Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Врачи в России — среди бедных

Врачи в России — среди бедных

В США самая высокооплачиваемая профессия - врач-терапевт. В пересчёте на рубли, в среднем в год такой специалист зарабатывает 5 миллионов 680 тысяч рублей. Это около 473 тысяч рублей в месяц. В Италии средняя зарплата квалифицированного врача 78 тысяч евро в год (около 3 миллионов 120 тысяч рублей). В других европейских странах медики также числяться в богачах.

А вот в России профессия врача традиционно в первой десятке рейтингов самых низкооплачиваемых специальностей. Обгоняют их только секретари, продавцы, медсёстры и дворники. Средняя зарплата врача в России примерно 28 тысяч рублей в месяц. Но многие до этого не дотягивают.

Кстати, в Германии и других европейских странах начинающий доктор за стажировку в больнице получает зарплату в 2,5-3,5 тысячи евро и при этом не платит за обучение. В России молодые медики фактически ничего не зарабатывают и ещё вынуждены платить немалые деньги за дополнительное обязательное обучение после окончания вуза.

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (177)

Vitёk

комментирует материал 15.04.2010 #

>> Средняя зарплата врача в России примерно 28 тысяч рублей в месяц.
Дык ведь средняя темпера..., ой, то есть зарплата в России в целом, по статистике, около 18 тыс. Как же у врачей может быть 28, если они в десятке самых низкооплачиваемых? Что-то не срастается.

user avatar
Модест

отвечает Vitёk на комментарий 15.04.2010 #

Тут надо выделять среднюю зарплату лечащего врача. У нас давно уже сформировалась армия врачей-организаторов здравоохранения с зарплатами сравнимыми с европейскими. Лечить они уже давно разучились, а организационные способности их имеем удовольствие осязать на своей шкуре. Ими успешно создана система перевода ответственности на практических врачей, а сами они пребывают в сферах омраченных только переживаниями за занимаемую должность и душевной болью за Россию.

user avatar
О.Сурикова

отвечает Модест на комментарий 16.04.2010 #

И так не только в медицине. Организаторов до ......, а специалистов нет.

user avatar
Volodymyr

отвечает Модест на комментарий 17.04.2010 #

У нас ещё с советских времён в \"организаторы здравоохранения\" шли те, кто с большим трудом дотянули до конца института и как врачи вообще ничего из себя не представляли. Они и поступили \"по-блату\" или за взятку, и держались в медВУЗе таким-же образом. А потом прямо со студенческой скамьи сразу - на руководящие должности. Одного из моих однокурсников распределили сразу начмедом, другого - зав. поликлиникой. Причём последний уже на 3-м курсе говорил, что его готовят на руководящую работу. Я тогда не воспримал его утверждения всерьёз, но потом имел возможность убедиться, что парень не врал. Посему учился он кое-как, видимо зная, что в будущей работе знания ему не понадобятся. Сейчас он возглавляет кафедру в том самом институте, который мы оба когда-то закончили. Стоит ли удивляться, что при таких \"учителях\", ученики тоже профессионализмом не блещут?! Из восьми главных врачей, под началом которых мне довелось работать, шестеро были тупарями и редкими самодурами. Из такой-же публики набирался персонал гор- и облздравотделов. При этом труд их оценивался выше труда тех, кто на самом деле занимался здравоохранением и лечил людей - вопреки их \"мудрому\" руководству.

user avatar
Модест

отвечает Volodymyr на комментарий 17.04.2010 #

Этиология, патогенез, клиника и лечение. Какой раздел медицинских знаний из перечисленных по-вашему наиболее способствует развитию управленческого таланта? Более того, как можно будучи врачом управлять другими врачами не нарушая принципа коллегиальности? Мне кажется, что медицинским учреждением должен управлять белый воротничок бледнеющий при виде крови, а все специальные вопросы врачи должны решать в своем кругу.

user avatar
cubalibre

отвечает Модест на комментарий 18.04.2010 #

Управляющий должен хорошо знать предметную область (и задачи и проблемы), только тогда он сможет выстроить адекватную стратегию развития.

А у нас кухаркины дети до сих пор государством управляют. Их эффективность видна невооруженным взглядом в любой сфере жизни и отрасли.

user avatar
Volodymyr

отвечает Модест на комментарий 19.04.2010 #

Я полностью с Вами согласен, но возникает закономерный вопрос: а куда, в таком случае, трудоустраивать врачей-недоучек?! Что-же им теперь - на рынок идти торговать, раз радикулит от почечной колики отличить не умеют?! Это-же негуманно! Они столько лет проторчали в медВУЗе, столько денег потратили на \"поступление\", на \"учёбу\" и на всевозможные взятки ... И эти деньги им теперь надо непременно \"отбить\". А как это сделать? В больнице? - Так их ведь к живым людям и на пушечный выстрел подпускать нельзя! Это-же дипломированные убийцы! Вот и придумали для таких особую нишу: вроде и при деле, и в то-же время никого на тот свет не отправят. Ну и зарплаты им тоже нужны соответствующие - уж очень дорого их родителям обошлось пребывание чад в стенах ВУЗа. Ну а те, кто не захотел платить \"откат\" преподвателям и предпочли книжни прочитать, пусть теперь всю жизнь задаром работают! - По-моему, примерно так рассуждают нынешние \"отцы нации\"

user avatar
Vladimir Gal

отвечает Volodymyr на комментарий 01.05.2012 #

Как можно быть врачом по блату? В руках врачей человеческие жизни.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Volodymyr на комментарий 22.06.2013 #

Мне ФСС прислал письмо, что для определение профессиональной патологии или причины столь длительной нетрудоспособности при получении травмы на работе 5 лет назад, я должна лечь в Псковскую областную больницу, а затем обращаться к МСЭ, а не наоборот. Я обратилась в эту больницу с заявлением создать врачебную комиссию по этому письму или отправить в Питер за приделы области в центр профпатологии. Так зам глав врача Солдатов Владимир Михайлович, родственник большой "шишки", даже не передал мое заявление в неврологическое отдаление, а хамил мне и нагло заявлял, что комиссию вам создавать не будут, так и произошло а когда я попросила за день до выписки выполнить мое заявление и выдать копии амбулаторной карты стационарного больного он мне угрожал, что в дальнейшем я в эту клинику никогда не попаду и мне будут они отказывать в оказании медицинской помощи, да и полного обследования я и за 18 дней при госпитализации сейчас не получила. А в их ужасном душе получила повпорную травму позвоночника, а меня выписали к труду, а сегодня тарапевт пришедший ко мне на дом отказалась выдать продолжения больничного и самой пройти ортопеда-травматолога, ревмотолога и профпот

user avatar
Volodymyr

отвечает Лариса Лукина на комментарий 23.06.2013 #

Участковый врач не имеет права выдавать или продлевать больничный лист по травме - это должен делать врач-специалист.

Если Вы хотите оформить группу инвалидности по последствиям производственной травмы, то начинать это надо опять-же у травматолога в поликлинике по месту жительства: именно он должен выдать Вам направление и на стационарное обследование в Институт Профпатологии, если в этом есть необходимость - обычно это делается через ВКК.

От себя добавлю: врачи не любят, когда пациенты пытаются вносить свои коррективы в программу их лечения, подсовывая им советы, почерпнутые из медлитературы и Интернета (особенно из Интернета). Медицинская литература адресована не пациентам, а врачам, т. е. людям, обладающим определёнными базовыми знаниями в этой области. Пациент, не обладая этими специальными знаниями, может неправильно понять смысл написанного. Ну а Интернет - это свалка всевозможной информации, зачастую противоречивой и не всегда достоверной. Понимаете, такое лечение - это как управление автомобилем вдвоём: шансы попасть в аварию многократно возрастают.

Между врачём и пациентом должно быть полное доверие и сотрудничество. Но если врач безграмотен ...

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Volodymyr на комментарий 25.06.2013 #

Дело в том, что даже если установлена была 3 группа инвалидности с ограничениями по труду по общему заболеванию и повторно получены травмы -тяжкие по последствиям, по законы МСЭ должна помогать в сборе документов подтверждающие последствия вызванные травмой, а ВКК при поликлинике, тем более травматолог не приходит домой на вызовы,а самостоятельно туда обращаться я не могу. И мне уже как 6 год отказывают увольнять не по состоянию здоровья, как указано в ИПР инвалида, ТОЛЬКО "собственное желание" а затем сокращение, вот уже второй работодатель. Естественно, меня восстанавливают через суды.

Вы не представляете с чем сталкивается инвалид? Переводят обходить потенциальных клиентов по работе. Все как один ФСС, ГИТ, МСЭ каждые 4 месяца все отправляют в суд, а у меня кровопотеря и я падаю везде теряя сознания и меня как чурку возят на скорой в больницы, а так как я только как месяц от туда выписана из неврологического отделения, они все время вызывают только невролога, а не травматолога хотя у меня болевой шок, уж не знаю от повторной травмы или при обострении, но вызывают такси и меня выставляют из больницы, подписав в журнале, что покинула самовольно.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Volodymyr на комментарий 29.06.2013 #

Настоящего врача- целителя найти трудно, кругом дилетанты с умным видом, тем-более, если заболевание нетипичное, отправляют к узким специалистам и так бегая по кругу, в целом ваш организм никто не лечит и в итоге, упускаешь время и заболевания становятся хроническим и без операции не обойтись и все равно не дают никаких гарантий, что вам станет лучше. А если еще задаешь вопросы, вам отвечают, вы умный человек найдите о побочных действиях в интернете. Так и получается пациент лечит себя сам.

user avatar
natluga

отвечает Модест на комментарий 17.04.2010 #

умница, так оно и есть, я участковый врач, взяток не беру, условий не ставлю больным никаких, делаю, что возможно и невозможно на моем уровне. 35 лет стажа, учебы каждые 5 лет, категория. Оклад от государства - 7,5 тысяч + 45% надбавки за стаж + 2300 губернаторские = 11000 с чем-то + 10000 от президента за прививки, диспансеризацию, документацию, вызовы пациентов на участок и того за 10 пунктов дополнительной работы в рабочее время, которое растягивается до вечера и - 3000 с лишним подоходного налога. К тому же надо выполнить план работы - принять за месяц 5204 человека, по 10 минут на каждого, в это время опросить, записать, помочь раздеться, если пожилой, подумать, назначить, поговорить, утешить....к концу работы никакой....

user avatar
Модест

отвечает natluga на комментарий 17.04.2010 #

Прочитал я ваш пост и почему-то подумал о замордованных системой педиатрах, которых эта система, да и большинство нашего брата и врачами-то не считает.

user avatar
cubalibre

отвечает Модест на комментарий 18.04.2010 #

А все врачи так живут, лучше живут только управленцы, которые спускают "план" на 5000 больных и на 10000 тестов в лабораториях на удельного врача.

user avatar
Задумчивaя

отвечает Модест на комментарий 23.06.2013 #

Похоже, что скоро"размордуют"



Лента.ру: Мэрия Москвы предложила смягчить требования к знанию русского языка для врачей-гастарбайтеров. Об этом сообщила газета «Известия» со ссылкой на заместителя мэра Москвы по социальным вопросам Леонида Печатникова.



Представители мэрии предложили отменить или упростить для приезжих врачей сертификационный экзамен на русском языке. По мнению городских властей, это позволит привлечь больше квалифицированных врачей-иностранцев, которые зачастую не готовы учить русский язык. Согласно планам мэрии, законопроект будет внесен сначала в Мосгордуму, а затем предложен на рассмотрение в Госдуму.



Дожили... а выживем?

user avatar
Volodymyr

отвечает natluga на комментарий 19.04.2010 #

Так уж заведено в этой стране: одним права, другим - обязанности, одни работают, другие - едят. И особенно ярко этот перекос просматривается именно в Здравоохранении.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Модест на комментарий 22.06.2013 #

Август Салеми. «Современная медицина».

Ослепительный свет фар, оглушающий скрежет, пронзительная боль, абсолютная боль, затем теплый, манящий, чистый голубой свет. Джон почувствовал себя удивительно счастливым, молодым, свободным, он двинулся по направлению к лучистому сиянию.

Боль и темнота медленно вернулись. Джон медленно, с трудом открыл опухшие глаза. Бинты, какие-то трубки, гипс. Обеих ног как не бывало. Заплаканная жена.

— Тебя спасли, дорогой!"

Как и я была расстроена, когда меня вернули на эту землю, мучения продолжаются!

Вчера выписали из больницы, сейчас ФСС оплачивает страховку 10 дней госпитализации, когда раньше было 21-24 в неврологическом отдаление, что за эти дни можно вылечить? А из высокотехнологического обследования МРТ и ЭНМГ больше ничего нет и то прочитать не могут, то есть конверсионные нарушения позвоночника с нестабильностью, то специально не видят и не описывают. Ни сострадания, ни милосердия, ни лечения в больнице не осталось от врачей с большим доходом, только по знакомству и за взятки лечат. А у кого оставили ничтожную зарплату у медперсонала в госбольницах еще можно встретить медработников с истинно человеческим лицом.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Модест на комментарий 22.06.2013 #

Нужно вспомнить может быть в сильном душевном волнение, когда-нибудь сказали или подумали, что можно итак работать во " они пребывают в сферах омраченных только переживаниями за занимаемую должность и душевной болью за Россию."....., а еще и массово. А что стало поговорками: "Не своруешь- не проживешь; От работы кони дохнут; Где бы не работать, лишь бы не работать" вот и сформировался стереотип русского чиновника- вора в законе.

user avatar
DIMENTIY111

отвечает Vitёk на комментарий 15.04.2010 #

Давайте уж тогда всех сравнивать, почему только врачей? Сколько получает уборщица в США и сколько в России? Я думаю количественный разрыв будет такой же. Многие врачи не хватку зарплаты очень хорошо добирают взятками...

user avatar
еверо

отвечает DIMENTIY111 на комментарий 16.04.2010 #

Уборщица не тратит 7 лет на образование.А тратить деньги на образование и знать заведомо что 50% работать врачами не будут из-за низкой зарплаты нерентабельно.

user avatar
komsom

отвечает еверо на комментарий 16.04.2010 #

А знает ли еверо, что у нас многие уборщицы имеют высшее образование? Только возрастная дискриминация не дает им работать по специальности.

user avatar
cubalibre

отвечает komsom на комментарий 18.04.2010 #

У них там чем больше опыта, тем ценнее сотрудник, а возраст значения не имеет. К стати объём опыта обычно с возрастом увеличивается, а не уменьшается.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает cubalibre на комментарий 23.06.2013 #

В нашей больницы заведующая неврологией прекрасно выглядит, а ей 70 лет исполнилось. Не отрицаю, может врач она и опытный, только вот деньги очень любит, без них и без знакомства в больницу не кладут, а если по направлению через два месяца положит, пообещает помочь восстановить нарушенные функции организма, а потом забудет напрочь, что говорила и обещала. Говорят у нее тоже был инсульт, а молодая невролог- только вышла из отпуска приехав из Греции, обижалось, что мы слишком много вопросов задаем и изучаем в интернете о заболеваниях и просим высокотехнологической помощи, вот от больных у нее мигрень начинается и она тоже обещает помочь за 10 дней, а в итоге, как пришел с болевым синдромом, так и увезли из больницы без каких либо признаков улучшения, отправляя лечить позвоночник и суставы к психиатру.

user avatar
cubalibre

отвечает еверо на комментарий 18.04.2010 #

Меня это тоже бесит, наследие совка. Это же подкрепляется воплями о якобы "бесплатном образовании", которое дало "государство" и которое надо бы отработать (забесплатно и всю жизнь).

user avatar
Furcifer

отвечает DIMENTIY111 на комментарий 17.04.2010 #

Только от уборщицы Ваша жизнь совершенно не зависит, от врача, зависит напрямую. Зависит не некоторая жизнь, конкретно - Ваша. Не будете платить врачу, родственники заплатят в похоронное бюро. Вся недолга. Выбор за Вами.

user avatar
Лариса Лукина

отвечает Furcifer на комментарий 23.06.2013 #

Тeрaпeвт.

Это нe врaч, это мeнeджeр. Он понятия нe имeeт, kak вac лeчить, но можeт ckaзaть, kто это знaeт. Еcли знaeт, kто это знaeт. Но нe фakт, что тот, kого он знaeт, знaeт, kak вac лeчить. В общeм, нecмотря нa то, что мeдицинa шaгнулa дaлekо впeрeд, нaдeждa оcтaeтcя по прeжнeму тольkо нa Богa.

Хирург.

Хирург - он kak caпeр. Ошибaeтcя тольkо один рaз. Прaвдa ecли caпeр ошибaeтcя тольkо один рaз в cвоeй жизни, то хирург ошибaeтcя тольkо один рaз в вaшeй жизни. Дaжe ecли поcлe ошибkи хирургa вaм удaлоcь cохрaнить жизнь, повeрьтe, онa тakaя вaм нa х*eн нe нужнa. Кak и caпeр, хирург руkоводcтвуeтcя нe нakоплeнной информaциeй, a интуициeй. И в этом нaшe cчacтьe, поckольkу в мeдицинe интуиция по-прeжнeму kудa нaдeжнee.

user avatar
Kk Pp

отвечает Vitёk на комментарий 16.04.2010 #

Врачи в России — среди бедных, а их пациенты среди больных, по Сеньке и шапка

no avatar
natluga

отвечает Kk Pp на комментарий 17.04.2010 #

вопрос спорный, часто пациенты больны по собственной вине и по вине государства - плохие условия работы, физическое перенапряжение, стрессы, плохие жилищные условия, малые зарплаты, нет детских садов и т.д. а также - табак, водка, недосып, еда кошмарная, переедание или недоедание, плохие напитки, социальная опущенность и т.д. Врач с этим справится???? Таблетки - очередная химия и подделки. Врач и с этим справится?

user avatar
Kk Pp

отвечает natluga на комментарий 17.04.2010 #

Они лечат по схеме, часто просто не задумываясь, выписывают лечение, а поможет нет это уже ваши проблемы, к сожалению это и называется квалификацией, а чуть шаг в сторону они даже, подчас и не пытаются сделать. Лечить, а не назначать лечение нужно.

no avatar
cubalibre

отвечает Kk Pp на комментарий 18.04.2010 #

Так за это платить нада, это во-первых.
А во вторых - как Вы представляете "вдумчивое лечение" 5000 человек в месяц (20 рабочих дней).

user avatar
orsik

отвечает Vitёk на комментарий 16.04.2010 #

нет тут явлно вралась ошибка.. врачи у анс более опалчиваемые , они получают около 5 тыс в месяц... то есть около 60 штук в год..Так nxj они скорее богачи чем нищие.Правда...они не вписываются прожиточный минимум- но ведь это такая мелдочь.. такая фигня , что можно и не заметить.Особенно когда квартирная квитанция больше твоей зарплаты

user avatar
Aleks Sergeev

комментирует материал 15.04.2010 #

Вот потому Они и лечат.

user avatar
Eorling

отвечает Aleks Sergeev на комментарий 16.04.2010 #

Как платят так и лечат.... Не все правда, есть и энтузиасты. У меня теща невролог в районной больнице (стационар): молодежь не идет работать, неврологов не хватает, всю нагрузку вываливают на имеющихся специалистов. В итоге за сущие копейки приходится еще и вечерами дома сидеть истории болезни кипами писать. И не потому что подработать охота, а потому что больше просто некому! За все про всё с такой нагрузкой и нервотрепкой - тыщ 10-12.... Взятки постоянно предлагают - очередь-то длинная, всем побыстрей хочется.... Кто-то наверное и не отказывается - берет и сложно его в этом упрекнуть в общем-то при таком раскладе, если особенно молодой и семья большая....

user avatar
Aleks Sergeev

отвечает Eorling на комментарий 16.04.2010 #

Здравствуйте,
- Я с Вами полностью согласен; у меня - старшая сестра всю жизнь работает врачём-рентгенологом. Её нравственная суть очень схожа с энтузиазмом Вашей тёщи. Когда мне иной раз "приспичит" обратиться к "лекарю", предварительно звоню ей (живём в разных городах), чтобы предварительно получить ВЕРНУЮ консультацию. К огромному сожалению, нынче многие врачи более заинтересованы в "пополнении своего кармана" а не улучшением здоровья пациента. Ведь не секрет: те, кто имеет "приличный достаток" - предпочитают лечиться за рубежом, а народ - по "остаточному принципу". Я полтора года назад попал в ЛУЧШУЮ клинику своего города, у меня о ней создалось впечатление, что попал в прошлый век.
-- К сожаленью, такие врачи, как моя сестра и Ваша тёща - бо-о-ольшое исключение из общей врачебной гильдии. Дай Бог им терпения и здоровья !!!

user avatar
TrollFest

комментирует материал 15.04.2010 #

это потому что в России самая высокооплачиваемая профессия - воровать и брать взятки, состоять при этом в едре еще.

user avatar
viardo

отвечает TrollFest на комментарий 15.04.2010 #

Мы еще живем в каменном веке, где есть вождь и племя, пастух и бараны. И нам кажется что по другому жить нельзя - просто невозможно. Если внимательно присмотреться к саморегуляции живых существ, например живой клетке, то увидим сложнейшую систему обеспечения и жизни организма, принцип которого - все лучшее остается, все худшее отмирает.
Если бы все налоги шли только на развитие и прямое обеспечение государства - мы бы были полностью обеспечены хорошими дорогами, домами, школами, детскими садами, более лучшей медициной, высокими пенсиями. Вместо того чтобы кормить всю эту свору и ее окружение, вплоть до 7 колена. Спросите, а кто-же будет писать законы? Отвечу - народ. И раз в году, методом референдума, изменять, улучшать и совершенствовать его, если что-то пошло не так, доведя его до совершенства. Чтобы он максимально отражал желание, справедливость и волю народа.
Ну не должно так жить общество, когда половина бюджетных денег открыто и нагло развороввывается, в то время как умирают от голода старики и дети...

user avatar
Модест

комментирует материал 15.04.2010 #

Всего-то еще один штрих вырождения. За то наша система здравоохранения одна из самых не знаю каких в мире. В итоге система есть, а здравоохранение просматривается с трудом-с. Вместе с тем и с себя вины не снимаю. Здоровье беречь как-то не привык.

user avatar
serg1958

комментирует материал 15.04.2010 #

Врачи бывают разные. Судя по стоимости мед. услуг, многие из них отнюдь не бедствуют.

user avatar
Злюка

отвечает serg1958 на комментарий 15.04.2010 #

А не всегда стоимость мед.услуг и з/п у врачей прямо связаны. Нередко значительная доля денег, отданных, например, за обследование, проходит мимо врача. Где-то попадался комментарий от мед.работника - что ему, например, практически ничего с дорогостоящих обследований и процедур не перепадает.
Не знаю где как, а в Тюмени для начинающего врача з/п - от 8 до 15 т.р. Дежурство может стоить 400 р. А цены у нас на многое примерно как в Москве (и порой даже выше). Вот и считайте...

user avatar
vampric

отвечает Злюка на комментарий 16.04.2010 #

Я получаю на руки 100-120 рублей на двоих с медсестрой, за манипуляцию которая пациенту официально стоит 1800-2200 рублей. И никто из пациентов об этом не знает и знать не хочет. Догадайтесь с 3-х раз в чей карман попадает разница между моими 120 р, и 2200 р уплаченными пациентом в кассу?

user avatar
Furcifer

отвечает vampric на комментарий 17.04.2010 #

И догадываться не надо. В карман чинздравотдела, в карман профессоров, доцентов, ассистентов, докторантов, аспирантов и прочих \"консультантов\" в виде повышенных окладов. Дуйте в частную медицину, не пожалеете, хотя вначале будет трудненько.

user avatar
natluga

отвечает serg1958 на комментарий 17.04.2010 #

естественно, разные должности, разные задачи лечения и к тому же, почему врач талантливый, отлично оперирующий, много знающий должен плохо жить, уважать себя надо тоже. Есть и хапуги - тоже естественно, как и во всех профессиях!!!

user avatar
Махмедижад

комментирует материал 15.04.2010 #

Может обычный персонал (мед сестры) бедствуют, вот во врачах я сомневаюсь. Вопрос возникает как так получается что вся медицина стала платной, когда даже не законно отказываеются лечить по полису? И на платные услуги у них все есть, бесплатного нет. Из государственного оборудования лечат платно !!! Следом за коррупцией надо братся и за медицину, слишком уже там все запущено. Про качество услуг и вежливость молчу... таких примеров могу привести очень много

user avatar
чалдон

отвечает Махмедижад на комментарий 16.04.2010 #

я сельский врач из Сибири, врач с высшей категорией, моя зарплата--- 12700 р. и всё, да чиновники от медицины, и особы приближённые получают и 50 и 60 тыс р. и 100 тыс выходит иногда. И нихрена не делают, вот она средняя зарплата и выходит, А взятки я беру натурой и только натурой, яйки, молоко, мясо, сало. ни один прокурор не докопается. к слову дежурство в ночь стоит 450 р. всего , я отказался от этих подачек. Сейчас спокойно сплю дома. А денег в медицине нет, потому что чиновников много, деньги на медицину перед тем как дойти до больницы проходят страховую компанию, затем ФОМС, и в среднем 40% собранных на медицину денег до больниц не доходят, Чиновников кормить надо. а вы не зная ситуации пишите о чем то. Красноярский ФОМС в 2009 г. на себя любимого потратил 57 млн р. А если бы эти деньги отдать в больницы? Вот так.

user avatar
Furcifer

отвечает чалдон на комментарий 16.04.2010 #

Знаю, горздравы, обл, крайздравы, министерства краёв, областей, республик, сотни, тысячи чиновников с медицинскими дипломами, не работая практически, отлично "зарабатывают". А сколько ассистентов, остепенённых "научных сотрудников", доцентов, профессоров, "котсультантов", не работяг в медицине. Огромная паразитирующая масса. И все имеют повышенный заработок. Практическому врачу остаётся не более 9 тыс/месяц. Врачу, у которого нет блата, чтобы быстро "остепениться" и стать подобным консультантом или чиновником надо или вовсе уходить из этой помойной ямы, или становится частнопрактикующим врачом. Третий путь - "разводить" клиентов. Слава Богу, давно не работаю на этих "дядь" и "тёть". Непросто далось, сейчас привык и обратно не хочу.

user avatar
orsik

отвечает чалдон на комментарий 16.04.2010 #

Доктор то Вы ж не взятку берете- ам же куру не до, а опосля осмотру несуть:)(как и другим впрочем)Да и стоимс=оть куры и яичек не превышает минимальную зарплату- значить это не взятка .а благодарность. НЕ стоит путать эти понятия.А брали и будут брать всегда.Причем чем умнее доктор, тем больше у него больных, и тем лучше он сможет себя прокормить.Не зря на заре СССР, Луначарский наставивал на минимальнйо оплате труда врача, мотивирую, что на прокорм и одежду он сам заработает отдельно:)

user avatar
чалдон

отвечает orsik на комментарий 16.04.2010 #

Да, беру только после лечения, но кто знает: «что сытый доктор--- хороший доктор», сразу несут, не отказываюсь. Зачем продуктам пропадать, заметил что в магазин стал меньше ходить, и сахар практически перестал покупать, Мёд лучше и полезнее. И мой прадед земский врач так же работал. Так что сельским врачом жить можно, живешь не богато, но сытно.

user avatar
natluga

отвечает чалдон на комментарий 17.04.2010 #

так и везде, мы работаем, не получая премий, а начальство гребет все под себя. Кто смел, тот и съел! Россия!!!!

user avatar
чалдон

отвечает natluga на комментарий 17.04.2010 #

Да нет не смел, а нахальнее, или жополизнее, начальство любит или жополизов, или платит тем кто что-то знает про косяки начальственные. Прокурора до сих пор побаиваются.

user avatar
natluga

отвечает Махмедижад на комментарий 17.04.2010 #

прочтите очередную статью в этих же разделах - рассматривается вопрос на верху, но не у Карлсона, чтобы всю дорогостоящую аппаратуру, здания, землю под ними отдать в частные руки, а это значит, что беспатной медицины не будет вообще.... Образование - то же самое. Нас просто выдавливают с нашей территории, настоящий геноцид!

user avatar
cailas

комментирует материал 15.04.2010 #

На здоровье россиянина власти плюют, используя все возможности, в том числе и низкую оплату труда врачей.

user avatar
Alexander Tsaregorod

комментирует материал 15.04.2010 #

Уровень жизни населения надо подтягивать к космосу-тогда и врачи будут в шоколаде!

user avatar
TSBue

комментирует материал 15.04.2010 #

Это же синдром Раши! Ненужные профессии оплачиваются сверх меры, а нужные, только что бы не сдохли.

user avatar
Гений в Матрице

комментирует материал 15.04.2010 #

Развитие сектора страхования жизни на нуле.Поэтому о медицинских услугах, можно не говорить ничего. Как о покойнике.
Для видимости медицины ,возвожно и 28 тысять много, хватило бы средней по стране.

user avatar
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 15.04.2010 #

Оклад заведующего отделением областной больницы где-то тысяч 7 - 8 максимум. Откуда берутся эти фантастические средние показатели, не понятно. Остаётся делать вывод, что медицинская верхушка получает ну очень неприлично большие деньги, отсюда и средний показатель в 28 т.р.

user avatar
russianman

комментирует материал 15.04.2010 #

Реальный пример. Городская больница областного центра в центральной России. По федеральной программе получено современное диагностическое оборудование в отделение рентгенологии. Как водится, желающих обследоваться много, исследований мало- очередь. Можно платно- без очереди через кассу. Кому же посчастливилось руководить обновленным отделением и работать на самом дорогом аппарате, получая официально только % от платных порядка 60 тыс.руб. в месяц?
Вы не поверите- сыну главврача. При этом о судьбе клиентов и качестве исследования он не парится.
А какова же ставка, скажем, хирурга или травматолога в этой больнице? 5 тыс. 800 руб. + \"ночные\" и проч. копеечные надбавки, которые главный может снять или уменьшить. Итого, у врача с высшей категорией выгорит чистыми на 1 ставку 10- 11 тыс.руб./мес. Особенно \"хорошо\" живут те, кто оказывает экстренную помощь т.н. дежуранты- сплошной стресс, риск ( пациенты необследованные, зачастую пьяные, наркоманы, т.е. м.б. ВИЧ, гепатиты и т.п.), проблемы со здоровьем из- за ночной работы и \"взятки\" в виде жалоб, претензий, угроз и выговоров, и как следствие- скверный характер.
Вот вам и средняя зарплата.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает russianman на комментарий 15.04.2010 #

Вы приводите зарплаты врачей в больнице. Но есть участковые врачи и скорой помощи. Вам же известны их зарплаты.

user avatar
чалдон

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 16.04.2010 #

Странно при таких высоких зарплатах, участковых все равно не хватает, зарплаты конечно повыше будут, порядка – 20-25 тыс р. Но сильно туда не рвутся, а потому что требования к участковому врачу несовместимы с зарплатами, да и при болезни или отпуске коллеги его участок другому участковому достается бесплатно. Без всяких надбавок.

user avatar
russianman

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 17.04.2010 #

Количество участковых незначительно, вот им и приподняли для пиара, да с таким шумом, что большинство уверено, что облагодетельствовали всех. Прекрасно помню воскресное "Время", где ведущий Толстой с горящими глазами возвестил о новой вехе в жизни всех медиков и членов их семей.
К тому же участковые мало кого лечат, а направляют к тем же узким специалистам.
"Скорая", при всём уважении, извозчики, задача которых доставить больного в стационар где их принимают врачи по оказанию экстренной помощи ( те же дежуранты).
И получается, что участковая медсестра, не несущая никакой ответсвенности, самой сложной манипуляцией которой является укол, получает больше хирурга, оказывающего экстренную помощь тяжёлым больным.

user avatar
orsik

отвечает russianman на комментарий 16.04.2010 #

Старнно что прокуратура и рзн этого не видят:) Видать вдоле.. Ведь все знаю, что на нацпроктовском оборудовании боже упаси денежку постричь... смерти подобно.Другой вопрос, еслои оборудование поставлено не по нац проекту- то тут главному решать как его использовать Но при этом и он не может. не выполнять норматиивы нагрузки на оборудование.
Что касается зарплат остальных сотрудников то какртина равнозначная по вес стране

user avatar
medicuss

комментирует материал 15.04.2010 #

Я сам врач и подумываю уходить в бизнес, денег в нашей медицине не заработаешь. А разводить пациентов - совесть не позволяет.

user avatar
Викторин

отвечает medicuss на комментарий 16.04.2010 #

Я ушёл. Мучился, стыдился, переживал... Для врача отказ от лечения больных - стресс. А потом однажды утром проснулся и ПОНЯЛ, что у меня больше НИКТО, НИКОГДА НЕ УМРЁТ. С этого дня я перестал быть врачом. Сейчас могу консультировать, помогать своим близким, медик в семье это всегда полезно. Но за те гроши, какие я получал, работая врачом в скоропомощной больнице... Да НИКОГДА больше не притронусь к фонендоскопу.

user avatar
abeluzi

комментирует материал 15.04.2010 #

Врачам зарплату поднимать НЕЛЬЗЯ! Масштаб поборов сразу изменится. Вот, бюджетникам (чинарям) подняли з/п - взятки вразы выросли! Если у врача будет 100 тыс з/п, что он будет за 500 руб пачкаться?

user avatar
garibas

отвечает abeluzi на комментарий 16.04.2010 #

Все идет к тому, что вы будете платить не взятки, а по узаконенному прейскуранту, в разы большие деньги чем сейчас. А бюджетная медицина просто исчезнет, как вид
Навеяно этим _http://newsland.ru/News/Detail/id/489374/

user avatar
чалдон

отвечает garibas на комментарий 17.04.2010 #

Бюджетная медицина сохранится, в урезанном виде правда, но вы будете вынуждены платить врачу в карман, потому как врачу будет дешевле, чем через кассу. Сам врач, знаю эту систему, иногда надо отправить больного на оперативное лечение, а очередь на бесплатно на месяцы растянулась, потому как сократили койки и соответственно врачей, звонишь в областную больницу своим знакомыми и говоришь есть человек который хочет хорошо и быстро пролечится, к слову, сам ничего не беру просто помогаю человеку. У больного есть выбор идти в кассу, но врачу оттуда хорошо если 10% дадут, а остальные уйдут главному врачу, зам. главного , бухгалтеру, экономисту, главному бухгалтеру, и .т.п которые в глаза больного не видели. И что доктор опять сработает за копейки? А надо ему это? И будет очередь на месяцы. А так дал доктору, в два раза меньше чем в кассу, и тебе хорошо и доктор тебе со всей душой. А то что говорят что будем увольнять типа взяточников, так и всех специалистов можно поуволить. А кто лечить будет? Специалисты организуют платные лечебницы, а бедный народ будут студенты пользовать, а там уж кому как повезет.

user avatar
fraidy13

комментирует материал 15.04.2010 #

То-то они в нашем элитном доме дорогущие квартиры понакупили! Не иначе, это от бедности дремучей!

user avatar
Furcifer

отвечает fraidy13 на комментарий 16.04.2010 #

Так это накупили профессора, академики и чиновники от медицины, те, кто говорят: \"Я - врач\", но к лечению и диагностике никакого отношения не имеют, в лучшем случае \"консультируют\" за хорошие деньги. А врач поликлиники или палатный врач стационара, с заработком 8 - 9 тыс/месяц, элитную квартиру не купит. Я уже 4 года как ушёл из государственной системы, имею собственную практику, могу купить и в элитном. Но \"частников\" среди врачей сейчас, не больше 1%. Пытаюсь вытянуть приятелей, пока отнекиваются, боятся потерять свои гроши, привыкли к низкому уровню жизни.

user avatar
fraidy13

отвечает Furcifer на комментарий 16.04.2010 #

Да нет, один - травматолог, другой радиолог. Только один практикующий профессор хирургии. А участковый терапевт рассказала, что в этом году за поступление дочери в медвуз отдала 500 000 руб. взятки..Дальше продолжать?

user avatar
Furcifer

отвечает fraidy13 на комментарий 17.04.2010 #

Наверняка оба на хорошем счету у начальства, им можно прямо в госпитале, где они работают, подрабатывать в частном порядке. Я об этом хорошо знаю. (О профессоре скажу, наверняка "консультант" и никому не даёт оперировать у себя на кафедре, оперирует сам, потому, деньги ему достаются почти все. Больные сами несут.) Делятся, так сказать - внутренняя фирма. Спаяны с чиновниками непосредственно. Они могут купить. Но и мне сейчас элитная квартира по карману, а я - вышел из их среды, сам начинал, сам работаю. Без учёной степени, без категории, только, как дополнительный, в общем ненужный привесок, клиническая ординатура (глупый институт, давно пора разогнать). Взятки при поступлении понять можно, врач, очень полезная профессия хотя бы для семьи, а скоро будет выгодна для того, кто её имеет.

user avatar
natluga

отвечает fraidy13 на комментарий 17.04.2010 #

вот уж не будем, начальники от медицины - да, но не простые врачи, которых очень много, за всю жизнь, а это 35 лет работы, если бы не муж военный, ничего не заработала - ни путевок на курорты, ни высоких зарплат, ни квартиры. Мои друзья - врачи высшей категории, отдавшие пациентам всех себя, сейчас получают 8-9000 в поликлинике областной, не больше, пенсии от 6000 до 8,5 тыс. уже работая на пенсии. Да мачмеды. замы, главврачи получают до 50-60 тысяч, премии, имеют квартиры. дачи и нас имеют за все прегрешения с их точки зрения....

user avatar
Meta&HondR

комментирует материал 16.04.2010 #

А средняя зарплата учителя в нашей стране? Позор!

user avatar
Seergiee

отвечает Meta&HondR на комментарий 16.04.2010 #

да вот честно хрен знает, всё видать зависит от местного колорита, где то руковдство приворовывает - балуется, а где то видимо ворует профессионально, на высшем уровне в "промышленных" масштабах

user avatar
Нитуп

комментирует материал 16.04.2010 #

Так это же настоящие врачи, а не наши санитары, фельдшеры и медсёстры с фиктивными дипломами врача.

user avatar
Apex 15

комментирует материал 16.04.2010 #

И будут среди бедных, если в частную не уйдут. 2х2=4

user avatar
garibas

отвечает Apex 15 на комментарий 16.04.2010 #

А скоро бюджетной и не будет.

user avatar
Apex 15

отвечает garibas на комментарий 16.04.2010 #

Бюджетная есть и будет всегда, потому что есть везде, по всему миру, качество ниже, а так есть.

user avatar
Викторин

отвечает Apex 15 на комментарий 16.04.2010 #

Да! Бюджетная медицина есть везде. Только бюджетник в США ОБЕСПЕЧЕННЫЙ на всю жизнь человек. Бюджетная медсестра в США способна кормить ВСЮ семью ОДНА. ДОСЫТА.
Я лично разговаривал с английским врачом. Работает в семье он ОДИН. Машины не имеет - ездит на такси. Дети шалопаи, 1 учится, 1 бездельничает, а дочь решила родить ребёнка одна. Папа спокоен. ПРОКОРМИТ и выучит внучка (внучку).
Я это к тому, что в мире медицина "бюджетная" не означает "нищенская". Врач-"бюджетник" не означает "нищий" или "взяточник".

user avatar
еверо

отвечает Apex 15 на комментарий 16.04.2010 #

А чтоб уйти в частную надо стаж и опыт.А это не один год.10 лет жизни жить на подачки.Стипендия 1200+500-за экзамены на отлично.Кому знакомым говорю-не верят (дочь заканчивает 6 курс)И зарплату интернам 4 тыс.Поэтому в бесплатной медицине или не опытные или с низкой квалификацией врачи останутся.

user avatar
Furcifer

отвечает еверо на комментарий 17.04.2010 #

"Поэтому в бесплатной медицине или не опытные или с низкой квалификацией врачи останутся."
Так и будет, верно подмечено, но и во всём мире так.

user avatar
тетяФЕКЛА

комментирует материал 16.04.2010 #

Вся проблема в том ,что нашему правительству ГЛУБОКО хочется зарыть весь народ и плевать ему ,что работать некому УХОДЯТ специалисты - кто будет работать за 3800 - 4800 ,--- это нормальная ставка врача и чтобы заработать больше приходится перерабатывать ( брать дежурства - так штук 7 - 8 в месяц) .В от тогда получишь 10-12 тысяч . а медсестры 8 , но если жить на работе - можно и больше заработать.
Но наше правительство о нас заботится - каждые 5 лет переобучение , лицензирование и все за свои - не заплатишь снимут разряд.Учат 3 недели за 16 тысяч(медсестра) и 25- 30 для врача .Как вы думаете можно чему нибудь научить за 21 день ? -- а еще потом зкзамены... сплошная дурость ..

user avatar
1936vl

комментирует материал 16.04.2010 #

в Израиле медицина на очень высоком уровне. и зарплата соответственно.

user avatar
Tacitus

отвечает 1936vl на комментарий 16.04.2010 #

Россия не Израиль, Россия страна недо-развитая. Оплата труда у нас минимально возможная для проживания. Жадность государства, торгаша и нанимателя - неимоверная. Потому и развитие страны медленное и неравномерное.

user avatar
natluga

отвечает 1936vl на комментарий 17.04.2010 #

Играиль живет за счет России, кто управляет последней. сколько имеют 2е гражданство?

user avatar
1936vl

отвечает natluga на комментарий 17.04.2010 #

Вы абсолютно неправы! систему ЗО в Израиле знаю, т.к. отработал в ней 16 лет. а также по опыту врачей из России.
в Израиле врач стоит на первом месте.

user avatar
Hope2007

комментирует материал 16.04.2010 #

Ды канешна! 28 тысяч!!! Ой, насмешили! Врачам это расскажите! Но к врачам у меня все-таки вопрос: что ж вас палкой-то не выгонишь с работы, раз платят так мало? (Учителей это тоже касается - пенсионеры засели все так, что молодым не пробиться при всем желании, да еще "молодежь в школах работать не хочет!" - это я не по наслышке - в городскую школу устраиваться бесполезно - мест нет, работала в сельской - сельские школы закрыли). На зарплату жалуетесь - не работайте (только не надо вот этого "деваться некуда", как в русских народных сказках: "Дееелать нечего - повез дед внучку в лес волкам на съедение...", пока под ногами земля - делать всегда есть чего!), а работаете - не жалуйтесь. Терпения вам всем! А взятки все-таки надо узаконить, а то приходишь в больницу - и не знаешь, кому сколько дать, чтобы на тебя посмотрели хотя бы - то ли в регистратуру сначала, чтобы достояться-таки и успеть на прием, то ли лаборантке, чтобы анализы нормально сделали ("я и так вижу - кровь хорошая" - фраза из жизни), то ли сразу врачу, а вдруг дашь, да мало, залечит... Как удобно с прейскурантом было бы... :)))) Люди! Доколе терпеть бууудем?...

user avatar
orsik

отвечает Hope2007 на комментарий 16.04.2010 #

вы не поверете- но многие получают удовльствие от самомго процесса лечния больного- ведь это несравнимый ни с чем кайф, когда ты виждишь ,что в резульате тивоих действие человеку становитьяс лучше.
И потмо есть кактегоряи доктров, котоырм в силу возрастных зхарактеристик уже не поменять работу- и не переучиться:( Проато не возьмут..Это тоже наджо учитывать

user avatar
Викторин

отвечает orsik на комментарий 16.04.2010 #

Категория докторов, которым некуда деваться в силу возрастных характеристик - это ненадолго, увы... А дальше что? Тишина...

user avatar
Furcifer

отвечает Викторин на комментарий 17.04.2010 #

Дальше платная медицина. Tertio non dato.

user avatar
kniazev59

отвечает Furcifer на комментарий 17.04.2010 #

М.б. Tertium non datur?

user avatar
vampric

отвечает Hope2007 на комментарий 16.04.2010 #

Отвечаю Вам. Основа рашкинской медицины, бывшей советской - это бабы 45-55 лет. Терапевты разных специальностей,практически весь персонал поликлиник и т.д. Ну куда может уйти 50-летняя баба? Что она умеет в жизни кроме как лечить пару десятков патологий человека? Ничего. Уйти ей некуда. При том,что в этом возрасте у них у всех дети в "критическом" возрасте. Некуда им деваться. А вот поколение врачей 25-30 лет - это совсем другое дело.Они уходят из медицины пачками, а многие и не приходят туда. В нашей медакадемии в прошлом году не пришли за дипломами 47 человек. А на фиг они не сдались.эти дипломы. Молодёжь уходит в фармбизнес. В практической медицине кадровый дефицит просто запредельный. В хирургию, анестезиологию, реанимацию никто не идёт. Вы ещё не верите в тотальную нехватку кадров в ургентной медицине? Молитесь,чтобы не пришлось проверить этот факт на собственной шкуре. А впрочем, молитесь - не молитесь, с 01.01.2011 года всё равно узнаете почём фунт лиха.

user avatar
natluga

отвечает vampric на комментарий 17.04.2010 #

совершенно верно, у нас в поликлинике работает 50% от ставок участковых врачей, 2 не пенсионера. начальство областное это не интересует, они только требуют - отчеты, отчеты. цифры, карточки и т.д., делают на этом свои диссертации, кто придет на наши места - никто!!! Поступают в мединституты 30% способных. остальные за взятки, это надо вернуть, после института остаются на запланированных местах. За последние 20 лет не пришел ни один молодой врач на участок. Госслужащие, имеющие такую же работу с людьми, получают больше, имеют обеденный перерыв, пенсию в 70%. Вывод однозначен

user avatar
чалдон

отвечает vampric на комментарий 17.04.2010 #

Насчет ургентных специалистов в точку, кто не знает что это такое, надо объяснить, поехал блатная рожа в деревню на рыбалку, и случайно на сучок напоролся поглубже, А хирурга не,т старый на пенсии, да еще и спину схватило что разогнуться не может, оттого что всю жизнь у операционного стола простоял, а молодой не приехал, потому как , никому нахрен не надо пахать сутками, да и ещё к прокурору ходить по жалобе больного, «НЕКРАСИВЫЙ РУБЕЦ ПОСЛЕ АППЕНДЕКТОМИИ» к слову случай из практики. И нет хирурга на ближайшие 250 км, вот я и посмотрел на выражение рож блатных лиц когда они узнали что помощь им не окажут. ПУТИНА С МЕДВЕДЕВЫМ лишить ЦКБ и приписать к райбольничке, может тогда что то изменится.

user avatar
russianman

отвечает Hope2007 на комментарий 17.04.2010 #

А Вы отдайте толко на обучение 7-8 лет жизни, поработайте лет минимум 5- 7, чтобы что- то из себя представлять в специальности, а потом киньте всё коту под хвост- это же так просто! Но процесс идёт, укомплектованность леч.учреждений медперсоналом неуклонно снижается.
Прослойка \"обуревших\" среди врачей не больше 10- 15% в основном гинекологи, урологи, кардиологи и концентрируются в крупных городах.
Но если с Вами, не дай Бог, что- нибудь случиться то Вы будете иметь дело в первую очередь с \" экстренниками\"( самыми нищими).

user avatar
Furcifer

отвечает russianman на комментарий 17.04.2010 #

Вообще, более глупой ситуации быть не может: создаются неплохо укомплектованные оборудованием лечебно-диагностические центры. Это действительно так. А работать там не кому. Парадокс, оборудование стоит миллионы долларов, труд врача на этом оборудовании - копейки. До какой степени жадно правительство России: платят не людям, платят за железки, которые без людей - мертвы. Каков тут может быть результат? Стоять будет этот хлам.

user avatar
russianman

отвечает Furcifer на комментарий 17.04.2010 #

А кого это волнует? У власти в РФ всегда будет своя, персональная медицина, образование и т. д.. Главное, денежки попилены, отпиарились, а там- хоть трава не расти.

user avatar
Furcifer

отвечает russianman на комментарий 17.04.2010 #

Потому и говорю, уходить оттуда надо. Слишком тяжёлая и неблагодарная работа, чтобы надрываться и слушать всякие глупости за гроши. Мне кажется, ещё не скоро устаканится и придёт здравомыслие. Больше частников - меньше чинуш.

user avatar
natluga

отвечает Hope2007 на комментарий 17.04.2010 #

когда лечиться начинаешь - думать надо тоже и лечение проводить совместно с врачем, может быть и обратиться к другому, уточнить диагноз, разобраться, а уж потом активно лечиться. Лечение - это еще и привычки собственные

user avatar
natluga

отвечает Hope2007 на комментарий 17.04.2010 #

дда, мест врачебных полно, отправьте учиться своих деток или сами в мединститут

user avatar
Furcifer

отвечает natluga на комментарий 17.04.2010 #

Должен сказать, никто из моих молодых родственников в медицину не пошёл. Дети учились в технических ВУЗах. Медицина в России сейчас, помойная яма: от старого, бюджетного вроде отходим, к новому, платному, никак прийти не можем, всё стесняемся. Достесняемся, совсем развалится.

user avatar
av112634

комментирует материал 16.04.2010 #

Это только те врачи, которые живут только на одну зарплату.

user avatar
cадовник

комментирует материал 16.04.2010 #

Мой товарищ - нейрохирург. Ну, понимаете... это не проктолог, квалификация чуть повыше...:) В месяц с дежурствами набегает пятнашка получки.
Да, такого с руками оторвут в любой платной клинике, с зарплатой может быть не американской, но всё же...
Но... а представляете, кто его пациенты? 90% жертвы ДТП, на грани смерти.
Вот уйдет он - а дальше что?

user avatar
мухрат

отвечает cадовник на комментарий 16.04.2010 #

Правы Вы абсолютно! Мы все должны быть заинтересованы, чтобы в медицину шли талантливые люди. Удержать там специалистов одними "клятвами" и "призванием" невозможно. Из моих трех однокласников, закончивших мед. в 1988 году, никого не осталось в медицине. Два "красных"диплома.Хорошие врачи, офицеры, учителя - ведь это в наших интересах, чтобы эти профессии были престижными.

user avatar
О.Сурикова

комментирует материал 16.04.2010 #

Страшно идти к врачу с низкой зарплатой. Страшно доверить своего ребёнка нищему учителю. Человек, загнанный в угол, непредсказуем.

user avatar
natluga

отвечает О.Сурикова на комментарий 17.04.2010 #

у нас есть выбор - плати и имей, а затем требуй. по достатку, в России круговая передача денег. от одного к другому. Кто не имеет денег - живи на природном здоровье или не живи

user avatar
Ольга Владимировна

комментирует материал 16.04.2010 #

28 тысяч??? Это вы жируете, господа. А на 9 тыс. не пробовали прожить? Вы забыли, любезнейший, про тех, кто в приведенном в вашем списке находятся ниже врачей. К тому же я знаю, что врач врачу рознь: участковый терапевт, действительно, получает 30 - 40 тыс., а фельдшер на ФАПе - 7 тыс. + 3 тыс. путинских. Но объем работы этих двух врачей не сравнить.

user avatar
vampric

отвечает Ольга Владимировна на комментарий 16.04.2010 #

Где это участковый терапевт получает 30-40 тыр ? В Липецке? У нас 18-20 тыр ?

user avatar
Ольга Владимировна

отвечает vampric на комментарий 16.04.2010 #

В Воронеже, действительно, врачи получают меньше. У нас зарплата именно участкового врача-терапекта 20-25 тыс. + 10 тыс президентские, медсестры порядка 15 - 20 тыс.

user avatar
Викторин

комментирует материал 16.04.2010 #

ИСПОВЕДЬ
Я был врачом. В 3-м поколении. В 1983 г зарплата была 110 рублей, рабочие тогда имели 180-230, но ходил в чешском костюме, финских ботинках, на жизнь в целом хватало (дополнительные дежурства). В 1992г. моя зарплата была 500 р,уборщица в метро получала 2-3 тысячи. С тех пор перестал работать врачом. Стал секьюрити, благо языком владел, имел 2 печатные работы на аглицком. (Не дурак был, кое-что знал и умел). Первая зарплата сторжем в международной фирме - 10 тысяч р. (в 20 раз). Потом - продавец, менеджер, торговец таблетками.
Жена медсестра. Работает в крупном центре, где есть коммерческий отдел. Коммерсанты не создали НИЧЕГО, пришли, заняли 2 кабинета и стали брать деньги. Выдаю тайну: Если пациент платит за обследование 3000р, то медсестра за это обследование получает 30 (тридцать) р, =1% . Где остальное? Врач получает побольше, но тоже ...немного.
Я бы и вернулся в медицину, но сейчас поздно, нельзя мне больных доверить, практики нет, да и зачем? За 8-10 тыщ?
Вспоминаю слова отца: "В среднем река была неглубока, а корова утонула". Так и средняя зарплата в медицине. Жаль, дочь врач. НИЩЕТА обеспечена... Но отцу хоть укол кольнёт бесплатно...

user avatar
Татьяна Пиковая

комментирует материал 16.04.2010 #

я врач -невролог 1 категории, зарплата в поликлинике 8600, со всеми надбавками, над нами сидят страховые компании, которые, под благим предлогом, улучшения качества медицинской помощи на самом деле обворовывают и так нищие больницы, путем накладывания штрафных санкций, за каждую неправильно поставленную запятую. вчера слушала Путина, плевалась, откуда у него убеждение, что средняя зарплата растет ( у медиков) незнаю, такое ощущение, что он не хочет знать и видеть очевидные вещи. А негатив на врачей, который льется со всх практически СМИ, как попытка оправдать низкие зарплаты, мол не за что платить, и все это вранье про 28000, чтобы их заработать, нужно жить в больнице, о каком качестве медуслуги можно говорить, если врач отработав днем в поликлинике, ночь дежурит, а утром снова на прием в поликлинику??

user avatar
Викторин

отвечает Татьяна Пиковая на комментарий 16.04.2010 #

Пукина вчера к сожалению не слышал, но помню, как он брезгливо кривил ...лицо, когда рассказывал, что врачей могут бесплатно отправить на обучене в Турцию или на Кипр фирмачи-фармацевты. Подумал ещё: \"Сам не платишь, так чего другим мешаешь?\"

user avatar
marinazyab

отвечает Татьяна Пиковая на комментарий 16.04.2010 #

А потом собственных детей кто воспитывать будет у врача? Сколько знаю - частенько вырастают раздолбаи почему-то. Потому, что родители живут на работе, других с того света вытаскивают, а на собственное чадо времени нет. Стараются заработать, чтоб было не хуже, чем у других, чуть не по 2-3 ставки тянут.

user avatar
СМЕРШБ

комментирует материал 16.04.2010 #

Да действительно бедненькие! За обследование в кардиологии за 10 дней содрали 52 тыс. руб. Спасибо что родственники помогли деньгами, а на мои 7 тыс. в месяц можно только нитроглицерин лопать и ЭКГ проходить. Без взятки врачу к роженице ни одна "белая мышь" не подойдёт. Если не сунуть деньги стаматологу, то обеспечена пломба из песка, которая вывалиться через день. А получить инвалидность? Без проблем! В нашей администрации главный финансист района лопает водку вёдрами, за бабами носиться, как жеребец и при этом инвалид 2-й группы (сердечник) и пусть попробуют не дать группу-хрен кто деньги получит и никто не указ, т.е. всё продаётся у медиков на корню. Какие государство, такое же здравоохранение продажное и блатное. Ну а про бедность врачей не надо народу лапшу на уши навешивать. По сравнению с основной массой населения их материальное положение довольно высокое и им жаловаться на жизнь не стоит.

user avatar
zheleznajalogika

отвечает СМЕРШБ на комментарий 16.04.2010 #

И Ваши 7000 в месяц, и врачебные 28000 в месяц - позор для страны! (А ведь для многих и 28т. - мечта! Хотя это недобирает и до 1000 зелёных). Можно понять, когда зарплата врачей (да и большей части других специалистов) на проценты или даже в 2-3 раза меньше средней европейской, но когда она меньше в десятки раз - это явная на..бка народа. Причём, до относительно сносного уровня зарплата отдельных медиков дошла только за последние 1,5-2 года (нечего Бога гневить, подвижки есть). Но "сносным" этот уровень можно считать только на фоне предшествующей тотальной нищеты мед.работников. В лихие 90-е пришлось видеть голодовку хирургов, не получавших зарплату (нищенскую!) в течение нескольких месяцев. После подобных "шоковых уроков" количество альтруистов в медицине резко уменьшилось. Пришлось учиться выживать самим... ("Цветы не едим!"-объявление из тех времён). Остаётся страх, что и нынешнее повышение зарплаты всего-лишь реверанс власти в сторону ВТО и МОТ(почему-то нелюбимой нашими кэгэбэшными профсоюзами...), а не реальное желание облегчить нам с Вами жизнь... Чем меньше стоимость рабсилы, тем ... ... и т. д.

user avatar
vampric

отвечает zheleznajalogika на комментарий 17.04.2010 #

Да где это 28 000 руб в месяц получают обычные врачи-ординаторы? В 2-3 нефтяных или газовых субъектах федерации?
Посмотрите на реальные оклады врачей http://www.oblzdrav.vrn.ru в разделе вакансии облздрава. О каких 28 000 рублей все говорят? О каких повышениях зарплат Вы говорите??? О прибавке в 10 000 руб. для участковых терапевтов? А что делать остальным? В поликлиниках узких специалистов практически не осталось, потому как за 5-7 тыр. желающих работать среди молодёжи нет, а бывшие советские врачи не вечны.

user avatar
Викторин

отвечает СМЕРШБ на комментарий 17.04.2010 #

Только вот не надо путать Сидора и пи...ора! Да, в медицине есть ряд элитных профессий, таких, как гинекологи, урологи, стоматологи, есть ОТДЕЛЬНЫЕ золотые специалисты, которые сели на КЛЮЧЕВЫЕ места, они то и жируют, создавая ВПЕЧАТЛЕНИЕ.
Но известно, что 80% "обычных" заболеваний приходится лечить рядовым серым мышкам, врачам-терапевтам поликлинического уровня, либо районных больниц. И вот ОНИ-то, ОСНОВНЫЕ ТРУЖЕННИКИ, не получают за свой поистине титанический труд НИЧЕГО, лишь гроши на пропитание. Арифметика: 10% от 1000 = 100, те же 10% от 10000 = 1000. Так кому РЕАЛЬНО прибавляют - кто получал ГРОШИ (рядовому), или кто получал ДЕНЬГИ (начальнику)? Ответ очевиден, исходя из приведённой выше арифметики.
И последнее: До каких пор в сравнениях нужно ориентироваться на ХУДШЕЕ? Откуда такая плебейская психология? Вы хотите, чтобы в государстве не было БОГАТЫХ или чтобы не было БЕДНЫХ? Так почему сравниваете с бедными? Нефтяные короли свои цены и доходы сравнивают с ведущими странами. Не пора ли и нам всем свою зарплату, как и наши короли, сравнивать с зарплатами ведущих стран? Или мы не ВЕЛИКАЯ страна? Политики уверяют - ВЕЛИКАЯ...

user avatar
natluga

отвечает Викторин на комментарий 17.04.2010 #

всем врачам одновременно положить заявления на стол и пущай поработают начальнички от медицины, указующие, распределяющие, пишущие диссертации и т.д....

user avatar
Викторин

отвечает natluga на комментарий 17.04.2010 #

Я реалист. Мне понятно, что ВСЕ врачи никогда не положат заявления об уходе одновременно. Нереально, им просто некуда уходить. Значит, надо придумывать иные способы повышения своего благосостояния без ущерба для здоровья пациентов. И не бояться упрёков в неблагородстве во время забастовок. \"Доктор сыт и больному легче\" - это должны понять все руководители государства, все чиновники, вся шелупонь, которая считает возможным диктовать нам условия жизни и зарплаты.

user avatar
natluga

отвечает СМЕРШБ на комментарий 17.04.2010 #

а вы не пробывали отдать своего ребенка учиться медицине, а сами поступить в свое время? Проучиться 6 лет, затем интернатуру, ординатуру, каждые 5 лет уезжать из семьи на учебу на 2-2,5 месяца в другой город, сдавать экзамены. зачеты, не спать по ночам, не иметь обеденного перерыва - это вам говорит простой участковый врач, 35 лет стажа, а что говорить о врачах хирургах, оперерирующих гинекологах, нейрохирургах. кардиохирургах. Все они уважают себя и я знаю, что случись, тоже придется платить, чтобы иметь, хотя мы их коллеги. За все надо платить, за наш строй тоже, за наш правительство, президента, депутов то же

user avatar
leb-evg

комментирует материал 17.04.2010 #

зато чиновники хорошо получают, не всем котам масленница .председатель Валерий Зорькин с доходом в 8,5 млн , только в какой валюте?

user avatar
tsv65

комментирует материал 17.04.2010 #

Это довольно "странная" методика - сравнивать абсолютные цифры, не упоминая об относительных. Давайте вспомним, что МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА в той же Америке составляет около 1100$ месяц, что составляет примерно 35тыр. Минималка - это значит за самый не тяжелый и не квалифицированный труд. Надо ли говорить, что зарплата специалистов гораздо выше.
Давайте сравним зарплаты других специалистов у них и у нас. И окажется, что у нас ВСЕ - среди бедных.
И не надо перетягивать одеяло только на свою социальную группу.

user avatar
Викторин

отвечает tsv65 на комментарий 17.04.2010 #

Даже при пересчёте по вашей методике российский врач получает существенно меньше. В той же Америке доход врача приравнивается к доходу среднего предпринимателя. Минимальная зарплата в Америке 1100, а минимальная зарплата в России? Посчитайте с этой стороны относитльные цифры, будет интересно. Заодно и нам напишите.
И ещё одна методика: зарплата НАЧИНАЮЩЕГО врача в Америке 17 000, а относительно опытного врача в России, по тем сведениям, которые вы здесь получили - часто 7 - 10 тысяч рублй или около 300 долларов. А теперь сравните 300 и 17.000.
ЗАРПЛАТА НАШЕГО ОПЫТНОГО ВРАЧА СОСТАВЛЯЕТ 1, 77% ОТ ЗАРПЛАТЫ НАЧИНАЮЩЕГО АМЕРИКАНСКОГО ДОКТОРА.
Как вам относительные цифры?

user avatar
tsv65

отвечает Викторин на комментарий 18.04.2010 #

Ну и? Вот я программист в провинции. Зарплата около 20 тыр. Что несколько выше средней по России (тем более провинциальной). Давайте сравним с программистами из Силиконовой Долины, которая в Америке, а не наш аналог, корый еще только хотят построить. Я так думаю, что разница будет на порядок примерно. При этом я что то не встречал статей типа "Программисты в России — среди бедных". И что самое интересное, программисты в России уж явно не слабее американских. И много наших там трудится. И, например, Google - "изобрел" наш товарищ.
А вот к качеству работы медицины вопросов не мало.

Ратовать за "бедных" врачей - у нас это стало уже штампом. Причем устаревшим, но все равно популярным.

user avatar
vampric

отвечает tsv65 на комментарий 18.04.2010 #

Тогда не надо требовать от одной единственной социальной группы (врачей) быть суперпрофессионалами в Западном стиле, когда вокруг все бедные и непрофессиональные. Тогда надо перестать предъявлять к врачу какие-то отличные от сантехника или таксиста требования к морали, этике и проч.

user avatar
tsv65

отвечает vampric на комментарий 18.04.2010 #

Отчасти согласен. Но надо все же помнить, что расходными материалами у врача я вляются люди, причем пока еще живые. В отличии от сантехника с трубами и прокладками. Разницу чувствуете?
Да кстати и нареканий на сантехников и таксистов по крайней мере не меньше, чем на врачей. Да и получают они по сравнению с американскими коллегами наверное копейки.

user avatar
vampric

отвечает tsv65 на комментарий 18.04.2010 #

Хорошо,если врачи - это специалисты, работающие с таким дорогим расходным материалом, как люди, тогда и уровень ответственности , а значит и зарплаты у них должны соответствовать расходуемому материалу. А если рядовой врач сегодня получает меньше грузчика в супермаркете http://www.oblzdrav.vrn.ru (смотрим раздел вакансии если ссылку порежут), то к чему тогда пафосные заявления о живых пока людях?

user avatar
tsv65

отвечает vampric на комментарий 18.04.2010 #

А вот сабжевая статья утверждает, что "Средняя зарплата врача в России примерно 28 тысяч рублей в месяц".
А по вашей ссылке - только оклады, что в России не является единственным показателем ЗП.

user avatar
vampric

отвечает tsv65 на комментарий 18.04.2010 #

Статья самым наглым образом лжёт. Нет такой средней зарплаты врачей по России. Такая средняя зарплата может быть только в 2-3 нефтегазодобывающих регионах РФ.
Посмотрите на оклады и прибавьте к ним 4% \"вредности\" и 40 % \"ночных\" и у Вас получится ЗП врача. Моя ЗП врача высшей категории составляет 9-11 тыр в месяц. Это со всеми надбавками. А у грузчика в \"Пятёрочке\" - 15 000 рублей. Нельзя с меня спрашивать больше чем с грузчика :-))

user avatar
tsv65

отвечает vampric на комментарий 18.04.2010 #

Про "нефтегазодобывающих регионах РФ" - это вы про Москву? 8-)
Мне тоже цифра показалась завышенной, но видимо автор на чем то основывался.
Но мне как раз и не понравилось то в статье именно то, что даже при 30 тысячах зарплаты автор утверждает, что врачи - бедные.

user avatar
vampric

отвечает tsv65 на комментарий 18.04.2010 #

Автор этой лукавой цифры - это мадам Голикова. Основывалась она на средней температуре по больнице. Берётся зарплата главврача крупного ЛПУ и зарплата врача-интерна и делится пополам. Получается 28 тыр. При этом у врача -интерна 4 тыр, а у главврача 52 тыр. В среднем у них получается 28 тыр.

user avatar
tsv65

отвечает vampric на комментарий 18.04.2010 #

Кроме того, я и не призываю раскулачивать зажравшихся врачей. Но мне не нравится постоянное выпячивание этой профессии, причем часто необоснованное. Про бухгалтеров вот не слышу, про музейных работников редко. А вот "бедные врачи" - постоянно на слуху.

user avatar
vampric

отвечает tsv65 на комментарий 18.04.2010 #

Потому,что без бухгалтеров и музейных работников , по гамбургскому счёту, можно обойтись.
Вот вслед за вулканом шарахнет землетрясение в Европе, а следом извержение Этны , а затем Везувия , а потом снова исландский Эйяфьядлайокудль. И сразу куча специальностей будут мягко говоря не нужны..... В том числе ненужны и бухгалтера и музейные работники. Попробуйте обойтись без врачей. Человеческое общество о стада, стаи, табуна, косяка и т.д. отличает наличие не средств связи или банковской системы, а наличие 3-х, принципиально человеческих институтов: юстиции, медицины и образования.

user avatar
tsv65

отвечает vampric на комментарий 18.04.2010 #

Это вопрос философский, и достаточно спорный. Например, врач же не пассами рук лечит, а вполне материальными медикаментами и на вполне осязаемом оборудовании. А они не из воздуха берутся. Их делают люди других профессий и для их производства жизненно необходимы \"наличие средств связи или банковской системы\".
А если формально следоваь вашей логике, то скоро мы придем к тому, что \"если завтра война\", то самое нужное - это царь-государь, жестокий но справедливый.
Но это уход от темы.

user avatar
AAI11111

отвечает tsv65 на комментарий 15.06.2013 #

СЧИТАЮ У ДР. БЮДЖЕТНИКОВ ЗП. ТОЖЕ МАЛЕНЬКАЯ, И ЭТО НЕ ИХВИНА , НО У ВРАЧЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НА МНОГО БОЛЬШЕ И ИМ НЕ ПРИХОДИТЬСЯ ПО ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ РАБОТАТЬ ПО ГОСТУ 3 РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ ПОЛОЖЕНО.

user avatar
windmill

комментирует материал 18.04.2010 #

Да вообще низкий уровень зарплат, не только у врачей и не только у бюджетников.

user avatar
Марфутка

комментирует материал 18.04.2010 #

Зарплата медсестры в России в провинции 3тыс900руб+2000тыс руб(за квартиру дотация)

user avatar
Марфутка

комментирует материал 18.04.2010 #

В России вором быть сейчасочень модно,будешь крутой если обманешь,прям как по библии обмани ближнего своего и возрадуйся

user avatar
Модест

комментирует материал 19.04.2010 #

На наших глазах формируется новый тип медицины - административная.

user avatar
фуек

комментирует материал 04.07.2010 #

Я врач-хирург со стажем 25 лет и высшей категорией. Если буду работать днем на ставку и дежурить 7 деж. в месяц, из которых 2 приходится на субботу-воскресенье, то заработаю 21-22 тыс. в месяц, причем мое дежурство длится 32 час, а на другой день будь добр утром снова на работу. Я бы отказался так работать, да некому будет дежурить и оказывать экстренную хирургическую помощь. Откуда эта зарплата - 28 тыс.? Я работая почти на 2 ставки столько не имею. А мы что, должны жить в больнице, чтобы помощь людям оказывать? Нет уже ни желания, ни сил, ни здоровья, но долг обязывает. На это и расчитывают администраторы - как-нибудь, где-нибудь, кто-то потерпит, кого-то заставим, припугнем. В Сталинские времена их бы всех к стенке поставили или выслали на 25 лет как врагов народа.

user avatar
sshevchenko@inbox.ru

комментирует материал 30.04.2012 #

дайте мне ставочку хотя бы 28 тысяч в месяц, чтоб было на что покушать. а то на 6 как-то врачу хреновасто. китайская лапша приелась уже.

user avatar
LordDragon

комментирует материал 30.04.2012 #

"Кстати, в Германии и других европейских странах начинающий доктор за стажировку в больнице получает зарплату в 2,5-3,5 тысячи евро и при этом не платит за обучение."



Не совсем верно. 2,5-3 тыс. может и получают но это с переработкой и ночными дежурствами. 3,5 тыс. евро это оклад начинающего специалиста после стажировки. И за обучение платят. В некоторых федеральных землях платят 100-250 евро за семестр, в некоторых 250-750 евро за семестр.

user avatar
rosnik

отвечает LordDragon на комментарий 01.05.2012 #

На основании «Положения об общественном управлении города Москвы» от 20 марта 1862 года и «Городского положения» 1870 года забота о народном здравии входила в круг ведения городских самоуправлений. В связи с этим оно выдавало субсидии на содержание больниц, находившихся в казенном ведении. http://science-history.ru/page119.html

user avatar
sshevchenko@inbox.ru

комментирует материал 02.05.2012 #

даа... хоть китайцы о России заботятся. Чтоб доктора с голоду не вымерли... а вместе с ними и всё население. Я вот думаю, может Россию к Китаю присоединить бы? Ток правители наши и пострадают. Расстреляют их за казнокрадство и взяточничество..

user avatar
AAI11111

комментирует материал 15.06.2013 #

ОКЛАД ВРАЧА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТАЖА И КАТИГОРИИ РОССИЯ от 4000-6000 С/П-Г 7000-11000 МОС. ОБЛ.-- 8000-14000 МОСКВА--16000-25000....... ДЕЖ-ВО ПО Б-ЦЕ РОССИЯ 300-900р М.О.-1500-2500 МОСКВА 1500-3500........ ФАКТИЧЕСКИ ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ СРЕДНУЮ ЗП ПО СТРАНЕ НАДО РАБОТАТЬ НА 2 СТАВКИ +ДЕЖУРСТВА ОТ 3-8ШТ.......СООТВЕТСТВЕННО СООТВЕСТВУЮШЕЕ КАЧЕСТВО+ КУЧА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ БОЛЯЧЕК ОТ СИДЯЧЕГО ОБРАЗА ЖИЗНИ И НЕРВНОГО ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ от РУКОВОДСТВА, ПАЦИЕНТОВ И КРОВОПИЙЦ СО СТРАХОВЫХ КОМПАНИЙ, КОТОРЫЕ АБОНКРОТИЛИ 20-30% БОЛЬНИЦ И ПОСЛЕДНЕЕ СРАВОЧНИК КИРИЛЛА МЕДОФИЯ – ЗАТРАТЫ НА ЗДОРОВЬЕ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ США-3000 ЕВРОПА 1000-3000 БЕЛАРУССИЯ 500 РОССИЯ--100-200 , ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МОЖЕТ БЫТЬ НЕМНОГО БОЛЬШЕ, КОТОРЫЕ ОСНОВНОМ УХОДЯТ НА ОБОРУДОВАНИЕ, РЕМОНТЫ, ОТКАТЫ И АДМИНИСТРАЦИЮ. РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ……

user avatar
vaddoc2001

отвечает AAI11111 на комментарий 20.06.2013 #

Я извиняюсь, но у нас последний год дежурства по больнице вообще БЕСПЛАТНЫЕ. Говорят, за счет этого вам сокращается рабочий день. Дежурьте 2 ночи каждый месяц, и каждый день можете уходить на час раньше. Только с ма-а-а-ленькой оговорочкой: если всех больных уже во всём удовлетворили...

user avatar
yu59riy

комментирует материал 15.06.2013 #

Пришел к выводу,врачам сколько не плати,лучше лечить не будут,это качество или дано человеку от Бога или не дано

user avatar
vaddoc2001

отвечает yu59riy на комментарий 20.06.2013 #

Конечно, конечно... Так давайте нам вообще не платить. Может, вам хоть от этого полегчает?

user avatar
yu59riy

отвечает vaddoc2001 на комментарий 20.06.2013 #

А врачи раньше в России вообще порой работали чисто из профессионального интереса и не стонали,а сейчас не могут и не знают ,как лечить,вот и ищут причину,мало платят.Хороший врач никогда не будет голодать, всегда люди оценят его профессионализм,работать надо ,а не стонать.

user avatar
vaddoc2001

отвечает yu59riy на комментарий 21.06.2013 #

А ЛИЧНО ВЫ готовы работать бесплатно, чисто из профессионального интереса? И объяснять это жене и детям? Какой Вы альтруист... за чужой счёт. Самому не смешно от того, что сказали?

А насчёт того, что хороший врач никогда не будет голодать... Вы что же, призываете врачей вымогать взятки? Ай-яй-яй...

Голодать не будет не хороший, а наглый врач.

Поверьте, знаю это по личному опыту.

user avatar
yu59riy

отвечает vaddoc2001 на комментарий 21.06.2013 #

Много сейчас врачей которые работают из-под палки,день отсидел и ладно,свои 10 т.р. минимум получил,плюс всякие надбавки. У меня зуб на врачей,потому что врач дотянул мою родственницу до 3-ей степени рака,год ходили уговаривали, прийдут выпишут таблетки и ладно,сколько пройдет ,опять вызываем,опять лишь бы отделаться и каждый раз то один диагноз,то другой,а порой и вообще не приходили неделями и месяцами,так и вот с ними и воевали,пока не добились,чтобы в больницу положили,а там один хороший врач ,хотя и молодой проверил и вот результат. А время-то уже потеряно.,год для рака это приличный срок.И я как понял таких случаев разгильдяйства много ,умирают из-за непрофессионализма врачей много ,в том числе и молодых. Государству ,я как понял,мы нужны только молодые и здоровые,а врачам тем более теперь до фени,выросло другое поколение,для которого на первом месте бабки,нет бабок-подыхай и это страшно.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland