Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Отравление в Иркутске. РПЦ: микробов в святой воде нет

Отравление в Иркутске. РПЦ: микробов в святой воде нет

Продолжается скандал вокруг массового отравления иркутян \"святой водой\".

Напомним, что перед праздником Крещения работники Михайло-Архангельской церкви в Иркутске усилили насосами расположенные на территории храма источники воды. По словам священнослужителей, это было сделано в ожидании большого наплыва верующих. Кроме того, в болоте около храма была вырублена иордань для купания.

Более 90 человек, пивших эту воду, в скором времени оказались в больнице с признаками острой кишечной инфекции. У заболевших одинаковые симптомы: интоксикация, повышенная температура, рвота, диарея.

Храм и источники находятся в заболоченной промышленной зоне, между железной дорогой и автомобильной магистралью. Делом занимается прокуратура. Настоятель храма, отец Калинник, поспешно ретировался в Москву.

Между тем священнослужители убеждают верующих, что отравление является провокацией противников церкви. Людмила Беляева, директор церковно-приходской школы Михаило-Архангельского храма, в лучших традициях православного мракобесия заявила:

\"Я считаю, что со святой водой этого не могло произойти. Это просто наговаривание, поскольку наш приход пользуется большой популярностью. Кому-то это просто удобно, что у людей возникнут сомнения, и они просто выльют эту воду в унитаз. Это греховно.\"

Любопытно, что таким людям позволяют учить детей, так сказать, доброму и светлому. Само собой, и департамент образования, и санитарно-эпидемиологические службы города помалкивают, так как не решаются открыто выступить против РПЦ.

Дмитрий Быков биография

Источник: news.babr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (305)

yurijlezhnev

комментирует материал 23.01.2010 #

Создали они себе антирекламу грандиозную. И все из-за своего невежества. И эти люди собираются что-то втюхивать ребятишкам в школе по поводу православной культуры.

user avatar
v159256

отвечает yurijlezhnev на комментарий 23.01.2010 #

А насверлят во льду "иордани" и будут детишек в школах к ним водить - пить и купаться. А Фурсенко это введет как обязательную "духовную практику" для школьников. Он же вчера опять каких то "идей" для школ пообещал!

user avatar
Фарватер

отвечает v159256 на комментарий 23.01.2010 #

Дорогие господа верующие. пользуясь случаем, спешу передать вам привет и сообщаю вот какой важный факт :

обильно потребляемая вами "святая вода", не прошедшая должную химическую и физическую обработку на водоочистном сооружении, грозит серьезными проблемами вашему здоровью.
это хорошо, если иммунитет "пропустит" заразу. но если вы ослаблены, то "святая вода" может оказаться вашим последним напитком.
и еще, насчет микробов : в "святой" воде не только микробы, в ней еще и паразиты иногда водятся. помните об этом, когда после выписки из больницы снова возьметесь молиться, поститься и слушать радио "радонеж".

user avatar
Виктор Мурз

отвечает Фарватер на комментарий 23.01.2010 #

А Вы-то во что верите?

user avatar
Арамис

отвечает Фарватер на комментарий 24.01.2010 #

Я бы не стал так гадко выражаться. Вам только повод дай...
Честно говоря, за всю свою немалую жизнь первый раз слышу об отравлении святой водой. Это действительно дико звучит. Это могут не понимать (и не принимать) ярые хулители церкви, впитавшие большевистскую ненависть к ней от родителей своих. Этого, по идее, не должно быть по определению (примерно то же,что холодное пламя или пресный океан). Возможно и не стоило, рисковать с явно загрязнённой водой, дабы не искушать других, но это уже не моё дело. А уж насмехаться и ерничать по поводу такого несчастья просто нехорошо.

user avatar
Podelom

отвечает Фарватер на комментарий 24.01.2010 #

Прямая связь заболевания с источником только предполагается. В основу рассуждений следует брать только факт. В противном случае, кроме деструктивного брюзжания ничего путного не получится. Давайте подождём результатов бактериологического исследования и источника и пациентов. Ведь эти "более 90 человек" составляют малую толику пивших воду - около 9-10% всего-то. Эти пациенты могли ещё употреблять продукты некачественные. Могли, ведь?

user avatar
Abdallah

отвечает Фарватер на комментарий 24.01.2010 #

От пития святой воды можно получить святую диаррею.
От святой диарреи поможет святой лопедиум.

У нас в Екатеринбурге поп заявлял, что в день крещения, 19.01, с 03-15 до 03-30 из водопровода будет идти святая вода. Потому что он освятил воду на Водоканале.

user avatar
ЛИКСА

отвечает Abdallah на комментарий 24.01.2010 #

Во, молодец! И не надо брать ее из болота. Очень хочется,
что бы и наши попы переняли столь передовой опыт. Только вот вопрос, как быть с унитазами, если кому приспичит в то время, так и смывать святой водой?

user avatar
Фарватер

отвечает Abdallah на комментарий 25.01.2010 #

=) ну, тады у меня из под крана только святая течет.

во истину, велик и всемогущ союзводоканалпроект, даровавший при совке очистные сооружения нам и детям нашим! аминь.

user avatar
ЛИКСА

отвечает Фарватер на комментарий 24.01.2010 #

Жаль, что никому из этих верующих не пришло на ум взять из дома водопроводной воды, пусть даже с хлоркой, но зато чистой.Все равно, какую воду святить, так лучше чистую, есть же пословица: На бога надейся, а сам не плошай.

user avatar
Фарватер

отвечает ЛИКСА на комментарий 25.01.2010 #

в 95% случаев попы берут обычную дистил.воду или ту же воду из под крана.
но бывают и сбои.

user avatar
ЛИКСА

отвечает Фарватер на комментарий 26.01.2010 #

Видимо в Иркутске слишком верующий народ, нашим попам и в голову не пришло бы разрешить брать воду из озер или рек. Люди приносят водопроводную или бутелированную воду с собой или набираю в церкви сразу из водопровода, вода освящается уже в посуде. А в Иркутске настоятель храма- безздумный человек. Чудо крещенской воды само собой, а санитарные нормы
соблюдать надо.

user avatar
Bioton

отвечает Фарватер на комментарий 05.07.2013 #

Кстати, пролистайте:

"Представитель Министерства охраны окружающей среды штата Теннесси сказал группе озабоченных граждан, что жалобы на качество воды можно расценивать как «акт терроризма», — сообщает The Tennessean". http://www.sdelanounih.ru/terrorizm-v-ssha-segodnya/#more-7547

http://maxpark.com/community/5257/content/2068308

user avatar
raduga2

отвечает v159256 на комментарий 24.01.2010 #

Вообще-то Фурсенко, по его признанию, атеист. Он был против и ОПК, но ему не удалось устоять. Об этом было интервью у Познера.

user avatar
kzamm

отвечает yurijlezhnev на комментарий 23.01.2010 #

Ну вот и облажались! "Каждому по вере его". Какая вера, такие и результаты! Даже и комментировать не надо. Бог сам все управил.

user avatar
pavel_solo

отвечает yurijlezhnev на комментарий 23.01.2010 #

Но я не вижу реакции правоохранительных органов.
Или власти ждут, когда число жертв сравнятся с числом погибших в "Хромой лошади"?

user avatar
lolichek

отвечает pavel_solo на комментарий 23.01.2010 #

Даже если люди будут умирать от отравления в количестве, в десятки раз превышающем число жертв в "Хромой лошади", власти будут молчать, потому что речь идет о священниках, а их трогать нельзя!

user avatar
Borrowed

отвечает lolichek на комментарий 24.01.2010 #

Вы, к сожалению, правы. Все к этому и идет. РПЦ все активнее лезет в политику, вклинивается в общеобразовательные школы, навязывает свое "авторитетное" мнение. И это в России – светском государстве… Или уже нет?

user avatar
lolichek

отвечает Borrowed на комментарий 25.01.2010 #

Ох, как бы я хотела быть неправой!
Вы тоже правы. И тоже - к сожалению. И к моему, и к Вашему: Россия перестает быть светским государством. Это вполне объяснимо: религиозной толпой проще управлять. Достаточно посмотреть на мусульманские страны, чтобы понять, как это работает. Расслоение населения на ОЧЕНЬ богатых и нищих там ни у кого протеста не вызывает. Власти в случае нарастания социальной напряженности всегда могут перевести недовольство людей на \"неверных\". В нашем случае это могут быть протестанты, католики, евреи (как в старые \"добрые\" времена), атеисты...
Поскольку дело в России идет именно к такому расслоению населения (среднему классу у нас ни за что не дадут сформироваться), то необходимо забить голову людям чем угодно: внешней угрозой, борьбой с терроризмом, религией - ЧЕМ УГОДНО! - лишь бы народ не \"проснулся\".
Да и не очень-то он хочет просыпаться, этот народ. Религию в школах в нарушение Конституции ввели (при поддержке Гаранта) - молчим, Сибирь китайцам, считай, отдали - молчим... Появилось что-то вроде азартного интереса: а что еще власть удумает?

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает yurijlezhnev на комментарий 23.01.2010 #

Интересно, Иркутяне продрищутся поумнеют, подадут в суд на попа?

user avatar
Cynep

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

Нет, не поумнеют... Вот если бы скончалось человек 100, тогда, может, и поумнели бы...

user avatar
lolichek

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

Вряд ли...

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает lolichek на комментарий 24.01.2010 #

Может их попа пострадав вразумит голову, когда голова болит уколы делают в попу!

user avatar
lolichek

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 25.01.2010 #

Нет, уважаемый АРЕЛИЙ, к сожалению, если голова не соображает, то з..дница ее (голову) не образумит.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает lolichek на комментарий 25.01.2010 #

У кого толоконный лоб через зад лучше. Петр1 плетьми монахов, попов вразумил, иконы перестали мироточить, под Нарвой монахи вышли рвы копать, Россию защищать стали.

user avatar
lolichek

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 25.01.2010 #

Так у тех попов и монахов головы и до плетей неплохо варили: иконы мироточили у них исключительно с целью увеличения пожертвований! Вполне понятная логика.
А тут взрослые люди воду в пределах города из открытых источников хлебали! Они, видите ли, святая! Ну есть мозги или нет?!

user avatar
lolichek

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 25.01.2010 #

Безусловно.
Если власти выгодно, то ничтожнейшая новость будет повторяться на разные лады по ТВ сутками. Здесь, сами понимаете, не тот вариант. Отсюда и молчание: а вдруг люди задумаются?

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Иркутяне - не стадо баранов, как Вам этого хочется, АРЕЛИЙ.

user avatar
bibliateka

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

ээ, вот когда принесут первый иск в суд - тогда будет видно что это действительно так. а пока, извините, пить болотную воду - это какой ум надо иметь то?

user avatar
Podelom

отвечает bibliateka на комментарий 24.01.2010 #

Каждый поступает по своей воле или по принуждению. Принуждения в данном случае нет. А иск к болоту? Оригинальное предложение.

user avatar
sergo.g

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

в \"хромую лошадь\" тоже никого насильно не загоняли, сами пришли....

user avatar
Podelom

отвечает sergo.g на комментарий 24.01.2010 #

Увы. Стремление к чувственным и телесным наслаждениям закрывает путь к интеллекту, но формирует невежество. А интеллект проявляется в умении управлять своими потребностями, желаниями, поступками.

user avatar
sergo.g

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Увы, отсутствие интеллекта и невежество, вот основа на которой зиждиться любая религия.
управлять поступками может только разумный человек, а разве стал бы разумный человек, пить болотную жтжу и давать её своим детям?
а вообще выш пост к чему написан? обсуждается отравление верующих по вине пастырей, но никак не моральные качества вашей паствы.
Или вы хотите сказать что все кто отравился - грешники и понесли заслуженную кару господню?
как там ваш главпоп кирилл про гаити сказал?

user avatar
Podelom

отвечает sergo.g на комментарий 24.01.2010 #

Я высказал своё мнение на Вашу реплику о "Хромой лошади", и только.
В отношении заболевших и причины, вызвавших заболевание говорить пока ещё рано. Давайте дождёмся результатов бактериологических исследований.

user avatar
pavel_solo

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Иск не к болоту, а к попам, которые утверждают, что:
"На Крещение чудодейственной считается любая вода, в том числе снег и вода в водоемах, на которых также совершаются молебны.
...
Правда ли то, что в крещенскую ночь абсолютно вся вода становится святой? Неужели даже из-под крана течет святая вода?
Правда. Во время крещенской службы батюшка читает молитву, согласно которой в этот религиозный праздник ВСЯ вода освящается. И после полуночи 18 января даже из-под крана течет святая вода. Так что вовсе необязательно отстаивать очереди за святой водой в церквях."
http://www.dddkursk.ru

user avatar
Podelom

отвечает pavel_solo на комментарий 24.01.2010 #

Каждый волен говорить и утверждать всякое. Мы слышали о целебных свойствах мочи и фекалий. И наблюдали верящих и пользующихся этими "лекарствами". Будьте снисходительным к человеческим слабостям и человеческому "авось". Вас же никто не принуждал изображать из себя Иисуса.

user avatar
pavel_solo

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Если каждый "волен говорить и утверждать всякое", то он должен и отвечать за сказанное, не так ли?
Кстати, на сайте Иркутской Епархии про это отравление нет ни слова... http://irkutsk.orthodoxy.ru
Надеются замять это дело.

user avatar
Podelom

отвечает pavel_solo на комментарий 24.01.2010 #

Вы правы. если призыв к действию повлёк человеческие страдания, призывающий должен предстать перед судом, в первую очередь перед судом совести.
По второй проблеме я подожду с выводами, так не знаю результатов бактериологической экспертизы ни источника, ни заболевших людей. Но то, что молчание - это косвенное признание своей вины, я предполагаю.

user avatar
pavel_solo

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Странная избирательность, однако. В катастрофе на Саяно-Шушенской ГЭС погибло 75 человек - виновные предстанут перед судом совести. В Иркутской епархии отравилось около 100 человек - опять же, перед судом совести. Не потому ли такое "суровое" наказание, что в этих двух случаях пострадали простые люди?
Зато когда при пожаре в "Хромой лошади" погибли представители местной элиты, то сам Президент, не дожидаясь выводов следствия, назначил виновных.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Хотелось мне? вы в уме? Они и вы не бараны а ослы, вы это хотите доказать?

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Вам? Что-то доказать? Духовная нищета всегда способствовала совлечению в пошлость. Непонятно только, зачем Вы это своё качество так навязчиво рекламируете?

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Из вас духовное богатство из всех дырок и щелей прёть! Непонятно только, зачем Вы это своё качество так навязчиво рекламируете? Обосралси так стой!

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Да, духовно я богаче Вас. Но это не отнимает у Вас перспективы духовного роста. И первое, с чего вы можете начать, освобождение от пошлости в общении. Духовный рост начинается с уважения к языку народа, представителем которого Вы являетесь. От того, что Вы дерзите, использую примитивные и нелицеприятные слова, не делает Вас грозным, порядочным, добросовестным, благородным. Напротив. Такой язык, каким вы пользуетесь, унижает Вас. Заметьте, источник Вашего унижения в Вашей душе.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Глянь в зеркало увидишь\"Да, духовно я богаче Вас. Но это не отнимает у Вас перспективы духовного роста. И первое, с чего вы можете начать, освобождение от пошлости в общении. Духовный рост начинается с уважения к языку народа, представителем которого Вы являетесь. От того, что Вы дерзите, использую примитивные и нелицеприятные слова, не делает Вас грозным, порядочным, добросовестным, благородным. Напротив. Такой язык, каким вы пользуетесь, унижает Вас. Заметьте, источник Вашего унижения в Вашей душе.\" К ВАМ ЭТО ЛУЧШЕ ПОДХОДИТ, ВЕРНО? НАЧИНАЙТЕ ВЫПОЛНЯТЬ!!

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

А Вы, похоже, обучаемый. Не надеялся, право. То, что Вы заучиваете уроки, уже первый шаг к облагораживанию.
Теперь о зеркале. Вы не первый раз на портале предлагаете людям смотреться в зеркало. Это у Вас навязчивая идея? Или нарциссизм демонстрируете? Так это легко лечится. Ну, знаете у какого специалиста.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Обучен, в отличии от иже с попами толоконными лбами, знаю, неизвестную по составу воду надо кипятить, вы же научили так что100человек, из них около 40детей в больницу уложили. \"Теперь о зеркале.\" не хотите на него, тогда на рожу пеняйте. Ваше \"Это у Вас навязчивая идея? Или нарциссизм демонстрируете? Так это легко лечится. Ну, знаете у какого специалиста.\" Знаю и ваш точный диагноз \" «Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» Это не я сказал. В.Игнатьев психиатр. Мне известно умственная отсталость не лечится и вы учились в вспомогательной школе!!

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Да не унижайте же себя до такой степени злобой неистовой. Допустим, что Вы имеете образование. Так почему простые правила языка русского не выполняете? От знаний избытка? Али от учения дефицитного?
А давайте попробуем жить дружно. Одна голова - хорошо, а две - больше будет, по крайней мере по массе.

user avatar
pavel_solo

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Нееее, подадут на Сатану, который ввёл их в искушение.

user avatar
Алексей 2

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

А кто сказал, что во время крещения яд в воде теряет свои свойства?!

user avatar
Папан

отвечает Алексей 2 на комментарий 24.01.2010 #

А может у них веры было маловато. В писании сказано, что если уверуете и выпьете ядовитое, то не повредит вам. Но не сказано что всем можно яды пить и даже без веры.

user avatar
a-MMM-erika

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

"И эти люди собираются что-то втюхивать ребятишкам в школе по поводу православной культуры."
Есть еще вариант - другие люди заставят ребятишек носить шляпы и отращивать бороды.

user avatar
Арамис

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

Именно последователи большевиков продолжают дело,начатое их отцами и дедами-уничтожение православия,как духовного фундамента народа и превращения его в толпу людей,идеалом которых является полуживотное существование.
Я много общался с людьми разных возрастов,живущих в Канаде,Чехии,Германии,США,Польше…Ни в одной из этих стран молодёжь целенаправленно не избивает свою господствующую религию (экстремисты есть везде,но там их мало).В крайнем случае,отношение молодёжи к церкви безразличное (это ведь свободный выбор каждого),но нет у них той ненависти,посеянной большевиками у нас.Для Запада это дико.В странах бывшего соцлагеря даже коммунисты имели право ходить в храм (попробовали бы унас !).А теперь запад понял,что с помощью внуков «верных ленинцев» можно расшатать,а затем и уничтожить целый народ.,т.к. их сыновья и внуки продолжают добивать церковь,не ведая,что творят.
Что касается данного случая-лично я не верю в дутые сенсации,коих развелось множество (а "пиппл-хавает"). Святая вода по определению не может нанести вреда. Исключение,по-моему,одно-отсутствие веры и благоговейного отношения к святыне-вот здесь-всё непредсказуемо.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

Вообще то коробит это понятие \"господствующая религия\". Ну да ладно, в России и РПЦ считает, что их религия господствующая. А вот по поводу того, что нет уважения к церкви - так это закономерно. Еще пятнадцать - двадцать лет назад люди к РПЦ относились значительно лучше, чем сейчас. Церковь в своей деятельности больший уклон делает в коммерческую сторону. Вот что говорил митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий в декабре 2009 года: \"Мне горько слышать о том, что некоторые священослужители не идут на совершение треб и таинств в больницы, пока им не заплатят деньги. Как только совесть позволяет этим служителям Христовым так поступать!\".
Далее: \"Уровень грамотности, поступающих в духовные школы Московской епархии заметно упал. Первокурсников нужно буквально заново учить читать и писать!\" Это было сказано на годичном епархиальном собрании. Так откуда же у людей будет расти уважение к церкви!? А ведь РПЦ еще и агрессивно внедряется в школу при явном попустительстве российской власти.

user avatar
Арамис

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

Это понятие ,тем не менее, существует. Если бы я написал "вера отцов" вы обвинили бы меня в чём-то другом (в излишней поэтизации,к примеру). Всё зависит от ваших целей.
Второе: вы обсуждаете публично "коммерческую сторону" партии (любой),родного государства,всяких банков,коммерческих структур? Если "да",то зачем это вам? Если "нет",зачем обсуждаете церковь? Ведь было сказано "Чадо,в СВОЮ душу зри". Это-главное. А вы осуждаете ("не судите"),обсуждаете...и косвенно подтверждаете мою правоту,приводя высказывания митрополита.
А именно: он имеет право высказываться о болевых точках РПЦ,а мы с вами,по всей видимости,делать этого не должны. Тем более,не "шельмовать". Вы посмотрите,что на форуме творится-оторопь берёт. И у меня,быть может, есть в чём то несогласие ,в чём то сомнения,так - что? Возводить их в степень и орать на весь мир? Оставьте церковным иерархам право обсуждать свои проблемы. А,если вы в
этих проблемах хорошо разбираетесь (т.е. в православии не один год),то к вашему мнению обязательно прислушаются. Вы уж поверьте.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

Вот насчет того, что надо иерархам обсуждать свои проблемы а нам свои, я согласен. И иерархам не следует влезать в светскую жизнь, в частности, в общеобразовательные учреждения, и тогда никто против них ничего иметь не будет.

user avatar
Арамис

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

А церковь ведь и не "влезает" никуда. До 17-го года она с народом своим одно целое составляла. Вот и беспокоится о душе народа своего,несладко ему живётся,но,самое страшное,о душе забывать стал (некоторые умники уже впрямую пишут,что души и не существует вовсе,что это-выдумка,...видите,до чего дошло?) Церковь ведь давно отделена от государства. Всё добровольно. Если светские власти не прислушаются и отвергнут её инициативы,то так и будет.Ну,а если согласятся-другое дело. Но причём здесь "влазить в светскую жизнь"?
Извините,не согласен.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

Вы спрашивает: \"При чем здесь \"влезать в светскую жизнь\". Поясняю.
У нас пока что, до настоящего времени, РПЦ отделена от государства, по Конституции. Общеобразовательная школа, если я не ошибаюсь, является государственным учреждением. Церкви там делать нечего. Далее: мне не понятно, почему деньги из госбюджета, в формировании которого принимают участие все граждане России, должны идти на финансирование РПЦ, не государственной организации? Налоги платят в том числе и атеисты.

user avatar
Арамис

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

"...Церкви там делать нечего..."- это ваше ч а с т н о е мнение.
Не менее, но и не более того. Очевидно, в правительстве думают иначе. Не сомневаюсь,что постараются учесть и мнение таких, как вы. Возможно и отменят финансирование из госбюджета,причём финансирование не РПЦ,а системы образования. Не предёргивайте,пожалуйста.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

Это не мое частное мнение. Это мнение представителей народа, заседающих в парламенте. И выразили они это свое мнение в главном законе страны - Конституции РФ. Теперь насчет передергиваний. Наш премьер уже заявил, что на содержание храмов будут выделяться средства из госбюджета. То есть дело только за депутатами. А они это решение проштампуют не моргнув глазом. Так что, уважаемый, школы здесь не при чем. Вот на школы у нашей власти как раз денег и не хватает.

user avatar
Арамис

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

Ну,так в чём же дело? Пусть ваши "представители народа" и оградят ваших детей от "ужасного влияния церкви".
Честно говоря, жуть берёт от подобной "философии". От каждодневного растления детей в школах вы "ограждать" не хотите, а от элементов духовности оградить собираетесь.
Мне просто нечего вам сказать.Извините.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

Да уж какие элементы "духовности" предлагал один из вариантов учебника "Основы православной культуры", если не ошибаюсь - автор Бородина, так просто оторопь берет. Так что и мне, в общем то, с вами просто не интересно беседовать на эту тему. так что тоже извините.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

А Вы легко найдете сие "учебное пособие" в поисковике. Очень занимательное чтиво! Советую Вам насладиться этим шедевром. Меня ничего не пугает, но вот мракобесие, которое пытаются внедрить в общеобразовательную школу, мне действительно не нравится.

user avatar
Арамис

отвечает yurijlezhnev на комментарий 24.01.2010 #

Извините,но зачем я буду терять массу времени на выискивание того (чего именно?),что может не понравиться именно вам? Напишите сами,что вам не подходит. Может я вас поддержу? В целом же ,нам,по моему,пора заканчивать дискуссию.Зла я на вас не держу абсолютно,просто немного досадно,что не смог объяснить вам некоторые вещи,т.к. вы ,на мой взгляд, просто добросовестно заблуждаетесь. Всего доброго. (Если надумаете написать,я отвечу),

user avatar
gjakusheva1

отвечает Арамис на комментарий 24.01.2010 #

да, уж что ерунду пороть! наш ВВП был крешеный при Советской власти, это не помешало ему служить КГБ, а теперь быть святым и нашим президентом! А вообще , мне просто стыдно становится за народ. который имея и пользуясь знаниями и изобретениями . созданными учеными людьми , верит в какое-то примитивное начало!Неужели человек в здравом уме может верит в какую-то святую вод? Гден те святые. которые ее освящают? Кирилл, что ли?

user avatar
Арамис

отвечает gjakusheva1 на комментарий 24.01.2010 #

Яркий пример среднестатистического " борца с религией".
Тут следует написать,что в Бога верят только забитые старухи и отсталые люди (как можно верить в старичка,сидящего на облаке?),что эти люди "примитивно мыслят" (дескать,все знают,что жизнь началась оттого,что одна пылинка+другая пылинка...дальше продолжайте сами),что разумная жизнь произошла от обезьян (когда обезьяна впервые задумалась,то...-Дарвина изучали?),что бедные люди эти забитые и обманутые...А мы вот с вами,вооружённые знаниями современной науки....... Кажется так и говорили большевики,когда громили храмы .
Ну,а,что касается ВВП,то зачем он мне? Пусть он сам отвечает за свои деяния. Крещение-это не автоматическая дорога к святости. Всё от человека конкретного зависит и ещё кое от чего.

user avatar
punishment

отвечает Арамис на комментарий 26.01.2010 #

можете не верить. наберите просто воды из унитаза в общественном биотуалете и, ничего не говоря, отнесите эту воду тому священнику, которому доверяете, с просьбой освятить. а потом выпейте пару стаканчиков.
если в будущем я смогу читать ваши комментарии здесь - я буду готов принять вашу точку зрения.

user avatar
Арамис

отвечает punishment на комментарий 26.01.2010 #

Типичный случай переворачивания на голову.
В агрессивной манере вы демонстрируете полнейшее непонимание.
У вас есть что-либо святое? Ну,хоть что-то? То,что вы не захотите пачкать фекалиями?
Тогда вы поймёте,что брать воду для этих целей из унитаза- Б Е З У М И Е.
К святыне (даже "заготовке") и отношение должно быть соответствующее (по вере вашей...). Многие не понимают этого, но уж апломба...
Если вас интересуют "правила",то они есть и вы их легко найдёте на православных сайтах (другое дело.что вам это не надо,т.к. вы "и так всё хорошо знаете"). Не стоит заниматься ерундой. Самому чесаться, а блох их искать у других.

user avatar
punishment

отвечает Арамис на комментарий 26.01.2010 #

типичный случай изворотливости. я предложил вам провести аналогичный эксперимент (болото, куда сливают фекалии и биотуалет в принципе мало отличаются), вы отказались, но в очень уж скользкой форме, попутно давя на святость того, чего я не признаю, но что признают другие читатели. за знание техники полемики - 3+.

предположим, что священники не осознавали, к чему приведет взбаламучивание воды в болоте с помощью насосов. предположим, что о больных они узнали из прессы и не поверили (мало ли чего пресса сейчас пишет). но когда к делу подключилась прокуратура, и когда дала свое заключение СЭС - тут полнейшее непонимание ситуации и переворачивание с ног на голову применила рпц. видимо долгая борьба с диаволом научила их пользоваться в нужные моменты его методами.

я не верю, что вы вот такой глупый человек, каким пытаетесь казаться. ваши комментарии в большинстве своем содержат смысл, а склад речи показывает, что вам явно не 15 лет и образование выше среднего точно. но зачем отрицать явное, и говорить "не верю", если факт налицо?

user avatar
Арамис

отвечает punishment на комментарий 26.01.2010 #

Я хотел с вами поговорить нормально,но понял,что с такими НОрмально разговаривать нельзя.Агрессивное хамство и глупость (в коей,естественно,обвинется оппонент).Думать,что с помощью каких-то заговоров,ворожбы или (и) молитв можно освятить фекалии-значит не понимать ничего,иметь языческий взгляд на мир.
ПОВТОРЯЮ для особо умных:фекалии НЕ освящаются! Почему?-спросите не у меня.Почему не у меня? Для вас конкретно: воду освящает НЕ священник,далее: грехи отпускает НЕ священник и т.д. Вы этого не знали?
При чём здесь я,если у вас в голове такая каша. Разберитесь САМОСТОЯТЕЛЬНО !(читать умеете?),а потом встревайте в дискуссию. На ваши смешные вопросы действительно не знаешь,как отвечать.А в "типичной изворотливости" обвиняйте самого себя,хотя я теперь увидел,что ближе "типичное непонимание".Если б вы вели себя,как нормальный,я попытался бы вам объяснить то,чего вы не знаете.Но вам это,я вижу,совсем не нужно. Охота православных ногами попинать.

user avatar
punishment

отвечает Арамис на комментарий 27.01.2010 #

я в курсе, что фекалии не освящаются. но значит ли это, что вода на том болоте не была освящена? а если так, то зачем Людмила Беляева заявила обратное? почему тогда рпц не скажет честно на пресс-конференции или в заявлении, что все это выдумка, что фекалии освящать нельзя и во всем виноват тупой священник или тупые граждане?
боюсь, им не просто будет сказать такое, потому что история уже всплыла и в дело влезла прокуратура.

заметьте, ни разу не нахамил вам лично, и не хамил верующим. так что не надо трагедийных жестов.

з.ы. под словом священник я имел ввиду любого священнослужителя, обладающего таким уровнем доступа, чтобы исповедовать, освящать воду, отпускать грехи и совершать прочие обряды. так что не надо искажать мои слова и придумывать что-либо, я лично видел в детстве как батюшка в храме все это проделывает (не за деньги кстати, как сейчас принято). а также мне нет основания не верить знакомому семинаристу, который тоже говорил, что священник имеет право и проводит все эти обряды. не надо лгать, в надежде что раз я атеист, то могу не знать культуру своего народа.

вам нечего ответить по поводу новости, вот вы и злитесь.

user avatar
Арамис

отвечает punishment на комментарий 28.01.2010 #

№ 1.Вы знаете, несколько раз собирался прекратить разговоры с вами,но каждый раз что-то задерживало. Нам трудно общаться по разным причинам,но основных две: 1.ваш тон (я намного старше вас,судя по манере изложения),вы считаете,что «типичный случай изворотливости», «глупый человек» это нормально,то я так не считаю (хотя,признаюсь,меня вы тоже вольно или невольно спровоцировали на грубость, вывели из равновесия своими вопросами («На ваши смешные вопросы действительно не знаешь,как отвечать.»), 2.поверьте,я не считаю себя человеком,имеющим право давать советы,но попытавшись рассеять ваши заблуждения, скоро понял,что вы,рассуждая о проблемах православия (и взаимопроникновении жизни религиозной и мирской)на самом деле не знаете практически ничего. Это не только ваша вина,но для того,чтоб мы друг друга поняли мне пришлось бы объяснять вам самые простые вещи,которые вы не то,что не понимаете,а разворачиваете на 180 градусов. Только после этого пытаться объяснить свою мысль.

user avatar
Арамис

отвечает punishment на комментарий 28.01.2010 #

№ 2. Это совсем не значит,что я чувствую какое-то превосходство. Нет,скорее досаду и беспомощность. Значит я так бестолково объясняю.Есть несколько вариантов: продолжить дискуссию здесь (её очень скоро свернут модераторы), 2.прекратить дискуссию, 3.продолжить дискуссию (не торопясь ) по электронной почте.Я за третий вариант,но для этого вы должны (почему вы,потому,что вы,как я понял,лучше разбираетесь в электронных делах) создать специальный почт.ящик и сообщить мне адрес (чтоб нам не мешали),а после моего ответа мы перешли бы на другие адреса.Выбор за вами.

user avatar
punishment

отвечает Арамис на комментарий 28.01.2010 #

отвечу на оба комментария здесь.
возможно мои суждения и показались вам резкими, тогда приношу извинения. единственно отмечу, глупым я вас не назвал (я выразился иначе). я в это даже не верю. ваши суждения, логика - да, для меня она выглядит глупой, но у вас видимо свой расчет был, когда вы это писали. мне пока не ясный.

создавать отдельный тред для таких дискуссий мне кажется неуместным. прочитав в очередной раз развитие спора, я понял, что изначально не был поставлен точный вопрос, соответственно вы не давали точный ответ. думаю, стоит вернуться в пределы того предмета, который обсуждался. о самом православии с вами мы ранее уже спорили.

собственно, вопрос(ы).
1. меня заинтересовало, вы на самом деле не верите в эту историю и считаете произошедшее уткой?
2. как бы вы предложили поступить действующим лицам этой истории?
думаю, мое мнение по этим вопросам понятно из того, что я писал выше. и, к слову, не считайте меня воинствующим атеистом, такие люди ведут себя совершенно по-другому.

user avatar
Арамис

отвечает punishment на комментарий 28.01.2010 #

Очень жаль.Мне казалось,я предложил дело.
Что касается статьи ( я вас разочарую),у меня нет однозначного мнения,т.к.она написана необъективно(у меня,во всяком случае,это не вызывает сомнений) и не даёт ВСЕЙ картины.
1.я посчитал, что инцидент имел место,но картина в деталях была другой(такое случается чаще всего),поэтому категоричность и хамство многих участников меня просто потрясли,поэтому я допускал дутую сенсацию,
2.по вопросу освящения воды,понятию святыни,ЧТО может случится при совершении обряда,- тема слишком большая,заниматься гаданием (для освящения воды берётся питьевая,какая вода освящалась?),(как проводился обряд и знал ли священник какую воду освящает,т.е. не было ли здесь элементов искушения (это может сыграть решающую роль), (водой ли отравились люди?),(а ,если водой,то была ли она святой?).Вопросы можно продолжать.Могу сказать одно.Мне неизвестны детали (я выше писал,что они очень важны),далее,православные (и я,в том числе) считаем,что Господь Всесилен,но(читайте Евангелие)Господа не следует искушать.Что святыня по своей сути не может нанести вреда.Последнее:советов давать не буду,судить кого-то-тем более.Передумаете-готов оющаться с вами.

user avatar
punishment

отвечает Арамис на комментарий 28.01.2010 #

вот, касательно события, вы наконец и сказали мнение, без обиняков.
я сначала, как прочел новость (другую, где только сообщалось об инциденте без подробностей), тоже занял похожую позицию. но потом, одна за другой вышли уточняющие новости, по которым можно было сделать определенные выводы. я их для себя и сделал, а сюда частично изложил.

собственно меня интересовали именно эти вопросы, а не спор о религии, потому что, уж извиняйте, я отношусь к любой религии негативно, хотя и довольно терпимо.

user avatar
Дмитрий Радченко

комментирует материал 23.01.2010 #

Безусловно, микробов в святой воде нет. Только не каждая вода, над которой помахал непонятным предметом волосатый мужик в рясе, становится святой водой. Вообще, подозреваю, святой воды на всю планету пару кубометров и будет. А все остальное - банальный контрафакт, рассчитанный на лохов.
Так же, как настоящие грузинские вина - Киндзмараули и Хванчкара, виноград для которых растет только в двух долинах Грузии, и при этом объем продаж по всему миру в тысячи раз превосходит возможный выпуск.

user avatar
Basile56

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 23.01.2010 #

.....ионы серебра , если серебряный крест действительно держать в небольшом объеме воды , действительно обладают обеззараживающим свойством ...с этой точки зрения такой раствор может применяться как антисептик....вот и все тайны....все тайны от чеовеческого невежества или просто незнания....

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает Basile56 на комментарий 23.01.2010 #

Два иона на литр? Или три? Если уж погружаемся в физику, то позвольте уточнить "волшебную" концентрацию? Или не имеет значения? Тогда при чем тут ионы серебра? Где про них в Библии сказано? И кто из священников там чего серебряного держал в емкости с подачей погружным насосом? Тонны серебра нужны.

Повторюсь, профанация религии и понты - причина отравления.

user avatar
spravedlivost

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 23.01.2010 #

НЕ понты . Просто микробы в святой воде не живут...

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает spravedlivost на комментарий 23.01.2010 #

Не уходите от ответа. "Просто микробы" прекрасно живут в святой воде с малой концентрацией ионов серебра. В спирте их (микробов) практически не выживает. Шарлатанство это все.

user avatar
Podelom

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 24.01.2010 #

Вы переживаете за себя или за других? Если за других, то где же Вы были накануне "шарлатанства"? Выжидали? Ваши доблесть и благородство, в таком случае, с пренеприятным запашком.

user avatar
punishment

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 24.01.2010 #

вот вы и ответили на все свои вопросы.
вообще я думал это известный факт про серебро, как и то, что в дошираке можно серебрянные ложки от налета избавить (и обеззаразить продукт). однако видимо попы не едят дошираков, а химию учили поверхностно. жаль.

user avatar
ermakow

отвечает punishment на комментарий 02.02.2010 #

Ни серебряные кресты, ни серебряные ложки погруженные в воду бактерицидным действием не обладают - это чепуха. Концентрация ионов серебра, способная вызвать бактерицидный эффект является токсичной для организма и вызывает отравление соединениями тяжелых металлов каковым и является серебро. Почитайте на досуге:
http://www.water.ru

user avatar
ermakow

отвечает Basile56 на комментарий 02.02.2010 #

Ни серебряные кресты, ни серебряные ложки погруженные в воду бактерицидным действием не обладают - это чепуха. Концентрация ионов серебра, способная вызвать бактерицидный эффект является токсичной для организма и вызывает отравление соединениями тяжелых металлов каковым и является серебро. Почитайте на досуге:
http://www.water.ru

user avatar
R-Club

комментирует материал 23.01.2010 #

На дворе век 21, а РПЦ все еще в 16-м.... Для молодежи окунание в прорубь - банальное испытание своего сердечка на стресс, а не своей веры в мифическую чепуху...

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 23.01.2010 #

Низкий моральный уровень иркутян, утонули во гресе, вот и послал бог диарею. Радуйтесь засранцы, что не землетрясение, как гаитянцам. Покайтесь...

user avatar
Civis

комментирует материал 23.01.2010 #

Если на то пошёл разговор, то так скажу - душе поручено следить за своим телом, за его сохранностью. Однако же, если кто-то говорит, что вода освящена, но там может быть что угодно, то как можно довериться таким "наставникам"? Они слишком много на себя берут, пожалуй. Сколько веры у таких наставников, чтобы утверждать что всё окей? Может лучше подобрать чистый источник для людей, проверить в СЭС и после этого делать там "иордань"? Слишком самоуверенные типы могут так поступать - находить источник между двумя свалками и кучей отхожих мест на пути и "освящать". Надо сказать что все эти игры в священных коров превратились в обычный фарс и отмывание денег. Они даже не в состоянии связно ответить на вопросы, которые им может задать любой человек, касающиеся именно в компетенции по их "профессии". Они отвечают догмами написанными на бумаге и ни шаг влево или вправо.

user avatar
sut.nik

комментирует материал 23.01.2010 #

Как вы думаете?Если крестом на крещение осветить воду ядерных отходов.Будет тот-же поп в ней купаться.

user avatar
cubalibre

отвечает sut.nik на комментарий 23.01.2010 #

Она и без креста осветится.

user avatar
sedoj

комментирует материал 23.01.2010 #

РПЦ дурила народ 2000 лет и продолжает дурить.

user avatar
sut.nik

отвечает sedoj на комментарий 23.01.2010 #

Правда перемешанная с ложью,всегда так живуча.Вот что евреи пишут о себе:Этот принцип тотального поручительства и ответственности в более общей форме наши мудрецы формировали так;Весь народ Израиля в ответе друг за друга.Таким образом,весь еврейский народ представляет как один единственый организм,в котором всё взаимосвязно,и нет ничего"лишнего"или"несущественного".....Принуждение к внушению,приводит человека к вечному рабству.А это везде,начиная с Христа,если мать еврейка,то и сын еврей.Владимир который родился от ключницы Малки.Сами назначают царей,сами-же убивают.Сейчас насильно внушают Холокос.Придумали слово антисемит,выходит так,что они одни должны остаться,но сеёчас вошли в юридический тупик.Все народы признали апатридами.

user avatar
[email protected]

отвечает sut.nik на комментарий 23.01.2010 #

Бог, передавая евреям 10 заповедей, предупредил их: " Это - для всех народов, но отвечать за исполнение заповедей народами будете вы - евреи".
С тех пор повелось у других народов все свои беды валить на евреев.

user avatar
sut.nik

отвечает [email protected] на комментарий 23.01.2010 #

Я ждал этого двухсмысленного ответа.Недавно в нашем обществе появилось новое понятие:"гарант Конституции",смысл которого в том,что президент лично несёт ответственность за соблюдение основных правовых норм и свобод в стране.Но в еврейской общине ответственность за судьбу ближнего и всего народа в целом стала неотъемлемой частью нашей жизни ещё в эпоху патриархов.И первым примером такого гаранта был Иегуда."Первым ,но не первый и не первого.Раши объясняет роль самого Моисея:Он стал судьёй и начальником для Фараона,чтобы заставить его подчиняться своей воле,насылая на него многочисленные"казни"и мучения.Другими словами,если Ларон служил просто переводчиком информации,то Моисей был"судьей и начальником.второзк 32:39Видите ныне,что это Я,Я-и нет Бога,кроме Меня;Я умерщвляю и оживляю,Я поражаю и Я исцеляю,и никто не избавит от руки Моей".Вот что говорят евреи:"И объявят и скажут;руки наши не проливали крови сей,и глаза наши не видели"второз 21;7

user avatar
Zemlyak10

отвечает [email protected] на комментарий 24.01.2010 #

КПСС тоже отвечала за СССР и где теперь этот СССР?
А то, что цель евреев собственность и деньги, которые из воздуха не получаются, это и есть предназначение их существования. Хотя, скорее, это про жидов и жидомасонство. )))

user avatar
onemitrich

отвечает sut.nik на комментарий 24.01.2010 #

Ну, наконец-то! Неужели, думаю, до евреев не доберутся? Ан нет, сыскался-таки жаждущий открыть нам всем глаза на их злодеяния! И, как обычно, со скверным правописанием...

user avatar
sut.nik

отвечает onemitrich на комментарий 24.01.2010 #

А вы как думали,что ваша логика в системе правил определяется в единственном числе;"Если не я то кто?".Считать самого себя богоизбранным это незначит быть богом.Этому кажись учат ещё со времён Вавилна:"Когда сила на стороне злодея,и удача улыбается ему,не пытайся тягаться с ним".

user avatar
neoklerik

комментирует материал 23.01.2010 #

После запуска Байкальского комбината, ждем трупов на следующее крещение.

user avatar
Zemlyak10

отвечает neoklerik на комментарий 24.01.2010 #

Ну до трупов не скоро дело дойдет, но что жиды построили этот комбинат - это однозначно. И плевать им на мировую и местную общественность.

user avatar
cubalibre

комментирует материал 23.01.2010 #

Вы полагаете в других конфессиях по-другому все происходит?

user avatar
Mekhanik

комментирует материал 23.01.2010 #

Господи, какие же тупые твои проповедники...

user avatar
aleksandr-070255

отвечает Mekhanik на комментарий 23.01.2010 #

А народ то какой тупой! Спасу нет!

user avatar
abakum

отвечает aleksandr-070255 на комментарий 23.01.2010 #

мдя-я-а... один другого стоят... так скзать - плоть от плоти :-)

а ваще-то, на наличие бесов нада проверить свяшенника, что воду святил...
епитимью наложить, или аутодафе, чтоб старание при службе боле проявлял.
...так Создателя подвёл... паскудник.

user avatar
ЛИКСА

отвечает abakum на комментарий 24.01.2010 #

С аутодофе это Вы переборщили, не из той оперы. А дыню ему в Москве вставят, но я бы заставила его той водичк попить, и каждый день по стакану на толщак, как церковь прихожанам рекомендует, еще и с молитвами и благоговением. Пусть помолится и поблаговеет на горшке.

user avatar
lyudmilasyt

комментирует материал 23.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Cynep

отвечает lyudmilasyt на комментарий 23.01.2010 #

У нас в НИИ зарплата православного ЗНАЧИТЕЛЬНО выше зарплаты неверующего. А всех начальников ЗАСТАВЛЯЮТ ходить в церковь.

user avatar
nelsongross

комментирует материал 23.01.2010 #

Где нанофильтры,на которые грызик выписал из бюджет 25млрд рур?Проверять в сэс воду на бакинфекцию и тм,тогда сирунов в больничках будет меньше.А попик не виноват,что шланг от насоса до этого использовали для выгребных ям..

user avatar
agandrey

комментирует материал 23.01.2010 #

Если деньги, потраченные на маньтию попа, финансировать для производства фильтров очистных сооружений, тогда бы Иркутск пил нормальную воду, а не верил во всякие суеверия.

user avatar
aleksandr-070255

комментирует материал 23.01.2010 #

"Бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей и прочую нечисть", - писал великий классик! Надо учить детей, да и не только их, научному мировоззрению, а попы насаждают всякую средневековую дурь! И это только ягодки. Цветочки впереди!

user avatar
serg1958

отвечает aleksandr-070255 на комментарий 23.01.2010 #

По науке когда-то Солнце вращалось вокруг Земли. По науке камни не могли падать с неба. А "успехи" в борьбе с природой грозят мировой катастрофой. Наука - такая же теория. Неспособная многое объяснить. В том числе - свойства святой воды.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает serg1958 на комментарий 23.01.2010 #

Наука занимается серьёзными вещами а не разоблачением фокусов!!

user avatar
serg1958

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

А это серьезные вещи. Кто знает, какое применение это может найти, например, в медицине.
Кстати, мироточение икон, благодатный огонь тоже научного объяснения не имеют. Я уж не говорю про загадку появления жизни на Земле.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает serg1958 на комментарий 23.01.2010 #

Да-да Петр1 серьёзно подошёл, зад попу плёткой отодрал, и всё мироточение! Благодатный огонь! этот фокус происходит так, молебен в его честь отслужен и через 12часов он зажигается, почему так не знаете? ! О жизни на земле хотите узнать, идите в ученые, правда туда берут только умных! Иркутяне продрищутся, может умнее чем вы будут!

user avatar
Виктор Мурз

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

А что-же Вы в ученые не пошли?

user avatar
Павел Васильев

отвечает serg1958 на комментарий 23.01.2010 #

Мироточение икон прекращается легко ... царским указом - Петр Первый в своё время приказал попам и во всех церквах сразу же это безобразие прекратилось.

А благодатный огонь - обычный фокус, когда известная химическая смесь самовоспламеняется через определенное время в кислородной атмосфере (см. книгу "100 ответов верующим").

Да, зарождение жизни пока полностью в лабораториях не воспроизведено, хотя ДНК и РНК уже синтезированы искусственно. Но всему своё время, и до этого дело дойдёт. Кроме того, есть ещё и гипотеза панспермии о заражении Земли извне из космоса протожизнью, переносимой кометами и метеоритами.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Павел Васильев на комментарий 23.01.2010 #

Эти толоконные лбы не понимают, наука если бы всё объяснила, тут же умерла бы, она и живёт для изучения непонятного!

user avatar
Павел Васильев

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

Кстати, как Вы верно заметили насчет толоконных лбов! А.С.Пушкин гениально дал характеристику попам в своей сказке "про попа и работника его Балду...". Её обязательно надо включить в школьный курс ОПК, детям 4-5-х классов как раз такие сказки будут очень интересны.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает ЛИКСА на комментарий 24.01.2010 #

Гаврилиада не была разрешена, Пушкин писал не для печати, так и частушки, анекдоты .. это можно сказать фольклор, его не запретишь, да и не надо, просто им место особое.

user avatar
ЛИКСА

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Ну если в СССР в 60-Х в полном собрании сочинений она была, значит не запрещена, еще томик где-то в шкафу подальше с учебниками русского лежит. А вот стишки скабрезные там с пропусками, точечки на месте слов, но напечатаны. Вот Баркова никогда не видела печатного, может его и нет.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает ЛИКСА на комментарий 24.01.2010 #

На то оно и полное сочинение, у других лежат картины обнаженных женщин, есть неудобно сказать коллекционеры дрма, пусть им любуются, каждый сходит с ума по своему, поищете Баркова отпечатаете на принтере, кто вам может запретить. К чему нам с вами спорить, всех поэтов изучить невозможно и всё науки изучить тоже, выбирайте учите что вам по душе.

user avatar
ЛИКСА

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 25.01.2010 #

Извините, а что плохого в полном собрании сочинений или в картинах, где голые женщины?
Были бы женщины те красивы, а автор талантлив.
Меня, так не смущают ни хорошие стихи, ни собрания картин и статуй в Эрмитаже.

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Я бы и рад оказать Вам помощь в освобождении от беспочвенной и агрессивной злобы, которой Вы переполнены. Но Вы своё переполнение считаете достоинством. Вы так искусно манифестируете этим своим злобным переполнением, что освобождение от него делаете безнадёжной затеей.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Рады бы в волки да хвост собачий «Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» не я сказал а В.Игнатьев психиатр. С таким умом и лезете помогать, помогли святой водой и 100 их поп от переполнения вам спасибо говорят!

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Ах, вот в чём дело-то. В знаках благодарности. Вот в чём Вы испытываете дефицит и от того досадуете. Неужели Вам никто никогда не говаривал простого человеческого СПАСИБО? как такое могло быть? И почему? Можно только предполагать.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Вы слышали от попа толоконного лба и иже с ним спасибо? Я слышал только гундявое, давай давай и давай, помолимся, покаемся, пожертвуй... Вы старательно уходите от темы пострадавших граждан, а спасибо от них ожидаете! НЕ СЛИШКОМ НАГЛО ЭТО А?

user avatar
Podelom

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

К большинству представителей РПЦ, с которыми мне довелось общаться, я отношусь с презрением. Но есть среди них люди, духовно совершенные. Попробуйте почитать У Ивана Ильина что-нибудь. Поверьте - это не сложно, хотя он и великий философ. Религиозный, кстати. У Николая Бердяева (тоже великий русский религиозный философ) Вы найдёте объяснения и Бога, и Человека, и то, что не будь человека и Бог никем не будет востребован. всё значительно сложнее, чем нам навязывают "слуги в рясах".
С другой стороны, по неведению своему и по простоте душевной, русские люди становятся сторонниками сектантских взглядов, сатанинских мыслей, носителями и творителями зла. Это не только печально, но и трагично.
Своё мнение по поводу трагедий на Саяно-Шушенском комплексе и в Перми я определил ещё в дни трагедий. На сайте http://minusinskmera-best.mylivepage.ru много чего интересного найдёте. Удачи.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает Podelom на комментарий 24.01.2010 #

Блоха на яйцах сидит или живых родит, ОТВЕТ, посидит посидит на яйцах потом на х. перескочит Вы неспособны один вопрос обсудить, об отравлении 100граждан из них 36 детей? Причём Ильин секты, бог объяснил так что дрищут 100 человек вам мало??

user avatar
serg1958

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Толоконные лбы - это люди во власти догмы. Одни молятся богам, другие - науке. К любому явлению, не вписывающемуся в известные модели, подход один - этого не может быть, потому что не может быть никогда. С такими твердолобыми людьми даже дискуссии вести бесполезно.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает serg1958 на комментарий 24.01.2010 #

Нарушен ими закон, каждый сверчёк должен знать свой шесток, их шесток в церкви монастыре.. пусть там поют свои песенки о святости боге...

user avatar
Петро2010

отвечает Павел Васильев на комментарий 24.01.2010 #

=== А благодатный огонь - обычный фокус, когда известная химическая смесь самовоспламеняется через определенное время ===

Я дважды сходил на спектакль Дэвида Копперфильда. Нужно видеть, сколько у него в зале подставных уток.

Думается, как бы в том храме, где появляется благодатный огонь, не было бы гораздо больше подставных уток, тайно его зажигающих. Все таки, здесь на кону репутация Церкви, а не какого то там фокусника.

user avatar
Павел Васильев

отвечает Петро2010 на комментарий 24.01.2010 #

Однако история свидетельствует, что в первые столетия свет просто "возжигался в лампадах" и это вовсе не было чудом. Теперь этот спектакль за сотни лет отрепетирован до тонкостей.

user avatar
serg1958

отвечает Петро2010 на комментарий 24.01.2010 #

Конечно фокус. И видеть на расстоянии невозможно, и излечивать наложением рук. И полтергейст - выдумки. А НЛО - происки американцев. Фокус!
С таким подходом наука остановилась бы где-то на системе Птолемея.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает serg1958 на комментарий 24.01.2010 #

Ага УЗИ видит в деталях ребёнка в чреве матери, видим поверхность Луны, Марса, Венеры и других небесных тел.. как это без наложения рук, полтергейста, НЛО и происков Американцев ЭТО НЕ ФОКУС!! Ваш лоб сообразить может? Вы попе науки или попа пребываете?

user avatar
SergPol73

отвечает serg1958 на комментарий 24.01.2010 #

А кто вам сказал что мироточение и благодатный огонь научно не обьясним, я уже с детства вам мог такой огонь создать.А само "холодное" воспламенение и "необжигающее пламя" делается достаточно просто.

Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома. Химия тут возможна различная. Навскидку вспоминается один способ, которым тоже можно произвести этот опыт дома.

1. Ингридиенты:
- сухая борная кислота, чайная ложка
- этиловый спирт, чайная ложка
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля.
Все это помещается в блюдце, перемешивается и слегка подогревается на теплой (чтобы можно было держать руку) водяной бане. Выделяющийся эфир борной кислоты можно поджечь (не поднося спичку близко к блюдцу, чтобы не зажечь спирт).
Эфир борной кислоты горит очень объемным, слегка зеленоватым пламенем, которое не только не обжигает, но даже не греет ощутимо, в нем спокойно можно держать руку.

user avatar
serg1958

отвечает SergPol73 на комментарий 24.01.2010 #

Я этого не утверждаю. И описанный вариант заслуживает рассмотрения.
Многое можно научно объяснить. Но не все. Для некоторых явлений потребуется смена фундаментальных концепций.
Может быть со временем будет научно доказано бессмертие души. А может наоборот. Кто знает?

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает serg1958 на комментарий 24.01.2010 #

Кто знает? Наука узнает, представьте ей душу, она её изучит и даст вам заключение, она не раз давала заключение по вашей крови, моче, кала и других деталей вашей сущности! И ПО ДУШЕ ДАСТ!

user avatar
ЛИКСА

отвечает serg1958 на комментарий 25.01.2010 #

Плачущие и мироточащие статуи и иконы в христианстве давно уже не чудо, а доказанный рукотворный обман. При этом сами церковники особо не распространяются и не утверждают, что это истинные чудеса. И тем более не хотят научного исследования этих чудес.Интересно, а что важнее, вера в самого бога или в чудеса?

user avatar
sut.nik

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

Хорошее выражение.Можно с Вашего разрешения им пользоваться.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает sut.nik на комментарий 23.01.2010 #

Это народное не моё, вот и частушку он сочинил воспроизвожу на слух "я пойду на собак посвищу, на забор подрищу ох ты попа моя ох ты попа.!"

user avatar
Виктор Мурз

отвечает aleksandr-070255 на комментарий 24.01.2010 #

Вот и видно как вы своих детей учите, что они могут только курить, пить пиво,все
вокруг себя ломать и гадить. Это ваше научное мировоззрение.

user avatar
mazurik

комментирует материал 23.01.2010 #

А прошлом году все нормально было. И в позапрошлом. И в поза-позапрошлом. И так далее. И как тогда это все понимать? Какая-то мразота просто уже не знает, какую пакость сделать Церкви?

user avatar
pavel_solo

отвечает mazurik на комментарий 23.01.2010 #

"Отметим, что праздник Крещения не в первый раз сопровождается крупными происшествиями. Так, в прошлом году в Твери во время крещенского купания около 70 человек провалились под лед. В этом году в Уфе во время купания в проруби на реке Белая скончалась 44-летняя женщина, а в Новочеркасске, во время купания в реке Тузлов, скоропостижно скончался молодой мужчина."
http://news.babr.ru

user avatar
mazurik

отвечает pavel_solo на комментарий 23.01.2010 #

Вот ты, дедушка, вермут вьешь, а от него людей гибнет никак не меньше, чем на Крещение. Да и домино - опасное дело, могут и костяшками в лоб закатать. А ты не мухлюй!

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает mazurik на комментарий 23.01.2010 #

Ваша церковь никому не интересна. Тем более настолько, чтобы делать ей пакости. Лучше не мешать, она сама себя прекрасно дискредитирует. В прошлом году, кстати, далеко не все нормально было. К примеру, в Пикалево люди с голоду чуть не умерли. Церковь им как помогла? Не помните? Какой-то Путин тему разрулил. А РПЦ тихо весь год собственность подминала, земли, монастыри. Чем вообще РПЦ занята в последнее время? Только бизнесом. Ну и занимайтесь на здоровье (смешно!). Нас только не травите своим "опиумом для народа".

user avatar
mazurik

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 24.01.2010 #

Вы уже отравлены.

user avatar
a-MMM-erika

отвечает mazurik на комментарий 24.01.2010 #

Какая-то - это очень вполне и даже конкретная - ходит в черной шляпе с огромной нестриженной бороденью, которая на морозе превращается в массивную сосульку, оттягивает челюсть и поэтому их можно распознать на улице по вечно открытому рту. На Украине она в честь приезда патриарха Кирилла напечатала выпуск газеты "Комментарии" с крупной цифрой "666" - столько масоны насчитали масонов, разворовывающих страну и гордящихся этим.

user avatar
punishment

отвечает mazurik на комментарий 24.01.2010 #

четко же объяснено - тупые попы и не менее тупые верующие оказались. причем тут пакость?

user avatar
mazurik

отвечает punishment на комментарий 24.01.2010 #

Что объяснено? пока ничего не ясно. Чем отравлены, каким образом. В новости об этом ни слова. Обычно при таких массовых отравлениях сразу берется анализ и почти сразу - результат этого анализа появляется в новостях. Сейчас же - молчание. Значит, есть какие-то неясности...

user avatar
punishment

отвечает mazurik на комментарий 24.01.2010 #

эх.
я так понимаю, что если вы глотнете водички из очка биотуалета и после этого загибаться будете - тоже обвинять начнете "неясности" и "мразоту".
почти сразу только кошки родят. впрочем, вы, видимо, знакомы с христозом головного мозга, и как работает лаборатория представляете исключительно по американским фильмам.

ситуация же ясна как день - долдоны траванулись, попы не уследили. хотя это и не их обязанность, но вроде как они праздник организовывали, могли бы и сами проверить на себе для начала водичку.

user avatar
mazurik

отвечает punishment на комментарий 24.01.2010 #

Я полагаю, в вашем родном Питере каждый день травятся паленой водкой сотни, как и в любом большом городе. Верующих, полагаю, среди этих отравленных ноль целых хрен десятых... ну, разве как исключение, подтверждающее правило. И главное - все ведь проверено, не так ли?
Что касается лабораторий, то я работаю в такой, какая вам может только присниться. Определить отравление, связанное с недоочисткой воды и с самыми распространенными заболеваниями лаборатория любой СЭС определяет достаточно быстро. Следовательно, что-то там не то, в Иркутске-то...

user avatar
punishment

отвечает mazurik на комментарий 24.01.2010 #

определить они могут хоть за два часа, а вот заключение могут выдавать неделю (если дать взятку, то можно и в этот же день получить заключение). а то, что ответ не дают - история резонансная получилась, ждут указания сверху, что да как говорить. это сейчас нормальная практика, гласность как-никак.
не надо выгораживать верующих - травятся все, в одинаковой пропорции. правда при чем тут водка и обсуждаемая тема, я не очень понимаю, видимо вам очень хочется перевести стрелки. раз хотите, вот вам такая мысль - если большинство травящихся неверующие, то почему тогда их все еще так много? за столько лет отравлений они должны были бы все окочуриться (пьют то почти все жители нашей страны).

я рад, что не настолько кретин, чтобы пить воду фактически из бачка. и рад, что таких людей все еще большинство. вот и все что хотел бы сказать.

user avatar
punishment

отвечает mazurik на комментарий 26.01.2010 #

Ситуация, кстати, прояснилась. отравление освященной водой подтверждено. теперь, правда, уже более 200 отравившихся, есть среди них и дети. ужасно.
надеюсь, теперь вы не будете так категоричны в суждениях, что кто-то решил устроить провокацию. никто на вашу любимую рпц не нападает.
но вот что реально теперь неприятно. авторитет подорван.
священник, и тот, что смылся в ужасе, и тот, что верещит "не верю" на пресс-конференции (и где такого выискали), и настоятельница-кусок неумного человека - они своими действиями и публичными высказываниями серьезно подорвали существовавший авторитет рпц. как теперь иркутское подразделение сможет решить это все - не представляю.

user avatar
mazurik

отвечает punishment на комментарий 26.01.2010 #

А что прояснилось-то? "Из 12 проб освященной воды, отобранных из очагов, в одной пробе обнаружен антиген ротавируса. Лабораторно подтвержден диагноз гастроэнтерит ротавирусной этиологии у 18 больных", - сообщает МЧС.
...Где я живу - Иордань во льду реки выбивают, окунаются, пьют, домой везут. У меня из этой реки бутыль стоит прошлого года, пью глоточек иногда... Авторитет Крещения, что ли, подорван? Да нисколько. Окунаться и пить воду нужно по благословению, а не с пьяной халявы и не с суеверной дури. Правильно о. Владимир сказал: "Не верю".

user avatar
punishment

отвечает mazurik на комментарий 26.01.2010 #

ну у нас тоже люди и пьют и окунаются в проруби. и курьезы (не отравления конечно) случаются. я вот сегодня пил кофе с добавлением водички, что отец принес из храма.
причем тут авторитет крещения? я писал именно об авторитете рпц. как никудышные менеджеры снижают репутацию своей компании, так эти горе-священники и поступили.

то есть, если судить по вашим словам, правильно не верит священник в то, что люди отравились святой водой? знаете, отрицание реальности признак психического заболевания. надеюсь, что уж психов-то в священники не берут, тем более в пресс-секретари. а то полный звездец будет тогда.

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает mazurik на комментарий 28.01.2010 #

Вы клевещете на церковь, в неё ходит по вашему только пьяная халява. У вас не суеверная дурь а знания о ротавирусе и его антигене? Скажите чем они опасны??

user avatar
mazurik

комментирует материал 23.01.2010 #

Ничего, сейчас СКП разберется - что там за отравление и чем именно.

user avatar
pavel_solo

отвечает mazurik на комментарий 23.01.2010 #

Попов судить не будут, поручат Богу.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает pavel_solo на комментарий 23.01.2010 #

Махнул кадилом АПЛ "Курск" утонул, попу повышение, может они шпиёны?

user avatar
pavel_solo

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

При таких "друзьях" из ЗАО РПЦ шпиёны и диверсанты уже не нужны.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает pavel_solo на комментарий 23.01.2010 #

А в счётной палате зачем? "Вениамин Владимирович. (Иеромонах Филипп) Заместитель председателя Миссионерского отдела Московского Патриархата, начальник инспекции Счетной палаты РФ" ЗДОРОВО ПРАВДА!!

user avatar
pavel_solo

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 23.01.2010 #

Осталось ещё парочку архиереев в Генштаб и РВСН внедрить и тогда любая страна может голыми руками брать РФ.
Молебны в Генштабе, молебны у ракетчиков...

user avatar
mazurik

отвечает pavel_solo на комментарий 24.01.2010 #

Ну, ты-то средней руки инженеришко, мало чего стоящий, в институте из задолженностей не вылазил, в академы бегал. А архиереи-то все отличники, да с учеными степенями, в том числе и технари. А такие как ты, бездари, хоть с молебном, хоть без молебна - развалили все, как есть...
Вот так, дедушка Паша.

user avatar
pavel_solo

отвечает mazurik на комментарий 24.01.2010 #

Кому до чего, а шелудивому до бани.
Ты хоть в курсе, что твой ник "мазурик" означает? И с таким ником ты кидаешься защищать православных попов? Значит, и они такие же мазурики!

user avatar
mazurik

отвечает pavel_solo на комментарий 24.01.2010 #

Ты в зеркало на себя посмотри, пропойца. Типичная совково-инженерская личина: пять лет носил стулья в "организации" с этажа на этаж. Ты, Паша, главное, воздерживайся, как обещал...

user avatar
pavel_solo

отвечает mazurik на комментарий 24.01.2010 #

Толковый словарь русского языка Ушакова:
МАЗУ'РИК, а, м. (простореч. бран.) - Вор, жулик, плут.
Давно из заключения вышел?
Ты бы хоть ник сменил, чтоб попам не противно было твою помощь принимать.
Хотя, если такие, как ты, в друзьях у попов, то им и врагов не надо.

user avatar
sut.nik

отвечает mazurik на комментарий 23.01.2010 #

Если команда поступит с верху?То вы сказали правду.А ведь съедят с подставой.У нас медицинское заключение;как два пальца обмочить,если против ветра пи....ь.

user avatar
химфизик

комментирует материал 23.01.2010 #

Ну кто же храмы на болоте ставит? Кроме святой веры должны и мозги быть. Мозги Бог не отменял.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает химфизик на комментарий 23.01.2010 #

Дури хватило и в Антарктиде поставить церковь, для кого, только для пингвинов, интересно ходят они в неё? (Церковь ставится там где хоронят, крестят детей,,)

user avatar
АРЕЛИЙ.

комментирует материал 23.01.2010 #

Лечение должно быть осуществлено за счёт виновного, за прихожан ответственность несёт РПЦ!

user avatar
Дмитрий Радченко

комментирует материал 23.01.2010 #

Не удержался, перепостил из субкоммента. В ответ на: \"Какая-то мразота просто уже не знает, какую пакость сделать Церкви?\"

Ваша церковь никому не интересна. Тем более настолько, чтобы делать ей пакости. Лучше не мешать, она сама себя прекрасно дискредитирует. В прошлом году, кстати, далеко не все нормально было. К примеру, в Пикалево люди с голоду чуть не умерли. Церковь им как помогла? Не помните? Какой-то Путин тему разрулил. А РПЦ тихо весь год собственность подминала, земли, монастыри. Чем вообще РПЦ занята в последнее время? Только бизнесом.
Кстати, из свежих новостей: Патриарх Кирилл не смог приземлиться в Алма-Аты из-за тумана. Это как? Лужков разогнать туман может, а у Кирилла целая проблема? На Гаити беда, а РПЦ ни копейки помощи не дает (самим мало), ни одного священника туда не отправили (а надо бы), а тут еще п. Кирилл объясняет, что это все от того, что они там недостаточно верующие. Так и мы недалеко ушли от гаитян по части соответствия заповедям. Получается, если меня завтра мент на остановке застрелит, это потому, что я воды из иордани мало пил? И Патриарх Кирилл меня же за это и осудит?
Господи, спаси Россию! В том числе от РПЦ!

user avatar
Kk Pp

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 23.01.2010 #

Зачем гаитянским ниггерам православный священник? -Да и тебе тоже, как и ты церкви

no avatar
Виктор Мурз

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 24.01.2010 #

Прежде всего освободись от злобы. Если ты не веришь, зачем к Господу обращаешся?

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает Виктор Мурз на комментарий 24.01.2010 #

Я просто разделяю бога и церковь. Понятие и структуру. К организованным структурам, любым - от РПЦ до ОПГ и КГБ, испытываю обоснованное недоверие. Любая оргструктура во имя своих интересов жертвует жизнями.

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает Виктор Мурз на комментарий 25.01.2010 #

Да не родился еще на свете более добрый человек, чем Ваш покорный слуга. Просто мне не нравится, когда мне врут и при этом смотрят в глаза с наивной улыбочкой.

user avatar
АРЕЛИЙ.

комментирует материал 23.01.2010 #

Интересно какое либо сочувствие к пострадавшим со стороны церквей есть?

user avatar
kasta

комментирует материал 23.01.2010 #

Интоксикация от иудейских рпцешных сектантов-ешуйников у русского народа давно видна, просыпать ся уж пора бы, возвращать ся к своим Родным Богам.

user avatar
ЛИКСА

отвечает kasta на комментарий 24.01.2010 #

Ага, поменять шило на мыло!

user avatar
kasta

отвечает ЛИКСА на комментарий 24.01.2010 #

Не шило на мыло, но чтить Предков-Богов своих, Родителей, многотысячелетнюю славяно-арийскую Культуру. Касает ся только белых людей.

user avatar
yurxes

комментирует материал 23.01.2010 #

Господи помилуй нас грешных...

user avatar
lolichek

комментирует материал 23.01.2010 #

Безусловно, отравление людей - это катастрофа.
Но самое старшное в этой ситуации то, то СЭС и Депобразования молчат. По идее, СЭС уже должна была вдоль и поперек исследовать эту воду и выявить причины отравления людей. НО! В деле замешана церковь. Видимо, у нас в государстве РПЦ становится священной коровой. Ей все можно. И дурить людей, и травить их.
Мне не хочется думать, что людей церковники отравили нарочно. Именно - не хочется! Хотя здравый смысл и подсказывает, что ситуация может служить неплохой стартовой площадкой для борьбы с атеистами, родноверами и прочими неоязычниками. Предположим, что попы чисты. Но почему они не проверили воду, которую предлагали людям пить?! Надеялись на ее "святость"? Бактерии и токсины не видят разницы между оычной и "святой" водой!
С другой стороны, на что надеялись люди, пьющие сырую воду из открытых источников в городе? На Бога?

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 24.01.2010 #

Вообще-то ситуация аналогичная "Хромой лошади", только люди не погибли (пока еще). Какая разница какой массовый шабаш и под какой эгидой проходил? Должно быть возбуждено уголовное дело и шмон с увольнением всех и вся на пути.
Вы что обалдели - поить детей водой из болота?

user avatar
Петро2010

комментирует материал 24.01.2010 #

=== Между тем священнослужители убеждают верующих, что отравление является провокацией противников церкви. ===

А как насчет протестировать воду на бактерии и химические вещества? Ту, которую пили. Наверняка кто то себе \"святой водички\" домой унес.

user avatar
a-MMM-erika

отвечает Петро2010 на комментарий 24.01.2010 #

Дело все в том, что эту воду из этого источника пили до и будут пить после праздников. Только вот отравление и последующий психоз в масонских СМИ начался почему-то именно в крещенские праздники. Не трудно догадаться, откуда бороды растут.

user avatar
RICHARD_XX

комментирует материал 24.01.2010 #

От освящения воды отравлений не бывает

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Это небылица 100человек в больнице? Именно после освящения и именно отравленной воды!! Зачем поп освящал отравленную (не проверенную) воду?? Верующие верили попам, а они как Гапон оказались.

user avatar
RICHARD_XX

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Отравившиеся брали Святую воду не в храме, а прямо из источника — и это дает основания сделать предположение, что источник был отравлен уже ПОСЛЕ водосвятия.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

ОСВЯЩЁННОЕ МОЖНО ОТРАВИТЬ? Зачем такое освящение, которое можно отравить?

user avatar
RICHARD_XX

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

Человек может и освятить и отравить, воля его свободна, даже преступная. Что касается освящения - так оно для верующих, действительно, зачем оно Вам?

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Объяснил, человек всё может, бог ничего, нафиг телеге пятое колесо?

user avatar
ЛИКСА

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Святая она, несвятая, а все ж болотная, и рядом мусорные свалки, голова у людей быть должна. А ежели бы канализационные стоки освятили, так тоже пили бы?

user avatar
RICHARD_XX

отвечает ЛИКСА на комментарий 24.01.2010 #

"Канализационные стоки" - уста глаголят от переполнении сердца. 20 лет подкачивали насосом воду и не было ни одного подобного случая с отравлением. В октябре 2009г воду брали на анализы и оснований для беспокойств не было.
Цель злоумышленников ясна: возбудить вражду к церкви, что подтверждается не только на этом форуме, но и на всех других, касающихся религиозных тем.

user avatar
SeventhSon

отвечает RICHARD_XX на комментарий 25.01.2010 #

а если освятитель поп-грешник?думайте головой-то

user avatar
ermakow

отвечает SeventhSon на комментарий 02.02.2010 #

Это вы своей головой думайте, причем здесь поп? Не поп воду освящает, а Бог.

user avatar
SeventhSon

отвечает ermakow на комментарий 03.02.2010 #

горшки тоже бог обжигает?

user avatar
ermakow

отвечает SeventhSon на комментарий 06.02.2010 #

Я про святые горшки не слышал - это вам к древним грекам, там были боги по каждому поводу и каждой специальности...
Хотя с молитвой любое дело лучше спорится. Все мои знакомые гончары и мастера по керамике православные христиане и без Бога ни один обжиг стараются не делать...

user avatar
punishment

комментирует материал 24.01.2010 #

жестяк редкостный.
настоятель показал себя во всей красе. и за таким человеком пошли сотни? не знаю, может его пожалеть стоит.
Простим Люде Беляевой ее безгрешную наивность, я так понимаю это молодая женщина, не имеющая высшего образования.
но люди, сотни людей, как можно думать, извиняюсь, жопой, набирая сырую воду в рот. даже клизму - и ту делают кипяченой водой, а тут в рот.

user avatar
siro11

комментирует материал 24.01.2010 #

Микробы Евангеле не читают .....

user avatar
RICHARD_XX

отвечает siro11 на комментарий 24.01.2010 #

Не зная причин отравления, здешняя публика уже без команды "фас" готова разорвать любого, вставшего на защиту своего вероучения

user avatar
bibliateka

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

дык лезете везде, как клопы из щелей, со своими "веропоучениями" так не удивляйтесь что пинать вас будут

user avatar
RICHARD_XX

отвечает bibliateka на комментарий 24.01.2010 #

Это Вы не удивляйтесь, что православные не боятся смерти и не посчитайте, по вашей глупости, это за угрозу вам смертным , пинать будете себя на этапе

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Не боятся смерти? Умирать для этого есть кладбище у церкви, лежи умирай, однако потрусили от освящённого богом наказания в больницу лечиться!! ВРАТЬ ТОЖЕ НАДО МЕРУ ЗНАТЬ!!

user avatar
ЛИКСА

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

На каком этапе? Уже проходили сталинские этапы, так теперь будут церковные? Врете, смерти боятся все, иначе истинно верующии не цеплялись бы так за жизнь. Я лично знала несколько человек, не считавших себя такими уж верующими, но живших по заповедям божьим, вот они не боялись умирать.
Не считайте себя бессмертным, в отличие от прочих, мы все смертны. Бойтесь умереть без исповеди, ведь это дорога в ад.

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Чтобы лечить, врач узнаёт чем больной отравлен, почему молчат. Рот ЗАТКНУТ им и СМИ, ТАК ПОПЫ ЗАЩИЩАЮТ СВОЁ ВЕРОУЧЕНИЕ!!

user avatar
RICHARD_XX

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 24.01.2010 #

СМИ-то как раз рот разявили не по-делу. В таких делах, как правило, требуют от участников уголовного процесса подписку о неразглашении данных следствия, домыслы - сопряженные с клеветой и нагнетанием ненависти - провокация

user avatar
АРЕЛИЙ.

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Ну и толоконный лоб, УГОЛОВНОГО ДЕЛА НЕТ, ПОДПИСКИ НЕТ, а молчат? ЧТОБЫ УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ НЕ БЫТЬ!! из магазина водой отравятся несколько человек шум на всю европу. Пойми, 100человек это ЭПИДЕМИЯ, меры приняты по её не распространении, в больницы никого не пускают, источник охраняется а вы вместо извинений, покаяния или сочувствия им, О СВОЕЙ СВЯТОСТИ ТРУБА-ДУРИТЕ!

user avatar
risfek

отвечает RICHARD_XX на комментарий 26.01.2010 #

Да молчат СМИ
Сколько людей воду пило? Сколько в больницу попало? Сколько не обращалось?
Сколько не знают, что вода причина? А сколько фанатиков считают, что все это провокация и будут воду эту пить, детей поить, знакомых угощать, не говоря уже о том, сколько носителей пойдет на работу и будут готовить еду, заниматься детьми в садиках… Я не нашел название возбудителя. СМИ об этом молчат. Хотя они должны работать так чтобы КАЖДЫЙ знал где опасность и какая. Служители церкви тоже отличились. Не очень-то заметна помощь пострадавшим. Нет помощи в устранении своих же злодеяний. Ладно бы у нас была одна церковь и глава ее скрылся. Но у нас довольно крупный город. И где другие служители. Понятно, что они физически помочь не в состоянии и врачи им лечить не дадут (я надеюсь). Почему бы им не говорить людям что случилось, почему, и какие последствия влечет. Успокоить матерей, которые детей своих отравили. Научить их смириться с болью. Да просто принести извинения за халатность свою или тех, кто в той же форме. Или они только на подвиг веры способны?

user avatar
siro11

отвечает RICHARD_XX на комментарий 24.01.2010 #

Если-бы церковь нашла в себе силы больше заботится о качестве воды и помогать отравившимся - все было-бы замечательно но настоятель уехал за все отдувается преподавательница воскресной школы
Вместо помощи пострадавшим - истерика о провокации против храма-глупо и низко
Вероучение тут ни при чем
Надо родники держать в порядке(не искушай Бога своего)

user avatar
PataNATOm

комментирует материал 24.01.2010 #

Церковь в России давно стремится не быть отделенной от государства: они хотят ввести в школах уроки закона божьего, делают политические заявления... Может, стоит показать попам, что такое цивилизованное общество, и подать на церковь за это нарушение гигиенических норм в суд?

user avatar
ratxx

отвечает PataNATOm на комментарий 25.01.2010 #

Что значит подать в суд? Уголовное дело должно быть возбуждено по факту проверки! В детских же садах сажают воспитателей и при гораздо меньших масштабах. На сайтах московской патриархии и иркутской епархии - никаких комментариев, никаких опровержений, вообще ничего, как будто ничего и не случилось! Это верх цинизма. Боюсь, что в стране где президент так трепетно целуется с патриархом, никто попов судить не будет, этим людям все сойдет с рук.

user avatar
Вячеслав Батманов

комментирует материал 24.01.2010 #

100% провокация или подвох. Бесовские силы не дремлют. Главная цель - дискредитировать Церковь. Такое уже было перед 1917 годом. А на вашем месте и на месте комментаторов поостерегся хулить Духа Святаго. Этот грех не прощается ни в этом веке, ни в будущем. Нет ни одного случая "отравления" Святой водой, если она хранится и принимается с благоговением.

user avatar
punishment

отвечает Вячеслав Батманов на комментарий 26.01.2010 #

ага, подвох, больше 200 человек пошутить решили.
такими заявлениями ты как раз и возводишь больше всего хулы на церковь. они-то благоразумно (хотя это и трусливо) отмалчиваются.

user avatar
risfek

отвечает Вячеслав Батманов на комментарий 26.01.2010 #

Ругают в основном ЛЮДЕЙ, допустивших или способствовавших. Ругают ЛЮДЕЙ не нашедших в себе сил, даже с помощью божьей, ответить за случившееся, исправить, ослабить.
В жизни бывает всякое. И этот случай переживется и забудется.
Но почему не взять на себя-то ответственность, зачем богом прикрываться – не он виноват.
А вам подобные ЛЮДИ гавкают как трусливые песы из за ног хозяина: «ты ваще кто, ты на кого наехал, ты знаешь че тебе ваще за это будет»
А есть еще такие: “это не я виноват, это вот он, он все это бог, он вас проверяет, но вы его не злите, молчите лучше, а то он... “
Про бога никто плохого не думает. Для тех, кто верит, он воплощение всего хорошего. А тот, кто не верит, не может плохо думать о том чего нет.
Конечно, люди в основном в церковь пришли не за верой, а за водой. Люди потребительски относятся, в том числе и к религии. Брюхо набить, вечный оргазм, и в церковь за гербалайфом.
И вода, быть может, поэтому на них не по святому действует.
Невежды. Но это не повод их травить и не помочь им в беде – церковь сама таких позвала.

user avatar
afina55

комментирует материал 24.01.2010 #

Напомню, что Крещение - это время пересечения Магнитной оси Галактики с Магнитной осью Земли. В это время происходит увеличение магнитной напряженности на Земле. Заряжается вода и магнезиты, которые используются для изготовления больших крестов и магических жезлов. Используется простая физика, а не святое действие. И еще. Крешение Земли произойдет 28 января и можете использовать заряженную воду. С 19 январем больше не будет совпадений. Живую воду получите 26 июля и храните ее в деревянных бочках. Мертвая вода (январская) без Живой воды не применяется. Пользуйтесь на здоровье.

user avatar
Петро2010

отвечает afina55 на комментарий 24.01.2010 #

Не объясните, как пользоваться Мертвой и Живой водой?

user avatar
Вологодский

комментирует материал 24.01.2010 #

А еще много случаев, когда крестят в церкви всех в ОДНОЙ воде (вода - святая)...и после крещения малыши поражаются микромоллюсками...Еще есть обряды, когда целуют крест...Много хороших и здоровых традиций осталось от старины глубокой...
Кто не умер - того вера уберегла!!!

user avatar
ermakow

отвечает Вологодский на комментарий 06.02.2010 #

А когда делают обрезание, то кровь высасывают стерильным беззубым ртом с гнилыми пеньками вместо зубов - молюски отдыхают... сплошная санитария... здоровая традиция с еще большей старины.

user avatar
snn1964

комментирует материал 24.01.2010 #

отлично. это должно было произойти. правда для равновесия мусульмане должны отравиться бараном а евреи - мацой

user avatar
Вологодский

отвечает snn1964 на комментарий 07.02.2010 #

Ежели баран перед кердыком смотрел рогами в ...нужную сторону, то был халяльным...и мог не портиться тыщу лет!!! Вот оно как!!!

user avatar
crazy elephant

комментирует материал 27.01.2010 #

Ээх, уважаемые! Здесь прямо-таки Армагеддонская битва развернулась, право.)))))) Фекальные массы захлестывают через край... Однако же, Русская Православная Церковь со своими религиозными традициями, неотделима от истории и культуры России, и в этом аспекте все же следует ее уважать. Надо заметить, что множество высказываний попахивает почти экстремистскими настроениями с антирелигиозной идеологической основой. Мдяааа... фанатизм в любых его проявлениях всегда находит благоприятную питательную среду... Горестное зрелище - наблюдать такую повальную эпидемию. А про 10 летнего мальчика, которого кинули в костер за то, что он крест отказался целовать - это уж, извините, такой откровенный гон! ))))) ТОЛСТО.))) Свободу вероисповедания, кстати, никто не отменял. Не хотите - не веруйте, себе на здоровье! ;-) Ну да ладно... пойду свежим воздухом подышу... Всем удачи!

user avatar
Муха Це-Це

комментирует материал 27.01.2010 #

Региональное отделение МЧС по Иркутской области, сообщило, что создание проруби в районе Ново-Ленино с ведомством никто не согласовал. Кроме того, как выяснилось, заявление священнослужителей о том, что осенью 2009 года они сдавали пробы воды на анализ, является ложным.
Священнослужители уходят от комментариев - глава храма отец Калинник находится в Москве, руководитель отдела по связям с общественностью Иркутской епархии игумен Максимилиан сбежал туда же.
Между тем в РПЦ призывают к тщательной проверке обстоятельств происшествия, поскольку "никогда ничего дурного с крещенской водой не происходило".

user avatar
PiterVin

комментирует материал 29.01.2010 #

И микробов воде святой нет и земля плоская,православная)

user avatar
Стьюдэнт

комментирует материал 05.07.2013 #

"Это просто наговаривание, поскольку наш приход пользуется большой популярностью."



Убийственный аргумент, достойный преподавателя церковно-приходской школы =D

user avatar
Maxim2013

комментирует материал 12.01.2015 #

церковь не должна идти отдельно от науки это грех,

тем более отмедицины ничего греховного чтобы проверять святую воду

на микробы нет-- это Бог сам велит делать

user avatar
Maxim2013

комментирует материал 12.01.2015 #

само стремление к наукам, к чистому светлому

знанию и обладание им есть благодать данная Богом

об этом нельзя забывать, так и в писаниях написано

идти против науки есть грех, церковникам из этого храма

нужно срочно прочитать по крайней мере

православный катехизис Тян-Шанского. А предаваться

всяким сказкам-- это полный абсурд,

Нет сказок о Боге.

Е