Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Захотят ли талибы работать?

Захотят ли талибы работать?

С языка командующего коалиционными войсками в Афганистане американского генерала Стэнли Маккристала слетела фраза, которую сразу принялись спрягать и склонять комментаторы печатных и электронных средств массовой информации. «Хватит воевать, надо создавать условия, в которых можно правильно решить, как следует управлять афганским народом», - заявил он в интервью газете «Файнэншл таймс».

Воевать, ясное дело, никому никогда не хочется. Другое дело, триумфально побеждать. Внезапное вторжение, лавры быстрой победы, передел влияния - накануне афганской кампании перспектива «решения вопроса с талибами» рисовалась именно в таких цветах и оттенках. Дескать, навалимся всей нашей модернизированной мощью, оккупационный режим затрещит, полевые командиры разбегутся, а демократически настроенная часть населения будет приветствовать новую власть, поддержанную деньгами Запада.

В реальности все оказалось совсем не так. «Талибан» сдал Кабул быстро, но растворил свои бесчисленные отряды по горно-пустынной территории. На этом, собственно, быстрота развития обстановки и закончилась. Началась скучная рутина службы в неуютной стране: настороженная охрана своих баз, диверсии боевиков, «точечные» удары по их скоплениям, в результате которых гибли в основном мирные жители, малоэффективная работа по созданию национальных сил безопасности плюс всякая другая «союзническая» работа, пожирающая деньги с волчьим голодом коррупции.

Входя в Афганистан с тайной мыслью показать русским, как надо укрощать бесовские страсти, американцы, англичане и их союзники со временем уяснили, что как раз русские-то действовали куда более результативно. И все потому, что вели себя проще, не гнушаясь никакой работой по оказанию практической помощи местным властям и населению. При всем драматизме советского периода афганской эпопеи русских «шурави» сейчас реже всего поминают как оккупантов.

Так к чему все же призывает сегодня командование коалиционных сил в Афганистане? К диалогу с талибами. К переговорам с целью вовлечения руководителей «Талибана» в управление страной. Эта перемена всей точки зрения на афганскую стратегию удачно вписывается в основную идею международной конференции по Афганистану, которая собралась в четверг в Лондоне, как и четыре года назад. Форум представительный, в нем приняли участие генсек ООН Пан Ги Мун, президент Афганистана Хамид Карзай, премьер-министр Великобритании Гордон Браун и главы МИД 70 стран. Россию представлял Сергей Лавров.

Конференции предшествовала соответствующая подготовка, в ходе которой в разных местах и на разных уровнях обсуждался вопрос о коррекции стратегии в отношении афганских мятежников. В частности, в Стамбуле президент Хамид Карзай обговорил эту тему с руководителями Турции и Пакистана. Затем, по дороге в Лондон, он остановился в Берлине и встретился с Ангелой Меркель, которая на днях под давлением Вашингтона и Лондона приняла решение направить в Афганистан дополнительно 500 солдат.

Тем временем свое отношение к идее сотрудничества с талибами (точнее, с умеренной их частью) выразил госдепартамент США. «Мы будем приветствовать возвращение каждого талиба, который привержен принципам неприменения насилия в политическом процессе», - заявил его представитель Филип Кроули. По его словам, экстремисты, сложившие оружие и согласившиеся поддержать демократические принципы, должны быть реабилитированы.

Речь идет, кстати, и о некоторых бывших членах талибского правительства, которых предлагается вычеркнуть из длинного «черного списка». К примеру, таких, как бывшие глава МИД Вакиль-Ахмад Мутавакиль, заместитель министра торговли Фазал Мохаммад, ответственный за связи с прессой Шамс ус-Сафа Аминзай, замминистра планирования Мохаммад Муса Хоттак, замминистра пограничных дел Абдул Хаким. Как сказал в этой связи глава миссии ООН в Афганистане Кай Эйде, реабилитация столь авторитетных лиц из стана оппозиции «окажет действенное психологическое и политическое воздействие» на процесс консолидации общества.

В Москве идею амнистирования талибов в целом поддержали, оговорив ее тем условием, что прощенные боевики должны порвать с «Аль-Каидой» и другими террористическими организациями. Однако вопрос далеко не только в реабилитации оппозиции. Пока нет никакой ясности в том, как будет происходить вывод коалиционных войск и их замена национальными формированиями безопасности. Российская сторона в этой связи указывает на необходимость полного выполнения мандата ООН. Иначе говоря, страна не может быть оставлена наедине со своими проблемами при неокрепших структурах полиции и армии.

Предметом особого беспокойства России остается наркотический потенциал Афганистана. К сожалению, за годы своего присутствия натовская коалиция практически ничего не сделала в плане ликвидации опийных плантаций. В этом состоит главная угроза для соседей Афганистана. Поэтому Москва настаивает на принятии коллективных мер в масштабе всего международного сообщества по искоренению наркобизнеса в Афганистане. Готовясь к конференции в Лондоне, МИД РФ провел 25 января в Москве региональные консультации, в которых приняли участие заместители министров иностранных дел стран - членов ШОС.

Россия также готова продолжать оказывать разностороннюю помощь Афганистану. И в частности, российские специалисты могут восстановить те объекты инфраструктуры, которые были построены еще в советское время. Речь идет о тоннеле «Саланг», Нангархарском ирригационном комплексе, заводе азотных удобрений и ТЭС в городе Мазари-Шариф, Кабульском домостроительном комбинате, нефтегазовом комплексе на севере страны. Таких объектов около 140, и они имеют ключевое значение для афганской экономики. Однако такое восстановление возможно лишь при активном международном финансовом участии.

Да и в целом создание в афганских провинциях рабочих мест, открытие новых сфер хозяйственной деятельности населения, решение острой проблемы с электричеством, учеба - все это потребует дополнительных финансовых средств и их защиты от расхищения. В Лондон делегация Кабула привезла предложение о создании «реинтеграционного фонда для трудоустройства талибов». Замысел, наверное, споров не вызовет. Сомнения, однако, в том, захотят ли талибы поменять автомат на лопату.

Источник: www.redstar.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (82)

baser

комментирует материал 31.01.2010 #

Афган оружие опиум деньги
так было и так будет

user avatar
Mao-tigr

комментирует материал 01.02.2010 #

В Афганистан нужно инвестировать очень большие деньги, нефти там нет, земля не плодородная. Мак дает прибыль на порядки выше чем пшеница. Если и вытягивать афганский народ из ямы, то действовать всеми государствами, которые заинтересованы в прекращении героинового и оружейного трафика - фактически всем миром. Всей Азией, США, Европой и Россией как минимум.

user avatar
serg1958

отвечает Mao-tigr на комментарий 01.02.2010 #

На бы себя вытянуть. А маковые поля - полить напалмом, и все дела. Снова вырастят - опять авиацию выслать. Гораздо дешевле выйдет.

user avatar
morok_1

отвечает serg1958 на комментарий 04.02.2010 #

Не будут их палить напалмом. Они их вообще не уничтожают. Цитатка \" Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно. Наркооборот составляет более трети афганской экономики, и если мы будем пытаться уничтожить посевы опиумного мака, мы рискуем настроить против себя значительную часть населения страны. Большая часть афганской элиты, вне зависимости от их идеологической ориентации, вовлечена в наркоторговлю. Карзай и его окружение вовлечены в наркоторговлю».\"

А «точечные» удары по их скоплениям (талибов) не настроили против американцев людей?

user avatar
albetvv

отвечает Mao-tigr на комментарий 01.02.2010 #

Там газа разведанного больше, чем в Туркмении - это не аргумент. А еще - уран, редкоземы, драгоценные и полудрагоценные камни. Дело не в этом.

user avatar
Mao-tigr

отвечает albetvv на комментарий 01.02.2010 #

Хм, про газ и нефть афганскую не знал. Тогда вообще не понятно, почему инвесторы не хотят осваивать страну. В Ирак-то все ломанулись.

user avatar
albetvv

отвечает Mao-tigr на комментарий 01.02.2010 #

Уважаемый! Похоже, что Вы никогда не были в Афганистане. Там есть много того, чего нет в Туркмении, Узбекистане и Таджикистане!

user avatar
vcelofane

комментирует материал 01.02.2010 #

Ох,не дай Бог это всё говно амнестировать,как "наше"говно(((Этот генетический мусор тока воровать,убивать,насиловать может,больше ничего...Всех их танками давить,без разбора...

user avatar
Военный

комментирует материал 01.02.2010 #

«Хватит воевать, надо создавать условия, в которых можно правильно решить, как следует управлять афганским народом», - заявил он в интервью газете «Файнэншл таймс».
Афганские грабли так никого и ничему не научили.Американцам не дают покоя огромные деньги наркоторговцев,вот и бесятся от бессилия,воевать-то толком не умеют.

user avatar
cubalibre

отвечает Военный на комментарий 01.02.2010 #

Вообще наркотрафик должен больше волновать РФ, чем амеров - у нас основной рынок сбыта через Таджикистан.

user avatar
Военный

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

В РФ сейчас не до этого,героином только в магазинах не торгуют.

user avatar
cubalibre

отвечает Военный на комментарий 01.02.2010 #

Америкосам в этом месте спокойней спится. К ним и дальше и наркоконтроль лучше работает.

user avatar
morok_1

отвечает cubalibre на комментарий 04.02.2010 #

А он амеров совершенно не интересует. И останавливать они его не спешат. "Эксперт либертарианского Института Катона в Вашингтоне Тед Гэлен Карпентер недавно прямо заявил в интервью «Голосу Америки»: «Требуя от США и стран НАТО остановить поток наркотиков из Афганистана, Кремль, похоже, ищет козлов отпущения. Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно."

user avatar
cubalibre

отвечает morok_1 на комментарий 04.02.2010 #

Это факт, да и в целом поток героина в РФ совершенно устраивает и США и талибов. Одним геополитика в долгосрочной перспективе, другим деньги в краткосрочной.

user avatar
morok_1

отвечает cubalibre на комментарий 04.02.2010 #

Они начнут бороться, когда Карзай с ними делиться перестанет.

user avatar
albetvv

отвечает Военный на комментарий 01.02.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Военный

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Читай внимательно!Развоевался,понимаешь....

user avatar
albetvv

отвечает Военный на комментарий 03.02.2010 #

Восточные народы, некоторые из которых по случаю стали нашими соотечественниками, и даже стали большинством в таких мегаполисах как Москва, используют опиаты, как нормальные люди водку и коньяк. И это пристрастие возникло не вчера, а тысячу лет назад. То, что для белых людей дорогая забава, для них - образ жизни! Если бы Вы когда-нибудь вдруг побывали в Средней Азии или Афгане, то увидели бы, что почти все взрослые мужчины жуют опиатную смесь, вечером курят анашу или что покрепче, а от "афганской" заправки у Вас с непривычки отнялись бы ноги - это чистый гашиш. Всю эту лажу, про которую рассказывает Наркоконтроль, чтобы доказать свою необходимость и нужность, можно было бы и не слушать. И уж точно, серьезные люди в дутые политизированные цифры не верят!

user avatar
Военный

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Дерьмо Вы последнее. Поделитесь! Нефига херню нести, когда и понюшки не не нюхал, хмырь нашисткий - жидок обделанный!-ваши слова?
С 18лет военный,скоро 23 календарных,тоже есть,что вспомнить,честь имею,если что...А с чего сыр-бор так и не понял/вообще-то я америкосов имел ввиду/

user avatar
albetvv

отвечает Военный на комментарий 03.02.2010 #

Спасибо отдельное за дерьмо и за козла. Вот поэтому Вы еще и не полковник. Надо не себя, любимого, лелеять, а о людях вокруг думать! А в Афгане Вы точно не были! Календари обычно бездари считают!

user avatar
cubalibre

комментирует материал 01.02.2010 #

Стерилизовать территорию от мака.

user avatar
Военный

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

И талибов тоже

user avatar
albetvv

комментирует материал 01.02.2010 #

Большинство афганцев не считает пуштунов-талибов соотечественниками, а гражданами Пакистана. В частности, покойный А.Ш. Масуд высылал всех пленных талибов именно на родину, в Пакистан. Пуштуны, которых образованные афганцы считают дикарями, проживают компактно в двух южных провинциях Афганистана - Гильменде и Кандагаре, а в основном - в Северо-западной пограничной провинции Пакистана, зоне свободных племен. Исторически так сложилось, что страной правила династия пуштунов, последние короли - Закир Шах и Дауд Шах тоже были пуштунами. Большая ошибка американцев, что они пошли на поводу у традиции и назначили пуштуна Карзая президентом. Сами талибы его игнорируют, а большинство населения - таджики, хазарейцы, узбеки, исмаилиты, туркмены, персы - просто не признают в лучшем случае, или ненавидят. Выборы это еще раз показали. Реальный лидер - это, конечно, сподвижник Масуда доктор Абдулло.

user avatar
volgarch

отвечает albetvv на комментарий 01.02.2010 #

Вы немного не правы. Большинство населения Афганистана как раз представители пуштунских племен. Узбеки. таджики и хазарейцы - нацменьшинства.

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 01.02.2010 #

Брат мой! Вы не родственник Господа? Во всяком случае более близкий, чем я и остальные люди? До сегодняшнего дня пуштуны не превышали 20% населения Афганистана и были явно расположены в южных провинциях. Они плохо говорят на языке дари - общем для всех афганцев (это вариант персидского языка, чтобы Вы знали), а говорят на пактунском диалекте- нечто среднее между урду и языками караванных погонщиков южных провинций. Они даже расово отличаются от довольно бледнолицых ариев и узкоглазых тюрок. Пуштуны почти черные, как население южной Индии и Пакистана. Потом, они же все-таки дикари!

user avatar
volgarch

отвечает albetvv на комментарий 01.02.2010 #

Население Афганистана
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Население Афганистана в 2005 году составляло 30 млн человек.

Афганистан — многонациональная страна. Основную часть составляют пуштуны. Помимо них вторую по величине национальность Афганистана составляют таджики. Живут также туркмены, узбеки, хазарейцы. Подавляющее большинство населения исповедует ислам.

Национальный состав населения (2007):
пуштуны — ок. 42 %
таджики — ок. 40 %
узбеки — ок. 9 %
хазарейцы — ок.8 %
аймаки — ок. 1 %
туркмены — ок. 2 %
белуджи — ок. 2 %
другие — ок. 4 %

В Афганистане насчитывается свыше 30 различных языков. Большинство населения говорит на пушту или на фарси-дари.

В городах проживает 20 процентов населения.

Плотность населения составляет 43 человека на квадратный километр. Грамотно 45 процентов мужчин и 15 процентов женщин.

Более подробно и интереснее: А Ляховский. Трагедия и доблесть Афгана (Правда о 9-летней войне. Самые полные и достоверные сведения). М., «Эксмо», 2009. – 1088 с.: ил. – Серия: Война. Чечня,Афган.Боевой опыт.

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 01.02.2010 #

Сложите даже сейчас эту липовую статистику! Все равно пуштунов меньше, чем коренных афганцев. Кстати ранее, советская статистика не учитывала 20 миллионов жителей пакистанской северо-западной провинции в качестве граждан Афганистана - тогда их было 14 миллионов человек. И тогда таджиков и узбеков получалось подавляющее большинство. Вы сами-то кто? Это покойный король Закир Шах считал пакистанские земли свободных племен своими угодьями. Да и Дауд этим грешил. Но формально, все наименованные Вами пуштуны - граждане Пакистана!

user avatar
volgarch

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

Будь я родственником Господа, то жил бы как в раю.

user avatar
волк

комментирует материал 01.02.2010 #

Самое первое что нужно сделать для урегулирования ситуации-казнить карзая как саддама за преступления против своего народа.Если начинать с другого это напрасная трата денег.

user avatar
mamlas

комментирует материал 01.02.2010 #

Когда СССР там воевал, за афганцами стояло США. Интересно, кто сейчас помогает аборигенам в войне со "звезданутыми"? Уж не российские ли "баксы" там работают, судя по тому, как сейчас относятся положительно и ностальгически к "шурави"?

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 02.02.2010 #

Там относятся хорошо к нам именно за то, что мы их били. Афганцы уважают сильных противников. А самое интересное, что брошенные уходящими войсками вертолеты Ми-8/Ми-17, самолеты Ан-26, МиГ 21, Су-25 и МиГ 23 до сих пор летают, машины ЗИЛ и Урал - до сих ездят, можно даже встретить ГАЗ-69 - любимый афганский транспорт. Про калаши и прочую мелочь я даже и не говорю!

user avatar
volgarch

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

Можете найти и прочитать мои микроблоги о поездке делегации РСВА в Афганистан в конце 2008 года (поставил их в мае 2009 г.) с фотографиями.Называются "Шурави.Возвращение в Афганистан" (№№ с 1 по 13). Там есть фотогр. и мавзолея Ахмад Шаха Масуда.

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 02.02.2010 #

Я общался с Масудом и его братом Мухаммедом, а также с доктором Абдулло и президентом Раббани и местным вождем Исмаил Шахом лично в 98 году в феврале в Рустаке, провинция Тахор. Мы помогали во время землетрясения. Вот его слова в переводе с дори: \"Русские - великие воины, лучшие в мире! Я воевал не с русским народом, а с коммунизмом, вы сами низложили коммунистических узурпаторов, и у нас теперь нет недоразумений. Я знал и верил, что вы придёте на помощь!\". Там еще много всего интересного было. Пришлось местных лечить дихлофосом и керосином от вшей, когда кончились лекарства, на маленьких черных осликах развозить по кишлакам еду. Там в каждой деревне от голода и тифа умирало по 40 человек в день. Мы старались, как могли, но никто не кривил рот, как потом в Чечне: \"Опять тушенку привезли!\" , все благодарили, а мы, и с нами канадцы, французы, немцы, чехи мучились, что у нас больше ничего нет помочь! Причем, Масуд расшифровал и меня и некоторых моих друзей, что мы воевали против его народа. Но пожал руку. Видимо поведение, выправка и привычка оглядываться постоянно нас выдала.

user avatar
volgarch

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

Что и говорить. Ахмад фигура особенная. неординарная. Пожалуй, единственный из всех авторитетных полевых командиров, который не занимался наркотой, а, занимаясь добычей драг. камней, строил мечети, восстанавливал кишлаки, мат. помогал своим людям. Да и вообще - он самый талантливый военач. Афгана 20 века, хоть и не из кадровых. Достоин уважения. Сейчас его сын Ахмад-младший подрос. Может он подастся в политику?

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 02.02.2010 #

Я его видел мальчиком. Скорее уж младший брат, он уже известный политик, генерал и дипломат. Но он работает в команде реального лидера, преемника Раббани доктора Абдулло. Кроме пакистанцев-талибов, наркотой никто всерьез не занимается. Исмаил Шах, например, закапывает в землю живым того, кто занимается наркодилерством и всю его семью. Но вспомните, что в обществе, где нет водки и вина, некоторые люди собирают халявный маковый сок и для собственного потребления, и так было уже более тысячи лет. Человек не может жить без наркотиков или спиртного, у него нет естественных центров торможения центральной нервной деятельности. Если не будет спроса, не будет и наркотиков!

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 02.02.2010 #

Хотел бы добавить. Мне не нравится слово \"полевой командир\". Тогда я тоже получаюсь \"полевой командир\", а не русский офицер, исполнявший свой долг. Покойный Ахмад Шах был не полевым командиром, а вождем, хотите, назовите это королём всего этого странного непонятого ираноязычного народа в четырех сопредельных государствах, некоей инкарнацией афганского полководца Хорезм-Шаха Джелал-эд-Дина Мегбурны, злобно бившего и монголов, и арабов. Многие афганцы из-за его рыжих волос даже сравнивают его с великим Александром.

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 02.02.2010 #

Хекмитияр как был говном, так и остался. Сейчас отрабатывает денюжки Аль-Кайеды. За ним ведь конкретное племя или народ не стоит, так - кучка отморозков! Он обрубил все концы!

user avatar
albetvv

отвечает volgarch на комментарий 02.02.2010 #

Короче, подлеца видно из-за говнеца! Да ладно, что мы всё прошлые войны базарим. Вот тут нам путиноидов - гебьё питерское на голову посадили.и говорят, что именно мы их и выбрали! Прикол? Да там ни один боец не шевельнулся за гебнявую шваль голосовать!

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

Не за одно оружие к нам так относятся, а просто уважают. А уважают сразу за всё.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 02.02.2010 #

А я разве не об этом писал?

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

Это коммент к Вашему ответу чуть выше (об оружии). А за ответ ниже я Вам + поставил.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 02.02.2010 #

Да мне этот + да Вы сами понимаете! Я просто высказываюсь! А ...ми мерится, что мне уже не пристало! Нормальный человек должен коллекционировать доллары или рубли, но уж никак не плюсы.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 02.02.2010 #

Лучше бы это был нормальный русский человек! А Вы знаете, что есть русские олигархи или президенты с премьерами? Я-то грешным делом думал, что они - уж точно не русские!

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

По-вашему, тогда русский русского не обидит? Не замечал за русскими такой черты. Я живу в Мордовии. Так вот здесь (да и диаспоры в Москве) мордва и татары так стоят друг за друга, что русским и не снилось. Русские - нация одиночек.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 02.02.2010 #

Я-то придерживаюсь старомодной теории, что великороссы, татары и мордва и есть русские! Наряду с казаками, малороссами, белорусами, поляками, немцами, эвенками, манси и всеми другими народами России. Татары на афганской войне закрывали славян своей грудью и наоборот! Надо жить в любви и согласии. В старой Империи людей подразделяли для статистики на православных, инославных, мусульман, иудеев и ламаистов - но все означенные категории были русскими, никто в этом даже и не сомневался! Мне так больше нравится! Русский - подданный русского императора!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 02.02.2010 #

Давайте, братья и сестры, помолимся! В 2013 году будет четырехсотлетие Дома Романовых! Может еще напряжмся разок да и вернем законное правление? Хватит грабеж святой Руси мелкими не совсем русскими питерскими чиновниками терпеть!

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 02.02.2010 #

Что, опять с помощью революции? Феодальное общество кануло в историю. Надо учиться жить в современном мире - это реальность. Но для нас, ленивых, инертных - это нереально.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Есть ещё и постиндустриальное общество, например, в Японии, Голландии, Дании, Норвегии, Бельгии, Британии, Австралии, Канаде... Там прекрасно уживаются с монархией! А нам-то бедным всего-то надо открестится от совка и провести люстрацию гебья и ментов!

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

С другой стороны, посмотрите на Великобританию. Там королевский \"театр\" уже напрягает экономику, раз они выступают за ограничение расходов на содержание королевского двора. Да и в указанных странах монархи носят символический, представительский характер ( кроме Испании). У нас же не Эмираты и не султанаты.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Испания - пример для России. Там тоже была многолетняя Смута, были ранее и красные и спецслужбы. Но как же они - испанцы - любят своего законного короля Хуана Карлоса де Бурбона, народ просто ожил. Король всего-навсего командует вооруженными силами и спецслужбами, гарантирует их неучастие в политической жизни страны. Насчет Британии Вы немного неправы! Королева только за последние 20 лет несколько раз смещала премьеров Англии, Канады, Австралии и Новой Зеландии, своей властью прекратила режим Айена Смита в Родезии. В Британии, Австралии, Канаде и т.д., только королева имеет власть над королевским судом, гарантирует права подданных на собственность, судебную защиту и неприкосновенность личности. Социалисты-лейбористы в Австралии провели референдум против монархии - получили 12 процентов! Кстати, Инфант Фелипе Астурийский - праправнук Николая Первого, и очень на него похож внешне. Это так, информация к размышлению!

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Ну хорошо, соглашусь. Но тогда зачем искать царя - он уже на троне (формально - рядом). Просто провести референдум. Если народ захочет монарха, просто переписать Конституцию и всё спокойно. Опыт правления есть.
Но ведь это всё - беседа двух фантастов-сюрреалистов (например, Дали и Дефо).

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Алексеев и Шахрай так и писали Конституцию, чтобы при случае заменить раздел - "Президент Российской Федерации" на "Император Всероссийский". Там, в принципе, надо добавить несколько статей из закона Императора Павла о престолонаследии, а всё остальное - вполне приемлемо! Ничто принципиально не отличатся от Высочайшего Манифеста 1905 года, за исключением, что теперь русский народ совсем не может пользоваться гражданскими и личными правами!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Царя искать совсем и не надо! Есть Романовы Николай и Дмитрий, есть Романовы-Гегенцоллерны-Багратионы-Мухранские, есть Романовы-Куликовские, есть Георгий Юрьевский, есть Павел Карагеоргиевич, есть Михай Первый, есть Симеон Саксен-Кобург-Готский, есть Михаил Кентский, есть Фелипе Астурийский, есть герцоги Ольденбургские. Все они - ближайшие потомки наших императоров.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Дрянь гебешная не может сидеть на троне. Сексоты и оперы должны стучать, а не править! Получается вариант второго Лжедмитрия, лже-царя Илейки или Болотникова! Издевательство над русским народом. Нужен, в любом случае, Помазанник Божий. А таковым может быть только Романов, исходя из решения Собора 1613 года, которого никто не отменял!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Чушь! Расскажите это норвегам или датчанам, тайцам или японцам! Они за своего монарха удавят! Я, лет десять назад, был удостоин чести общаться с герцогиней Йоркской Сэррой, много времени прошло с тех пор, а приятные воспоминания остались! А уж встречи с ныне покойным Владимиром Кирилловичем дали мне больше, чем многие книги!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Вы насчет революции не очень правы. В марте 17 года был заговор Родзянко, Иванова, Брусилова, Алексеева, Гучкова и т.д. Власть они удержали ровно два дня. В.К. Михаил их раскусил и послал. Власть немецких шпионов Ленина, Троцкого, Зиновьева, Сталина, Каменева, Урицкого продлилась, как мы знаем, много дольше. Там, по-моему из вождей были только три хохла - Никита, Брежнев и Горбачев, а Ленин, Троцкий, Сталин, Андропов больше относились к маленькому, но очень гордому народу! Но ведь и их никто не выбирал. Учредительное собрание, на котором они набрали 8%, они прикрыли еще в 18 году, Земской собор тоже не созывали...

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Не совсем понял, что Вы хотели сказать, но я имел в виду, что перейти быстро от одного строя к другому (да ещё вспять эволюции государства, согласно, кажется, Маркса) за короткое время можно только революционным путём.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

А можно и путем нормального голосования, того же Земского Собора, проверенной формы русской демократии. Временщики честных выборов боятся! так было уже со времен Бирона! Русскому народу плевать на всякие революции, хочется нормального понятного порядка, а не всяких мелких временщиков из провинциальной мэрии. Царь сам у себя не будет красть или обогащать соседей по даче, он и так, по определению, хозяин Земли Русской.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Я, некоторым образом, участвовал в приезде покойного ныне Великого князя Владимира Кирилловича в Москву и Питер. У ЕБНа были вполне серьёзные намерения. Его сам Владимир Кириллович останавливал, говорил про Учредительное собрание и т.д. После смерти Великого князя ЕБНа некоторые придворные шавки пытались переубедить. Однако, ЕБН с большим почтением и любовью относился к Николаю и Дмитрию Романовым, с честью захоронил по государственному протоколу Священномученика Императора Николая и его семью и ближних. Моя бабка-блокадница умерла в 73 году, и конечно, никогда не узнает, что ее брат - доктор Евгений Сергеевич Боткин был наконец достойно похоронен.

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Ныне новый "царь". Если он согласится с исторической монархией, т.е. престолонаследием, ему придётся отдать власть. Это утопия. Возврата к старому ныне не будет.
Однозначно!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Путин, что ли? А история лже-Дмитрия ему не о чем не говорит? Дудка и карнавальная маска ведь не лучший конец? Есть время подумать! Можно войти в историю великим, а можно остаться Кромвелем или Робеспьером.

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Он не объявит себя царём и не возродит монархию никогда. Зачем ему это? Мало ли, что нам и государству нужно. Он прагматик - есть его бизнес, а след в истории подождёт.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Не все так однозначно. У меня был знакомый грузинский иерей, старичок, отец Иакинф, помер уже, так он говорил, что Ёся - сын осетинского выкреста-обувного фабриканта после войны очень хотел провозгласить себя императором, а Васю - наследником, и все было готово к этому, согласовано с церковью и т.д. Вот только помер случайно... Пример лже-Дмитрия не случаен. есть Цари-избранники народа и Помазанники Божии, а есть и самозванцы!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

А что Вы имеете в виду? Петр повторил указ императора Юстиниана о выборе достойнейших! Это говорит о его образовании, точно уж, не Ианикита Зотов. Бог обделил великого императора наследниками - про дочерей Анну и Елисавету он серьезно не думал, царевич Алексей Петрович был похоронен как изменник под порогом Петропавловского Собора. Жена - Екатерина легко растлевала десятилетних мальчиков и выпивала кварту - более двух литров вина в один присест. Его внук Петр Алексеевич был в не тех годах, чтобы что-то изменить, а галерея державных теток вообще могла дискредитировать монархию, хотя сам Великий Петр больше всех любил Анну, не дочь, а племянницу, что сдуру и вспомнил великий диктатор князь Дмитрий Голицын, руководитель верховного тайного Совета! Причем сам Дмитрий ГОЛИЦЫН, прямой потомок Рюрика и Гедимина, и не думал об императорской власти, командуя империей четыре года.

user avatar
mamlas

отвечает albetvv на комментарий 03.02.2010 #

Недавно был док. фильм, где рассказывалось судьба законного наследника Иоанна VI (по Анне Леопольдовне), о его 20-летнем заточении и смерти в Шлиссельбургской политической тюрьме-острове с подачи сначала Софьи, затем Петра III, в конце Екатерины II.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Вы немного ошиблись! Софья - инокиня мать Сусанна, умерла задолго до этих событий, говорят Петр приезжал к ней после Нарвы и перед Полтавой. Люто завидовал сестре, но и любил её. Хотя в Ваших словах и есть зерно: Анна Иоанновна, ее племянница Анна Леопольдовна (дочь сестры Екатерины Мекленбургской) - дочери династии Салтыковых и Милославских. Великий Петр очень любил и уважал царицу Прасковью Феодоровну (Салтыкову) - жену своего старшего брата Ивана Алексеевича, всем ее детям он обеспечил европейские браки и хорошее наследство. Фильм был поганый. Иоанна Антоновича и его семью велела не казнить Елисавета. Лучше уж вспомнить роман Данилевского.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Зайдите вечером после службы в Смоленский Собор Новодевичьего монастыря. Вы не пройдете мимо могилы матери Сусанны, вспомните и обдумаете великие времена правления царевны Софьи, первой женщины на русском престоле. Ей было трудно и страшно, она даже пускалась на эксперименты с раскольниками, но создала все предпосылки для возникновения империи, посылая милым любезным братьям Петруше и Ване огненный припас и мужиков из дворцового приказа! Говорят, что невозможно подтвердить, что Царевна выдержала три зверских аборта на пятом и шестом месяце. И всю оставшуюся жизнь каялась. Прощенный через двадцать лет после бунта Петром князь Василий Голицын вроде бы покаялся и показал на допросе. Но кто его знает!

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Убил Ванюшу кретин Мирович, а Петр Феодорович незадолго до этого, подозревая (зря, кстати), что Павел - сын Салтыкова (в зрелом возрасте Павел был почти портретом отца), хотел сделать Ваню соправителем, по примеру Петра и римских императоров.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Петр подразумевал императорскую должность выборной. Своим преемником он видел князя, боярина и графа Римской империи Мусина-Пушкина. Но что-то не сложилось. Скорее всего Петра убили. И в этом возможно, виновата его жена, которая не простила ему казни своего любовника Монса, которому Петр послал бобровую шубу, чтобы не замерзал, сидя на коле! Петр умер совсем не старым человеком. Никаких болезней, кроме застарелого сифилиса, у него не было. Когда в Березове умер князь Меншиков, был царский указ Петра II (то есть Дмитрия Голицына и Остермана) об арестовании всей почты в России - боялись очень! Он-то знал многое.

user avatar
albetvv

отвечает mamlas на комментарий 03.02.2010 #

Не та фигура! Еще не было в русском государстве царя-еврея! Были варяги, немцы, татары, булгары и т.д. Я не не расист, но и не космополит, но когда иудейский хазарский каган Иосиф Второй обидел киевского кагана и новгородского-хольмгардского ярла Свентислёйфа - Святослава и потребовал дани, он лишился государства и жизни. А наш мелкий, когда приехал с визитом в Израиль, забыл предупредить, чтобы его там сестра не встречала. А в Израиле с этим строго! Протокол соблюли. Сестра встретила.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland