Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Милиция взялась за настройщиков-инсталляторов ПК

Милиция взялась за настройщиков-инсталляторов ПК

Те, кто занимается ремонтом и настройкой компьютеров в России, сейчас очень сильно рискуют. Ежедневно десятки настройщиков-инсталляторов задерживаются милицией и отправляются под суд по обвинению в нарушении авторских прав. Все они, все без исключения не знали, что на них открыта \"охота\", иначе не попались бы. Из тех, кто предварительно уведомлен об обстановке, не осужден никто. На скамью подсудимых попадают исключительно неосведомленные, не знающие, что такое проверочная закупка, и как она проводится.

В настоящей памятке мы разъясним этот вопрос:

В стране развернута массовая кампания по борьбе с нарушениями авторских прав. Как всегда, не обходится без перегибов. С милиции требуют раскрываемость по ст.146 УК. И милиция ее дает, не слишком считаясь при этом с законом (о справедливости лучше вообще молчать).

Состав преступления

Части 2 и 3 статьи 146 УК предусматривают наказание за нарушение авторских прав в крупном и особо крупном размере соответственно. Крупным размером считается стоимость распространяемых контрафактных экземпляров или нарушенных прав, превышающая 50 тысяч рублей, особо крупным — свыше 250 тысяч.

Нарушение на сумму меньше 50 тысяч не является уголовным преступлением. Это административное правонарушение, милиция ими занимается неохотно, поскольку, в отличие от уголовных дел, никак не влияют на цифры отчетности, ради которых, собственно, органы внутренних дел и работают. (Но если кто-то все-таки попадется, на него оформят административный протокол, а компьютеры могут даже конфисковать, как \"контрафактные экземпляры произведений\").

Что такое проверочная закупка?

Самым простым методом слепить уголовное дело по ст. 146 является проверочная закупка — один из видов оперативно розыскных мероприятий (ОРМ), предусмотренный законом \"Об оперативно-розыскной деятельности\" (п. 4 ст. 6). Чтобы выполнить установленный план по уголовным делам, милиция вынуждена использовать только самые простые и быстрые способы поимки \"пиратов\".

Главный из этих методов — проверочная закупка (не путать с контрольной закупкой). Метод прост: обзваниваются те, кто дал объявления об установке программ, настройке компьютеров, а за неимением таковых — о любых услугах, связанных с компьютерами. Подставной покупатель просит установить программы. После установки составляется протокол, затем следователь возбуждает уголовное дело.

Признаки проверочной закупки

Есть несколько признаков, позволяющих довольно уверенно отличить проверочную закупку от обычного заказа.

Вас непременно попросят установить программы на сумму свыше 50 000 рублей. Обычно берут какую-нибудь дорогую программу типа \"1С:Комплексная поставка\", \"Компас-3D\" или \"Photoshop\". Иногда заказывают набор из нескольких программ. Иногда просят поставить программы на несколько компьютеров. В сумме обязательно должно выйти больше 50 000, иначе милиционеры сработают (по их счету) \"вхолостую\". Явное несоответствие заказанной программы потребностям \"заказчика\" есть важный признак засады. Заявка часто бывает не срочная, а на следующий день или через несколько дней: милиционерам нужно подготовиться, найти понятых, установить камеру, пометить деньги и т.п.

Компьютер, на который вам предложат инсталлировать программы, не похож на рабочий, постоянно используемый. Он будет \"чистый\": с одной только ОС или даже без нее. Так проще доказывать преступление. Осмотр компьютера \"до\", осмотр или экспертиза \"после\" — появившиеся на диске программы считаются незаконно скопированными. Понятые в случае необходимости подтвердят: перед визитом \"инсталлятора\" на компьютере программ не было вообще, а после визита — появились.

Во время телефонного разговора и/или при проведении закупки вас непременно будут спрашивать, являются ли устанавливаемые программы лицензионными или контрафактными. Для доказательства вины крайне важно, чтобы подозреваемый в той или иной форме признал, что ему известно о нарушении авторских прав. Обычного клиента этот вопрос нисколько не беспокоит, его больше волнует цена услуги. Милиционеров — наоборот, цена не интересует, а происхождение программ — очень.

В комнате с компьютером кроме \"заказчика\" будут присутствовать еще не менее двух лиц (понятые), либо там будет вестись видеозапись. Скрытую камеру обнаружить нелегко, но если рядом тусуются без видимой цели какие-то люди, это должно насторожить. В последнее время работники милиции используют также упрощенный вариант проверочной закупки: просят человека записать и продать диск с программами. В некоторых регионах, где суды не слишком требовательны по части доказанности преступления, такие дела проходят.

Кроме этого, встречаются \"закупки\" подержанных компьютеров целиком: милиционеры звонят по объявлению и интересуются, а есть ли на продаваемом компьютере такие-то программы. Продавцу предлагают установить их, обещая в этом (и только в этом) случае купить компьютер за хорошую цену.

Нарушения

Проверочные закупки и следствие по делу редко проводятся в строгом соответствии с законом. Царящая в органах \"палочная система\" просто не дает ни времени, ни средств соблюдать закон. Чтобы гарантированно возбудить уголовное дело, повсеместно применяются различные способы завышения размера преступления. Например, некорректная оценка стоимости программ, проводимая не экспертом-оценщиком, а потерпевшим

Другое распространенное нарушение - использование провокации при проведении проверочной закупки. Когда работник милиции, получив отказ, начинает уговаривать инсталлятора (настройщика, ремонтника или просто пользователя, продающего свой компьютер) поставить нужные программы. Уговоры часто действуют, человек идет на преступление, которого при иных условиях бы не совершил. Это и есть провокация.

Вопрос о провокации в ходе проверочной закупки был разъяснён Верховным судом на примере дел о сбыте наркотиков. В постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2006 г. №14 говорится:

\"Результаты оперативно-розыскного мероприятия могут быть положены в основу приговора, если они получены в соответствии с требованиями закона и свидетельствуют о наличии у виновного умысла на незаконный оборот наркотических средств или психотропных веществ, сформировавшегося независимо от деятельности сотрудников оперативных подразделений, а также о проведении лицом всех подготовительных действий, необходимых для совершения противоправного деяния.\"

Кроме этого, около двух лет назад в закон об ОРД были внесены изменения, в соответствии с которыми милиции запрещалось \"подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий\". (Как будто раньше они всем этим занимались потому что не было прямого запрета в законе.) Естественно, эффект от этих поправок был нулевым. При проведении \"закупок\" контрафактных программ милиция этим запретом повсеместно пренебрегает.

Роль подстрекателя в \"закупке\" ПО даже больше, чем в случае с наркотиками. Сбыт наркотиков является уголовным преступлением в любом случае, независимо от размера, тогда как для состава преступления, предусмотренного ст. 146 УК, нужно программное обеспечение на сумму более пятидесяти тысяч рублей. Именно поэтому милиционеры всегда просят установить что-нибудь дорогое: \"1С: Предприятие\", \"Фотошоп\", и т.п. Часто инсталляторам помимо 146-й незаконно вменяют статьи УК 272 (неправомерный доступ) и 273 (вредоносные программы), которые не имеют \"порога\" в виде размера нарушения. Но такие нарушения — отдельная большая тема.

Все эти многочисленные и повсеместные нарушения делают порочной практику проверочных закупок для борьбы с нарушениями авторских прав. Делают ее неприемлемой вообще. Оттого автор и предостерегает всех инсталляторов, хотя небольшая часть из них, возможно, в самом деле заслуживает наказания.

Предохранение

Нетрудно вывести простые меры, которые позволят инсталлятору избежать милицейской засады и в то же время не распугать своей подозрительностью нормальных клиентов.

Никогда никому не устанавливайте ПО более чем на 50 тысяч рублей за один раз. Подавляющему большинству заказчиков дорогие и навороченные версии просто не нужны. Если, несмотря на ваши аргументы, настаивает, лучше откажитесь от этого клиента вообще. При визите к клиенту не приносите с собой дистрибутивов разных программ \"на всякий случай\". При квалификации деяния по ч.2 и 3 ст. 146 учитываются не только установленные экземпляры программ, но также и носители с программами, которые хранятся или перевозятся \"с целью сбыта\". В теории эту цель сбыта следует еще доказать, но на практике суды принимают слова обвинения и без доказательств.

Никогда и никому не говорите, что вы устанавливаете контрафактные программы. Какими бы программы ни были, но на все вопросы следует четко и внятно отвечать, что программы лицензионные, ставятся со строгим соблюдением закона и условий лицензионных соглашений. Впрочем, если вам начинают задавать подобные вопросы, от такого клиента лучше отказаться. Осматривайте компьютер и место, где он находится, при установке. Насторожить должен чистый жесткий диск, отсутствие внутри компьютера пыли, а также откровенно \"слабый\" компьютер, на котором программы, нужные \"заказчику\", будут не работать, а еле-еле шевелиться. Кроме этого, признаком проверочной закупки может служить явно нерабочая обстановка в том месте, куда вас пригласили.

Наличие на компьютере клиента зоопарка из многообразного и явно часто используемого программного обеспечения почти гарантирует, что это не проверочная закупка. Наиболее действенный способ, которого, к сожалению, мало кто применит - просто не ставить контрафактного ПО. Ставьте бесплатное.

Можно ли переложить ответственность?

Некоторые... скажем так, \"юридически непросвещенные\" люди отчего-то полагают, что ответственности можно избежать путем составления договоров, соглашений с клиентом, расписок и прочих хитровымученных бумаг с разными заковыристыми формулировками. Это абсолютно бессмысленно: любая подобная бумага лишь укрепит доказательную базу уголовного дела. Она будет подтверждать то, что подозреваемый \"знал, планировал, готовился к преступлению, пытался отвести от себя угрозу\". Кроме этого, ее наличие может привести к возбуждению дела не по второй, а по третьей части 146 статьи за нарушение, совершенное группой лиц.

Уголовное законодательство не позволяет переложить ответственность на другое лицо, составив с ним договор, подписав расписку, заключив джентльменское соглашение и т.п. Статья 3 УК (ч. 1) устанавливает, что преступность деяния и его уголовно-правовые последствия определяются только УК, никаких иных документов в этой сфере не применяется.

В качестве примера, иллюстрирующего абсурдность \"джентльменских соглашений\", можно привести подобную \"расписку\" при совершении любого другого преступления, например, заказного убийства. Если исполнитель убийства напишет \"расписку\" о том, что он \"никаких претензий к заказчику не имеет\", правоохранительные органы вполне справедливо не будут принимать ее во внимание при назначении наказания (хотя в качестве доказательства сговора такой документ использоваться может ).

Или еще один, более приближенный к реальности пример: если на предприятии есть служба охраны, в обязанности которой входит предотвращение краж, можно ли привлечь охранника в качестве обвиняемого по статье 158 УК, если кража не раскрыта? Ответ очевиден. Тем не менее, заблуждение о \"волшебной расписке\" распространено повсеместно. И главную роль в его распространении играют не юридически непросвещенные люди, а сами работники правоохранительных органов, которые в некоторых ситуациях принимают во внимание должностные инструкции работников, с помощью чего на работника предприятия (обычно сисадмина) возлагается ответственность \"за соблюдение лицензионной чистоты ПО\".

Милиционерам этот миф выгоден по двум причинам. Во-первых, у них всегда есть \"козел отпущения\", на которого все можно свалить. По такой логике, по умолчанию за весь контрафактный софт на предприятии ответственность несет его руководитель. Но в том случае, если существует приказ или должностная инструкция, которая \"определяет ответственное лицо\", то привлекать по статье 146 будут его.

В данном случае должностная инструкция как раз и является аналогом \"волшебной расписки\", с помощью которой перекладывается уголовная ответственность. Никаких правовых оснований для этого нет, однако, милиция получает возможность не искать тех, кто действительно установил контрафактную программу, а свалить все на того, кто \"несет ответственность по инструкции\".

Во-вторых, установить программу на компьютер может любой работник организации, поработавший за этим компьютером. Однако, если начать разбираться, кто и что устанавливал, то может оказаться, что каждый работник установил программ стоимостью менее чем на пятьдесят тысяч, и состава преступления здесь вообще нет. А ситуация, когда \"ответственность возложена инструкцией\" на кого-то одного, позволяет \"повесить\" на этого человека весь \"пиратский\" софт на предприятии, и гарантированно получить уголовное дело, а не кучу административных правонарушений.

Для сравнения можно взять статью 143 УК, предусматривающую ответственность за \"нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил\". В данном случае существует закон, возлагающий на работодателя ответственность за соблюдение правил охраны труда, а также предусматривающий возможность эту ответственность возложить на конкретного работника предприятия той самой \"должностной инструкцией\" (это раздел X Трудового кодекса). Кроме этого, сама статья 143 предусматривает ответственность для того лица, \"на котором лежали обязанности\".

В случае со ст. 146 УК ничего подобного в ней самой нет, а кроме того, не существует закона, который возлагает на руководство предприятия ответственность за \"соблюдение лицензионной чистоты\".

Кстати, когда президиум Пермского краевого суда оправдывал А.М.Поносова, он руководствовался как раз такой логикой: работа директором организации, в которой установлена \"пиратка\", не свидетельствует о причастности к нарушению авторских прав по умолчанию. Необходимо, чтобы обвиняемый совершал какие-то действия, которые к такой установке привели, или являлся соучастником (подстрекателем, организатором, и т.п).

Источник: www.vistasoft.jino.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (427)

Bratelnik

комментирует материал 09.09.2009 #

Лучший способ подстраховаться, при таком раскладе - устанавливать контрафактный софт только с дистрибутивов клиента.
Купить диск на лотке - не проблема. Вот пусть сам и купит.

user avatar
pit0n

отвечает Bratelnik на комментарий 09.09.2009 #

Скользкий момент. Тогда ещё и брать расписку в том, что это лицензионный софт. Мало ли зачем заказчик снял с него копию и ключик на бумажечку переписал.

user avatar
nevstruev

отвечает pit0n на комментарий 10.09.2009 #

менты совсем уже оборзели

user avatar
Михаил Александрович

отвечает nevstruev на комментарий 10.09.2009 #

Лучше бы они с настоящими преступниками так рьяно боролись.

user avatar
nevstruev

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

или вообще провалились, они не могут бороться с бандитами, они сами бандиты, только могут прессовать несчастных граждан

user avatar
Михаил Александрович

отвечает nevstruev на комментарий 10.09.2009 #

Это точно. У нас вон подпольных торговцев спиртным сотни на район. А менты даже не чешутся. Зато на всякую ерунду время находят.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает nevstruev на комментарий 10.09.2009 #

Во-первых, зачастую там стоит пиратское ПО.
Во-вторых, даже среди этого ПО куча всего того, что ментам явно не понадобится ни при каких условиях, например, Фотошоп.
В-третьих, почти всегда файлы в их ПК находятся в таком беспорядке, что найти нужное оказывается практически невозможно.
В-четвёртых, уровень компьютерной грамотности работников нашей милиции не выдерживает ни какой критики.
В-пятых, и т. д. и т. п.

user avatar
Мобуту

отвечает voevoda1947 на комментарий 11.09.2009 #

Ну так пусть ставят бесплатное. Linux вместо Windows, OpenOffice вместо Microsoft Office, Gimp вместо Photoshop. Вот только я подозреваю, что у них отчёты в электронном виде (и ведомость на зарплату) требуют исключительно в формате платных программ.

user avatar
Мобуту

отвечает Михаил Александрович на комментарий 17.09.2009 #

Платить за софт из своего кармана... Помните Евсюкова? Когда семьи жертв подали в суд на МВД с требованием компенсации, суд им отказал (хотя Евсюков был в форме и стрелял из табельного оружия), на том основании, что он был уже не на работе (хотя у ментов рабочий день ненормированный). Пронин (начальник Евсюкова) тут же нашёл себе тёплую должность даже не в бизнесе - в администрации Москвы. А Вы - "за софт из своего кармана"...

user avatar
nevstruev

отвечает Михаил Александрович на комментарий 11.09.2009 #

собственно, это был ответ на сообщение Михаила Александровича

"Во-первых, зачастую там стоит пиратское ПО.
Во-вторых, даже среди этого ПО куча всего того, что ментам явно не понадобится ни при каких условиях, например, Фотошоп.
В-третьих, почти всегда файлы в их ПК находятся в таком беспорядке, что найти нужное оказывается практически невозможно.
В-четвёртых, уровень компьютерной грамотности работников нашей милиции не выдерживает ни какой критики.
В-пятых, и т. д. и т. п."

user avatar
nevstruev

отвечает Михаил Александрович на комментарий 11.09.2009 #

ах, это Вы же и есть
ну, так вот, это был ответ на Ваше сообщение

"Во-первых, зачастую там стоит пиратское ПО.
Во-вторых, даже среди этого ПО куча всего того, что ментам явно не понадобится ни при каких условиях, например, Фотошоп.
В-третьих, почти всегда файлы в их ПК находятся в таком беспорядке, что найти нужное оказывается практически невозможно.
В-четвёртых, уровень компьютерной грамотности работников нашей милиции не выдерживает ни какой критики.
В-пятых, и т. д. и т. п."

user avatar
sergei_f

отвечает Михаил Александрович на комментарий 11.09.2009 #

Не делайте из всех ментов идиотов - когда у меня в метро сп. кошелёк (поганый вор думал - с деньгами) - я обратился к ним, и они мне показали кучу фото воров - при этом пользовались фотошопом очень грамотно.

user avatar
Lex8888

отвечает nevstruev на комментарий 10.09.2009 #

интересно у самих-то лицензионный софт стоит!? насколько знаю, в бюджетных конторах, только OEM винда лицензионная!

user avatar
nevstruev

отвечает Lex8888 на комментарий 10.09.2009 #

дай Бог, чтобы это было самое страшное их нарушение
к сожалению, они виновны во многих других злодеяниях, которые и в сравнение не идут с воровством программного обеспечения

user avatar
Случайный Попутчик

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

С настоящими преступниками бороться хлопотно, опасно и "навара" никакого. Отпускать, пусть даже за серьёзную мзду, грабителя, угонщика, или тем более убийцу, черевато тяжкими последствиями. А с нарушителя авторских прав, операм можно легко сорвать пару тысяч баксов за избавление от неприятностей. Естественно, только после выполнения "плана" по контрафакту.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Случайный Попутчик на комментарий 10.09.2009 #

Абсолютно с Вами согласен. Но далеко не все нарушители авторских прав являются глупцами. Пройдёт очень немного времени, и попадаться станут единицы. И план по поимке полетит к чьей-то матери. Я, например, на своём ПК, используемым для работы, установил ОС Мандрива-2008-1 Повер Пак (Платная версия Линукс, лицензия имеется) с минимумом программ необходимых для работы. Они все имеются в дистрибутиве. И пусть проверяльщики хоть лоб расшибут, но ничего контрафактного там не найдут. Тем более, большинство из них даже не сообразит, как ПК с Линуксом включить грамотно, а уж что-то найти там - тем более.

Кстати. Всем проверяльщикам никогда и ничего не плачу из принципа. Не из природной жадности, я лучше лишние деньги отдам для помощи хорошим людям, у которых неприятности, а просто противно как-то это делать.

user avatar
olivur

отвечает flyingru на комментарий 10.09.2009 #

Полнота функциональности любого пакета вопрос скользкий. Покажите мне пальцем человека, который полностью использует весь функционал или хотя_бы большую его часть любого ПО. Это скорее вопросы профессионализма-консерватизма-"религии"-личных амбиций.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает olivur на комментарий 10.09.2009 #

удобство ака юзабилити тоже не малая вещь, к тому же подпишусь, гимп не дотягивает до фотопопа очень сильно, особенно если вы привыкли работать в нем.

user avatar
olivur

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

Кто_бы поспорил, только не я. Со скрипом переходил на гимп, когда еще беттой был. Но вроде все позади, да и вылизали его да и менюшки под фотошоп подогнали, чтобы не очень психовать при переходе.
Ну а за удобства и удовольствие в любом случае приходится платить, будь то привычный любимый глазу интерфейс или мороженное в стаканчике.

user avatar
Мобуту

отвечает flyingru на комментарий 11.09.2009 #

Единственное, что отсутствует в Gimp - это некоторые чисто профессиональные возможности типа использования плашечной палитры PANTONE или конвертации цветовой модели изображения опять-таки в чисто професcиональные цветовые модели типа Lab.

user avatar
flyingru

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

Вайн - эмулятор винды? тормозить же будет... или нет?
в любом случае, программа останется нелицензионной, даже если установленна в эмуляторе )

про Гимп см. выше

user avatar
Михаил Александрович

отвечает flyingru на комментарий 10.09.2009 #

Разумеется - программа от этого лицензионной не станет. Но для домашнего пользователя возможности Фотошопа - явно лишние. Вполне достаточно и возможностей Gimp.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Aleex на комментарий 10.09.2009 #

Почему же? Это надо было видеть выражения лиц у проверяльщиков, когда на вопрос о лицензионности Виндовс, я ответил, что на хрена мне иметь лицензию на то, что на ПК не установлено. А далее, я протянул им лицензионное соглашение на Мандриву с соответствующими печатями. От изумления, они ничего даже на ПК смотреть не стали и, извинившись о неправильной информированности, мгновенно исчезли с глаз моих.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

Без проблем. Другой бы поставил ПК для работы. Пусть проверяют, пока не надоест. Там ничего предосудительного не имеется. Взял бы с них расписку с указанием занятого дискового пространства и с перечнем установленных программ. Долго писать, правда, пришлось бы.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

Личный (домашний) компьютер это полностью ваше хозяйство, туда можно и Windows легальный купить, не больше месячной зарплаты стоит, не обязательно париться с линуксом, а вместо офиса поставить только вьюверы для офисных приложений, а создать документ можно и на встроенном Wordpad.
Тут еще одна проблемка всплывает - злоупотребления: про подброшенные патроны и наркоту все слышали, а почему не подбросить софт?

user avatar
Михаил Александрович

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

Хотел бы я посмотреть как они будут подбрасывать ПО на компьютер с Линуксом. Это у них не получится, даже если они получат ПК в своё полное распоряжение. А на домашнем ПК у меня тоже установлен Линукс и ХР (лицензионная), как вторая ОС. А в ХР у меня не стоит ни одной нелицензионной программы - только свободное ПО.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

Я имел ввиду имено винду.

Аможете пояснить зачем Вам линукс дома, если винда есть? Хочется понять необходимость.

И вот еще вопрос, а например банковских программ под линукс я не встречал ни разу, как с этим быть? А что вместо 1С бухгалтерии предложить можно?

user avatar
Михаил Александрович

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

А мне они на хрен не нужны эти программы, включая 1С. Правда, я слышал, 1С из под Вайна неплохо работает.

Винда у меня на домашнем ПК для выхода в Интернет с помощью Мегафон-модема используется. Игроманией я не страдаю, а для всего остального Линукса более чем достаточно.

Мне достаточно на ПК иметь офисный пакет (Опен Офис меня вполне устраивает), программу для просмотра ПДФ-файлов, несложный графический редактор. Ну ещё нужно отправлять данные на печать и иметь возможность сканировать документы. Всё это может делать Линукс. Кстати, могу ещё DVD фильмы смотреть и музыку слушать на CD.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

Ну на счет терминала - там с лицензиями на MS сервер все еще хуже чем с виндой, я предполагаю, что серверная ос от мелкомягких - самая воруемая после ХР, только не частниками а корпорациями даже малыми предприятиями.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

ну это уже не новость - часто ставят уже вынесенные сервера с Wi-Fi подключением и выключением по SMS, послал сообщение "Маша, я задерживаюсь" и поди его найди потом. Только все это сродни шифрованию - зависит от цены вопроса, нужно или нет кому это колоть. А еще есть человеческий фактор: наемный рабочий никогда за хозяна перед властями заступаться не будет - чуть надавить и все раскажет, что знает.

user avatar
aalex498

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

А я вот хотел спросить народ зачем ставить левый виндоус когда линукс есть?
Нормальному человеку 1с и банковские програмы не нужны.
Кстати в линухе есть аналоги но совместимость конечно не полная. Если винда нужна для работы - платите за все как положено. Обычному пользователю винда не очень то нужна.

user avatar
Васильич

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 24.09.2009 #

Опытный линуксоид смотрит на винду, как на "программерзость"))) Банковские программы - бесплатные, практически все запускаются под wine или его коммерческой реализацией - wine-ethersoft (каковой, собсно, для этого и разработан). 1С - есть линуксовая версия...

user avatar
Мобуту

отвечает Михаил Александрович на комментарий 11.09.2009 #

Да ещё как получится. Если даже не брать такие сложноватые для среднементовского умишка приёмы, как установка ещё одной операционки (той же винды), можно элементарно проинсталлировать пиратские версии программ, работающие и под Линукс (такие тоже есть).
А вообще, в данному случае не нужно забывать, что бремя доказательства виновности лежит именно на ментах. Пока они не доказали, что у Вас программа нелицензионная, Вы официально невиновны. То есть если запрашивают лицензию на Линукс, пусть доказывают, что на неё вообще должна быть лицензия. Это касается вообще любой программы. (Презумпция невиновности!)

user avatar
Случайный Попутчик

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

Михаил Александрович, если бы все пользователи были настолько же грамотны и подкованны в этих вопросах, как Вы, проверяльщикам и вправду пришлось либо реальными уголовными делами заниматься, либо резко повышать свой интеллектуальный уровень. Что вообще то из области фантастики.

user avatar
Лоцман

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

С настоящими преступниками бороться - опасно для жизни. Они грамотные и хорошо организованы.

А мальчишку с диском поймать - и быстро и удовольствие и еще за хорошие показатели звездочку дать могут, и благодарность от президента.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Лоцман на комментарий 10.09.2009 #

Мальчишки с дисками тоже не пальцем деланы. Только они расслабились от предшествующего периода безнаказанности. Теперь большинство из них умнее будет и по глупому попадаться перестанет.

user avatar
zazello

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

у настоящих преступников есть пистолеты, и они из них (пистолетов) частенько постреливают по фигурам в сером... боязно ребятишкам...

user avatar
russkii

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

им страшно.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает russkii на комментарий 10.09.2009 #

Пусть профессию сменят.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает russkii на комментарий 11.09.2009 #

Так и при ихней профессии тоже надо пахать как лошадь. Я знаю несколько приличных милиционеров (Да-да, такие ещё тоже остались, только мало их), которые пашут с утра до ночи, получая меньше иных бездельников. И звания у них ну очень медленно растут.

user avatar
GinnL

отвечает nevstruev на комментарий 10.09.2009 #

Извините, а вы сами не являетесь автором ничего??? а вот я являюсь! и мне будет очень неприятно узнать, что постороннее лицо будет грести бабки за продажу или использование моих исключительных авторских прав, не отчисляя в мой кошелек ни копейки. Я только ЗА! подобную борьбу.

Был случай, когда мой работодатель судился за свои авторские права, а у самого на 400 компах нелицензионный софт установлен. Так вот мы с сисадмином заставили его купить лицензионный софт...

user avatar
dvornik_ussr

отвечает GinnL на комментарий 10.09.2009 #

Уважаемый коллега. Хочу вас огорчить, но в данный момент милиция именно наших то с вами интересов в этом вопросе не защищает. У них есть список ПО, лицензионность которого они должны проверять. В этом списке отечественных разработок практически нет! Так что, мы с вами "отдыхаем".
К тому же, возможно вы просто не пытались вникнуть в суть проблемы. Ведь заметьте, народ пиратский софт НЕ ВОРУЕТ. Он его ПОКУПАЕТ за реальные деньги (!) на рынке. Значит, народ ГОТОВ ПОКУПАТЬ ПО. Всё дело в цене! До некоторых отечественных разработчиков это уже дошло. Поэтому их лицензионное ПО можно купить по вполне доступным ценам. А вот с импортным ПО вопрос стоит по прежнему остро.
Да и потом, посмотрите, как государство вынуждает (заметьте, не заставляет, а именно ВЫНУЖДАЕТ) народ идти на преступление. У вашего ребенка сейчас возмут в школе реферат, написанный им от руки? У моих уже давно не берут. Вот и ВЫНУЖДЕН народ покупать домашние компы для своих Чад. А на такой комп Линукс не поставишь... Ведь детей то в школе учат пользоваться именно Виндами, Оффисом и прочим "ихним" ПО. А откуда у народа деньги то на него, если он комп в кредит купил?!

user avatar
svjudin

отвечает dvornik_ussr на комментарий 10.09.2009 #

Правильно замечено. Когда в прошлом году Билл Гейтс продавал офис для дома и студентов, то просили 1990 р. с лицензией на три компа, а через несколько месяцев - уже болше 4 тыс. с одной лицензией.
Так ту я купил и установил себе, сыну и дочери, а за нынешние бабки - НЕ БУДУ. Уж лучше буду звереть на OpenOffice (там еще хуже, чем в Word"е, формульный редактор).
Слишком дорого дерут за ПО, это несерьезно. И упущенную выгоду все эти борцы контрафактом считают черезчур лихо. Если не будет возможности покупать пиратский софт, то всё равно лицензионный 99% пиратов не купят.

user avatar
GinnL

отвечает dvornik_ussr на комментарий 11.09.2009 #

в том-то и дело, что народ ЗАВЕДОМО занимается покупкой КРАДЕНОГО товара. Все, повторяю ВСЕ знают, что покупают краденое.
извините, это интеллектуальная собственность - сколько хочу, столько и прошу. все зависит от того, насколько я оцениваю свои мозги и свое время.
не нравится - пользуйтесь бесплатными аналогами. почему я должен продавать товар, который оцениваю в 1000 р за 100 только потому, что кто-то "хорошо" считает свои деньги. вы знаете каков штат сотрудников, программистов в майкрософте, или в адобе? каждый хочет получить свою положенную з/п, честно заработанную. а кто-то лезет к нему в карман...
я тоже программист по образованию, и знаю что такое придумать программу, написать ее, отладить, наладить сбыт.

user avatar
nevstruev

отвечает GinnL на комментарий 10.09.2009 #

да, но Вы забываете, что ситуацию, в которой нарушаются авторские права, милиционеры создают сами
я представляю, куда их послали бы, если бы они такими методами "боролись" с нарушением авторских прав в такой стране, где права обвиняемых и осуждённых - не пустой звук

user avatar
dvornik_ussr

отвечает nevstruev на комментарий 10.09.2009 #

Я писал о ситуации в общем. А в частном случае вы абсолютно правы. Но опять же, разве не государство толкает миллицонеров на откровенные "подставы"? Не было бы у них плана, не было бы и подстав.
Если бы государство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТЕЛО ПРЕДОВРАТИТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ наружения закона об авторском праве, оно бы действовало не так. Запретами и "посадками" проблему эту не решить. Это очевидно. Тут с УМОМ подходить надо. А тут на лицо ситуация, когда либо ума не хватает, либо желания нет.

user avatar
nevstruev

отвечает dvornik_ussr на комментарий 10.09.2009 #

налицо ситуация, что менты окончательно оборзели, делают вид, что работают, а на самом деле довели уже несчастных граждан до положения скотов, упыри, кровь сосущие из мирного населения, бандитов ловить не умеют

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает dvornik_ussr на комментарий 10.09.2009 #

Это почему не решить? Начнут сажать - начнут бояться! Вот здесь сколько уже сказано и о линуксе и об открытом офисе, неужели их ставят потому, что они лучше мелкомягких? Да просто винда с офисом стоят как сам компутер, а народ нищий, но воровать уже опасается, вот это и делает популярность линуксу и опенофису. Только признайтесь честно - под виндой работать удобнее и развлекаться тоже. И ОО - полный сакс против мелкомягкого, зато халява - правда, мне кажется, что сильно не на всегда.
Кроме того - хозяева предприятий часто на работу не могут купить честно винду (могут, но жаба давит) и уж тем более работникам домой не купят, а им самим (работникам) дома винда с офисом особо и не нужны в личных целях, но они ее ставят чтобы дома работать а платить за это не хотят.

А еще есть, например, админы, которые всегда на посту и из дома мониторят и поддерживают систему на работе, так там порой даже винды по-хорошему соединить через VPN бывает непросто, а с линуксом, наверное, даже невозможно, не делать же открытый канал до работы.

Вобщем, как нам не противно платить за MS, а придется и менты, я думаю тут не при чем. Зарплаты надо увеличивать, а не всё себе на виллу.

user avatar
olivur

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

Это Вы зря так. Ну я, например, один из таких админов. Мониторю и винды и линуксы и аиксы. Причем VPN к этому никакого отношения не имеет. Это всего лишь виртуальный канал и ему пофигу, кто там с кем соединяется и что там летает. Винду не люблю по религиозным соображениям и профессиональной деятельности. Но в одном Вы правы - "под виндой работать удобнее и развлекаться тоже...". Тут не поспоришь. Долго не мог понять почему. Но недавно нашел ответ на этот вопрос на интуите в одном из курсов.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает GinnL на комментарий 10.09.2009 #

Надо было его не заствалять, а сдать и свой бизнес открыть вместо его, не просекли вы момент. А в Америке или ЕС так бы поступил каждый! Ну, каждый второй. :)

user avatar
Shmelik

отвечает nevstruev на комментарий 11.09.2009 #

Конечно это моё личное мнение, но эта статья , больше страшилка или напоминалка, что бы бдительность не теряли.
Для того ,чтобы привлечь к ответственности надо много доказательной базы и плюс заявление производителя ПО, и на это надо много времени. Если кого и ловят, то это только для развода на деньги.

user avatar
nevstruev

отвечает Shmelik на комментарий 11.09.2009 #

нет, если есть указание свыше, то тогда будут и по "сляпанным" делам привлекать, и закрывать глаза на процессуальные нарушения
в данном наглость ментов выражается в том, что для того, чтобы подогнать дело под спущенную сверху схему, они готовы как угодно рихтовать свою жертву, до тех пор, пока она не примет нужную форму, и ментам за это ничего не будет, им гарантировали безопасность при работе по этой схеме

user avatar
cepera_dv

отвечает Bratelnik на комментарий 09.09.2009 #

Помоему с лотков уже давно ничего криминального не продают/покупают. Проще скачать из интернета портабл-версию ПО, записать на носитель и пользоваться БЕЗ УСТАНОВКИ.

Даже если "накроют" с килограммом таких дисков, доказать факт использования софта не удастся. Ношу в сумке килограмм дисков для ознакомительных целей. В реестре такие программы не прописываются - вынул диск после пользования и адью (милиция сосет обглоданный мосол)

user avatar
Лоцман

отвечает cepera_dv на комментарий 10.09.2009 #

Еще можно иметь утилиту, которая удаляет все разделы на всех дисках, загрузить перед работой и активировать клавишами в случае подставы. А менты пусть настоящих преступников ловят, ишь нашли себе "рыбное" место.

user avatar
Wervolf

отвечает Bratelnik на комментарий 10.09.2009 #

обычно так и поступают, спрашиваешь - а софт есть? Если нет, то вопрос не ко мне, а к тому, кто заказывает.

и пусть мелкомягкие обломаются.

user avatar
glasniy

отвечает Bratelnik на комментарий 10.09.2009 #

Нет, лучше вообще контрафакт не устанавливать!
А с исков самого клиента устанавливать только после его расписки в том, что он сам отвечает за легальность приобретённого софта.

user avatar
pit0n

комментирует материал 09.09.2009 #

Для основной части офисных компьютеров оказывается вполне достаточно Linux OpenOffice FIrefox Thunderbird - и никакой головной боли. Пусть ловят.

user avatar
AgirOS

отвечает pit0n на комментарий 10.09.2009 #

реч идет о фотошопе, 1с, автокадах и др тяжелых по. а для работы часто нужно много больше чем на 50 тыс((((

user avatar
dragspapa

комментирует материал 09.09.2009 #

вся система МВД РФ порочна, скоро их убивать везде будут по России, как на Северном Кавказе...

user avatar
Случайный Попутчик

отвечает dragspapa на комментарий 10.09.2009 #

Кто убивать будет, то? Сексуально озабоченый офисный планктон с пивными животиками? Или с утра пьяный пролетариат? А может, \"загруженые\" только получением прибыли коммерсанты? Не вериться как то. А что касается Сев. Кавказа, то там другие люди живут. Они за свои убеждения с жизнью расстаются без колебаний. А продажного мента хлопнуть для них вообще дело чести. Жаль только, что ими фанатики-вахабиты рулят.

user avatar
gyiz5ts

отвечает Случайный Попутчик на комментарий 10.09.2009 #

С чужой жизнью - они расстанутся без колебаний, а вот за свою шкуру дрожать - дай Боже как. Видели. Не чего сказки тут про джигитов-абреков рассказывать.

user avatar
Случайный Попутчик

отвечает gyiz5ts на комментарий 10.09.2009 #

Я про \"абреков\", дорогой товарисчь, не по бабушкиным сказкам знаю. И поэтому люблю их не больше вашего. Равно как и они меня. И есть за что. Но не уважать не могу. Не все там конечно пионеры-герои как и везде, и трусы есть, и подонки, и отморозков хватант, но в процентном отношении настоящих мужиков там на порядок больше. И своих баб они в ежовых рукавицах держат! А детям с младых ногтей объясняют, что такое честь и достоинство.

user avatar
gyiz5ts

отвечает dragspapa на комментарий 10.09.2009 #

Система МВД - не порочна, пока не порочна, вот придут новые специалисты из ВУЗов, вот тогда и увидим - порочный круг. Обратите внимание, кто сейчас учится - представители не считающих нужным уважать русское население. Вот тогда и будет всем Северный Кавказ - пример в метро в прошлом году показали и все бандюки были из юридических ВУЗов Москвы.

user avatar
Graylink

комментирует материал 09.09.2009 #

Вопрос: Linux бесплатна пока ее используют в некоммерческих целях. Установка ОС за деньги является коммерческим использованием?

user avatar
koshmar4ik

отвечает Graylink на комментарий 09.09.2009 #

Бесплатно, но не серверные.... Установка ОС за деньги это услуги, здесь достаточно будет подписать договор с клиентом, что работаете с его ПО (то есть с ПО заказчика и ответственность за него несет заказчик), если конечно диск не вы принесли и можете ставить ему все, что угодно, но с его дистрибов, предупредив громко, что вы подозреваете, что это пиратка :)

user avatar
MobyDick

отвечает Graylink на комментарий 09.09.2009 #

Linux распространяется по лицензии GPL. А GPL не есть бесплатно, там вообще речи про деньги нет, только написано, что бы все части которые используют GPL были с открытым исходным кодом.
По этому есть дистрибутивы Linux распространяемые бесплатно, а есть платные, к примеру тот же RedHat.

user avatar
sl157

отвечает MobyDick на комментарий 09.09.2009 #

RedHat не совсем платный. Вы платите за техподдердку.

user avatar
hogmuzzle

отвечает sl157 на комментарий 10.09.2009 #

Согласен. Плата берется за техподдержку. Правда чтобы использовать Linux в коммерческих целях нужно получить сертификат (выдается на конкретную фирму) он стоит денег, но в сравнении с windows очень незначительных.

user avatar
olivur

отвечает hogmuzzle на комментарий 10.09.2009 #

С чего вдруг "...нужно получить сертификат...". На что и для чего? Linux - бесплатная ОС, причем сразу с набором необходимого бесплатного ПО. Даже есть полный аналог дорогому платному фотошопу - гимп, по функциональности практически ничем не отличается. Что касается коммерческих дистрибутивов, таких как RHEL (от RedHat) или SLES (от Suse), так это всего навсего энтерпрайзы с хорошо налаженной техподдержкой, за что собственно деньги и берут. Ели ты гуру в линуксах и программировании, то техподдержка тебе нафиг не нужна. Исходный код открытый. Лезь, исправляй, компили, работай.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает olivur на комментарий 10.09.2009 #

сертификат затем что такой у нас закон и его отношения с бесплатной передачей прав не определены. если у вас документально не подтверждены права на использования, значит вы используете это неззаконно

user avatar
Добрый Дядя

отвечает olivur на комментарий 10.09.2009 #

а это как хотите называйте, лицензионное соглашение. договор о передаче, сертификат... важно чтобы у вас была бумажка разрешающая использование данного ПО

user avatar
Добрый Дядя

отвечает olivur на комментарий 10.09.2009 #

ну скорее как раз осей. т.к. на работающем серваке навряд ли мент сможет разобраться что родное, а что прикладной софт, и вариантов когда серверы крутятся под юнихами больше нежели когда под ними офисы работают

user avatar
olivur

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

Юниксов вообще бесплатных не встречал. А офисам, как прикладам, пофигу где крутиться, будь то *nix_ы или windows_ы.
А что, есть менты, которые знают слова юникс или линукс?

user avatar
Добрый Дядя

отвечает olivur на комментарий 10.09.2009 #

ну не встречали, но тем не менее они есть.
офисам конечно все равно, не все равно сотрудникам что там работает и хозяивам конторы, которые будут четко завязаны на одного одмина, т.ч. найти человека который бу поддерживать линуховый офис в разы сложнее чем свиснуть мальчига на виндовый.
а менты знают слово деньги, и для них все равно что у вас там стоит, предъявите бумазяву с печатями, велькам (хотя тоже не факт)

user avatar
Добрый Дядя

отвечает sl157 на комментарий 10.09.2009 #

скиньте ссылочку откуда можно скачать бесплатный RHEL пожалуйста, без техподдержки

user avatar
olivur

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

centos.org
CentOS - бесплатный вариант RHEL

user avatar
Добрый Дядя

отвечает olivur на комментарий 10.09.2009 #

спасибо.. очень вам признателен, а вы на просьбу бесплатной mac os наверное предложите freebds?
CENTOS система базирующуюся на шапке, каких довольно много, но не RHEL.

user avatar
olivur

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.09.2009 #

Ну с "...еще раз..." не я начал, так что совесть моя чиста. Аналоги "еще раз" следующие: для тех кто в танке, на подводной лодке, для особо одаренных. Не в обиду, конечно. RedHat, имхо, имеет отношение к линуксу, как молочный комбинат к молоку. Это всего лишь бренд. Да, они вовремя увидели перспективу и в этом я их уважаю. Мало того, у них сотни различных проектов на базе линукса и они не боятся экспериментировать. Линукс - это ядро. А остальное вокруг него. Редхат с юмом, суся с ястом, дженту с портеждами... оти делают деньги и правильно делают. Мало того, Вы можете сделать "свою" операционку на базе линукса под брендом, например, "D_D_ja" и продавать ее, благо уже полно построителей своих операционных систем. Насколько я в курсе, все страны этим сейчас занимаются.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает MobyDick на комментарий 10.09.2009 #

Минуточку,а если человек берет деньги не за софт,который он устанавливает(да и большинство софта,что ставлю я,является бесплатным,а фотошопы и прочее я не устанавливаю никому,только знакомым :),а за время и свои знания,которые затрачиваются для этого?
Кстати при установке,я в подозрительных случаях,устанавливаю короткую утилитку,если в течении 2-4 часов я не введу код разблокировки,(ну например мне не заплатили)выполняется программный блок,в самом контролере жесткого диска,и соответственно форматирование низкого уровня.Стоит ментам только включить комп,моментально слетает разметка HDD :)
Хотя конечно у нас такого ментовского беспредела пока еще нет.

user avatar
CYBERGROM

отвечает Graylink на комментарий 09.09.2009 #

Ну вы же берете деньги не за саму ОС, а за работу которую проделаете чтобы ее установить или настроить.

user avatar
MobyDick

отвечает CYBERGROM на комментарий 09.09.2009 #

Для осуществления предпринимательской деятельности (оказания услуг), нужна бумажка, что у вас есть ИП или ООО ))
По моему, у нас в основном садят за незаконную предпринимательскую деятельность.

user avatar
CYBERGROM

отвечает MobyDick на комментарий 09.09.2009 #

То есть если я перевел бабушку через дорогу, а она дала мне 3 рубля, я являюсь преступником и совершаю незаконную предпринимательскую деятельность?

user avatar
MobyDick

отвечает CYBERGROM на комментарий 09.09.2009 #

Ну если вы будите систематически брать деньги с бабусек, то да :)

Для незаконной предпринимательской деятельности характерны следующие признаки:
1) самостоятельность экономической деятельности и осуществление ее на свой риск;
2) систематическое получение прибыли как цель деятельности;
3) пользование имуществом, продажа товаров, выполнение работ или оказание услуг как источники прибыли.

user avatar
CYBERGROM

отвечает MobyDick на комментарий 09.09.2009 #

Тогда вообще не понятно к кому эта статья. Это как заниматься установкой и настройкой компов без лицензии? Это на улице стоять с плакатом "Настраиваю ПК" так чтоли?

user avatar
MobyDick

отвечает CYBERGROM на комментарий 09.09.2009 #

Не путайте. Есть предпринимательская деятельность, для осуществления которой требуется лицензия, а есть нет. Компьютерная деятельность не лицензируемая.
Но зарегистрировать себя в качестве предпринимателя в налоговой, вы обязаны, если с этого получаете доход.

user avatar
Mganga

отвечает MobyDick на комментарий 10.09.2009 #

По-моему, возможно заключение организацией договора подряда с физическим лицом, не являющимся ИП. В этом случае налоги с суммы договора высчитывает и перечисляет в налоговую заказчик, выплачивая исполнителю оставшуюся сумму.

user avatar
AlVaGl

отвечает MobyDick на комментарий 10.09.2009 #

Не совсем корректно. Это признаки ЛЮБОЙ предпринимательской деятельности. Незаконной же она становится в том случае, если вы при этом не зарегистрированы, как индивидуальный предприниматель или юрлицо.

user avatar
sl157

отвечает MobyDick на комментарий 09.09.2009 #

Для этого для начала надо доказаить систематичность. Сразу можно посадить только при занятии лицензируемой деятельностью без лицензии. Пример - подключил соседа к своему интернет-каналу и берешь с него хоть сколько денег - статья (предоставление доступа в интернет )

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает sl157 на комментарий 10.09.2009 #

Поставил дома открытый Wi-Fi для ноутбука, чтобы с дивана не вставать, а сосед - просто мужик широкий, по пятницам к тебе со своим пивом приходит. :)

user avatar
sl157

отвечает Graylink на комментарий 09.09.2009 #

Linux допускает коммерческое использование, при этом остается абсолютно бесплатным независимо от того сервеное или нет использование.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Graylink на комментарий 10.09.2009 #

Нет. Это указано и в лицензионном соглашении. Но надо не забывать, что не все дистрибутивы Линукса являются бесплатными. Пакет Опен Офис (используется вместо офисного пакета от Майкрософт) можно устанавливать для абсолютно любых целей. Плата за его установку не является основанием для заведения административного или уголовного дела.

user avatar
AgirOS

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

тока при покупке опен офиса на коробочке написано установка на один ПК!

user avatar
Михаил Александрович

отвечает AgirOS на комментарий 10.09.2009 #

Возможно в этой версии есть какие-то платные добавления, точно не скажу. Можно Опен Офис бесплатно скачать на http://i-rs.ru . Там же и лицензия будет. Она позволяет устанавливать этот офис для любых целей и на любом количестве ПК.

user avatar
olivur

отвечает Graylink на комментарий 10.09.2009 #

Одно из самых интересных мест в лицензии GPL, которое мне понравилось, что за установку ОС и сопровождение можно брать деньги, а можно и бесплатно сиавить и сопровождать. Дело вкуса. Это свободное ПО. И коммерчиские или некоммерчиские цели сдесь не причем.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает Graylink на комментарий 10.09.2009 #

Значит ставить его на компы предприятия уже не бесплатно, зачем тогда городить огород?

user avatar
ШБмнк

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

Если вам нужна техподдержка - таки да, заплатить придется за дистрибутив который оную имеет. Если нет -- можно выбрать ту же убунту, дебиан, федору... (список длинный - это из самых распространенных дистрибутивов) и ничего не платить.
Мне кажется, что это "ничего не платить" оказывает медвежью услугу линуксу. Когда человек не может оценить софт (да и все остальное) потому как не хватает опыта, умения, знаний -- оценка делается по стоимости. И линукс автоматически получает минимальную оценку. Обидно.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает ШБмнк на комментарий 10.09.2009 #

А мне кажется, медвежью услугу ему оказывает многообразие вот этих самых разновидностей, и потом, как только он подвинет Винду, найдется кто-то, кто как выяснится является правообладателем и пойдут денюшки к дяде в кармашек...

А как у линуксов с быстродействием и еще, симуляторы винды под линукс - платные? А полноценно работают?

user avatar
ШБмнк

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

Многообразие только вначале шокирует.
Винду он врядли отодвинет -- инерция пользователей. Нужно знакомиться с новыми программами, новыми способами делать то, что уже умеешь. А этого так не хочется...
Правообладатель? Дело в том, что линукс линуксом называют в общем-то не правильно. На самом деле линукс -- это ядро ОС (то, о чем пользователи могут и не подозревать). В дистрибутив входит кроме ядра еще куча программ. Большая часть (ядро тоже) -- под лицензией GPL, которая не предусматривает изменения. Несколько лет назад новая версия XFree86 (это то, что обеспечивает работу окон под линуксом) под лицензией несовместимой с GPL. И кто теперь помнит про это? Сделали ответвление и теперь развивается X.org. Само ядро развивается таким количеством людей и организаций, что говорить о том, что оно принадлежит кому-то не приходится.
Быстродействие? Это в смысле какое железо нужно чтобы комфортно работать? На работе ALT 4 на pentium 1000 с 384 мегабайтами памяти... Не то чтобы летал, но не напрягает. Можно найти дистрибутивы заточенные под слабое железо.
Симуляторы. wine бесплатный. Говорят на него ставят directX и игры запускают.

user avatar
Васильич

отвечает ШБмнк на комментарий 24.09.2009 #

*wine бесплатный. Говорят на него ставят directX и игры запускают.*
WINE расшифровывается как "wine is not emulator". Это виндовые библиотеки, написанные с нуля и обеспечивающие запуск виндовс-приложений под линуксом. Абсолютно бесплатен, постоянно совершенствуется, расширяется список программ, которые в этой среде можно запускать. DirectX на него ставят, игры тоже некоторые вполне идут. Только для игр есть коммерческая реализация wine, называется cedega, работает с играми гораздо лучше. Для "игроманов", желающих играть в linux-e под wine, рекомендую поставить пакет PlayOnLinux (это надстройка к wine) и удивиться списку поддерживаемых игрушек))) И не только игрушек, кстати.

user avatar
ШБмнк

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 10.09.2009 #

Я сам не слишком увлекаюсь этим, потому не скажу. Часть программ виндоузовских работает, часть -- с глюками. Часть -- даже не ставится. Но опять же -- есть смысл использовать если софт уникальный. Если что-то общего назначения -- лучше поискать аналог.
Есть еще wine ethersoft -- платный, но вроде как лучше работает. И еще какой-то под игры заточеный. Тоже платный. Опять же не интересовался.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает ШБмнк на комментарий 10.09.2009 #

Спасибо. У меня на нетбуке был какой-то предустановлен, но выглядел так бедно, как винда 3.11. Дня не простоял - поставил ХР. Надо будет попробовать снова вернуть, или другой поставить. Может и проникнусь.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.09.2009 #

Звучит, как "Попробйте Фэйри" :) Всегда представлял себе тетку с блаженством на лице припадающую к горлышку моющего средства.

Хорошо, вот ее и попробую. надо будет у пиратов диск купить :)

user avatar
Дормидонт

комментирует материал 09.09.2009 #

Знакомый мент мне рассказывал, что ловят только козлов не платящих за крышу, делается это элементарно, приезжает фазендер на хату, на компе уже стоит туча прог, пока он возится с пылью или любой байдой, в сумку или карманы куртки ему подкладываются диски с прогами установленными на компе. Дальше \"понятые\" все подтверждают и адепт уезжает в бобике. Доказать, что это не его, пока не удавалось. Далее, либо он соглашается крыше платить, либо оформляют. Надо сказать мелких особо не ловят. А самых массово работающих.

user avatar
SkifN

отвечает Дормидонт на комментарий 09.09.2009 #

Ничего что на дисках не найдут его отпечатки пальцев? Моему знакомому так подбросили и менты пытались его заставить взять диск руками не смогли, а адвокат быстро развалил все обвинения!

user avatar
Лоцман

отвечает Дормидонт на комментарий 10.09.2009 #

Знакомый мент мне рассказывал, что ловят только козлов не платящих за крышу(с)

Теперь людей, которые зарабатывают себе на жизнь и не хотят отдавать бандиту денег называют "козлами". А хорошо организованная бандитская группировка УВД - это собрание прекрасных добрых людей, готовых всегда прийти на помощь.

user avatar
CYBERGROM

комментирует материал 09.09.2009 #

Ну ведь можно тогда составить расписку в которой будет четко описано что данное ПО является пиратским и устанавливается ему на компьютер с целью ознакомления, а он в свою очередь обязуется удалить это ПО по истечению 24 часов.

user avatar
MobyDick

отвечает CYBERGROM на комментарий 09.09.2009 #

Ну тем более Вас посадят, если вы заведомо знали, что ПО контрафактное.
Нужно подписывать договор на оказание услуг, где будет четко описано, что за ПО несет ответственность заказчик.

user avatar
dementy

комментирует материал 09.09.2009 #

Давеча раздается звонок, девочка лет 20 спрашивает: Устанавливаете антивирусы?
я говорю: Да, Касперского.
Она мнепрямым текстом: Он у вас нелицензионный?
Я смекнул, что что то тут не так: Пробный говорю. ))))
Она мне: А, ну ладно тогда. И бросила трубку.
Потом вот статью эту прочитал. )))

user avatar
Lex8888

отвечает dementy на комментарий 10.09.2009 #

да. ща набрали этих молодых красоток для борьбы с бесзаконием! а законно ли платить такую зарплату, что на винду с офисом надо 2 месяца ни есть ни пить!???

user avatar
Valdemar_1962

комментирует материал 09.09.2009 #

Вообще чушь. Поиск "козлов отпущения"... На 99 % всех компьютеров у нас можно найти нелицензионный контрафактный софт, начиная от "безобидного" типа файловых менеджеров, архиваторов, Nero, ACDSEE, Adobe Reader, WinAmp. Power DVD и кончая дорогими файерволами типа Kerio и т.д. Я уж про офис молчу. Да и в госструктурах, включая даже наших "правоохранителей" на доброй половине компов в лучшем случае лицензионная ОС да офис... Про частников и говорить нечего. Пока соотношение цена софта и доходы населения я вообще промолчу. Если сделать всё как хотят менты, по закону, так нужно минимум 90 % всех предприятий и организаций закрывать, изымать винты, а их руководство сажать...

user avatar
AgirOS

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 10.09.2009 #

у милиции не тока софт не лицен. у них и компы ворованные! конфискуют, юзают и хорошо если через пару тройку лет вернут выпотрошеный мусор, а то и с концами - загонят как конфискат на распродаже((((

user avatar
dvornik_ussr

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 10.09.2009 #

Абсолютно верно!!! Причем в подавляешей массе это предприятия и организации - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ!!! Предпринимателей уже более или менее приучили думать о лицензиях. А Государство на лицензирование ПО денег практически не выделяет. Вот и получается, что государство само себя проверяет на лицензионность установленного у него на предприятиях ПО, заведомо зная, что оно котрофактное! А вину за это перекладывает на тех, кто на это госудаство работает! Директоров предприятий, школ, учителей, сис. админов и т. д.

Вот и возникает вопрос: "А о своем ли народе оно заботится?" Может народ, инетересы которого зашишает это государство живет за океаном?

user avatar
Valdemar_1962

отвечает dvornik_ussr на комментарий 10.09.2009 #

Будьте уверены, о "своём" народе они беспокоятся - своих женах, зятьях, детях, внуках, которые имеют "свои" фирмочки, монополизировавшие продажу софта и компов. Что, что, а "торговать" они умеют, вот разработкой или производством заняться - это вряд ли....:))

user avatar
Valdemar_1962

комментирует материал 09.09.2009 #

Давно уже пора было ещё лет 10 назад брать за мягкое место тех, кто публикует объявления в газетах и пр. о предоставлении разного рода услуг за неуплату налогов и незаконное предпринимательство... Хоть в кризис дошло до государства, что существует полуофициальный черный рынок услуг, никем не контролируемый и никому не платящий налоги... И делать почти ничего не нужно, открыл газету - и выполняй свою службу на здоровье... Это на западе везде сидят аналитики и работают с прессой, а у наших в попе не кругло...

user avatar
Lex8888

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 10.09.2009 #

вы видимо из этих.... алигархов! сами с миллиардов не платят, а пацанов за символическую сумму надо налогом обсосать!? если админам хорошую зарплату платят, то они бесплатно софт поставят по дружбе, а то и вовсе по боку пустят, мол некогда, не все пивко высосал! )))
а так, подрабатывают на пиво, а некоторые на хлеб с маслом, потому что сухой уже все горло ободрал!

user avatar
Valdemar_1962

отвечает Lex8888 на комментарий 10.09.2009 #

Судя по Вашему комментарию Вы уже "насосались" пивком, что даже понять не в состоянии суть моего вышестоящего комментария...:((

user avatar
_технарь_

комментирует материал 09.09.2009 #

гы у милиции по этим преступлениям даже планёрки проходят, самолично консультировал сотрудников "отстающего" РОВД как и что делать, через месяц ходили довольные как слоники с комода :) им в конечном итоге всё равно чем статистику наполнять. а детишки сами виноваты, жадные шибко, цену ломят.

user avatar
dvornik_ussr

отвечает _технарь_ на комментарий 10.09.2009 #

Нашел кого консультировать.... Это ж прям какое то штрейбрехерство получается. У них же там свои "крутые спецы" есть, условно допущенные к работе.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает dvornik_ussr на комментарий 10.09.2009 #

Эти "крутые спецы" из ОБЭПа, также как и налоговики понятия не имеют, как снять элементарный фискальный отчет с кассового аппарата... Зато как-то к нам зашли ОБЭПовцы, увидели на витрине аккумуляторы от Панаса то ли 7790, то ли 7980 и начали требовать сертификаты, и знают ведь, подлецы, что их не может быть... А самое смешное, что такой радиотелефон стоит у их начальника, мы сами когда-то продали, просили с большей дальностью. Мы и спрашиваем - завозить больше не будем, где брать-то будете. Ничего не сказали, штраф на 15 тыров выкатили, сволочи... После этого случая мы стали ментов по вопросу поставок стараться обходить стороной...:)) Наверное тоже, какой-то "добрый" дядя просветил по поводу аккумуляторов...

user avatar
Kenjima

комментирует материал 09.09.2009 #

Не там ловят... Достаточно зайти в любой УВД, или прокуратуру. Можно, и в суд. Везде - именно "левак".
Вместо того, что бы начать с себя...

user avatar