Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Медведев и Хрущев. Что общего?

Медведев и Хрущев. Что общего?

Никита Сергеевич Хрущев, первым из советских руководителей, посетивший Соединенные Штаты, был потрясен увиденным. До этого времени супермаркеты, бескрайние кукурузные поля, хайвеи и небоскребы - все это было только на картинках, казалось империалистической пропагандой. Никита Сергеевич убедился, что все это есть на самом деле. Авторы удостоенной Ленинской премии толстенной книженции \"Лицом к лицу с Америкой\" с умилением описывали поездки Никиты Сергеевича на кукурузные фермы и его походы в супермаркеты.

Да что там говорить - для советского человека сама книжка о похождениях первого секретаря ЦК КПСС в чужеродном государстве казалась фантастическим романом. \"Лицом к лицу с Америкой\", несмотря на привычный для политической литературы огромный тираж, быстро смели с прилавков книжных магазинов и хранили в домашних библиотеках даже спустя годы после свержения Хрущева. Его собственные статьи и речи интересовали сограждан гораздо меньше. Потому что их интересовал не коммунизм в докладе, а настоящее, увиденное их вождем процветание свободной страны. Так не бывает!

Нельзя сказать, что Никита Сергеевич не пытался внедрить многое из увиденного дома. Кукуруза надолго стала царицей полей и чуть было окончательно не погубила советское сельское хозяйство. Кремлевский мечтатель так и не понял, что общавшиеся с ним фермеры выращивали кукурузу ради получения прибыли, а не по разнарядке президента Эйзенхауэра - следовательно, и места для ее произрастания, и доля в сельском хозяйстве США определялись естественным путем. А супермаркеты! Да, они появились у нас - магазины самообслуживания с тележками и пустыми полками. Никита Сергеевич так и не понял: главное в этих магазинах не то, что можно самому выбрать товар, а разнообразие этого самого товара. Если нет товара, ну зачем нужна тележка-то?

Этот вопрос можно было бы задать другому кремлевскому мечтателю, спустя полвека после хрущевского визита вознамерившемуся посетить Кремниевую долину, этот империалистический аналог Сколкова. Но Кремниевая долина возникла не по заданию американского президента и не как декорация к очередному фильму с участием Шварценеггера. Кремниевая долина - естественный результат многолетнего научно-технического развития Соединенных Штатов. Законодательства, поощряющего высокую науку и помогающего собирать в стране выдающихся ученых со всего мира. Специальных мер со стороны больших корпораций, тратящих деньги не только на дивиденды и зарплату менеджеров, но и на создание специальных научных центров. Особых возможностей высших учебных заведений, выпускники которых вправе рассчитывать на места в этих центрах, а не в сфере обслуживания олигархов и коррумпированных чиновников. И вот когда все это есть, когда существует дружелюбное, богатое, думающее о гражданах государство, - тогда в нем появляется Кремниевая долина. А не наоборот.

Поэтому зря Дмитрий Медведев сказал Арнольду Шварценеггеру, что его поездка в рай высоких технологий - это не экскурсия. Именно что экскурсия - и в место, которого в современной России не возникнет, какие бы указания ни давал приближенным Дмитрий Анатольевич. Возможность понять, что настоящая наука - реальность, а не потемкинская деревня и чиновничий каприз. Возможность увидеть то, что могло бы состояться и в России, если бы у нее было другое законодательство, другое общество, другая политическая система, другое отношение к личности, другой чиновничий класс, другой премьер-министр, другой президент.

Источник: www.grani.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (40)

Kalipso2010

комментирует материал 25.06.2010 #

Жаль админ изменил название. У автора называется статья "Кремлевский экскурсант".

user avatar
sozerzatel

комментирует материал 25.06.2010 #

\"Медведев и Хрущев. Что общего?\"
Да ничего ровно.
Хрущев был хозяином страны.
А Медведев \"временно исполняющий обязанности царя\" (помните фильм \"Иван Васильевич меняет профессию\"?)

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 25.06.2010 #

Я бы еще отметил, что это были разные страны.
СССР - не сырьевая, стремительно развивающаяся социальная страна.
Россия - аграрно-сырьевой деградирующий придаток.

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 25.06.2010 #

Во всяком случае, не аграрный, еду везем из-за бугра.
Да и в СССР развивалось только производство вооружений, да космос, пока хватало денег.
А социальной страну, где до шестидесятых годов 80% населения (крестьяне) не получали пенсии, да фактически и зарплаты (помните Твардовского: \"И с трудоднем пустопорожним, И с трудоночью не полней\"), а питались с приусадебных участков, назвать можно лишь при большой фантазии.
Социальной она попыталась стать позже, при Брежневе, но просчиталась: производительность труда - низкая, нефть внезапно подешевела в 7 раз, а экспорта кроме нее, как и сейчас, никакого, экономика надорвалась под тяжестью невыполнимых обязательств, зерно покупать за границей стало не на что, а своего не хватало катастрофически, и наступил 1991 год

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

Что мешает ввозящей еду стране быть аграрной?

А вообще, похоже, вы современных агиток начитались.

В СССР развивалось все, и не только космос и вооружения, а еще, как минимум, и то, что с ними связано - наука, техника и производство. Вспомните гигантские стройки, заводы, гидроэлектростанции. До сих пор никак не раздадут и не доломают то, что было создано. Вспомните его культуру, до сих пор востребованную.

А капиталистическую Германию в ВОВ победили вашими заклинаниями?

И социальная сфера тоже была отменная - бесплатные квартиры, медицина, образование, работа. Слово "хрущевка" вам ничего не говорит, я полагаю?

Про стоимость нефти - и не говорите. СССР плевал на ее стоимость, т.к. был самодостаточной страной и создавал все сам, без всякого экспорта нефти.

Вот когда демократы повесили экономику на валюту, тогда все и развалилось, и наступил 1991 г..

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

Я не молод. И слово хрущевка мне многое говорит. От пола до потолка достаешь рукой, а если садишься на унитаз, семья становится в очередь, потому что уборная, ванна и умывальник в одном помещении. Я там прожил 9 лет
И когда я вспоминаю те годы, то вспоминаются не "гигантские стройки, заводы, гидроэлектростанции", а карточки на продовольствие (2 кг. мяса, 400 гр. масла, 800 гр. колбасы, 2 кг. сахара на человека в месяц). Покойный сослуживец (мы были офицеры), прочитавший книгу Чехова про остров Сахалин, на политзанятии спросил: почему царский каторжник ел фунт мяса в сутки, а советский офицер - 5 фунтов в месяц, километровые очереди в продмагах, хамящие продавцы, многолетние очереди за квартирой, машиной или мебельной стенкой. Мятая газетка в сортире - одно предприятие производящее туалетную бумагу удовлетворяло спрос на 0,6%.
Телевидение с утра до вечера превозносящее "мудрую политику ЦК КПСС", "гигантские стройки, заводы, гидроэлектростанции", очередного Генерального секретаря и его "исторический визит" в очередную страну. Мертвящая скука партсобраний.
И много чего еще. Еще (или "уже", после Сталина) не Северная Корея, но близко.

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

Согласитесь, что хрущевка лучше барака, доставшегося от царизма.

И что вы хотели от государства, пережившего 2 мировые войны, революцию, гражданскую войну за 70 лет? То, о чем вы говорите, быстро уходило, и в 80-ые было прекрасное социальное общество. С Кореей и не сравнивайте, это их дело, как им жить.

Жители Севера за одну двадцатую своей зарплаты могли прилететь на материк на пару дней и сорить деньгами в лучших ресторанах Москвы, или жариться на солнце в Сочи. А если они хотели образование получить, так и летали за счет государства.

Вы лучше сравните сегодняшние реалии с 80-мы - невозможность приобрести квартиру, образование, полечиться, работу. Посмотрите на опустевшие регионы, деревни, кошельки. Сравните моральные и культурные ценности, перспективы. Если вы объективный человек, то ваш вывод будет прямо противоположным тому, что говорите сейчас.

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

Революцию и Гражданскую войну учинили большевики, устроившие переворот 1917 года. Без них этих катаклизмов не было бы.
Вторая мировая война проведена бездарно. При пятикратном превосходстве в технике и четырехкратном в людских ресурсах можно было гнать Гитлера от своих границ до границ Испании без остановок. На что Сталин и рассчитывал. Внезапным было не нападение, а паническое бегство мгновенно развалившейся армии от границы до Москвы. (Почитайте М. Солонин "Анатомия катастрофы", только, ради Бога не надо: не читал, но осуждаю, надоело уже слышать).
Так что КПСС организатор и вдохновитель не наших побед, а наших бед.
Речь о том и идет, что прекрасного социального общества отсталая экономика СССР не потянула. Ресурсов хватало на то, чтобы кормить 20% рабочих, но когда социальные гарантии (замечу минимальные) распространили на 100% населения экономика накрылась медным тазом. Ракетами (космическими и стратегическими) людей не накормишь.
Сегодняшние реалии - это реалии страны с обескровленным за 80 лет безобразия генофондом, в которой власть перешла от секретаря Свердловского обкома к подполковнику КГБ. Оба выросли из тех лет. Развал полный.

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

Уходите от темы. При чем здесь КПСС? Я говорю об экономике и обществе СССР.

А вот вам "детские ответы":
- СССР выиграл ВОВ, значит - сильнее всех;
- КПСС убрали, но наступил упадок. Значит, причина успеха - в наличии КПСС;
- весь мир упал на 17 процентов в кризис, а социалистический Китай - развился на 14 процентов. Значит, социализм - успешная экономика;
- говорите, что ресурсов хватало на 20 процентов рабочих, а голода и восстаний не было. Значит - вы лукавите;
- если космос не кормит, то зачем его развивают в мире....
Таких ответов много. Если не можете их опровергнуть, лучше не отвечайте.

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

СССР в союзе с Америкой, Англией и Францией победили во Второй мировой войне Германию, так же, как 3 последних страны победили Германию в Первой
Соотношение сил и объема экономик не позволяло Германии надеяться на другой исход. На первых порах надежду на победу Гитлеру дала лишь бездарность Сталина и его полководцев, отдавших территорию с 40% населения страны за 2 месяца - катастрофа нвиданная в истории России. Как я уже писал Красная армия технически была сильнее Вермахта, как минимум в 5 раз. Танков у СССР было больше, чем у Германии, Франции, Англии и Америки вместе взятых. Все были брошены на дорогах от Бреста до Москвы практически без боя. Армия разбежалась.
КПСС убрали, но страной продолжали править бывшие советские чиновники (Вы не забыли, откуда взялся Ельцин?, А кем был до 91 года Черномырдин, не помните? А кто был Путин?)
Китай - страна давно уже социалистическая страна только по названию. Предприятия принадлежат частным лицам, а 90% населения не пользуются пенсионным обеспечением. Уровень жизни россиян, какой бы он ни был сейчас, для большинства китайцев - недостижимая мечта.

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

Какая разница, почему и как победили? Победителей не судят...

Примените ваш вывод про КПСС к царским чиновникам: царя убрали, а правили Россией они...

Китаем руководит компартия с программой построения социалистического общества, в нем нет пенсионного обеспечения, т.к. люди итак себя обеспечивают, успевают накопить и пользуются пенсионом в натуре...

Если бы китайцы знали, что им надо мечтать о российском уровне жизни...

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

\"Примените ваш вывод про КПСС к царским чиновникам: царя убрали, а правили Россией они...\"
Фамилия, хотя бы одного царского чиновника - премьера СССР?
\"Китаем руководит компартия с программой построения социалистического общества, в нем нет пенсионного обеспечения, т.к. люди итак себя обеспечивают, успевают накопить и пользуются пенсионом в натуре...\"
Накопите себе пенсион в натуре, имея меньше доллара в день и ни в чем себе не отказывайте.
Извините, устал

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

Продолжаю.
Восстания были. Антоновский мятеж на Тамбовщине, который подавлял Тухачевский со 100-тысячной армией, помните? Там ведь восстали не царские генералы, а самые что ни на есть крестьяне. Подавлен самым зверским образом.
Новочеркасский расстрел 1962 года? 26 только убитых?
Но в общем Вы правы. Восстания были нетипичны. КГБ работало хорошо, стукачей были тьмы, и недовольные попадали в лагеря задолго до того, как успевали взяться за оружие. Для того, чтобы люди поднялись нужна хоть мизерная надежда на успех. Идти с голыми руками на верную смерть или в тюрьму, поверьте желающих нет. Кстати, в Северной Корее, где люди мрут от голода, а власть передается рот от отца к сыну о восстаниях тоже не слышно
А я и не говорил кормит космос или не кормит.

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

Восстания были в гражданскую. Что ж вы хотите от впервые становящегося государства? Слышали сейчас про приморских партизан, протесты на шахтах и т.д.?
И при чем здесь Корея, какое дело нам до их выбора?

Речь идет о заявленном вами парадоксе, что 80 процентов в СССР голодали, а их держали в узде 20 процентов сытых. Такое невозможно.

Космос вы заявили как затратное дорогостоящее мероприятие, из-за которого в СССР голодали. А это ровно наоборот.

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

Кстати при царизме коммуналок не было и нужды в хрущевках тоже. Крестьяне, как им и положено жили в деревне и довольно сносно, кормили зерном и прочими продуктами своего труда половину Европы. С тех пор такого не было никогда. Рабочие жили тоже сравнительно неплохо, квалифицированные рабочие хорошо зарабатывали (машинист паровоза получал 70 рублей, а корова стоила-2). Если помните волнения в феврале 17-го, кончившиеся революцией начались после двух недель перебоев с поставками черного хлеба. Белый был, а черного не было. После этого всей страной 70 лет стояли в очередях... И ничего... Я уж не вспоминаю блокаду, когда ели друг друга.
Коммуналки и прочее, после которых понадобились хрущевки, возникли после разорения коллективизацией крестьянства, которое побежало в города. И это бегство продолжается до сих пор. А жилищное строительство в городах было до второй половины 50-х ничтожным. Поэтому рассовывали вновь прибывших \"уплотнением\" в квартиры прилично живших до этого людей.
Я жил в деревне и заканчивал школу в начале 70-х, из моих одноклассников в деревне осталось двое. Один из них дебил, 6 лет просидевший в первом классе и закончивший образование вторым.

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

От царизма достались бараки, которые ликвидировали строительством жилья. В 60-80 его раздача приняла массовый характер. Целые города создавались за пару лет. Сейчас этот фонд обветшал, и скоро начнет массово разваливаться. Тогда и поговорим.

Вы эмоционально переживаете события революции и гражданской войны, которые были задолго до вашего появления. Оставьте их предкам. Обсуждайте события своего поколения.

Вы выдаете заселение опустевших городов в послевоенное время за процесс миграции сельского населения. Захотел и ... переехал. Такого никогда не было. Хотел бы я посмотреть на прибывших из сел и уплотненных в квартиры приличных людей в 60-80 годы!
После ВОВ обучающуюся молодежь стали поселять по направлениям комендантов, чтобы восстановить инфракструктуру городов. Был и обратный процесс - освоение целины, рабочий и комсомольские призывы, послевузовское распределение в сельскую местность.

user avatar
sozerzatel

отвечает Jack777 на комментарий 26.06.2010 #

"Обсуждайте события своего поколения."
Пожалуйста.
С 1945 по 1960 год Германия поднялась из руин, построила экономику высоких технологий, фантастически обеспечила своих пенсионеров. А у нас, как выяснилось, участники войны до сих пор без квартир.
"От царизма достались бараки, которые ликвидировали строительством жилья."
Вы сами себе противоречите. Царизм кончился в 17-м, а хрущевки начались в 60-м. А 43 года что делали? Это, между прочим, два поколения.
Закончим на этом. Вы не опровергаете мои доводы. а продолжаете твердить свое.
Это не дискуссия. Извините.

user avatar
Jack777

отвечает sozerzatel на комментарий 26.06.2010 #

Германия вначале попала в руины, пониже СССР ... неужели это ее прогресс?

И, при чем здесь Германия, давайте Парагвай или Берег Слоновой Кости проанализируем.

Конечно, это не дискуссия, когда вы нарушаете правила единства времени, пространства, событий, иногда грешите логикой, и единичные события выдаете за системные. Кончаем.

user avatar
Пол Банкин

комментирует материал 25.06.2010 #

Что общего... Оба думали, что их слова отольют в граните. И обоих СИСТЕМА спустила в унитаз...

user avatar
правдолюбец

отвечает Пол Банкин на комментарий 25.06.2010 #

И ещё: оба доверяли евреям. Один по глупости, а другой...

user avatar
Пол Банкин

отвечает правдолюбец на комментарий 25.06.2010 #

Я когда в школе у Насимовского списывал, ему доверял. А он - мне, когда у меня списывал. И мы не ошиблись :-).

user avatar
rusiyanin@mail.ru

отвечает Пол Банкин на комментарий 26.06.2010 #

И чего - теперь вместе из бюджета воруете?

user avatar
Пол Банкин

отвечает rusiyanin@mail.ru на комментарий 05.07.2010 #

Физику в школе учил по Ландсбергу. Институтские учебники написали для меня Фихтенгольц и Демидович, Зисман-Тодес и другие... Детали машин преподавал Лейман и т.д. В итоге мне - квалифицированному инженеру-электронщику не приходится особо горевать или воровать что-либо...

user avatar
sedoj

комментирует материал 25.06.2010 #

Автор статьи сам дал ответ, что общего между Димой и Никитой, они оба кремлёвские мечтатели причём утописты, оба далеки от общества своей страны и живут и жили в своём замкнутом мирке.

user avatar
vldvpk

отвечает sedoj на комментарий 25.06.2010 #

М.б. Хрущев и был мечтателем, но он работал, восстанавливал страну после войны, укреплял ее и не боялся до икоты собственного народа.А что можно сказать о Медведеве, Вы и сами знаете

user avatar
vitivvt

комментирует материал 25.06.2010 #

Модернизация сверху, это кукуруза по Хрущеву. Модернизацию могут делать только сами предприятия, если они не полунищие и имеют настоящих хозяев. Вместо этого у нас предприятия нещадно обдираются чиновниками, ну, а хозяева, возникшие при приватизации, сами знаете какие, не настоящие...

user avatar
dormydormy

комментирует материал 25.06.2010 #

Разница большая. При совке: мало видов еды, некрасивая упаковка, но она настоящая и организм ее с удовольствием переваривает, почему то было изобилие рыбы и изделий из рыбы и стоила она копейки, также как овощи и фрукты, при капитализме: изобилие разнообразия еды - химической из пластика, с очень вкусными вкусовыми заменителями и очень хорошо пахнущими ароматизатораи, в ярких, красивых упаковках, но вызывающей рак и цирроз печени. Вкусные парафиновые гмо овощи и фрукты, приятно радуют глаз, наряду с чудовищными ценами на рыбу, даже на минтай, которым при совке зачем то кормили исключительно котов. Вот демократическим детям к сожалению не удастся попробовать вкуснейшего совкового мороженого, которое стоило копейки и коммунистические дети им обьедались, то что сейчас называют мороженым - пародия со зловещим химическим привкусом. Впрочем как и настоящих тортов, пироженых, коврижек, конфет, настоящих булочек и хлеба и настоящего шоколада.

user avatar
scootermv

комментирует материал 25.06.2010 #

По сравнению с Хрущевым Медведев-глупый несмышленыш. Хрущев был главой государства, а Медведев всего лишь прислуга при Путине.

user avatar
Скит

отвечает scootermv на комментарий 25.06.2010 #

Хрущев полстраны из бараков в квартиры переселил. За одно это ему вечная память!
Когда я еще ребенком впервые попал в нашу "хрущобу" - не поверил сразу, что такое чудо может быть: горячая вода (сколько хочешь, как в бане, без вонючих примусов), газ природный, отопление, балкон, ТУАЛЕТ - а не грязная "сральня" в общем дворе... И все бесплатно!
Э, что говорить... А нынешний... Требует с меня немалые деньги "за подключение" к газовой трубе, которая у меня же под окном лежит!

user avatar
mchensky

комментирует материал 25.06.2010 #

Дом-то нужно строить на камне, а не на песке. Ибо подымется вода, и смоет дом с песка, а стоящий на камне уцелеет.

user avatar
alekssoz

комментирует материал 25.06.2010 #

До Горбачёва у руководителей страны не было счетов в швейцар. банках и они на чемоданах не сидели

user avatar
дураолюм

комментирует материал 26.06.2010 #

Хрущев-практик народной жизни при социализме.Медведев -практик модернизации дыроколов в канцелярии.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland