Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Советский Союз распался не из-за внешнего давления

Советский Союз распался не из-за внешнего давления

Рональд Рейган никогда не претендовал на то, что взял верх над Советским Союзом и победил в \"холодной войне\". Действительно, сама идея о том, что в этом длившемся десятилетиями соперничестве сверхдержав может быть победитель, была лишь политической формулой, не имевшей под собой основы в виде исторических фактов.

В своей новой книге \"Superpower Illusions: How Myths and False Ideologies Led America Astray—and How to Return to Reality\" (Иллюзии сверхдержав: Как мифы и лживая идеология ввели в заблуждение Америку – и как ей вернуться к реальности) Джек Мэтлок (Jack Matlock) пишет, что представление о том, будто Соединенные Штаты вызвали распад Советского Союза и одержали победу над коммунизмом, это не только миф, но и опасная выдумка. Мэтлок, который был американским послом в СССР при администрациях Рейгана и Буша-старшего, дал U.S. News интервью о кончине Советского Союза и о том, почему Барака Обаму можно назвать новым Рональдом Рейганом. Вот выдержки из беседы:

Как закончилась \"холодная война\"?

Советский Союз распался не из-за внешнего давления. Да и \"холодная война\" закончилась не из-за распада Советского Союза. Она закончилась в силу договоренности, пошедшей на благо обеим сторонам. Конец коммунистическому правлению наступил благодаря тому, что Михаил Горбачев своими действиями лишил его единоличной власти. Это Горбачев покончил с властью коммунизма. И сделал он это в интересах самого СССР. Люди, представляющие эти события как победу одной страны над другой, неправы, ибо то была победа одной идеи над другой. Мысль о том, что Соединенные Штаты каким-то образом победили Советский Союз, привела к ошибочной и обанкротившейся политике Вашингтона, а также к недопониманию со стороны некоторых государств, в частности, России.

Русские тоже считают, что они проиграли в этой войне?

Поскольку американцы постоянно повторяют эту мысль, что Советский Союз проиграл, в России широкое распространение получил миф о том, будто Рейган и Буш-старший обманули Горбачева и заставили его сдаться, и что с тех пор Соединенные Штаты настойчиво пытаются превратить Россию в колонию, годную лишь на то, чтобы поставлять дешевые энергоресурсы и сырье. В США распад Советского Союза восприняли как военную победу, что привело к появлению настроений триумфализма и ощущению всемогущества \"единственной в мире сверхдержавы\". Если СССР действительно был поставлен на колени посредством военного давления, то это значит, что у США есть средства для ликвидации идеологий или политических систем, которые они считают опасными либо отвратительными. Другие страны сделали такой же вывод: если у какой-то страны есть проблема, то США могут и должны все исправить.

Этот миф – результат интеллектуальной лени или злого умысла?

Отчасти и то, и другое. Следует отметить, что современная история \"холодной войны\" началась с окончанием Второй мировой войны. А это дает очень короткий и упрощенный взгляд на историю. Та история \"холодной войны\", о которой писали в 60-е годы, началась еще в 1917-м. Однако современная реинкарнация мифа об американской победе появилась совсем недавно. Рейган, например, никогда не говорил, что мы победили в \"холодной войне\". Он писал в своих мемуарах, что это результат договоренности между партнерами. В 1992 году, когда Джордж Буш-старший начал проигрывать на президентских выборах, он стал в своей предвыборной кампании говорить о том, что \"мы выиграли холодную войну\". С тех пор эту триумфаторскую мифологию всячески проталкивают неоконсерваторы, чьи идеи отвергал Рейган, который в конце был в большей степени заинтересован в переговорах. Рейган с самого начала предупреждал, что на переговорах с Советами мы ни в коем случае не должны ставить под сомнение их легитимность. Это важно для того, чтобы сохранять к ним уважительное отношение. А он всегда относился к ним уважительно, и поэтому ему удалось добиться того, чего он добился.

Однако консерваторы часто превозносят достоинства жесткой манеры переговоров.

Неоконсерваторы особенно часто вспоминают слова Рейгана \"снесите эту стену\", как будто такого рода риторика может быть эффективной. Та речь прозвучала в 1987 году, однако стена была снесена лишь спустя несколько лет, и лишь после того, как первый президент Буш отказался выступать с агрессивными заявлениями в адрес Горбачева. Тот затем тихо и спокойно отказал в поддержке Восточной Европе, и это в итоге привело к падению Берлинской стены. Неоконсерваторы просто неверно представили те события и заявили, что Рейган пошел их путем в отношениях с Советским Союзом. Единственные клочки подтверждений таких взглядов – это обрывки политической риторики, вырванные из контекста.

Как такие взгляды повлияли на формирование внешней политики русских?

США не одерживали победу в \"холодной войне\", но американские руководители начали вести себя так, будто они победили. В конце \"холодной войны\" Соединенные Штаты пообещали Москве не придвигать НАТО к границам бывшего СССР. Однако процесс расширения НАТО все равно начался. Затем, в начале 90-х НАТО, всегда называвшая себя оборонительным альянсом, начала бомбить Сербию, сделав это безо всяких санкций со стороны Совета Безопасности ООН. США вышли из Договора по ПРО (противоракетной обороне), чтобы создать тот противоракетный щит, которого опасается Россия. США также начали действовать на мировой арене в одностороннем порядке и без оглядки на других, в частности, что касается войны в Ираке. Я не утверждаю, что если бы США вели себя по-доброму с Россией, то в Европе была бы тишь да гладь. Соединенные Штаты должны были сделать все возможное, чтобы объединить европейские государства, Запад и Восток, включая Россию, рамками новых соглашений в сфере безопасности. Действия администрации Клинтона по нанесению бомбовых ударов против Сербии без разрешения ООН не только вызвали негодование у России; они стали сигналом для других стран, проводящих такую политику и такой курс, который вызывает неодобрение у Америки. Лучше как можно быстрее стать обладателем ядерного оружия, чем мишенью для американских ВВС. Мысль о том, что ядерное оружие это единственный способ защиты от вторжения и смены режима для стран, не обладающих статусом сверхдержавы, очень сильно укрепилась в таких государствах, как Северная Корея и Иран.

Какие уроки мы можем извлечь из всего этого?

Мы нуждаемся в творческом мышлении и в политическом лидерстве, чтобы решить мучительные проблемы несостоявшихся государств, международной преступности, геноцида и этнических чисток. Существующие международные структуры неадекватны и не в состоянии решить эти проблемы. Я говорю о том, что Барак Обама больше всего напоминает Рейгана, по той причине, что его администрация привержена идее переговоров со странами, которые не согласны с США. В их политике есть отличия, однако их качества как руководителей поразительно схожи.

Источник: www.inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (86)

ryjov`v

комментирует материал 25.01.2010 #

Советский Союз распался, как распадаются империи. Одной причины быть не может. А то что выводы делать нужно, это точно.

user avatar
cubalibre

отвечает ryjov`v на комментарий 25.01.2010 #

К сожалению это мало кто понимает, особенно любители страны советов.

user avatar
planus

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Назовите государство которое \"само\" распалось. Такого в природе не существует.
Если Ваши родители сожгут Ваш дом, значит ли это, что он сам разрушился или нет ?
Или это не понимают только любители домов ?

user avatar
cubalibre

отвечает planus на комментарий 26.01.2010 #

Римская империя. Прогнило насквозь, причем так, что де факто сделать ничего не смогло.

user avatar
Phoenics-62.Gull

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Её,насколько я помню захватили готы в начале V века н.э.
Из-за слабости последних правителей.

user avatar
cubalibre

отвечает Phoenics-62.Gull на комментарий 26.01.2010 #

Да было, еще персы и македонцы и многие другие империи.

Развал СССР был вызван вспышкой национализма. Любители СССР также забыли как отовсюду выгоняли (в лучшем случае) русских, или я что-то не понял в те годы?

Или национализм это не проблема и не повод требовать себе территории и независимости?

user avatar
Phoenics-62.Gull

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

"Если звёзды зажигаются.значит это кому-нибудь нужно.
Когда читаешь,что Союз распался сам, становится жаль тех,кто так реально думает.
Конечно,война в ДРА сильно подкосила,всё-таки почти 10 лет куча денег уходила туда.
Но тогда хорошо "помог" в развале именно Горбачёв.Не знаю,был ли он "трианоном" Запада. Но беспринципная сдача власти Ельцину без вариантов - это его позор!Если бы он,пусть даже ценой своей жизни,сумел остановить развал такого масштаба, остался бы в истории.А так - мелкий государственный деятель времён А.Пугачёвой.Ельцин своё взял,к сожалению.И оставил нам плоды своего "труда".Т.н. атомизация может легко продолжиться,центр слаб,пусть даже с преславутым прославившемся ОМОНом.
Я считаю,что именно сегодня надо браться по-серьёзному за возрождение русской нации.Но не на улице руками махать,нет.Руководство России ещё имеет время,скоро его не будет.Иначе нас действительно может быть 15 млн. к радости когда-то "железной" леди. Но это будет уже другое политическое образование,вернее,очередное СНГ.

user avatar
cubalibre

отвечает Phoenics-62.Gull на комментарий 26.01.2010 #

Вы знаете, я стал ненавидеть Советы в момент \"принятия в пионеры\". То есть в третьем классе. Я не понимал почему я должен ходить строем туда, куда не хочу. А \"классный руководитель\" всеми силами выбивала \"эту дурь\".

Что в целом продолжается и сейчас. Только \"дурь\" выбивает уже ОМОН.

>Ельцин своё взял,к сожалению.И оставил нам плоды своего
>\"труда\".
На него уже можно не смотреть, его 12 лет во власти нет. Срок большой.

>Я считаю,что именно сегодня надо браться по-серьёзному за
>возрождение русской нации.
Я тоже, но это 282 статья. Русской нации нету.

>Руководство России ещё имеет время,скоро его не будет.
Так и есть. Но оно временем этим не воспользуется. Слишком велик страх перед переменами.

user avatar
Phoenics-62.Gull

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Дело в том,что сейчас нас также строят туда,куда мы не хотим.Не все хотят,скажем.Здесь - общего полно!Например,последние выборы с волшебником г-ном Чуровым и его командой.Сказки по СМИ о каких-то мифических прорывах.
А вот что разное - это положение в обществе гражданина СССР и гражданина РФ. Вот сейчас по некоторым каналам очень часто показывают советские фильмы.Согласитесь,многие из низ - шедевры.Таких больше не будет никогда.Почему?Потому,что,хоть и была цензура страшная,но фильмы всё-таки вышли и до сих пор нравятся.Что можно сказать про российский прокат.Сплошная пошлая,криминальная,мыльная темы.Ничего!!!Ноль.Если за год что-то появится - это уже удача.И то потом называют режиссёров по их национальности.А не по фильму.Мельчаем,и государство нам в этом помогает.Быдлом "рулить" проще.
Вот,что я вкратце ответил бы на Вашу реплику.

user avatar
cubalibre

отвечает Phoenics-62.Gull на комментарий 26.01.2010 #

Я с Вами согласен. Единственное что могу добавить - плюс в том что мы избавились от части нахлебников в виде \"республик\". Совок, но в несколько усеченном виде, где открыто воруют. А законы функционирования общества те же.

Из минусов - о морали забыли напрочь. Значит она была \"показушная\", \"просто так\" мораль, если с детства воспитали, до самой смерти будет с человеком.

А телек и прочее \"развлекалово\" я не смотрю уже три года.

user avatar
Потусторонник

отвечает Phoenics-62.Gull на комментарий 26.01.2010 #

...."варварские" захваты территории Римской империи - это следствие слабости империи, а не причина...

user avatar
Phoenics-62.Gull

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Почитайте А.Зиновьева "Русская трагедия".Там есть интересные факты.

user avatar
cubalibre

отвечает Phoenics-62.Gull на комментарий 26.01.2010 #

Я этими фактами уже обчитался и сделал для себя выводы.

Я так же знаю до чего доводит отсутствие критичного отношения к себе и к другим, а так же \"подлинное понимание Линии Партии\".

user avatar
planus

отвечает ryjov`v на комментарий 26.01.2010 #

Дык, Советский Союз - не империя, значит Ваше утверждение - ложно.

user avatar
МУСТАФА

отвечает planus на комментарий 26.01.2010 #

То, что кризис был создан искусственно, свидетельствовали огромные запасы, припрятанные работниками торговли в ожидании наступления "рыночных цен" и обнаруженные сотрудниками ОБХСС. Телевидение, в частности, передача "600 секунд" А.Г.Невзорова демонстрировало картины выброшенных на свалку многих тонн мяса, колбас, хлеба. По данным статистики, в 1990 г. в СССР "сгнило" более 1 млн. тонн мяса, порвано 40 млн. шкур скота, "пропало" 50% овощей и фруктов, "сгорели" табачные склады, "испорчено" фуражное зерно и т.д. По данным в разного рода закрытых накопителях удерживалась продукция общей стоимостью в 50 млрд. тогдашних рублей.

Совершенно непостижимым было почти полное исчезновение советского золотого запаса, который еще в 1985 году насчитывал 2 200 тонн (при том, что СССР добывал золота больше всех в мире).

С Запада в страну пошла гуманитарная помощь, имеющая исключительно пропагандистское значение, а не насыщение внутреннего рынка СССР.

Советские СМИ к этому времени перешли к откровенному прославлению западной системы.

user avatar
Потусторонник

отвечает planus на комментарий 26.01.2010 #

Дык, я с вами не согласен - ваши слова ложные...

user avatar
BERIJA

отвечает Потусторонник на комментарий 28.01.2010 #

Правильно: не верь, не бойся, не проси - как у зоне научили так и иди по жизни, только маузер поменяй на беретту, она удобней под одеждой:)

user avatar
Потусторонник

отвечает BERIJA на комментарий 28.01.2010 #

....маузер - символичней))))

user avatar
МУСТАФА

отвечает ryjov`v на комментарий 26.01.2010 #

http://www.russkiy-rok.ru

Крушение СССР стало возможным в результате поражения в Холодной войне из-за предательства советской правящей верхушки.

К середине 80-х гг. давняя цель Запада – найти в России "пятую колонну" – оказалась реализована. Советская партийная и хозяйственная номенклатура, давно уже не верившая ни в какие идеалы коммунизма, стремилась завладеть той государственной собственностью, которой руководила. Эти же цели преследовала возникшая в послесталинские годы мафия, тесно связанная с коррумпированным аппаратом.
"Бархатную революцию" в Советском Союзе организовать было весьма проблематично. Стало быть, необходимо было, при помощи СМИ, провести массированное промывание мозгов населению СССР и убедить его в том, что "так жить нельзя", а затем провести "реформы" по изменению системы.
И с приходом к власти Горбачева началась практическая деятельность по разгрому российской сверхдержавы под названием СССР. Словом, "процесс пошел".
Итак, несмотря на всю истеричную кампанию против "органов" в эпоху гласности, КГБ был активным соучастником антигосударственных сил, рвущихся к власти в СССР.

user avatar
МУСТАФА

отвечает ryjov`v на комментарий 26.01.2010 #

http://www.russkiy-rok.ru

Пресловутая "гласность" эффективно промыла мозги многим русским людям, внушив им "общечеловеческие" (то есть западные) ценности. И в критическое время рубежа 80-90-х гг. народ безмолвствовал.

Для того, чтобы еще сильнее разжечь антигосударственные настроения среди народов СССР и подтолкнуть их к принятию рынка, был искусственно организован дефицит. Были введены карточки почти на все потребительские товары, в том числе на мыло, табак, водку. (Такого не было ни при военном коммунизме, ни в Великую Отечественную войну!). Рекордный за всю историю урожай 1990 г. был частью оставлен на полях, частью сгноен на складах. Почти одновременно московские и ленинградские хлебопекарни остановлены "на ремонт", и многотысячные очереди, словно в военные годы, выросли у булочных.
До сих пор демократы любят вспоминать пустые прилавки советских магазинов конца советской эпохи в качестве доказательства "исторической неэффективности" плановой экономики. Разумеется, о том, что товарный голод был создан именно ими, рвущимися к власти прозападным силами, они скромно умалчивают.

user avatar
fon_vizin

комментирует материал 25.01.2010 #

О да, конечно ,мы поверили !
Это похоже на котенка который насрал в туфли - он так умильно смотрит - хозяин, это не я !

user avatar
Dgordg2000

комментирует материал 25.01.2010 #

Не просто распался, а с радостью разбежался. Теперь, когда выросло новое поколение, изменить что-то уже невозможно, а конфликты неизбежны, как же без них.

user avatar
loderuner

отвечает Dgordg2000 на комментарий 25.01.2010 #

Если быть точней, его с "радостью разбежали".

user avatar
staslabs

отвечает loderuner на комментарий 26.01.2010 #

Всякие щекастые мальчиши-плохиши.

user avatar
gaidpark.ru

отвечает staslabs на комментарий 26.01.2010 #

...похожие на молочных поросёнков.

user avatar
Дио~ген

отвечает Dgordg2000 на комментарий 26.01.2010 #

Народ во всех республиках проголосовал за сохранение СССР, а спустя некоторое время, деятели из числа предателей Родины, по пьяни, подло и втихую развалили СССР. Горбачёв при этом проявил себя трусом и предателем.
Верхушка обманула свой народ. Сначала они трусливо утверждали что СССР сохранится в виде СНГ. Это была ложь!
Народу понадобилось время, чтобы понять что его обманули и предали.
В 1993 году в Москве выступление народа в защиту своей конституции было жестоко подавлено с помощью танков.
Наспех сфабрикованную проельцинскую конституцию мошенически протащили через референдум на минимуме голосов, использовав чёрный пиар и просто подтасовав результаты.

user avatar
Павел Корчагин

комментирует материал 25.01.2010 #

"США не одерживали победу в "холодной войне",
но американские руководители начали вести себя так, будто они победили."
была причина: не было оснований считать, что победил СССР.

user avatar
sandinist

комментирует материал 25.01.2010 #

во всем виноваты гуси!!!
(Гости: Михаил Горбачев Ведущие: Алексей Венедиктов Передача: Своими глазами)
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы мне не ответили про доверие. Вот были вы, и был Рейган, была империя зла в понимании Рейгана - СССР, была империя зла в понимании СССР, в понимании Ю.Андропова, который был вашим предшественником, в понимании К. Черненко, который был вашим предшественником. А доверие, как возникло доверие?
М.ГОРБАЧЕВ: Возникло доверие таким образом – я подумал, что – и не только, мы обсуждали это – я подумал, что ситуация такова и для них и для нас – что вот-вот сорвется с гаек вся эта система.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Что могло сорваться в 1985-1987 гг.?
М.ГОРБАЧЕВ: Начаться война – помимо политических решений. И эта война была бы ядерной.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это было возможно?
М.ГОРБАЧЕВ: Это? Да. Это было возможно. Там уже было возможно, когда летели гуси от нас после лета в Америку, к зиме, и на экранах появились – там начали их воспринимать как летящие бомбардировщики стратегические через ледовитый океан. Паника была.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Был такой психоз?
М.ГОРБАЧЕВ: Да. И самое главное, что системы дают сбой.

user avatar
sandinist

комментирует материал 25.01.2010 #

И конечно также он посоветовался с секретарем домашней партячейки – раисой максимовной

user avatar
abvgddgvba

комментирует материал 25.01.2010 #

"...Горбачева. Тот затем тихо и спокойно отказал в поддержке Восточной Европе, и это в итоге привело к падению Берлинской стены." Реплика: я живу в "Восточной Европе" с 77-го года. Добавлю любопытную деталь: разъяснительную работу с ЦК чехословацкой компартии проводил... Юлиан Семенов, летом 1989 года прибывший в Прагу для участия, якобы, для участия в Конгрессе писателей-фантастов, но ежедневно торчавший в ЦК КПЧ с инструкциями от Горби. Примечательно, что Ю.Семенов недолго имел возможность об этом проговориться - "Ему стало плохо в машине: «лопнул сосудик» - тяжелейший инсульт, клиническая смерть, отнялись ноги - болезнь его так уже и не отпустила... Потом были еще два кровоизлияния в мозг." http://www.chitaem-vmeste.ru
Маленькая, но не такая уж незначительная деталь того, "как это делалось".

user avatar
zaxs10

комментирует материал 25.01.2010 #

я не могу понять, как может не развалиться ЛЮБАЯ страна:
- где вырастив ведро картошки пишут, что запасли десять;
- где 50% населения являются либо алкашами, либо тихими алкашами;
- где на всех уровнях власти процветает взяточничество;
- где люди работают не ради зарплаты, а ради возможности украсть.

вы что и впрямь думаете, что им нужен толчок извне?))))

user avatar
tatra

отвечает zaxs10 на комментарий 25.01.2010 #

Если бы страны разваливались по этим поводам,что Вы здесь написали,то ни одного крупного государства в мире не осталось бы.Все это ерунда.
Просто чудовищное совпадение,что практически в одно и то же время две противоборствующие Сверхдержавы ,США и СССР возглавили люди с совершенно одинаковой целью.
Рейган,который сразу после прихода к власти ,дал указание разработать "Стратегию тайной войны с СССР",где были две главные цели-экономическая блокада и идеологическое воздействие.
И Горбачев,который говорил впоследствии,что главной целью его жизни была борьба с коммунистическим режимом.

user avatar
alexmak

комментирует материал 25.01.2010 #

США -тоже слишком большие, подождем.

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 25.01.2010 #

Советский Союз не проигрывал "холодную" войну! Он просто, как наиболее ответственный участник мировой политики вышел из неё. Добровольно!!! Я это знаю. Ещё в июле 1986 года в кабинете на Старой площади в Москве на полном серьёзе обсуждалась инициатива СССР по будущему объединению Германии. Это было сделано без какого-бы то ни было нажима со стороны США (и текст статьи подтверждает это: о падении стены Рейган впервые заговорил лишь в 1987). Мы просто исходили из здравого смысла, что дальше так жить нельзя. Другое дело, что наши политические противники на Западе этого не поняли и не оценили по достоинству, и решили в одностороннем порядке воспользоваться результатом своей несуществующей победы.
Что же касается нас, то сделав первый решительный шаг по переустройству мира мы не уделили должного внимания анализу причин нашего экономического отставания от Запада и потому, объявленная Горбачевым ПЕРЕСТРОЙКА стала тормозить. Мы зависли над пропастью. Этим воспользовались мелкие жулики, которые в погоне за властью развалили страну на удельные княжества по национальному признаку. В результате реформы зависли до сих пор, ибо их продолжили другие люди, с другими целями...

user avatar
abvgddgvba

отвечает Алексей 2 на комментарий 25.01.2010 #

Ну уж:) "Наиболее ответственный участник"? "Добровольно"? В стране уже давно носились с воплями "так жить нельзя", "нас азотом отравили". Это была идеологическая подготовка быдла. А летом 88-го я присутствовал на обсуждении способов раздела "Кировского завода", и, признаюсь, тогда ничего не понял. Уж больно невероятным все это казалось, тем более, что происходило в купе вагона, отправлявшего стройотряд на трудовую вахту:) Это была подготовка материальная. Мелкие (?) жулики награбили уже так много, что володеть всем этим можно было только легально. А при коммунистической идеологии легально не получалось. Надо было привести в соответствие:)

user avatar
zaxs10

отвечает abvgddgvba на комментарий 26.01.2010 #

а ведь тогда в купе, могли стать собственником ....)

user avatar
abvgddgvba

отвечает zaxs10 на комментарий 26.01.2010 #

Не мог. Одним из дискутеров был мой университетский друг, пролезший в Смольный, другим один из руководителей Кировского, провожавший дочь на стройку социализма:). А я был в Питере проездом, повидал старого друга, уже метившего в "новые русские". Вашу иронию понимаю:)

user avatar
planus

отвечает zaxs10 на комментарий 26.01.2010 #

Эффективный собственником.
Играли бы в голубые фишки, прошли бы IPO.
Потом запродали бы акции Сименс(у).

user avatar
clontipa

отвечает abvgddgvba на комментарий 26.01.2010 #

А Чернобыль-86 и последовавший за ним \"моральный чернобыль\" - это какая была подготовка?

user avatar
abvgddgvba

отвечает clontipa на комментарий 26.01.2010 #

Если хотите только верещать о апокалипсисе, можете продолжать. В противном случае придется отделять мух от котлет и рассматривать составляющие. Не слишком умно?:)

user avatar
planus

отвечает abvgddgvba на комментарий 26.01.2010 #

Скорее при социально-экономической системе созданной в СССР, это было нельзя сделать. Чтоб такое провернуть, нужно было демонтаж этой системы, что и было сделано.

user avatar
planus

отвечает Алексей 2 на комментарий 26.01.2010 #

"Это было сделано без какого-бы то ни было нажима со стороны США"
==============
Это ещё Берия предлагал сделать. Но США и Великобритания почему-то не согласились.

user avatar
sut.nik

комментирует материал 26.01.2010 #

Семнадцатый век в истории России является эпохой того коренного глубинного перелома,который с поразительно прямой закономерностью приводит к 1917г..а через него-к настоящему.Осуждение патриарха Никона...было чем-то вроде конца мира в том смысле,что закончился мир русской жизни...Тайны Христовы и заключаются в разрушении цивилизаций,чтоб на её месте построить,что-то новое.Вот о чём они говорят:"Мы называемся"поколением исхода"которому выпало жить в мессианскую эру,когда слышны шаги нашего Избавления.И нам,как и евреям в древнем Египте,предстоит сломать сопротивление"фараона".

user avatar
planus

отвечает sut.nik на комментарий 26.01.2010 #

\"Семнадцатый век в истории России является эпохой того коренного глубинного перелома,который с поразительно прямой закономерностью приводит к 1917г..а через него-к настоящему\"
=============
О, что-то новенькое !
Приводит, минуя восстание декабристов, Русско-турецкую войну, Крымскую войну, Кавказскую войну, столыпинские реформы, провалившуюся революцию 1905 года, Русско-Японскую войну и Первую мировую войну ?
Вам нобелевку нужно дать.

user avatar
sut.nik

отвечает planus на комментарий 26.01.2010 #

Вы неуказали самого главного.В 1835году в России хотели поменять вероисповедование.Христианство хотели заменить католизмом.Все обращения попов дошли до синода,но были отменены.Как и сейчас в Церковной энциклопедии отсутствует история СССР.А вы случайно незнаете?За что русский патриарх Никон казнил архимадрита,духоаника царя Никанора.Всё в временной истории связано между собой.Разносить"пантофлеву почту"больше некому.

user avatar
Molgro

комментирует материал 26.01.2010 #

СССР распался по причини не правильной внутреней политики и только!!
конечно американци гадили нам как могли но это не сильно способствовало
развалу страны основная причина внутреняя и только

user avatar
planus

отвечает Molgro на комментарий 26.01.2010 #

А в чём она заключалась, эта внутренняя причина ?

user avatar
stalker_086

комментирует материал 26.01.2010 #

после смерти Брежнева политическая элита не могла поделить власть и решила разделить этот лакомый пирог

user avatar
siangrin

комментирует материал 26.01.2010 #

Но есть же разные пути и траектории.Тем более, что на референдуме народ однозначно проголосовал за Союз

user avatar
cubalibre

отвечает siangrin на комментарий 26.01.2010 #

А я однозначно голосую против союза.

user avatar
siangrin

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

дорогой мой, а сколько было талантов. трудов, открытий. И как в сказке про курочку рябу, кучка пошляков хвостиком махнула.Разрушили то .что создавали не они и к чему способны не были. успехов.

user avatar
cubalibre

отвечает siangrin на комментарий 26.01.2010 #

А царской России?
А как 40 лет гномили Акакдемики Лысенки \"гуляющую девку империализма\" кибернетику? И что у нас сейчас в этой отрасли и не только в ней? И так далее.

user avatar
siangrin

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

ЛИЧНО Я МНОГО ЧИТАЛ об успехах программистов и разработчиков нового поколения, но вопросом. конечно, не владею. Известно и об отставании в компонентах и вообще в технике. К тому же в космосе мы явно не последние.И напомню, сколько нам твердят о климате для инвестиций.Наверняка, имели бы ценных партнеров. Но... только не при нынешней элите. хоть в кавычках, хоть без.Успехов.

user avatar
cubalibre

отвечает siangrin на комментарий 26.01.2010 #

Я в этой отрасли работаю. Электроники нашей нет вообще, программирования нашего нет вообще. Только западные технологии. У нас были хорошие математические школы, но это уже в пост советский период их добивают, хотя по сути ничего не изменилось. Так что поколение 80х еще востребовано на западном рынке. У нас же ВПК и прочая промышленность в глубокой заднице.

user avatar
Гуцул_2006

отвечает siangrin на комментарий 26.01.2010 #

Всё не так просто, как кажется. Вы помните как звучал вопрос в бюллетене? Врядли Вы вспомните. 1А вопрос гласил так: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик, как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"
Если Вы голосовали "за", то Вы голосовали против СССР, Вы голосовали за СНГ. Союз независимых государств. Никто и не думал, что национальный вопрос возьмёт вверх. Республики получили зхаконные осования создавать суверенные государства. Вот и вся петрушка.

user avatar
Гуцул_2006

отвечает siangrin на комментарий 26.01.2010 #

Всё не так просто, как кажется. Вы помните как звучал вопрос в бюллетене? Врядли Вы вспомните. 1А вопрос гласил так: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик, как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"
Если Вы голосовали "за", то Вы голосовали против СССР, Вы голосовали за СНГ. Союз независимых государств. Никто и не думал, что национальный вопрос возьмёт вверх. Республики получили зхаконные осования создавать суверенные государства. Вот и вся петрушка.

user avatar
siangrin

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 26.01.2010 #

это существенно. Но я имел в виду, что Союз развалили против результата референдума. можно было и нужно было выбрать именно путь преобразования. Союз развалили пошлые карьеристы. Успехов.

user avatar
Гуцул_2006

отвечает siangrin на комментарий 26.01.2010 #

Да поймите Вы, СССР никакое конкретное лицо(или группа лиц) не разваливали. Он развалился сам, в силу неустойчивости конструкции, понимаете? Потому, что всё держалось на штыках, штыки убрали - все развалилось. Еще Наполеон заметил: "штыком можно сделать очень много, создать государство и разрушить, одного сделать невозможно-на штыке нельзя сидеть!"

user avatar
bulk xerof

комментирует материал 26.01.2010 #

Элита,теневики накопили немало бабла-а как сохранить?(Читайте Гайдара-о двух системах)) Была разыграна красивая комбинация:дефицит(например, было остановлено на ремонт одновременно 22 из24-х табачных фабрик),обещания(100 сортов колбасы, 3 волги и т.д.), раздел страны (вопреки воле народа), народ растерян и его спокойно ведут в светлое капиталистическое будущее.Этот план был готов у Чубайса и Ко еще в 1979г.("Русский репортер" 2008г.один из июньских номеров(точно не помню.журнал еженедельный)

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 26.01.2010 #

Бредовая статья и нелепые комменты. Историческая аналогия. Почему было отменено крепостное право в 1861 году? Штампованная марксистская пропаганда поясняла это восстаниями крестьян и прочим. НА самом деле оно было отменено потому что оно стало ненужным правящему классу. Аналогично почему распался СССР ? Да очень просто : правящему классу стал не нужен ни социализм, ни СССР. Представители элиты понимали , например, сегодня он директор завода а завтра его уволили и он никто. Элита с завистью смотрела на американскую элиту, которая владела огромными богатствами и передавала их по наследству свои детем. Распад СССР был призван отвлечь внимание от завладения огромными экономическими активами. Пока "свидомые" долботрахи ходили на митинги за "свободу" , шел процесс овладения собственностью и появлялись первые олигархи.
К процессу распада СССР США не имеют никакого отношения. Еще более нелеп и примитивен всякий бред про "империи" и подобная чушь .

user avatar
KemXoxo

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

Скорее всего, именно так и есть ...
А в наше время американской элите даром не нужен средний класс (он нужен был в идеологической борьбе с коммунизмом). Поэтому сейчас устроен управляемый кризис, который закончится после ликвидации существенной доли этого самого "среднего класса".

user avatar
socialotvet

комментирует материал 26.01.2010 #

Что мы ломимся в открытую дверь?
В прошлом году израильский премьер Э. Ольмерт официально поблагодарил советских евреев за развал СССР: мэтры - Жванецкий и Хазанов, а также другие малозаметные прыщики...

user avatar
sandinist

отвечает socialotvet на комментарий 27.01.2010 #

"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал своё положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена всё время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал всё более и более высокое положение в стране. Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы".

user avatar
sandinist

комментирует материал 27.01.2010 #

Из А.Зиновьева: "Именно приход Горбачева к высшей власти и перестройка послужили решающим событием, которое ввергло нашу страну в состояние кризиса и краха. Замечу в этой связи, что приход Горбачева к высшей власти был не просто результатом внутреннего развития страны. Это был результат вмешательства извне. Это была грандиозная диверсионная операция со стороны Запада. Еще в 1984 году люди, которые активно работали над разрушением нашей страны, говорили мне: "Подождите год, и на русском престоле будет сидеть наш человек". И вот на русский престол посадили своего человека. Без Запада Горбачев никогда бы не пробрался на этот пост".

user avatar
deltamatematik

комментирует материал 27.01.2010 #

Преступник не поджёг дом, он просто освободил свойство дерева гореть.

user avatar
starik318

комментирует материал 28.01.2010 #

Всё это глупости. Налицо работа пятой колонны:-(((

user avatar
BERIJA

отвечает starik318 на комментарий 28.01.2010 #

Почему глупости? Какая пятая колонна?:) Посмотрите сколько защитников у бывшего посла США, это уже 5 дополнительных колонн из разных городов и все в один голос верещат - развалился, развалился, а мы не ломали и амеры белые и пушыстые. А вы говорите пятая:) Их уже с десяток, вон сколько марионеток, тут как тут - набежали папу Карло спасать и его вумную книжку:)

user avatar
starik319

отвечает BERIJA на комментарий 28.01.2010 #

Я настаиваю, что СССР не сам развалился, а его сознательно раздробили:-)))

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland