Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Чубайс не причастен к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

Чубайс не причастен к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС

Анатолий Чубайс не причастен к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС - к такому выводу пришла парламентская комиссия по расследованию причин аварии, - сообщает \"Газета.ру\".

Издание приводит слова представителя Комиссии, \"единоросса\" Владимира Пехтина, - цитата, - \"можно далеко не ходить, не искать рыжих и крайних. Одной из причин аварии является недопустимо низкая профессиональная ответственность тех, кто работал на станции, тех, кто в момент аварии находился за пультом управления\".

Напомним - экс-глава РАО \"ЕЭС России\" был включен в список \"причастных к созданию условий, способствовавших аварии по итогам проверки Комиссии Ростехнадзора\".

Источник: www.echo.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (120)

Anchovis

комментирует материал 13.10.2009 #

Что должен сделать Чубайс, чтобы нынешняя власть признала его виновным хоть в чем-нибудь? Не наказала, нет, но хотя бы пожурила публично, мягко. В детстве, А,Б. мечтал сжечь школу, сам рассказывал. Сейчас этого маловато будет.

user avatar
wadjan

отвечает Anchovis на комментарий 13.10.2009 #

Я почему-то вообще не сомневался, что, как пройдёт острота момента, пройдут выборы, всё вернётся на круги своя.
Думаю, многие в этом не сомневались...

user avatar
rumato

отвечает wadjan на комментарий 14.10.2009 #

Точно - это такой тактический ход, перед выборами всякие идеи (путь и бредовые) в массы запускать, якобы начинать преследовать наиболее одиозных персонажей, чтобы у людей возникало ощущение, что вот-вот, ещё чуть-чуть и справедливость восторжествует. Видимо, на "особо одарённую" часть нашего населения это действует как лёгкая порция дуста на таракана.

user avatar
Jagged

отвечает wadjan на комментарий 14.10.2009 #

Манагеры экономисты и глупые журналисты могут говорить что угодно сути произошедшего это не меняет.
катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС — один из результатов реформирования электро-энергетической отрасли народного хозяйства РФ под руководством А.Б. Чубайса, — запрограммированный концепцией реформы, оставившей электроэнергетическую инфраструктуру без единого руководства процессами организационного и технологического характера в угоду блефу о способности рынка отрегулировать всё и вся наилучшим образом на принципах коммерциализации всякой частной деятельности.
Что касается рвачества руководства самой ГЭС, то оно — прямое следствие реформ, осуществляемых с начала 1990 х гг. на принципе «деидеологизации государственной политики» , которым прикрывается идеология безоглядного своекорыстия, де-факто свойственная бюрократам и воротилам частного большого и малого бизнеса.

user avatar
vvdom

отвечает Jagged на комментарий 14.10.2009 #

Послушайте: точно такая же авария была на Нурекской ГЭС, точно такая же на Чернобыльсокй АЭС, задолго до Чубайса. У нас в городе в тот год, когда умер Брежнев, и Чубайс никаким местом не имел отношения к местной ТЭЦ, она накрылась в ноябре. Город заморозили. Потом долгие годы ковырялись, люди многие спали в шапках!!! Температура во многих домах не подымалась выше 10 градусов месяяцами. А веерные отключения - уже забыли? Это ведь Чубайсу в наследство досталось! И где теперь те веерные отключения, люди забыли, что зимой дома в пальто ходили.
Вопрос: нужно было или нет реформировать отрасль?

user avatar
Jagged

отвечает vvdom на комментарий 14.10.2009 #

А что разве я говорил что Чубайс единственный паразит? Уродов и вредителей в нашей стране всегда хватало. Вспомнить хотя бы полоумных Ельцина, Горбачева, Брежнева..., то что они натворили со страной мы долго не расхлебаем, пройдет время время и возможно этот список пополнится новыми именами, например Медведевым, но Чубайс уже заслужено в этом списке и занимает весьма "почетное" место.

user avatar
rmuser

отвечает vvdom на комментарий 14.10.2009 #

Глас вопиющего в пустыне?Зря Вы пытаетесь в чём-то убедить этих товарищей,у них есть своё предоплаченное мнение!!!

user avatar
veryalone

отвечает Jagged на комментарий 14.10.2009 #

А электроэнергетическая инфраструктура и не нуждается в едином руководстве - это разные производства и существовать они должны в мире реальной конкуренции.

user avatar
Basile56

отвечает wadjan на комментарий 14.10.2009 #

...Чубайс - это вывеска нынешней Российской власти , которая в сущности и состоит из чубайсов и чубайсиков...

user avatar
unikum

отвечает Anchovis на комментарий 13.10.2009 #

А разве кто в его вине сомневался? К тому и шло. Чуть позже нам расскажут как он переводил на ремонт и содержание ГЭС миллиарды, а плохие рабочие их беспощадно разворовали.
Долбаный парламент. И лижут сраку и лижут... Бесхребетные шуты.

user avatar
dfktynby

отвечает Anchovis на комментарий 14.10.2009 #

А ни чего не делать. Точнее, того, что он делал все эти годы и делает по сей день. Тихо и "плодотворно." Тут правда напрашивается вариант со святым.

user avatar
МУСТАФА

отвечает Anchovis на комментарий 14.10.2009 #

Чисто юридически, подписав документ разрешения в эксплуатацию непригодного оборудования или объекта - это уже преступление.
Кроме того Степашин ещё три года назад сообщил в прокуратуру, что оборудование аварийное - мер никаких принято не было тоже преступление, как работник надзора заявляю.
Фактически все органы власти и в большей степени Чубайс виновны в этом. - Поэтому виновных нет - виновна шпилька.
Кроме того эти преступления были результатом их сознательным разрушением экономики страны, которые признаны преступными:
Ваучеризация, приХватизация- http://www.rusref.nm.ru С экономической точки зрения приватизация равнозначна беспрецедентной экономической диверсии. Потери от разрушения экономики превышают более чем в двадцать (!) раз суммарные доходы российского бюджета за 1996 год и в два с половиной раза потери в Великой Отечественной войне.
С.Ю. Глазьев комментарии давал
Это была одна из самых грандиозных афер за всю историю человечества.
Дефолт-http://www.argumenti.ru
Так что Ф.И.О. ГЕРОЕВ разрушения страны всем кроме правосудия известны, но оно молчит. Почему Загадка прЫроды.

user avatar
orabin

отвечает Anchovis на комментарий 14.10.2009 #

Техническая комиссия 3 летней давность подтвердила износ Саяно-Шушенской ГЭС на 80%.
А им тогда некогда было капремонтами заниматься - они тогда с "горящими глазами" РАО резали.

user avatar
cvetozar

отвечает Anchovis на комментарий 14.10.2009 #

Чубайс дожен провести приватизацию по российски в США, до энергетики дело не дойдёт, точнее дойдёт, но только до электрического стула.

user avatar
www.kolyadin@.ru

отвечает Anchovis на комментарий 14.10.2009 #

Думаю, что бы он ни сделал все будет пущено на самотек.
В моем понятии, это такая куча дерьма. нанесшая огромный вред стране и ее жителям, что не в сказке сказать ни пером описать и не трогают ее только потому, что на службу ее поставил тот кто надо и по сей день она кормит тех кого нужно и ни у одного человека в нашем правительстве не доросли еще руки до этого великого руководителя. что бы его хотя бы пожурить.

user avatar
vmn555

комментирует материал 13.10.2009 #

"не искать рыжих " а зачем их искать? Меня всегда старшие товарищи учили - " Ты отвечаешь за всех кто находится в твоем подчинении, за все хорошее что они сделают благодарности будут им, за все их ошибки отвечать будешь и ты наравне с ними" - такова ответственность руководителя, обучай своих людей, следи за их квалификацией и требуй от них то что необходимо сделать. Если Чу просто стрелочник который ни за что не отвечает, тогда зачем его искать, если он руководил РАО ЕС, значит все недочеты ведомства, все коррупционные заслуги и технологические провалы на его совести или он только "лицом работал" а все решения по реорганизации энергетики принимал кто то другой?

user avatar
Sibiriachka

отвечает vmn555 на комментарий 14.10.2009 #

Да, это сейчас такой новый подход. ВВП тоже многие тут пытаются выгораживать, дескать, не он виноват, а плохие подчиненные. Оказывается, выгодно плохих подчиненных иметь - в случае чего, есть на кого ответственность сваливать!

user avatar
veryalone

отвечает vmn555 на комментарий 14.10.2009 #

Так он не руководит уже энергетикой. А вот виновного точно можно указать - кто организовал раьботы сферы как явный диверсант - бывший зам. министра Кудрявый. Вот это действительно враг страны.

user avatar
RoooЯ

комментирует материал 13.10.2009 #

Медаль ему

user avatar
neoplan

комментирует материал 13.10.2009 #

Ну естественно, стрелочники как были виноватыми , так им и сейчас достаются все шишки. Сама работали - сами и выноваты! А вот кто там не работал - те вообще ни при чем. Они там на кнопки не нажимали и задвижки не открывали, нет ни одного отпечатка пальцев! Так что сами натворили - сами и отвечать будете, желательно за свой счет.

user avatar
A.ANRI

комментирует материал 13.10.2009 #

А как можно иначе?
это же "очень уважаемый в очень узких кругах человек".

user avatar
TU2TU

комментирует материал 13.10.2009 #

Кто бы сомневался... У нас вообще руководство не причастно к тому чем руководит...

user avatar
monee

комментирует материал 13.10.2009 #

цитата: - "Одной из причин аварии является недопустимо низкая профессиональная ответственность тех, кто работал на станции, тех, кто в момент аварии находился за пультом управления."

низкая профессиональная ответственность! как же так? почему вдруг?
разве это не результат работы по разваливанию РАО ЕЭС?!
Разве не к этому привели реформы, с маниакальной последовательностью внедряемые аппаратом младореформаторов во главе с Чубайсом?
Чубайс ВИНОВЕН! и должОн ответить! Ответить за всё что натворил с энергетикой!

user avatar
0легат0р

отвечает monee на комментарий 13.10.2009 #

Вот именно -почему это вдруг??? Поверьте, я работаю в энергетике уже 20 лет, те, кто ещё остался - прекрасные специалисты. Но их всё меньше и меньше. НИКАКОЙ преемственности. Я, например, только уговорами держу пенсионера, потому что НЕКОМУ его заменить, и не предвидится. Разве кто-нибудь нормальный пойдёт работать за 10000? И оборудование - выжимаем последние соки. За копейку на ремонт - удавятся. Ремонта на станциях - нет. Запчастей - нет. Энергетику захватили мИНЕТжеры.

user avatar
veryalone

отвечает monee на комментарий 14.10.2009 #

За что же? Как раз энергетика - единственная корнкурентоспособная и привлекающая инвестиции сфера 0 так что Чубайс заслужил только благодарность за своевременную и правильную реформу.

user avatar
monee

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

вы посты 0легат0р почитайте. аварии СШ ГЭС, прошлогоднюю в Москве осмыслите!
раньше все ремонты осуществлялись по предварительно составленным планам! крупные ремонты ЦЕНТРАЛИЗОВАНО! а не какими-то поподя кампашками.
каждый год ко дню энергетика вводились энергетические мощности! то блок, то ТЭЦ, то ГРЭС, то ГЭС... сейчас х..рен! где инвестиции-то?
напомните, что сделано-введено во временя правления Чубайса!
может я действительно, что-то проглядел.

user avatar
rambov

отвечает monee на комментарий 14.10.2009 #

Вам же САМ Чубайс, про "930 миллиардов инвестиций" рассказал. Вот эти-то миллиарды он и "сделал" - сначала "ввел", а потом "вывел" из энергетики...

user avatar
monee

отвечает rambov на комментарий 14.10.2009 #

не понял. это оправдание или обвинение?
"рассказал" - этим, одним, словом можно охарактеризовать всю деятельность сего господина...

user avatar
rambov

отвечает monee на комментарий 14.10.2009 #

Для кого - как.
По моему, инженера-гидростроителя, во втором поколении, мнению, даже не обвинение - приговор.
Для "veryalone" - оправдание. Энергетика, после "Чубайсовых реформ", "на ладан дышит" - а он "тут не при чем, совсем тут не при чем..."(с)

user avatar
veryalone

отвечает monee на комментарий 15.10.2009 #

Правильно - каждый год к какому то дню вводилось - бездумно, без цели - ИМЕННО КО ДНЮ ЭНЕРГЕТИКА, а не потмоу что это было нужно. Отсюда и все проблемы.
Чубайс пришел и отрасль перестала сидеть на картотеке, исчезли взаимозачеты и бартер, которые гробили отрасль. И сейчас эта единственная отрасль, которавя не просит деннег у государства а наоборот - привлекает иностранные инвестиции.

user avatar
monee

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

цитата: - "Правильно - каждый год к какому то дню вводилось - бездумно, без цели - ИМЕННО КО ДНЮ ЭНЕРГЕТИКА..."
неважно к какому дню, главное - ВВОДИЛИСЬ! а бездумно - пишите вы, и цель ваша мне ясно видна, да и остальным так же!

что бы делал-делил Чубайс и иже с ним, если б в те времена ничего не строилось?
вы так не напомнили мне (нам) что же построили при правлении господина Чубайса!
достроенное, начатое при брежневе, горбачёве - не упоминать!
итак... начните список, любезный.

user avatar
veryalone

отвечает monee на комментарий 15.10.2009 #

У вас типично совковый подход: построить - и к дню энергетика сдать, т.ь. актик подписать. А то, что потом лет 10 продолжались устранение недоделок - фигня. Как наш дом сдали - тоже к какой то дате - правда между блоками можно было кулак просунуть - но это тоже фигня (по вашему).
Построить и сдать МАЛО. Надо создать эффективную структуру. И Чубайс ее создал. Мощности охотно покупаютт в них вкладывают деньги - значит видят ЭФФЕКТИВНОСТЬ . Это главный и ОБЪЕКТИВНЫЙ показатель. А чинуши и директора поняли. что нужно оплачивать энергию - а до Чубайса НЕ ПЛАТИЛИ. Так что создание эффективно работающей системы - взамен кучу неуправляемых производств - главная заслуга Чубайса.

user avatar
monee

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

с вами всё ясно.
Чубайс не построил, он - РАЗРУШИЛ!
а те мощности, что покупают - создал не чубайс! будьте последовательны и объективны.
директора не платили! да вы в своём уме?
В банках деньги за електричество снимают без акцептно.
извините, на этом уровне знаний, как у вас - полемику поддерживать не желаю.
тем более, что мнение моё неизменно - чубайса нужно СУДИТЬ!
всего доброго!

user avatar
veryalone

отвечает monee на комментарий 15.10.2009 #

Вот только до прихода Чубайса никто ЗАДАРОМ не хотел брать все энергомощности, не то что покупать.
А после работы Чубайса - все резко захотели их покупать - и за приличные деньги. Извольте этот феномен объяснить.
И второе - вот как раз Чубайс и добился того, что бы деньги за электричество снимали в банках - а как он еще мог разрешить кризис неплатежей. Так что этот ваш "аргумент" - как раз в пользу Чубайса.

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

Инвестиции, обычно, вкладывают в производство, а не в бонусы руководства и владельцев...
Чубайс \"создал систему, привлекательную для инвестиций\". А куда делись эти самые \"инвестиции\", да что там, \"инвестиции\", прибыль-то куда делась? В \"бонусы\", ушла, очевидно. Иначе, чем объяснить плачевное состояние большинства ТЭЦ, и, как выяснилось, ГЭС http://www.rushydro.ru
Посмотрим биографию В.А. Стафиевского, главного инженера СШ ГЭС с 2002 по 2008 (\"реформы Чубайса\" в РАО ЕЭС): \"При постоянно увеличивающихся расходах на эксплуатацию ГЭС В.А Стафиевский резко ограничил все эксплуатационно-ремонтные расходы, направил финансовые ресурсы на неотложные нужды (интересно, какие?), обеспечил бесперебойность и соблюдение диспетчерских графиков нагрузок, балансов мощности ГЭС, не допустил роста налоговых задолженностей. Кроме того, успешно решал вопросы эксплуатации оборудования и ремонта основных гидротехнических сооружений станции.\"
К чему привело \"ограничение ремонтно-эксплуатационных расходов\" и как решались \"вопросы эксплуатации и ремонта оборудования\" - показала катастрофа!
Получается, хреновую систему создал Чубайс...

user avatar
veryalone

отвечает rambov на комментарий 15.10.2009 #

Инвестиции вкладывают туда, куда решают инвесторы, а не в производство. Вы с экономикой то совсем не дружите. Это их деньги - они их вложили. Могли ведь и не вкладывать.
Насчет состояния ГЭС - оно хреновое. Причем же тут Чубайс? На реконструкцию ГЭС требуются десятки триллионов - кто ему их дал? Он сделал что мог - даже такие станции - и то привлекают инвесторов. Но он не может достать из руква несколько бюджетов страны - он не монетный двор.
Насчет Стафевского: до аварии хоть одну претензию вы к нему предъявит можете? посмотрите сами его биографию.

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

- Фундаментальная причина аварии - неверно выбранная стратегия реформирования энергетики в стране, - считает Игорь Николаев, директор департамента стратегического анализа консалтинговой компании ФБK. - Когда в начале 2000-х годов затевалась реформа РАО “ЕЭС”, нам рассказывали о том, как это хорошо. Вот выпустят “голубые фишки”, их начнут скупать инвесторы, а полученные взамен акций деньги пойдут на модернизацию. Но этих средств оказалось катастрофически мало, по сравнению с тем, сколько на самом деле требовалось. Хотя было очевидно: инфраструктура устаревает, в 90-е годы в нее вообще ни копейки не вкладывалось. Все оставляли на потом, а с потенциально опасной техникой так нельзя! Заигрались в фишечки да в акции! По сути жизни людей поменяли на эти биржевые бумажки.
А я, действительно, с "экономикой", в виде "акций, облигаций, депозитариев и отчетности по РСБУ и МТФО" не дружу.
Я - инженер, и знаю одну простую истину: если у тебя оборудование неисправно, а ты, вместо НАДЛЕЖАЩЕГО ремонта, раздаешь "дивиденды, бонусы и миллионные зарплаты топ-менеджерам", ты - преступник, и все последствия аварии лежат на твоей совести, если ты, конечно, ее не поменял на "бабло"...

user avatar
0легат0р

комментирует материал 13.10.2009 #

Чубайс - офигительный стрелочник. Все же знают, что ему ничего не будет. Ату его! Ну поставил чел свою закоряку разрешающую. А где, спрашивается, все долбаные комиссии, Рос-блин-технадзор, и пр.пр. "специалисты"???? 140 листов бумаги напечатали, как всё хреново, оказывается, было. Работать нельзя было, оказывается вдруг. Я вот теперь только понял, почему комиссаров в 17-ом вешали на столбах. Эти комиссии уже достали! Никакого от них толку нет, только один вред, Энергетика разваливается, денег нет ни на ремонт, ни на поддержку специалистов. Ремонтировать оборудование уже не только нечем - но и некем. Инженер - 12000р. Это в лучшем случае. У меня монтёр 6 разряда получает 15000. ВСЁ. ТОЧКА. Полный абзац!

user avatar
nickorsk

комментирует материал 13.10.2009 #

Еще когда тема про \"Посадят или нет\" была -я сразу сказал:
Своих никогда не посадят, даже если 1 миллион человек погибнет -наплевать Гос-ву на народ -главное места и ваши налоги кушать,а ресурсами закусывать -главное трепать языком \"что жизнь в стране улучшается\" ...10 лет трепят -а как было -так и ничего не изменилось -только хуже стало.
\"одной из причин аварии является недопустимо низкая профессиональная ответственность тех, кто работал на станции, тех, кто в момент аварии находился за пультом управления\" -конечно \"виноваты\" сами погибшие работники и мелкие инженеры, с них уже спросить нельзя -на том Свете уже. А то \"кто\" деньги на реконструкцию выделял или нет -умалчивается. Кто выжил из рядовых сотрудников -посадят, ну а Чиновники \"не виноватые\" - как же \"они все для народа делают\" - они Ангельцы Небесные!!!!

user avatar
vitaliysp

комментирует материал 13.10.2009 #

В стране где судят героев России, а некоторые из них из-за ментовского произвола кончают жизнь самоубийсвом, воры становятся неуязвимыми и неподсудными личностями. Никто и никогда его не тронет, как не трогали "святого пьяницу президента" Ельцина.

user avatar
magic_mushroom

комментирует материал 13.10.2009 #

Даже собственное признание не помогло Анатолию получить а-та-та от товарищей по распилу бабла. Почему-то лично я в этом ни секунды не сомневался.

user avatar
matvei13

комментирует материал 14.10.2009 #

надо пить с кем надо. А не с теми скем хочешь.

user avatar
мангуп

комментирует материал 14.10.2009 #

Это что за лапша!? Начальник, подписавший ввод в строй неподготовленного к эксплуатации объекта, не виновен ???
У нас раньше был самый гуманный суд в мире, а теперь ещё и парламентская комиссия! :) Или они действуют по принципу: сегодня я тебя отмазал, а завтра ты меня?

user avatar
veryalone

отвечает мангуп на комментарий 14.10.2009 #

Так его ввели то 20 ле назад. И 20 лет он работал без разрешения. Чубайс сделал что мог - но и он не волшебник. А в аврии виновны, конечно, не эксплуататоры, а одна питерская фирма, что поставляла автоматику и КИП на станция. И связана тэта питерская фирма с одним известным питерским чиновником.

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

Вот уж не надо врать! Автоматика - последнее звено в цепи. "Первоисточник" - запредельные вибрации изношенной и "отремонтированной" "кустарным способом" турбины, ее рабочего колеса.
Про "сделал все, что мог": В акте приемки станции в эксплуатацию от 2000 года написано: «требуется замена турбин».
- Остановить Саяно-Шушенскую ГЭС в то время было невозможно, - считает Чубайс. - В условиях роста потребления электроэнергии дожидаться прихода инвестиций для замены рабочих колес гидроагрегатов было бы катастрофой для экономики Сибири и миллионов живущих там граждан.
Хорошо, в 2000 "денег не было". А потом? Или и "потом" "денег не появилось"? А куда же делись "930 млрд. рублей частных инвестиций, которые пришли в электроэнергетическую отрасль, в результате реформы"?

user avatar
Rufus55

отвечает rambov на комментарий 15.10.2009 #

Именно так - "Первоисточник" - запредельные вибрации изношенной и "отремонтированной" "кустарным способом" турбины, ее рабочего колеса.
А автоматика защиты по уровню вибрации была отключена - видимо не давала работать турбине. 2 попытки остановить турбину вручную - не увенчались успехом. Понятно, что станция была плохая. Но и персонал явно не справился со своими задачами.

user avatar
veryalone

отвечает rambov на комментарий 15.10.2009 #

Последннее звено - но важнейшее звено. Именно ее отключение и не дало возможность своевременно среагировать на катасрофу, чтобы успеть ее предотвратить

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

Автоматика, при всем ее желании, не могла работать при радиальных вибрациях более 150 мкм. Насколько я помню (если ошибаюсь, пусть турбинисты поправят), аварийной ситуация считается, когда радиальная вибрация вала превышает 90мкм. На 2-й машине она доходила до 300мкм.
Потому и была выведена защита, что она должна была сработать "на останов" еще за несколько недель до катастрофы. И отключить автоматику можно было, только по распоряжению руководства станции. Устному или письменному, не важно. Главное, что этого никто не сделал бы, не получив приказа "сверху".
Что касается персонала, это в Москве и Питере легко рассуждать: не согласен с распоряжениями руководства, не имеешь права работать на неисправном оборудовании - увольняйся, пиши во все инстанции, и т.д. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"...
А вы попробуйте найти работу в поселке Черемушки. А если если ты еще куда-то "настучал" - увольнение ждет всех работающих членов твоей семьи.
СИСТЕМА заставляет людей работать "на грани фола". А когда приходит беда, руководство ВСЕХ уровней оказывается "не при чем".
Д@рьмо это, а не "руководство", и Чубайс - один из этой кучи...

user avatar
veryalone

отвечает rambov на комментарий 15.10.2009 #

Я не инженер. Мне трудно дискутировать с специфически технически терминами, но я созвонился с моим знакомым из компании Йокогава Электрик. Извините, он работает в АСУТП - 12 лет. Он назвал ваши рассуждения - чушью. По технике, конечно. Про Чубайса - это ваше субъективное мнение.

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

А что, простите, он "назвал чушью"? Запредельный размер вибраций? Так это уже общеизвестный факт. Он подтвержден "Актом технического расследования" (только что "нарыл" полный текст). Возможность отключения защит? Такая возможность имеется, что бы ни утверждали "официальные лица". Как пример, могу привести, эксплуатируемый на одной из ТЭЦ Петербурга, энергетический котел, у которого давным-давно выведены защиты "по уровню". Вывели их именно по той причине, что автоматика постоянно срабатывала "на останов" ( на капитальный ремонт котла денег найти не могут уже, как минимум, 5 лет).
В том же Акте, кстати, указано: "Система непрерывного виброконтроля, установленного на гидроагрегате №2 в 2009г. не была введена в эксплуатацию и не учитывалась оперативным персоналом и руководством станции при принятии решений." Т.е. "защита" не была "выведена, она, вообще, "не была введена", потому, видимо, что, после ввода этой системы, эксплуатация ГА№2 стала бы невозможной.
P.S. "Yokogawa Electric", кстати, никогда с ГЭС дела не имела...
P.P.S. Про Чубайса - см. все тот же Акт, раздел 7. События (лица) предшествующие и способствующие возникновению аварии.

user avatar
мангуп

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

ВИКИПЕДИЯ:# 13 декабря 2000 года — ГЭС принята Госкомиссией в постоянную эксплуатацию (приказ РАО «ЕЭС России» от 13.12.2000 № 690).
# 2005 год — начато строительство берегового водосброса ГЭС, ввод которого повысит надёжность и безопасность функционирования электростанции (штатный водосброс оказался неудачно спроектирован — неоднократно отмечалось разрушение водобойного колодца). ОАО «Саяно-Шушенская ГЭС» вошло в состав ОАО «ГидроОГК».
# 2006 год — на строительство берегового водосброса направляется 1362 млн руб., общая стоимость строительства 5,5 млрд руб. Строительство планируется завершить в 2011 году. Финансирование строительства берегового водосброса включено в инвестиционную программу ГидроОГК на 2007 год в объёме 2,03 млрд руб.
Прочитайте внимательно, если Вы инженер, то поймёте: ЧУБАЙС ПРИНЯЛ НЕДОСТРОЙ и дал приказ об ЭКСПЛУАТАЦИИ. В этом его, как ответственного лица (первая подпись), вина. Административная или уголовная это другой вопрос. А уже потом поставлена некачественная автоматика и т.п ., но на недостроенный объект, введённым Чубайсом в строй!

user avatar
veryalone

отвечает мангуп на комментарий 15.10.2009 #

Спасибо. Я не инженер. Насколько я понял - речь идет о недострое не самой станции. а одного из объектов, который повысит надежность ее работы. Но сама то станция работоспособна.

user avatar
мангуп

отвечает veryalone на комментарий 16.10.2009 #

Представьте житейскую ситуацию (и не редкую), жильцы многоэтажки прожили в ней лет двадцать. Внезапно дом развалился, много жертв и всё сопутствующее. Экспертиза выявила что вместо цемента марки 400, использовался м 100, т.е. почти песок. Но дом то простоял 20 лет и кто виноват? Всегда приёмная комиссия, и правильно.
То же с Саян-Г, работала в ограниченном режиме в связи с недоделками. Пришёл Чубайс-новый руководитель, и приказал пустить на полную. И именно в этом его вина. Понадеялся на авось, вместо вложения дополнительно нес-ких млн. на доработку станции, он её ввёл в полный рабочий режим. Не пронесло.

user avatar
Rufus55

комментирует материал 14.10.2009 #

В акте Ростехнадзора перечислено множество руководителей и должностных лиц причастных к аварии - всего 25. Кроме Чубайса - никто из них не известен народу, вот и перемалывают косточки Чубайсу. Его поставили не столько для руководства ЕЭС, сколько для демонополизации энергетики. Тарифы на электроэнергию устанавливала федеральная служба по тарифам. Насколько я помню из заявлений Чубайса после какой то аварии энергосистемы - денег на развитие отрасли не оставалось из-за низких тарифов.

user avatar
лентяй

отвечает Rufus55 на комментарий 14.10.2009 #

Очень хреново ты помнишь. Я вот отлично помню, что Иркутская ГЭС не хотела входить в чубайсовскую РАО с последующей приватизацией. Себестоимость ее электроэнергии была 8 коп, а мы уже тогда платили по 1.50р в Москве.
Точно также Мосэнерго до конца сопротивлялась, даже с Лужковым во главе, но Вова всех затоптал и подчинила рыжей мрази .
Так же сейчас, две недели назад какой-то чин сообщил себестоимость Красноярской электроэнергии - 20коп квт/час.
Где деньги? И не хрена тут выгораживать этого урода, очевидно придется напомнить, что все чубайсовские манипуляции проходили под контролем США, а во время его "работы" в Госимуществе именно он открыто содержал под крылом амерских разведчиков, которых позже осудили даже в США.

user avatar
veryalone

отвечает лентяй на комментарий 14.10.2009 #

Так Иркутская и не вошла. а теперь вот жалеет.
Лужков - гдавный виновник чагинской аврии - когда вводил все новые объекты, безо всякого учета возможностей энергетиков, перегружая безбожно и так перегруженную сеть. а как грохнуло - лысый вор сразу умыл руки и завопил - я тут не причем. Трусливое вороватое ничтожетсво - но скоро его время кончится. Есть уже информация - скоро за лысого примутся.

user avatar
лентяй

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

За свои слова отвечаешь? Кто жалеет, как и почему ? Они не акционировались? Не разделили мощности-сети? Не установили свои тарифы?
Говорить, что виноват Лужков, это не прет ни в какие ворота, какой бы он вор не был. Не подключали бы электрики объекты, не было бы перегрузки. А если бы еще и вели политику упреждающей модернизации, то все совсем было бы well. Только мордатому коту Борисычу хотелось бабок и развала системы.
Об этом мы тоже еще услышим и очень скоро, как только начнут полную оккупацию и раздел России.

user avatar
veryalone

отвечает лентяй на комментарий 15.10.2009 #

Трудно отвечать на неграмотные обвинения:

1. Сети никто не делил

2. Разделение мощностей никакого отношения к неддостатку энергии не имеет

3 Тарифы РАО и нынешние ГК не УСТАНАВЛИВАЮТ - их устанавливает ФЭК и РЭКи.

4. Вы хоть прочитатйте нормативную документацию Чубайс обязан был подключать новые объекты - иначе бы они начали разрушаться - а вот Лужков не имел права из заселять и эксплуатировать - до появления достаточных мощностей. Чубайс свою часть выполнял, а Лужков - нарушал: и заселял и эксплуатировал.

user avatar
Rufus55

отвечает лентяй на комментарий 14.10.2009 #

ГЭС вырабатывают дешевую энергию, но большая часть энергии вырабатвается на ТЭС - там значительно дороже. К тому же - стоимость энергии на выходе электростанции не может быть равной стоимости на квартирных электрощитках - линии электропередач, трансформаторные станции тоже чего то стоят.
Мне не нравятся те, кто брызжут слюной услышав фамилию Чубайс - не он виновник всех безобразий в стране.

user avatar
лентяй

отвечает Rufus55 на комментарий 15.10.2009 #

Интересно, куда деваются вполне невинные посты?
Не надо изображать великие мысли путем провозглашения простейших вещей. Никто не просит равенства цены на входе и выоде. Вопрос в том, что Ч никаких средств вообще не вкладывал в энергетику, зато охотно имел непрфильные активы, типа НТВ, прессы и содержания СПС, за что последний и пасплатился по полной.
Чубайс виновник безобразий настолько, насколько любой член гитлеровского генералитета виновен в войне.

user avatar
veryalone

отвечает лентяй на комментарий 15.10.2009 #

И каке конкретно у Чубайса активы? только с доказательсвами.

user avatar
лентяй

отвечает veryalone на комментарий 15.10.2009 #

Дорогой, у тебя видать память короткая, так я напоминаю. Это когда вселенский шабаш устроили по поводу изгнания Киселева и Митковой с ТВ, именно тогда НТВ принадлежало РАО. Или РАО это не Чубайс?
Искать тебе личные активы Чубайса? А почему не Путина? Чего ты мелочишься, оне ж оба у нас дристально чистые и незапятнанные, ну вроде как Лужкова, который тебя не устраивает и которого ты так не любишь.
Мне по барабану объекты твоих эмоциолнальных привязанностей, но уж больно твои посты укладываются в схему Лужков-Чубайс. Еще раз: я из дерьма не выбираю. ОБА!
И еще забыл. После провала СПС на выборах, Чубайса публично дистанцировали, но журналюги его все равно спрашивали, будет ли он по прежнему спонсировать правых. Отмолчался друган, но вот Немцов тогда высказался определенней, в том плане, что Борисыч \"убеждений\" не меняет.
Чего тебе еще надо?

user avatar
veryalone

отвечает лентяй на комментарий 15.10.2009 #

Дорогой, память у меня может и короткая, но у вас ее нет совсем. Так вот запоминайте - пригодится: НТВ НИКОГДА не принадлежало РАО ЕЭС!!!
У Вас в каждом перле - или нелепость или просто ложь.

user avatar
лентяй

отвечает veryalone на комментарий 16.10.2009 #

Плохая-плохая. REN !
Ищем в поисковике "непрофильные активы РАО ЕС". Или про них уже вопросов нет и все забыто?
Там же ищем информацию по REN-TV и находим
http://www.kommersant.ru
Во времена разгрома НТВ! То есть когда одну жидовскую команду ломали, а другую почему-то забыли.
Нелепость? Неужели?

user avatar
Jack777

комментирует материал 14.10.2009 #

Что еще можно ожидать от парламентской комиссии, в которой ни одного технаря, - кроме политического заявления?
Нужны ли нам такие парламентарии?

Сам Чубайс дал признательные показания, и окончательный ответ - за прокуратурой.

user avatar
veryalone

отвечает Jack777 на комментарий 14.10.2009 #

Он как настоящий мужик взял на себя отвественность - он же не лысый вор в кепке, который всегда не виноват, когда что то происходит, и не еще один маленький персонаж, до которого нельзя дозвониться, когда тонет лодка.

user avatar
Jack777

отвечает veryalone на комментарий 20.10.2009 #

Настоящий мужик не взял бы на себя функции палача общественной собственности.
Просто, жертв уже так много, что даже этот расслабился.
Если бы плотину прорвало, то речное цунами смело бы несметное количество людей и построек в океан.
После такого нужно только стреляться.

user avatar
rambov

отвечает Jack777 на комментарий 14.10.2009 #

К В.А. Пехтину, бывшему начальнику "Колымагэсстроя" могу высказать достаточно претензий инженерного характера, начальник из него был, мягко говоря, хреновый, с предыдущим, Ю.И. Фриштером, не сравнить. А Пехтину прорабом бы оставаться, максимум, начальником участка - самое-то. Но он, все-таки, технарь неплохой. И в гидростанциях разбирается, как ни крути.
Но, ... политикан и конъюнктурщик. Иначе не дорос бы до постов первого заместителя руководителя фракции "Единая Россия" и заместителя Председателя ГД...

user avatar
Сиберия

комментирует материал 14.10.2009 #

Верх цинизма. Обвинили погибших.

user avatar
Роммель

комментирует материал 14.10.2009 #

Именно по этому Толямба так храбро и выступил с трогательным спичем о своей виноватости. Он - реальный начальник, типа, не боящийся ответственности, способный принимать волевые решения, какими бы сложными они ни были. Тем более, что такое геройство ему конкретно абсолютно ни чем не грозило. Признав Толямбу виновником в этой аварии, Кремль автоматически делал себя ГЛАВНЫМ ВИНОВАТЫМ, тем самым, горячо любимым в нашей стране, СТРЕЛОЧНИКОМ. А это уже нонсенс. Вот Толямба и стал героем ни чем не рискуя. Д\"Артаньян Толян одним словом.

user avatar
rumato

комментирует материал 14.10.2009 #

Вот и вся "ответственность" чубайса - болтовня. Точно, он там поглавнее всяких путиных-медведевых, видать, непосредственно вашингтону подчиняется.
А то что от этой "думы" объективной комиссии по любому вопросу ожидать не приходится - это и ежу понятно.

user avatar
miniputin

комментирует материал 14.10.2009 #

Конечно, виноват во всем дядя Вася - дворник! Давайте впаяем ему по полной!

user avatar
rruka

комментирует материал 14.10.2009 #

Эта рыжая сволочь вообще ни к чему не причастна... Можзно только представить, сколько он уплатил комиссии...

user avatar
zemian

комментирует материал 14.10.2009 #

Чубайс ГЕРОЙ!!!! И Мавроди герой!!! И кадыров тоже герой!!! А гэс сломали пришельцы!!!!Тьфу блин, Смотреть на это все противно....

user avatar
rephaiser

комментирует материал 14.10.2009 #

Какая то извращенная логика. Если у директора рабочие вместо работы глушат водку ящиками, то директор тут ни причем. Вот только какой тогда он к черту директор, если все все обязанности сводятся к получение зарплаты. Чубайс возглавлял долгие годы РАО ЕЭС и как руководитель отвечает и за низкую профессиональную подготовку персонала, и неудовлетоворительное состояние оборудования и за отсутсвие должный мер безопасности на объектах. Если руководители ни за что не отвечают, на какой хрен они вообще тогда нужны?

user avatar
Форзи

комментирует материал 14.10.2009 #

Чубайс вне критики он почти как горбачев при жизни нельзя

user avatar
zemian

комментирует материал 14.10.2009 #

Если кто нибудь, из семей погибших на ГЭС, пристрелит эту рыжую падаль, вот тогда наша правовая система раздует такой процесс, что мама не горюй, а потон чубайсу и звезду героя посмертно за вклад и развитие энергетики.... Может это прозвучит цынично, но личноя благодарю всевышнего, что это не АЭС...

user avatar
veryalone

отвечает zemian на комментарий 14.10.2009 #

Нет, виноват Ленин - его же план ГОЭЛРО. Вот его и надо пристрелить

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

Не понимаю, вы - полное ..., или просто так, "стебетесь"? План ГОЭЛРО предусматривал электрификацию, т.е. строительство электростанций и создание Единой энергосистемы страны. А "реформы" Чубайса привели, исключительно, к развалу отрасли. "Привлеченные инвестиции" куда-то делись, а станции разваливаются...

user avatar
veryalone

отвечает rambov на комментарий 15.10.2009 #

Чубайс как раз спас энергетику от полного разрушения - вы меньше читатйте "патриотической" литературы. А ГОЭЛРО я упомянул потому, что за безумное и безграмотное электрифицирование - совсем не учитывающее особенностей страны несут отвественность те, кто этот план принимал и реализовывал.

user avatar
alexbeam

комментирует материал 14.10.2009 #

Путлер Сйабуча в обиду не даст. Сйабуч нужен путлеру как профессионал в прихватизации и отмывании "научных" бабок.

user avatar
zemian

комментирует материал 14.10.2009 #

Хуже всего, что наше положение (простых людей ) - телячье: обоссался и стой... только и остается в нете словоблудить.

user avatar
analitika

комментирует материал 14.10.2009 #

Чубайс сам признался, что в ответе за все. Вот скользский тип то!

user avatar
starec

комментирует материал 14.10.2009 #

Замечание к заголовку сообщения: "А кто сомневается? Конечно же непричастен. Он не рыжий, а белый и пушистый!"

user avatar
Дон Румата

комментирует материал 14.10.2009 #

Хы,перевели стрелки на тех кто был за пультом...Они,наверное,и плановыми,профилактическими работами,и ремонтами-раз такие виноватые...

user avatar
Genome

комментирует материал 14.10.2009 #

Вот собственно то, чего все и ожидали.

user avatar
Zarid

комментирует материал 14.10.2009 #

Одним словом, в аварии виноваты те самые 75 человек, которых недавно похоронили.
А чего ещё ожидать от всяких там Пехтиных и его сподвижников-ЕдоРоссов, которые ЖРУТ РОССИЮ и всё не насытятся. Теперь уже трупоедством занялись.

user avatar
Genome

комментирует материал 14.10.2009 #

Помнят ребятишки мордатые, как Чубсик добро им делал. Не дадут утонуть. Сверху будут доставать, прямо руками - лишь бы плавало.

user avatar
Alex341115

комментирует материал 14.10.2009 #

У меня вопросы:
1. Сколько миллионов наших людей приватизировали жилье?
2. За бесценок и даже за бутылку продали свои ваучеры?
3. "Рыжий", конечно, и конкретно виноват (например, за отказ от именных ваучеров),
но сколько еще мы будем толочь воду в ступе? Ведь время теряем!
4. Серьезно ли даже думать, что при общем состоянии наших промышленных фондов,
на 80-90% созданных "до новой эры", в трагедии на СШГЭС, входящей в эти же
80-90%, виноват "рыжий? Не уследил? Ребята, всё-таки надо и думать...
5. Когда, наконец, мы займёмся, хоть немного, сами собой, безошибочные и
безгрешные?

user avatar
vvspiridonov@mail.ru

комментирует материал 15.10.2009 #

Кто-то, говорил, что Ч. пора сухари сушить, это было так наивно, что даже скептической ухмылки не вызывало! Было ясно, что наивность этих блоггеров не поддаётся даже обсуждению! Как ГЛАВНЮК России может сам себя посадить!? Нонсенс!!! Быстрее премьера посадят, чем Ч.
Стрелочники потихоньку проявляются - им и отдуваться!

user avatar
vvspiridonov@mail.ru

комментирует материал 15.10.2009 #

В России нет честных людей, которые бы считали Чубайса честным и порядочным человеком!
А защитников - то как много у Чубайса! В жизнь не поверю,что это не заказные работнички того же Главнюка! (Чубайса). Интересно, сколько он им платит?

user avatar
Akulina47

комментирует материал 16.10.2009 #

Можно с уверенностью сказать, что г-н Пехтин (фракция ЕР) - заинтересованное лицо в сокрытии истины (расследывание причин аварии с электрообеспечением около 2-х лет назад в г. Москве и прилегающих субъектах РФ под его руководством тому подтверждение). Именно его фракция давала добро на ликвидацию РАО ЕС, пользуясь абсолютным большинством в ГД (ЛДПР и СР - заодно с ними). Верить ему нельзя. Советую зайти на сайт KPRF.RU и прочитать материалы по причинам катастрофы на СШГЭС зам. главы правительства РФ (1998 г.) Евгения Примакова - Юрия Маслюкова (высочайший профессионал!). Здравомыслящему человеку все станет ясно. ЕР сама своими поступками и действиями виновна в гибели 75 ни в чем не повинных людей. Принимала такие законодательные акты, бюджет, правила \"игры\", развал РАО ЕС, поддерживала губительные действия для страны президента Путина и т.п. ЕР - партия власти, пусть отвечает. А ей не хоццся! Ищет стрелочника. Я не удивлюсь, если обвинит Советскую власть и коммунистов, которых уже почти 20 лет нет у власти. Что ВЫ - г****ки от власти (ДР, ДВР, наш дом ..., Единство, Отечество, ЕР, ЛДПР и СР) - все эти 20 лет делали? Отвечу - пилили бюджет РФ и делили бабло!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland