бы они не успели слинять обратно в США.

user avatar
p.dan2012

отвечает Андрейка30 на комментарий 23.08.2011 #

Какая разница, какого цвета террор..? Страдало мирное население. Всё это мне до боли напоминает сегодняшнее-недавнее: двадцать лет назад в Москве объявилось ГКЧП (плохо это, хорошо ли - не знаю), а страна как жила, так и не ведала: что такое ГКЧП, с чем её едят, кого она может сама "сожрать"? И то, что гкчписты фактически не преследовались, более того, старый п...ун стародубцев уже мелькает с новым и.о. губернатора Тулы на мероприятиях, говорит о том, что всё, что делается во властных структурах, абсолютно далёко от простого народа...

user avatar
Lone Wolf

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

И я скажу даже больше - а как, господа писаки, можно воевать не убивая друг друга? Или война по вашему это посиделки в пивбаре?. Обе стороны должны были убивать, и они убивали. Так что бросьте пипикать!

user avatar
g.bogacheff

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Так в том то и дело ,что про красный террор мы знаем ,а автор пишет о белом терроре ,о котором ничего не известно ...

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает g.bogacheff на комментарий 23.08.2011 #

Да ну бросьте, всем всё давно известно. Хотя нет, всплывают ещё архивы НКВД, но уж точно не про белый террор, про который большевики не стали бы скрывать.

user avatar
g.bogacheff

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Но согласитесь ,что про красный террор мы знаем больше ,чем про белый ...

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает g.bogacheff на комментарий 23.08.2011 #

А откуда, из каких вдруг неизвестных источников всплывают данные о белом терроре? Почему вдруг сейчас? Что, раньше этого не знали, если это было очевидно и море свидетелей?

user avatar
4297697444

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

О красном терроре не начитался и не насмотрелся по ящику за эти 20 лет???Такое впечатление, что белого террора вообще не было!!!Все такие белые и пушистые!!! А в советских учебниках истории никогда не отрицали существование красного террора в постреволюционные годы! Но справедливо отмечали, что он был всего лишь вынужденным ответом на белый террор! Именно белое движение своим жестоким и озверевшим сопротивлением вынудило большевиков пойти на контрмеры! Все знают о зверствах казачьих сотен даже по отношению к мирному населению, а не только к красногвардейцам! А после гражданской войны, все они в лице кулачества зверствовали в деревнях и колхозах! Вырезали семьями с малыми детьми всех, кто вступал в колхозы или поддерживал большевиков. Об этом не знают только идиоты.

user avatar
totoha

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Знаете, а тема провокационна по сути!

Нет разницы какой был террор - это наша история и ее не выкинуть. Кто мы что судим наших предков и что мы такого сделали?

Нам бы самим ошибок не наделать!

user avatar
micfad

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

О красном терроре уже всю бумагу исписали, уже всем давно все понятно. Только Дзержинского вы к Троцкому зачем приплели?

user avatar
Figun

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Я убеждён, что так называемые белогвардейцы , что и красные комиссары с Ильичем, Бронштейном , Иосифом ., ОДНОЙ национальности,им было глубоко наплевать на русское шарахающееся крестьянство, которое подсознательно пребывало ещё в крепостничестве. Трусливые историки той же национальности никогда в России не откроют правду на те и другие события, нашли мне русских среди белогвардейцев, играющих на фортепьяно, стихоплётов, романистов, сказочников.Русские были КРЕПОСТНЫМИ, и только единицам удалось за счёт ослепительной красоты, незаурядных способностей, скрытого таланта выйти в свет.

user avatar
дмитрий белебенцев

комментирует материал 23.08.2011 #

Так красный террор и стал ответом на террор белый.

user avatar
krokus

отвечает дмитрий белебенцев на комментарий 23.08.2011 #

хронологически не получается, сначала террор Троцкого, а потом "белый" террор. Но Антанта и Америка поддерживали обе стороны оружием и деньгами.

Собственно, интервенты полезли интервентить в Россию, как раз для оккупации (расчленения), но народ качнулся в сторону красных; и тогда америкосы с Антантой "сдали" "белых" (они так не назывались) "красным".

user avatar
Прокоп

отвечает krokus на комментарий 23.08.2011 #

В самом деле: каккого чёрта Антанта поддерживала обе стороны? Чтобы обе выиграли? Как бы не так. ЧТОБЫ БОЛЬШЕ ИСТРЕБИЛИ НАШЕГО НАРОДА!!!

user avatar
airlines

комментирует материал 23.08.2011 #

"Белый террор", "Красный террор"...все были хороши...

А если вспомнить Махно, Антонова,Сапожкова...столько крови пролито.

user avatar
krokus

отвечает airlines на комментарий 23.08.2011 #

ну, эти просто бандиты - не белые, не красные.

user avatar
Невский Фронт

отвечает krokus на комментарий 23.08.2011 #

"бандит" Махно-был награждён орденом Красного Знамени...

user avatar
4297697444

отвечает airlines на комментарий 23.08.2011 #

Ну да, были и такие! Анархия - "мать порядка".:( "Бей красных, пока не "побелеют", бей белых, пока не "покраснеют"!!!

user avatar
cc1974

комментирует материал 23.08.2011 #

вот сука красножопая!

user avatar
Иван Колосник

отвечает cc1974 на комментарий 23.08.2011 #

Если факты противоречат твоим убеждениям, то тем хуже для фактов, хэ? -))

user avatar
praviy

отвечает Иван Колосник на комментарий 23.08.2011 #

Дорохой Краснозадый Ванька)) Факты террора Это ерунда (мало ли таких фактов в истории!) ГЛАВНОЕ РЕЗУЛЬТАТ-- Россия принадлежала Плохишам Морозову Путилову и Третьякову!! Красные победили--И теперь ОНА принадлежит внукам Кибальчишей Гайдарам Абрамовичам и Вексельбергам!! И ЭТО ФАКТ!! Да Любой русский Согласен ЧТОБЫ Белые перевешали полРоссии чтоб не Допустить ЭТОГО ПОЗОРНОГО ФАКТА!!!

user avatar
Иван Колосник

отвечает praviy на комментарий 23.08.2011 #

Дорохой Беложопый Правька))

А какая разница - те же яйца, только в профиль.



И большевики за это не в ответе, свою задачу они выполнили в своё время.

user avatar
praviy

отвечает Иван Колосник на комментарий 23.08.2011 #

Ну настоящий Иван-болван)) Тогда Пускай поменяем ТЕБЯ на таджика дворника и Какая нафиг будет разница для твоих детей и Особенно для жены---ТЕ же яйца только в профиль))))) И радеки--хуярики За это не в ответе?)) а забыл ампериалисты виноваты--Не дали Коммуну постпоить)) где всем пофигу какие яйца и что делают))

user avatar
Иван Колосник

отвечает praviy на комментарий 24.08.2011 #

Если я буду воровать и разрушать страну, то ДЛЯ страны нет разницы - таджик будет во власти или я (или 100% русский Путин, или 100% рюрикович Михалков или ещё кто).

Да хоть принц Уэльский.



Российская элита царских времён НЕ отстаивалал гос. интересы, она была замкнута на себе любимой и своих интересах - и поэтому спросрала Империю.

Сейчас она (та самая царская элита) возродилась в виде медведеых-путиных -чубайсов - но по сути это ТО ЖЕ САМОЕ, и тогда инородцев-вите во власти хватало.

И эту же власть постигнет ТА ЖЕ участь.

user avatar
Иван Колосник

отвечает praviy на комментарий 24.08.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
tyf67sdt67tb

комментирует материал 23.08.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
INERADICABLE

отвечает tyf67sdt67tb на комментарий 23.08.2011 #

Люди, внимание, на сайте-мошенник! Этот "чел" зарегистрировался на сайте несколько часов назад, чтобы воровать у доверчивых деньги! Гоните этого гопника отсюда! Модераторы, АУ!

user avatar
Прокоп

комментирует материал 23.08.2011 #

Не статья, а комедия "Маски-шоу". В гражданской войне такое везде и всюду. Давай о причинах гражданской войны, о тех, кто замыслил и осуществил коммунистический переворот, с какой целью всё это было сделано. А он нам о последствиях гражданской войны толкует. Но даже эти "факты" бледная тень камуняцких злодеяний.

user avatar
владхаб

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Колчаковские злодеяния были изощренней.Но большевики сделали Северный морской Путь-мечта Европы ,ликвидировали всеобщую неграмотность,атомную электростанцию ,полёт в космос и далее по списку.И никто не ныл ,что мы первые в построении социализма.А нынешние ноют ,де они (капиталисты) веками строили ,а мы только 20 лет ,Союз через 20 лет встретил страшную Войну и победил в ней.Но не нравится ,что Сталин загасил печи Освенцима,Бухенвальда и т.д.Плебеи совести и недоумки.

user avatar
Прокоп

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Коммунисты неевреи - что слепые котята, или стадо овец. которое козёл провокатор ведё на бойню. Ну сколько ещё раз вас использовать, а за тем перевести в расходный материал, чтобы до вас дошло, для чего вы нужны.

И конечно, рассмешил по поводу достижений при сталинизме. Да будет тебе, недоумку, известно, что внедрялись те открытия и достижения, которые уже были известны в России. Но зато после ващего переворота и кровавой бойни Сикорские, Зворыкины и т.д. "поднимали" экономику США, Германии и т.п. Про бомбу, которую МЫ придумали, расскажи Розенбергам. А вот генетикам, кибернетикам, которые не успели уехать действительно пришлось туго. О судьбе Вавилова, надеюсь слышал. Был уничтожен гумус научной мысли, потому-что он был не нужен. Нужны были винтики. Да исполнение было на высоте. Правда, какой ценой?

Впрочем, достаточно. Вас всё равно переубедить невозможно. Только очередная "прополка" вставит вам мозги, и то на время. И это неудивительно, так как мозгов там и не бывало отродясь практически

user avatar
Shuriman

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Сикорский в США чуть от голода не загнулся. Его спас его друг Рахманинов. Вот так Игорь Сикорский "поднимал" экономику США! В это время в Советской России по настоящему идёт подготовка молодого поколения авиаконструкторов: Яковлев, Илюшин, Антонов, Микоян и пр. (я стариков вроде Туполева и Поликарпова не считаю).

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

+ Согласен, не дают ставить, заминусили в конец. Кто в первую очередь поднимал страну из развалин? Конечно - умные, образованные, инженеры, профессионалы, люди дореволюционной России, которая в 1913 году занимала первое место в мире по экономике. Использовали этих людей большевики и сказали "спасибо" - расстреляли всех. Ну, правда, Сталин потом всех этих кровожадных евреев тоже перестрелял, и правильно сделал.

user avatar
владхаб

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Может и про Мартина Лютера Кинга вспомним?.СССР была великой страной это и недоумку было ясно,кто там придумал,но и я открывал сибирские нефть и газ в начале 60-х.

user avatar
lvspb

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Какая нафиг всеобщая неграмотность? Сказочки большевистские.

В 1916 году 80% призывников были грамотны.

И лампочку ильич изобрел, вкалывая на царской каторге.

user avatar
Shuriman

отвечает lvspb на комментарий 23.08.2011 #

Смотря что грамотностью называть. Если три класса церковно-приходской школы и умение читать и писать - то конечно Россия грамотной была.

user avatar
lvspb

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

А чего крестьянину еще надо? Интегралы вычислять?

Для желающих были еще ремесленные училища.

user avatar
Сделаем по-своему

отвечает Shuriman на комментарий 23.08.2011 #

На тот момент и этого было достаточно, запад был не умнее в массе.

user avatar
Shuriman

отвечает Сделаем по-своему на комментарий 23.08.2011 #

Получается, что и сейчас достаточно. Зачем людям интегралы знать, знать биологию, анатомию и тд. Им достаточно научиться пахать, класть плитку, клеить обои, чинить водопровод, а образование - для избранных. Ну всё как сейчас.

user avatar
ValGol

отвечает lvspb на комментарий 23.08.2011 #

Вкалывал????!!!!!!!

user avatar
римма соловьёва

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

Большевики ликвидировали безграмотность? К 30 - летию дома Романовых в Росссии были открыты десятки тысяч школ.

user avatar
kolosalus

отвечает римма соловьёва на комментарий 23.08.2011 #

и ввели крепостничество колхозное, гулаги и прочую тюремщину, какая грамотность от мракобесия мракса, махай кайлом получай пойло в стойло и не думай о том что партия мародеров синая не велит, грамотность

user avatar
Невский Фронт

отвечает владхаб на комментарий 23.08.2011 #

..."большевики сделали Сев МорПуть..."

=======================

В 1732 началась Великая Северная Экспидиция

В 1914 Вилькицкий прошёл весь СВП.

Между сими событиями-были известны карты и описания берегов-от Мурманска до Чукотки...

user avatar
владхаб

отвечает Прокоп на комментарий 23.08.2011 #

Когда я служил в тресте ,зарабатывал тысячу двести,носил штаны в полоску ,а теперь пропился в доску ,разрешите папироску?Мне нравятся высокообразованные дворяне ,онЕ казни проводили ,коммуняки даже не могли и подумать,а чё опыт то был.Сам император Пётр запросто головы рубил.Они как воры в законе ,должны были замазаться ,хотя уже и знали о своём конце.

user avatar
Лысый с чубом

комментирует материал 23.08.2011 #

Устраивать террор - в крови у русских, И не важно, какого цвета они - белые, красные или с добавкой синего.. И так продолжается до сих пор.

user avatar
римма соловьёва

отвечает Лысый с чубом на комментарий 23.08.2011 #

Устраивать террор - многовековая еврейская традиция. Примерами вся Библия усыпана. И так продолжается до сих пор.

user avatar
Лысый с чубом

отвечает римма соловьёва на комментарий 23.08.2011 #

Возможно и так. Но мы говорим о терроре в России. А террор, который проводят жиды в Палестине, не умаляет вины российских вождей всех времен, цветов и политической заангажированности.

user avatar
Владимир Мозжилин

комментирует материал 23.08.2011 #

"Любой порок содержит в себе насилие...

...каждое насилие начинается с обмана."

В. Кузьменко, "Древо жизни".

Если человек обманут, он не понимает, что действие другого идет ему во вред!

(Там же, но не дословно).

user avatar
dvv1951

комментирует материал 23.08.2011 #

Не ошибитесь,как Гитлер. Деникин был готов и в 1945 вешать





http://www.bibliotekar.ru/rusDenikin/35.htm



Деникин отказался от сотрудничества с гитлеровцами но...

Когда я наткнулся в сети на этот материал то Деникин для меня стал нацистом наполовину.



Выдержка из письма направленного Деникиным правительству США в 1946-м году.



-----------------



«Если западные демократии, — писал он, — спровоцированные большевизмом, вынуждены были бы дать ему отпор, недопустимо, чтобы противоболышевистская коалиция повторила капитальнейшую ошибку Гитлера, повлекшую разгром Германии. Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма.

user avatar
Лысый с чубом

отвечает dvv1951 на комментарий 23.08.2011 #

"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма."

Благородная цель, но до сих пор не достигнута.

user avatar
Никифор

комментирует материал 23.08.2011 #

Чтобы там, ни было, Россия до революции, была русским православным государством, в отличие от СССР, который был государством наднациональным, а русским в нем роль дешевой рабочей силы досталась, и расходного материала в войнах. Белое движение было национальным русским движением, в том его и ценность.

user avatar
Опер

отвечает Никифор на комментарий 23.08.2011 #

Русские в дореволюционной России не воевали и не работали, а сидели на завалинке и хрустели французской булкой?

user avatar
Никифор

отвечает Опер на комментарий 24.08.2011 #

ну, в российской империи. быть не могло всяких паразитических-дотационных нахлебников, вроде Грузии, и прочих кавказоидов, и азиатов, живших за счет России. И, уж с чеченским вопросом быстро бы разобрались. Так же успешно, как некогда с черкесским.

user avatar
ValGol

комментирует материал 23.08.2011 #

Все веревочки ведут в Лондон.

Антанта воевала как с большевиками, так и с русскими на стороне большевиков. Пример тому арест Колчака. Если бы америкосы с япами и чехами не блокировали бы Семенова под Улан-Удэ, шедшего на помощь Колчаку, то история России, наверное была б иной.

Цель Антанты и её тайных правителей та же, что и сейчас - ослабить и развалить Россию.

user avatar
deltamatematik

комментирует материал 23.08.2011 #

Так и Деникин в "Крушении власти и армии" писал о белом терроре и при этом ханжески на

Боженьку ссылался.

user avatar
4297697444

комментирует материал 23.08.2011 #

"""... инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к войне, как признавал один из лидеров Белого движения А. Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными "друзьями" России. Без помощи этих "друзей" главари белых чехословаков, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной армии, так и в терроре против восставшего народа.

Белые чехословацкие каратели расправлялись с русскими "братьями-славянами" огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к революции было расстреляно более 700 человек — почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек. И таких примеров — великое множество."""

Почему нам поляки до сих пор имеют претензии по Катыни, а мы никому ничего не предъявляем???!!!!!

user avatar
4297697444

комментирует материал 23.08.2011 #

В 1956 году был мятеж в Венгрии. В 1968 году наши танки вошли в Чехословакию. Причём, в тех мятежах не было ничего "народного", они были также подготовлены и спровоцированы западными спецслужбами, как и сегодня они "орудуют" на всём постсоветском пространстве, не говоря уже о Ближнем Востоке!!! После этого, особенно с развалом СССР и Варшавского договора, на нас смотрели "волком" за пражскую весну 68-го! Даже наших спортсменов освистывали и засуживали после этих событий! Не только в Праге - по всему миру! А наши "начальники" из Политбюро из "братских" и идеологических соображений никому, ничего не предъявляли. А теперь, когда нет соцлагеря и, наконец, можно было бы сделать"предъяву" нашим "братьям-славянам", особенно, чехам, которые почти "полунемцы" - мы опять молчим. Этим временщикам у власти ничего не нужно, кроме богатств России! Особенно - свой народ!!! Было время, когда мы и перед чехословаками чуть ли не извинялись за танки в 68-ом! А кто перед нами покаится за миллионы потерянных жизней в гражданской войне, спровоцированной с их подачи?!Или за жертвы в Первой мировой, или за войну на Балканах, когда мы освободили от турецкого ятагана Болгарию и Грецию?

user avatar
login112

комментирует материал 23.08.2011 #

это не удивительно- 1905 год подавили репрессиями,практически террором(кто тогда помышлял о каких то большевиках?всё было боле менее мирно, как потом в англиях-германиях)решили повторить успех подавления первой русской революции.не вышло.

user avatar
Невский Фронт

отвечает login112 на комментарий 23.08.2011 #

Ну и сколько погибло в 1905?

Ещё декабристов вспомни-аж пятерых перевешали царские "палачи"...

user avatar
login112

отвечает Невский Фронт на комментарий 23.08.2011 #

суть была не в количестве,а в том как это делалось,людей разгоняли винтовками,на допросах начали применять пытки-что православным тогда на мозг не налезало,народ тогда не воевал,мирный был а с ними так поступали

то же примерно(в моральном смысле) творилось и на политической арене,-той первой думе дали пинка под зад,если помните,а вместе с ней ощущение сапога на пятой точке почувствовала вся интеллигенция-тогда это была сила.

user avatar
Невский Фронт

отвечает login112 на комментарий 23.08.2011 #

Я не помню-какие были ощущения по объективным причинам.

Но,то что т.н.интеллигенция заслуживала "сапога под зад"-бесспорно....

user avatar
login112

отвечает Невский Фронт на комментарий 23.08.2011 #

интеллигенция к семнадцатому была уже бесполезна,а когда кровь полилась во всю тем более

user avatar
Невский Фронт

отвечает login112 на комментарий 23.08.2011 #

Она всегда была бесполезной.

user avatar
login112

отвечает Невский Фронт на комментарий 24.08.2011 #

вы живёте сегодня в мире придуманном "интеллигенцией".не военные же придумывали феодализм капитализм демократию социализм националсоциализм(не в том смысле) итд.

user avatar
login112

комментирует материал 23.08.2011 #

всё же тогда люди были покрепче,была блокада "санкции""союзников"следствие-был голод(голодомор),но никто и не думал прогинаться и продавать страну за колбасу,как это было в девяностые.

user avatar
Kostik0033

отвечает login112 на комментарий 23.08.2011 #

вот это и есть главное, именно то за что на тех людей нынче грязь льют - что бы сделать из них себе подобных и никто примера стойкости и верности не видел, он то и страшен.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 23.08.2011 #

"Наверно зря жалел Деникин хамов их надо было розгой да плетьми, а вот теперь ни воинства ни храмов, и мается Россия их детьми...."(С)

no avatar
neoklerik

комментирует материал 23.08.2011 #

Комми даже пластинку сменить не могут - как придумывали жертв "антикоммунизма", так и придумывают.

user avatar
vladimirvask

комментирует материал 23.08.2011 #

Пoлнaя eрундa.Рoль бeлoгвaрдeйцeв и крaснoaрмeйцeв oчeнь хoрoшo и дoкумeнтaльнo oписaл Никoлaй Стaрикoв в свoих выдaющихся рaбoтaх. Aнгличaнe и фрaнцузы и сшa пoмoгaли нe тoлькo бeлoгвaрдeйцaм,нo нaмнoгo бoльшe крaснoaрмeйцaм.Aнгличaнe зaплaнирoвaли уничтoжeниe свoих кoнкуррeнтoв oчeнь дaвнo.Гдe в Eврoпe Гeрцeну рaзрeшли издaвaть oткрoвeннo aнтирoссийский журнaл "Koлoкoл". В Aнглии. Kтo пригрeл Мaрксa,кoтoрoгo выгaнли oтoвсюду. Aнгличaнe.Kтo финaнсирoвaл эти убытoчныe журнaлы, с'eзды нaрoдникoв,пoтoм сoциaлистoв,пoтoм кoммуснитoв итд? Aнгличaнe.Гдe прoхoдили их глaвныe сбoрищa? В Лoндoнe.Kтo финaнсирoвaл Трoцкoгo, Пaрвусa ( Гeльфaнд), Свeрдлoвa и Лeнинa? Aнгличaнe.Kтo вooружил дo зубoв бoльшeвикoв пулeмётaми Мaксим,aнглийскими винтoвкaми итд, дaли вoeнных сoвeтникoв? Aнгличaнe. Они жe инoгдa пoдрaсывaли и бeлым,чтoбы русскиe пoбoльшe уничтoжили друг другa. A Гитлeрa ктo нaшёл и пoстaвил eму 2 услoвия oгрoмнoй финaнсoвoй пoмoщи: уничтoжить eврeeв и СССР? Aнгличaнe. Eсть вeдь ( дaжe ) прoтoкoльныe зaписи пeрeгoрoв Ллoйд Джoржa с Гитлeрoм.Пoчeму aнгличaнe ужe в 3-й рaз прoдляют нa них сeкрeтнoсть?

user avatar
vladimirvask

комментирует материал 23.08.2011 #

"Всего за четыре месяца октябрьская революция триумфально прошествовала по России, что стало возможным благодаря поддержке революции подавляющим большинством русского народа."

Нaглoe врaньё!!!

Бoльшeвизм был нaвязaн свeрхвaрвaрскими мeтoдaми.Пoэтoму тo и пoгиблo в пeриoд с 1918 пo 1926 бoлee 20 миллиoнoв!

Дa были инoгдa "пoддeржки". Нaпримeр, в глухoй Сибири,гдe aлкoгoлизирoвaнныe бoльшeвикaми типы выхoдили с плaкaтaми : " Зa бaлшивикoв,зa Цaря, зa Рaссeю".

user avatar
Апоп Апопович

отвечает vladimirvask на комментарий 24.08.2011 #

В принципе Гражданская война не была неизбежной или могла принять меньшие размеры, но было до фига желающих вызвать её и физически перебить своих оппонентов. В очень значительной мере она была спровоцирована и началась с провоцирования чехословацкого мятежа.

user avatar
mgb007

комментирует материал 23.08.2011 #

"инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов"

И это вместо того, чтобы сказать спасибо большевикам?!

user avatar
vladimirvask

комментирует материал 23.08.2011 #

Kстaти,чтoбы oдурaчить нaрoд,бoльшeвики нe рeдкo прикидывaлись мaхнoвцaми, эссeрaми и дaжe крaснoвцaми и дeникинцaми. Мoй дeд вспoминaл o плaкaтaх : " Вмeстe с Дeникиным зa дeлo бoльшeвикoв!", или "Kрaснoвцы бoльшeвикaм нe врaги,a друзья." итд.

user avatar
wasilek

комментирует материал 24.08.2011 #

Русских уничтожают и сейчас.

user avatar
Attila07

отвечает wasilek на комментарий 25.08.2011 #

глупость не болтай...другие нации тоже уничтожают..и даже бомбят и зачистки делают..

user avatar
Attila07

комментирует материал 25.08.2011 #

Вообще царя скинули буржуи...Ленин то узнал о буржуазной революции только из газет...Царя скинули он отвергся добровольно от престола стал гражданским человеком...Вот гражданина Романова и семью расстреляли в Екатеринбурге...а многие семьи тогда расстреливали и красные и белые...Такое время было...Брат на брата пошли Гражданская война это хуже чем внешняя агрессия..Сколько трагедий...Все виновны и Красные и Белые..Только Бог их примирить может...Они теперь все мертвые и на том свете помирились..Не стоит ворошить старое...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland