Венгры решили создать автономию на Украине

Венгры, кстати, уже создали реальную автономию в Румынии, в Трансильвании, теперь желают её территориально расширить. Это ребята упёртые.

Экспансия венгров...

Лёд тронулся,господа присяжные заседатели!Румыны хотят создать автономию в Николаевской и Одесской областях,а мадьяры делят с пшеками галичину.Теперь осталось образовать русскую автономию на востоке и в малороссии.А в Киеве,и м.б. ещё Полтаве -украинскую.И никаких сепаратитстских устремлений- упаси боже!Всем уже так обрыдла "украинизация" по- западэнски,что народ готов переходить уже даже не на русский или польско-мадьяро -румынский,а хоть на иврит,или на урду.Всё равно нынешнюю мову никто не знает и мало кто понимает не только за границей,но и в самой"нэзалэжной".С ностальгией вспоминают люди о своих исторических корнях и прошлой спокойной и уверенной в будущем жизни и готовы хоть сегодня разойтись куда глаза глядят.Терять им уже нечего кроме усиливающейся нищеты и и национального унижения.

Строго говоря, Киев тоже бы мог войти в "русскую автономию".)

Гагаузы в Молдавии,румыны в Буковине....

А они во многом правы. Во многих местах, объявляющих об автономиях, венгры живут не одно столетие. Венгры, как и русские, разделённый народ. Немало мест в Румынии (хотя гораздо меньше, чем 40-70 лет назад), Словакии, сербской Воеводине, где венгры составляют большинство. Это во многом наследие несправедливого Трианонского мирного договора.

Лишь бы без крови...

На самом деле, если говорить об исторической Молдове (не путать с Республикой Молдова, которая является её частью, причём меньшей), то там действвительно есть некоторое недовольство доминированием Валахии и у некоторых людей есть стремление к автономии. Честно говоря, у всех народов и государств своя правда и свои интересы. Мне лично и румыны, и молдаване, и их культуры симпатичны. Но я понимаю, что вхождение Молдавии в Румынию не соответствует интересам России. Также и в случае с румынами и венграми. Венгры тоже симпатичны, и культура у них богатая. Но с румынами у них много противоречий. Почитаешь румынских авторов, склоняешься к их точке зрения, почитаешь венгерских, возникают сомнения.

По большому счёту, мне не нравятся, например, политические устремления жителей Западной Украины, а если точнее, то Галичины. Но, с другой стороны, у жителей этих мест есть и очень много хороших черт в быту, культуре. Народные песни очень даже приятно послушать.))

Это да. Северная Трансильвания или Южная Словакия для венгров то же, что для нас Крым или Донбасс, или Одесса.

Ну, у гагаузов есть автономия во главе с башканом.

У башкана фамилия Формузал, был когда-то маниакальным любителем, уставной жизни в подчиненной ему батарее.

Да я знаю, что Формузал, по другие подробности не осведомлён. Мне интересно, слово "башкан" как переводится. Если глава (голова), есть что-то общее со словом "башка?".

Гагаузы тюрки, следственно, и правда от слова башка - голова. Я, Формузала в армии молдаваном считал, но понять не мог, почему он узбеков, азербайджанцев, прекрасно понимает. Потом уж узнал, что типо президент в своей Гагаузии.

Вроде бы настроен пророссийски и придерживается левых взглядов.

Мне он по личному общению запомнился, такого офицера не забудешь. Особенно когда в роли начкара был, или дежурного по части.

дурень думкою багатіє -есть такая украинская пословица. Вот один сепаратист, адепт руССкого мира и борец за права русинов уже получил 3 года условно, теперь на очереди венгры

А зачем? Что это им даст? Не получится все равно жить по национальному признаку в резервациях

Оно может и так,но хуже когда мыслей, как у вас, вообще нет.Нашли чем хвастаться-политческими заключёнными...Стыд и позор вашей полицейской националистической "державе".А ещё в Европу собрались-мы- де европейцы.. .Но с такими мыслишками и делишками туда скорее Монголию и Бангладеш примут,чем хохляндию.Вот в Англии собираются провести референдум по отделению Шотландии.И никто шотланцев за это в кутузку не тащит.А вот если бы у вас был бы нормальный жизненный уровень,и никого бы не ущемляли ни по языковому,ни по национальному признаку,то и разговаров бы о желании отделиться от"нэзалэжной" не было бы.А так желающих уйти от нищеты и национального унижения с каждым годом будет всё больше.И ни тюрем,ни надсмотрщиков,ни денег на это у вас не хватит.

почему политические? разве отменили статтью за сепаратизм?

Пример Шотландии неуместен потому-что Великобритания 0 обьединенное королевство.

И между прочим уровень жизни в Шотландии ниже чем в Англии.

Про полицейскую державу не вам-кацапам- рот раскрывать.

Кого ущемляють по нациоанальному и языковому признаку кроме ущемленных на голову прихвостней Москвы? в тех самых Черновцах спокойно разговаривают на русском и даже во Львове и никто не вешает, не стреляет.

"Сепаратизм"-это и есть "политическое преступление".Откройте глаза.В России,в отличии и "нэзалэжной" все крупные национальные образования имеют свои автономные образования,развивают свой язык и культуру.А в националистическо-полицейском государстве"Украина"ни один народ не имеет автономии и осуществляется насильственная украинизация по-западэнски.Поэтому это экономически несостоятельное и рыхлое образование с нищим и озлобленным народом движется в тупик и не имеет исторической перспективы.

тогда за что воевала РФ в Чечне?

И как развивается язык племени манси? или чукчей? на нём ведут документооборот? дублируют фильмы?

Примеры насильственной украинизации в студию? Живу в Западной Украине и ещё ни разу не встретил человека который бы пострадал за русский язык, кто хочет свободно разговаривает.

Даже, расскажу вам по секрету, фильмы не обязательно дублировать на украинский, можна и на русский только украинской компанией, так кинопрокатчики наплевали на русский потому-что невыгодно дважды платить. Российские фильмы и так идут только с субтитрами.

В Украине примерно 15-17% школ с русским языком обучения, это примерно равняеться количеству русских в Украине. Сколько в РФ украинских школ на 2 млн украинцев?

А вы не знаете?Там была проведена успешная контртеррористическая операция.Бандподполье поддерживалось деньгами и оружием(через Грузию) со стороны радикальных исламистов.То,что там алькаедовцы не смогли,воспользовавшись слабостью в то время российского государства после уничтожения СССР,образовать свой"халифат" в интересах и Украины в том числе,между прочим.Во всех автономных республиках и округах документооборот осуществляется,в том числе и на языке автономии.А вы всё-таки ответьте,почему в нэзалэжной нет автономий ,например русинов,венгров,поляков и т.д.,русских наконец?Почему русский язык,на котором говорит больше половины жителей,до сих пор не объявлен государственным?Вот эти реальные факты и свидетельствуют о том как у вас обстоит на самом деле положение с правами народов на самоопределение и развитие национальной культуры и реальной демократией,а не ваши субъективные ощущения.

Чеченцы тоже имели право на самоопределение

На счёт автономий - хотя бы потому что по Конституции Украина унитарное государство а РФ федерация.

У чеченцев прав на автономию никто не отнимал.Сейчас они живут гораздо лучше"западэнцев".Не верите? Приезжайте и посмотрите.Ссылка на конституцию неубедительна.Её текст был написан определённой группой лиц,преследовавших свои цели.Ничего не мешает изменить этот текст таким образом,чтобы в нём нашли отражение принципы демократии и права народов,населяющих это государство.

В России???

в РФ.

Норвежцы не успели создать норвежскую автономию в Норвегии - смотрите что получилось

Не хотелось бы такого же в России ! http://www.newsland.ru/news/detail/id/921043/

От евреев. С остальными договорятся.

Автономия "руських" людей, "руссов" - Украина. Там же где и их прародина...

Сейчас они называют себя "украинцами"...

Что -то трещит по швам эта автономия .И русины с русскими не хотят быть украинцами.

Это так кажется из Москвы

А русских там почти нет. С закарпатьем действительно сложно, то под чехами, то под венграми, то в СССР. И все нормально, а вот в незалежной, что то не нравится.

есть и много, приняли их и язык и образ жизни. Думаю 15 миллионов точно есть

Разговор про Закарпатье.

в Закарпатье очень много русских(много воинских частей было и отставники там зачастую оставались);кроме того там есть группа людей,которые именуют себя "РУСИНАМИ"

Русины там еще с Австро-Венгрии да и сколько их там. Пара-тройка сел. Я при СССР там еще бывал, но русских там мало видел.

Вообще-то до 1945 г. в Карпатской Руси большинство населения считало себя русинами, которые считали себя четвёртым восточнославянским народом, родственным украинцам, великороссам и белорусам и в то же время отличающимся от них. В США и Канаде у украинцев и русин отдельные культурные. просветительские ит.д. организации, и даже речи не идёт об объединении. Точно так же живущие в Словакии, Сербии русины не считают себя укратцами. Другое дело, что есть и другие русины, отличные от закарпатских, живущие в Галичине. Они являются украинскими патриотами.

Знаю, что закарпатские русины себя никогда украинцами не считали, слышал, что они и от Киева тоже автономии требовали.

И сейчас требуют. И есть даже стороники либо полной независимости, либо вхождения в Словакию как одной из наследницы Чехословацкой республики, автономией в составе которой, причём под защитой Лиги Наций, была Карпатская русь.

Я знал там людей заставших все эти перемены власти. С особой теплотой вспоминали время при чехах. Венгров не жаловали. Про русских при мне, естественно не говорили, принимали за русского,но на жизнь не жаловались.

При Чехословакии у них была реальная автономия. Правда, был чёрный эпизод, страшный голод в середине 20-х гг., плюс массовая эмиграция в США и Канаду по экономическим причинам. Кстати, и венгры тоже признавали их право на самоуправление. Всем было ясно, что, если за 1000 лет в отрыве от остальных русских земель они не ассимилировались, то глупо из них делать чехов, или словаков, или венгров. На русских, на сталина они были отчасти в обиде за то, что им не позволили войти в СССР или напрямую в качестве союзной республики, или в качестве автономной республики РСФСР. Правда, стоит отметить что даже пророссийские настроенные русины подчёркивают своё отличие от русских (великороссов) и всё же признают наличие ряда общих черт языка и культуры с украинцами. В общём, там всё сложно. Может, я ошибаюсь, но идеал у многих это маленькое независимое государство под военно-политическим протекторатом РФ и с тесными экономическими связями с Украиной и Словкакией. Или, как вариант, широкая автономия в составе Украины под гарантии РФ, своего рода российско-украинский кондоминиум.

Действительно, в 90х в Канаде встретил американца, потомка русинов, говорил. что отец уехал на заработки. Эти люди действительно заслужили право на автономию, но навряд ли сегодня на это пойдет Украина.

Понять можно и Украину, и русинов. Понятно желание русин иметь автономию. Но понятно и опасение Украины, что автономия ослабит государство. Вот я, например, в душе сторонник пребразования РФ в унитарное государство и по возможности ликвидации национальных автономий, по крайней мере тех из них, где преобладает русское население. Или, по крайней мере, допустить создание национальных образований только на уровне районов и поселений. Но я не знаю, как сделать это , не обидев коренные нерусские народы России. Поэтому прихожу к выводу, что придётся оставлять стстус-кво.

Хотя, с другой стороны, национальные автономии могут существовать и в унитарном государстве.

Мне кажется, что была неплохой губернская система в РИ. Но такое могла себе позволить сильная, уверенная в себе страна. И бльшевики подложили всем хорошую свинью, поделив страну по нац.республикам. А нынешние РФ, да и Украина это уже полуколонии. Чуть тряхнет,

развалятся. Но думаю. что в России будут перемены и скоро. Про Украину не знаю, не бываю там.

Салтыкова-Щедрина читать не пробовали?Или Гоголя?Оба неплохо описали "неплохую" губернскую систему" РИ!

Их же ещё Угорской Русью называют.

Да, потому что долго в Венгрии были.

И сильное влияние мадьяр на культуру и язык.

На культуру там влияние словаков и венгров сильное. Насчёт языка не знаю, по-моему, особо не просматривается.

А мадьяры -это не венгры ?

Одно и то же. Хотя во времена Австро-Венгрии эти понятия не совсем совпадали. Венгры это были подданные Венгерского королевства независмо от нвциональности. Мадьяры собственно венгры в этническом смысле. Мадьяроны это были ассимилированные венграми представители других народов.

да развалили все гады

Что то на вас не похоже. Аль страничку взломали? Стёб или искренне в это верите?

Зомбированность?:)) Как раз наоборот, настоящие личности, с ясным взглядом на мир. Без такого взгляда, не будучи личностью, к вере прийти невозможно. Хотя я знал людей неверующих которые несомненно были и личностями и взгляд их был ясен. Там другое. Вера в человека, науку и т.п. Иногда гордость, иногда еще что-то. Я их последними римлянами, про себя называю и люблю этих людей. В глубине души все они верят в Бога, как, например, Экзюпери, но не нашли себя в религии. Это не страшно, хотя и хорошего здесь ничего нет, как, например, в том, что человек не женат и не имеет детей. Он просто не встретил своей женщины, или прошел мимо по какой-то причине, или она прошла. Все это такого рода обстоятельства, на основании которых нет смысла делать какие-то далеко идущие выводы.

Самое смешное, что сейчас в Венгрии финно-угорская идея пользуется всё меньшей популярностью. Они себя уже в большей степени считают наследниками кочевых тюркских народов. И ближайшими родственниками считают уже казахов и узбеков, что вызывает уныние со стороны удмуртских, мордовских, коми, марийских и прочих активистов, надеявшихся получить от венгров какие -то денежки. Самое смешное, что и финны интересуются этой тематикой для того, чтобы иметь какие-то рычаги влияния на Россию. Но в общем и целом не желают, что в Западной Европе их ассоциировали с российскими финно-угорскими народами. Если честно, что общего между финнами и венграми, между венгерским и финским языками. связь самая отдалённая. Представители наших, российских, финно-угров без предварительной подготовки не понимают ни финского (кроме, естественно, карелов), ни венгерского языков, да и , по большому, счёту языки друг друга.

Китайцы кстати тоже друг друга не понимают. Много диалектов. Есть официальные.

Довольно странно. http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hungarian_language#Comparison_of_some_Finno-Ugric_words Бегло смотрел. Угры. Близки к ханты и манси. На языке сказались тюрксий и славянский.

Западноукраинские. Кстати кацап как цап. Цап козел. За бороды.

Так и хохлы, в честь прически кличку получили.

Ну, молодёжь и большинство людей среднего возраста друг друга понимает. Все обязаны учить в КНР путунхуа. Я обратил внимание, глядя на китайских студентов, выходцев из разных провинций, что внешне жители разных мест очень сильно отличаются. Где-то преобладают высокие, в других местах низкорослые. Одни имеют ярко выраженные монголоидные признаки, очень узкоглазы, у других узкоглазость очень мало выражена, внешность какая-то смешанная монголоидно-европеоидная, похожая на казахов. Наши угрофинны все знают русский язык, а многие совершенно не знают или очень слабо знают родные языки. Есть большая группа любдей, которые искренне думают, что они владеют родным языком, но на самом деле это нечто суржика, с обилием русских слов. А вообще, интересно читать мордовские газеты. Совершенно не зная эрзянского иили мокшанского, тем не менее 25-30% информации русский там всё равно поймёт благодаря обилию русских слов, словосочетаний и даже целых предложений.

Так я с этим не спорю и знаком с этой информацией. Но ныне правящая в Венгри коалиция национально-патриотической ориентации,в которую входит и партия с экзотичным для русского слуха названием "Йоббик", стараются чрезмерно не афишировать финно-угорские корни венгров. Видать, особой городости от родства с хантами и манси, и от более дальнего родства с мордвой, карелами, коми, марийцами, удмуртами и даже ненцами, не испытывают.

Я это знаю. Оскорбляя других людей можно наткнуться на ответное. Китайцы например называют русских маоцзы многоволосые волосатики :) В Азии по-моему борщами.

Вспомнилось про слова. Не в тему. Волга с марийского переводится. Волгыдо ясная. Мари и эрзя близки к меря. http://merjamaa.ru/news/merja_v_predanijakh_mari_i_ehrzi/2011-05-29-256 Хотя возможно и от http://samogo.net/articles.php?id=1561 древнеславянского названия Vьlga (влага) или даже половецкого йылга http://www.proza.ru/2012/03/15/393

Хохол оскорбление? Однако жители какой-нибудь, Белгородской или Ростовской области, хохлами именуют, жителей областей соседних украинских, абсолютно национальностью не интересуясь. В том числе, и те кто сами украинцы по фамилиям, и даже немного украиноговорящие. И Украину называют Хохляндией, однако не заметно чтобы они "хохлов" врагами считали.

Спасибо, почитаю.

Спасибо, почитаю.

Где-то читал, венгры, они же мадьяры, они же жители страны Hungaria, мигрировали от Волги и в основном мужчины. Воинственные пришельцы долго жили набегами на соседей. В жёны брали пленниц, т.е. нация получилась из смешения народов.

Почитал немного. На нем сказались тюркский.чувашский.татарский.

С польского трудно читать с лету.также без подготовки.

Во многих языках так. Операция operation дисперсия по моему dispersion

Все слова на ция сия