Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия будет вынуждена первой нанести ядерный удар

Россия будет вынуждена первой нанести ядерный удар

Ядерная доктрина России будет скорректирована в сторону большей свободы применения ядерного и иного оружия, заявил в четверг секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев. По его словам, проект измененной доктрины планируется подготовить и представить президенту РФ к концу этого года. Подробностей Патрушев не привел, однако пообещал, что доктрина будет «открытой». Газета ВЗГЛЯД попыталась разобраться, когда может быть использовано оружие Судного дня.

В четверг секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев сообщил об изменениях, которым может подвергнуться военная доктрина РФ.

«В настоящее время в военную доктрину войдут изменения положений с точки зрения возможности нанесения ударов превентивных, ядерных. Таким образом, в новой военной доктрине будут, в том числе, вот такие изменения», – цитирует Патрушева «Интерфакс». Сделать какие-либо выводы о сути изменений, опираясь на это высказывание, не представляется возможным.

Из высказываний чиновников различного уровня известно, что проект документа разрабатывается на основе установок Стратегии национальной безопасности, которая была утверждена в мае этого года. Заместитель секретаря Совбеза, экс-начальник Генштаба Юрий Балуевский говорил тогда, что новая редакция военной доктрины должна стать ответом на самые актуальные проблемы безопасности России, включая право применения ядерного оружия в качестве инструмента стратегического сдерживания.

О разработке новой военной доктрины в России стало известно в декабре 2008 года. Тогда начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров заявил, что в новой доктрине будут уточнены некоторые положения старой.

Напомним, согласно действующей на сегодняшний день военной доктрине РФ, принятой в 2000 году, ядерное оружие (ЯО) рассматривается как фактор сдерживания агрессии, обеспечения военной безопасности России и ее союзников, поддержания международной стабильности и мира. Применение такого оружия возможно в случаях ответа на использование против страны или ее союзников оружия массового уничтожения (ОМУ), а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности ситуациях.

Собственно, право превентивного применения ЯО Россия оставила за собой уже в действующем варианте доктрины. Первые два пункта − применение ОМУ против нашей страны и союзников, а также крупномасштабная агрессия − понятны и в уточнениях не нуждаются. А вот понятие «критическая для национальной безопасности ситуация» нуждается в уточнении.

Понятно, что под таковыми подразумеваются ситуации, которые угрожают существованию России как государства. Сегодня применению ЯО обязательно должно предшествовать вооруженное нападение на территорию страны. Однако любому нападению предшествует период подготовки, концентрации сил и средств, для него предназначенных, так называемый «угрожаемый период».

Военная машина инертна. Можно представить себе ситуацию, когда подготовительные мероприятия принимают необратимый характер, делают войну неизбежной, как, например, мобилизация европейских армий накануне Первой мировой. При этом всегда имеется некая временная вилка между принятием принципиального решения на открытие боевых действий и началом агрессии.

Как поступить в такой ситуации? Очевидно, необходимо или сорвать мобилизационные мероприятия противника, либо нанести ему неприемлемый ущерб, либо максимально ослабить его наступательный потенциал, облегчив армии отражение агрессии. Оперативно, в течение нескольких часов, этих целей можно добиться лишь применением ЯО.

Есть и еще одно соображение о возможности первого ядерного удара. Не секрет, что российский ответный ядерный потенциал за последние годы сократился и деградировал, как и аналогичный потенциал США. Если раньше уничтожение противником большинства пусковых установок и боеголовок являлось задачей принципиально нерешаемой, то сегодня или в не столь далеком будущем, благодаря появлению неядерных глобальных средств нападения, равно как и совершенствованию средств ПРО, ситуация, когда в ответ на массированный залп из-за океана сотни ракет − как ядерных, так и обычных, высокоточных − смогут взлететь лишь несколько десятков ракет российских, уже не представляется фантастической. В такой ситуации единственной возможностью нанести противнику равный ущерб будет опережение в принятии решения на применение ЯО. То есть первый удар.

Это всего лишь предположения, правительство и военные могут иметь и несколько отличные от приведенных соображения, но вероятнее всего, доктрина будет развиваться в этом направлении. Таким образом, ЯО по-прежнему останется оружием Судного дня. Уточняются лишь признаки его приближения, делающие применение ЯО оправданным.

Источник: www.vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (851)

markrex

комментирует материал 09.10.2009 #

Браво,браво господа Россияне!Действительно,сколько же можно скрывать в себе звериную сущность?Сколько можно лгать?Наконец то мы услышали от вас слова правды о себе.Поздравляю,желаю удачи.Смотрите не споткнитесь.ВаВа будет и БоБо.

user avatar
ДК1971

отвечает markrex на комментарий 09.10.2009 #

Ну не всё вам мировой порядок контролировать и решать за весь мир на кого напасть, а кого защищать!!! Обидно стало, что и без вас есть кому решать?

user avatar
Jagged

отвечает ДК1971 на комментарий 09.10.2009 #

Думаете мы сильно огорчили американцев? если бы, речь шла действительно, о восстановлении в РФ практически уничтоженой военной мощи СССР и полностью демонтированного в 90г ВПК. Реально же это больше похоже на то что чем меньше, слабее и беспомощнее шавка тем громче и озлобленнее она лает. И лай этот лишь прикрывает то что в кабинетах реально только разваливают остатки нашей армии.

user avatar
Marginal

отвечает Jagged на комментарий 09.10.2009 #

С критикой вашей согласен, однако знаете мне кажется когда дома, например семья обсуждает проблемы, она соседей в гости не зовет. Просто порядок такой. Вы посмотрите комментарии... Только вы позволили себе критику, тут же появились соседи-доброхоты и начали свои помои на Вас же и поливать. Я понимаю у них все в порядке в экономике, с коррупцией отродясь проблем не было & etc. Во общем-то милые, дружелюбные люди. Вот только одно не могу взять в толк, раз мы такие мрази никчемные, что они делают на это сайте, зачем едут искать работу ( не о Москве речь) в Сибирь в частности, почему считают не зазорным их артисты играть в наших театрах и кино. В чем дело? Поясните свою позицию. Я к примеру если какого-либо из своих соседей по дому, как бы это сказать недолюбливаю, так я к нему в гости не хожу.

user avatar
Jagged

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

СШАнцы это не простые соседи у них есть хозяева, ответсвенные и честные холопы и послушные рабы, вот они нам и предлагают не быть туземцами а стать послушными рабами а самых отличившихся холопами назначют. Пу и Ме рады бы конечно в холопы америнанские, только народ непослушный в рабы не хочет, вот и неполучается у них америкосовскую модель общества в РФ построить.

user avatar
munch

отвечает Jagged на комментарий 10.10.2009 #

Кому вы всрались? Стройте свою МАНДОСОВСКУЮ модель

user avatar
Сергей Викторович

отвечает Jagged на комментарий 10.10.2009 #

А зачем им это делать? Роль сырьевого придатка выполняет страна добросовестно. А Медвепуты удачно выполняют роли полицейских старост. Татары тоже ведь постоянно на Руси не были. Фашисты первый год не трогали колхозы

user avatar
pavlov-61

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

Да Вы - не обращайте внимания на подобное "тявканье". Судя по "владению пером", господин "markrex" из "бывших россиян", но с гипертрофированными амбициями к своей родине (именно с маленькой буквы). А по менталитету - им "не беда, что у самого дом сгорел, зашибись - что у соседа корова сдохла". (с)
И судя по "минусам", ему еще долго будут "на спину плевать" :-)))

user avatar
Patlatty

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

уточните, в семье обсуждается битие рожи соседа?? если ,да, то это как бы Вам сказать выходит за рамки "семейного конфликта" ...если допустим Самарская область решила применить тактическое ЯО против Красноярска, это семейное....а так извините....а на сайт исключетелно хожу почитать новости, интерес но же шо делается в Зазеркалье, каким очередным бредом разродится РФ :) ну вот разродились .

user avatar
Marginal

отвечает Patlatty на комментарий 09.10.2009 #

А ваши \"соседи\", ближние и дальние обсуждают с вами как они вас \"буцкать\" будут, выпускают в оборот документы в которых, по регламенту, определяют вас как потенциального врага и при этом просят разоружится. Ваши действия какие буду? Извините флажок ваш не сразу увидел. Так вот много вы снами обсуждаете о своей военной стратегии и о том кого записывать в друзья, а кого во враги.

user avatar
mot386

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

За то они блин прутся без приглашения...

user avatar
дудуся

отвечает mot386 на комментарий 11.10.2009 #

москвичи, выберите сегодня хотя бы в гордуму нормальных людей!

user avatar
miha99

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

Почему Россия ко всем соседям в учителя и наставники лезет? Как Вам так можно, а другим ни ни, так надо понимать?

user avatar
Marginal

отвечает miha99 на комментарий 09.10.2009 #

Тут с вами согласен, нашим горе-руководителям надо отвлечься от "наставничество", тем более оно слишком дорого обходится нашему бюджету и соответственно нам,налогоплательщикам. И если вас правильно понял, будет лишний и убедительный повод послать всяких клирикалов. А вам землячок (это без иронии) вот, что скажу, у себя в доме указывайте. Уж куда вы только не лезете.

user avatar
miha99

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

Я Вам два вопроса задал, а Вы уже сделали вывод, что я Вам указываю. Скорее сейчас Вы меня по старой привычке поучать начали, куда мне можно лезть, а куда нет.

user avatar
Marginal

отвечает miha99 на комментарий 09.10.2009 #

Внимательно читайте. Во-первых вопросов нет, кроме самого знака вопроса нет. Есть риторические заявления общего характера, то есть больше похоже на мягкую провокацию. Однако, попробую ответить, 1- да нам надо меньше лезть в дела которые нас не посредственно не касаются, то есть брать пример с Америки, они ведь почему в Афганистане и Ираке, граница рядом, того и гляди лихоимцы перейдут и съедят все гамбургеры и Соса-Солу ( буква в слове \"С\" - русская) выпьют. 2- поскольку мы сами определяем границу нашего интереса, равно как и все остальные делают также, и при этом не больно-то с нами советуются, то и оправдываться нам не за что.

user avatar
miha99

отвечает Marginal на комментарий 10.10.2009 #

Да, я тоже не пойму, на кой хрен Америке этот Афган с Ираком. Давно надо выйти и предоставить им вариться в своём бульоне. По поводу второго пункта, то я не еврей, это не ко мне. Я за 1944 год.

user avatar
miha99

отвечает Marginal на комментарий 10.10.2009 #

Жена привезла. Но Вы ошибаетесь если думаете, Израиль это одни евреи. Только славян боле6е 70 тысяч, для страны в 6 миллионов это не мало, а есть ещё кавказцы, узбеки и свыше миллиона арабов. Это не считая гастарбайтеров.

user avatar
mic3148

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Ирак - контроль за нефтяными потоками и мировыми ценами на нефть, дешёвая нефть самим.
Афганистан-контроль в Азии(Индия, Китай, Пакистан и т.д. см. с кем граничит)

user avatar
miha99

отвечает mic3148 на комментарий 10.10.2009 #

По поводу Ирака, мог бы с Вами согласится, но как раз из Ирака они войска и выводят. Уже к августу следующего года америка сократит свой контингент в Ираке на 60%, а к 2014 полный вывод войск. Так по договору.
А Афганистан это попа, а не контроль над Азией, уж я там был, знаю. Почитайте историю Афганистана. http://www.rsva.ru
Это только россиянам кажется, что на них кто то напасть хочет. На самом деле ни на Россию ни на Китай с Индией США нападать не собираются, имхо.
Хотели бы нефти как ВЫ говорите, напали бы на Венесуэлу- ближе им, дешевле, и Уго Чавес поводов даёт не мало, да и вояки они не сравнить с афганцами, те с детства с автоматом. Да и наркоты там не меньше, чем в Афганистане.

user avatar
artik105

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

нет Вы не понимаете главный приз - это Россия, именно Россия их единственный серьёзный конкурент, так что Ирак, Афган и пр. это подготовительные меры, а уходят они из Ирака по многим причинам. А сейчас главное это ФИНАНСОВЫЙ кризис, Америке конец приходит, не выкрутятся они и могут решится на 3мв вот поэтому и изменяется доктрина

user avatar
miha99

отвечает artik105 на комментарий 10.10.2009 #

Зачем нападать на Россию? Назовите хоть один плюс для США. Рядом Уго Чавес. Запасы нефти и газа, только разрабатывай. Зачем ходить так далеко, на другой конец шарика земного, чтобы напасть на огромную страну обладающую ядерным оружием. Не просто ядерным, а вторым по величине.

user avatar
vechnost

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Уважаемый опрос показывает какую информацию даёт нам ТВ и другие СМИ и о направлении развития и запросах молодого поколения значит правильно работают информационные потоки по изменению сознания людей

user avatar
дудуся

отвечает miha99 на комментарий 11.10.2009 #

Миха, Вешност отвечает, видимо на какой-то опрос, только не там где надо. А по поводу СШАмерики - почему они увеличили свой контингент в Афгане при Обаме? Так за это ему дали Нобелевскую? А Патрушев какую-то чушь несёт, мы его не уполномочили на это

user avatar
miha99

отвечает дудуся на комментарий 11.10.2009 #

RSVA- это сайт ветеранов АФГАНЦЕВ.
Какой там опрос? Там есть замечательные статьи. Особенно по поводу тренировочных баз талибов и маджахедов в Иране. Я прекрасно помню как появились талибы в конце 1986 года. Их называли "чёрные аисты", и мы получили специальную директиву.
Есть воспоминания генерала Вареникова и многих других замечательных людей. От куда там Патрушев взялся? Что то Вы меня запутали.
Я считаю, что если американцы выведут войска из Афганистана, то будет, плохо и афганцам и окружающим странам, в том числе и России. Можете со мной не соглашаться, но большинство бывших моих сослуживцев по Афганистану, разделяют мою точку зрения.

user avatar
дудуся

отвечает miha99 на комментарий 12.10.2009 #

Это же Патрушев озвучивал изменение ядерной доктрины России. Об этом в обсуждаемой статье написано. Почему Обама вместо урегулирования афганских проблем, наоборот вводит дополнительные войска в Афганистан? Вот я и удивляюсь, что ему присудили Нобелевскую премию

user avatar
miha99

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

Я понятия, не имею, как выбирает Нобелевский комитет. Наерное чем то руководствуется. Дело в том, что не всегда лауреаты Нобелевских премий угодные США люди. Да в штатах, как я знаю сами были удивлены.

user avatar
miha99

отвечает artik105 на комментарий 10.10.2009 #

Третья мировая это крышка всем. Победивших не будет.
Кстати, как раз Россия, сейчас активно участвует, в организации этого коллапса, оказывая Ирану всяческое содействие, в разработке ядерного оружия.

user avatar
Nagulnov

отвечает miha99 на комментарий 14.10.2009 #

Иран и Россия в развязывании 3 мировой уж точно не причём. Иран разрабатывая ядерное ружие обеспечивает себе БЕЗОПАСНОСТЬ от пиндосовского беспредела и платит за это бабло баблолюбителям РоссФедерации не более. А вот то, что поменяли доктрину, это касяк не слабый. Ведь ранее для нас было ясно кого надо накрыть, того кто без мяса в башке зашвырнёт к нам своё изделие. Зато сейчас не всё понятно. Власти РФ легко манипулируемые пиндосовскими придурками с рычагами манипуляции в банках могут оказаться очень инициативными в этом вопросе, причём инициатива может исходить и от "главных демократов мира" Тупо создаётся (провоцируется) неприятная ситуация скажем с Китаем и наши отморозки в «критический для национальной безопасности ситуации» Короче додумывайте сами. Пиндосы в шоколаде. Период полураспада для них не срок. Подождут, тем более для истории 100 лет не круг.

user avatar
Andrej1962

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Конечно, амеры именно Вам все свои планы и намерения открыли - что они хотели, чего планировали, а чего нет! А Афганистан - это в первых, И ОСНОВНЫХ - НАРКОТРАФИК, который дает капитал в сотни и тысячи раз больший, чем та же нефть! Вот для реализации и контроля ЭТОГО и ввели амеры свои войска в Афган! До их ввода торговли и поставок наркоты через Афган почти не было (талибы не давали), а сейчас - оборот вырос и стал громадным! А с Афгана он поступает в бывшие республики СССР, затем в Россию, в каждый дом! Чем не нападение?
И не заняться ли Вам, любезный собеседник, попытками нормализовать обстановку в СВОЁМ регионе и стране? А то СМИ и нет только и пишут про обсуждения Ваших командёров применять или не применять ядерное оружие к Ирану, Ливану и т.д.

user avatar
miha99

отвечает Andrej1962 на комментарий 10.10.2009 #

Как Вы любите затыкать рот людям. Просто мания какая то. Никогда с таким подходом в России не будет свободы слова. Вы просто не терпите инакомыслия.
Израиль не однократно мог бы применить ядерное оружие, но никогда этого не делал. И никогда не заявляло руководство страны, о том что применит его и нанесёт превентивный ядерный удар.http://shaon.livejournal.com

user avatar
miha99

отвечает Andrej1962 на комментарий 10.10.2009 #

Вы специально переворачиваете всё с ног на голову? Где хоть в одной статье, Вами приведенных, говорится о ядерном ударе. Конечно Израиль не исключает возможности бомбардировок иранских ядерных объектов, но не ядерным оружием и не ракетами. Только высокоточным оружием и только по ядерным объектам.
Это как раз Иран всё время угрожает стереть Израиль с лица земли.

user avatar
miha99

отвечает yak2689 на комментарий 10.10.2009 #

Вы по видимому плохо знаете историю. Не со стороны США, а со стороны Израиля. Потом во время войны в Кувейте, с благодарностью вспоминали, а по началу столько шума было, столько помоев на Израиль вылили.
"Конечно, можно признать за Ираном этот статус, и в этом случае международное сообщество на первый взгляд вроде бы успокоится. Возможно, иранский ядерный вопрос будет снят с повестки дня мировой политики. Но это только на первый взгляд. Ведь за признанием Ирана ядерной державой последуют события, которые трудно предсказать, хотя можно быть абсолютно уверенным, что последствия подобного шага будут близки к катастрофическим. Для Ирана на пути создания ядерного оружия зажжется зеленый свет. Примеру ИРИ последуют другие, прежде всего «пороговые страны», которых также не будет оснований не признавать ядерными. ДНЯО превратится в «клочок бумаги», как и «иранские» резолюции СБ ООН, которые президент Ахмадинежад сегодня и так считает «клочками бумаги»."
http://luxembourgforum.org

user avatar
yak2689

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Увы, историю я действительно знаю плохо. Только вот имел я ввиду
не ту историю про которую Вы вспомнили, а ту, что имела место
быть со стороны US с объявленной целью - найти и изъять ЯО.
Нашли? Изъяли? До сих пор ищут?
Никто не собирается признавать за ИРИ статус ядерной державы, но
и запрещать ему развивать атомную энергетику было бы верхом
идиотизма. ДНЯО не превратится в клочок бумаги. ЯО для Ирана -
полная бессмыслица, т.к. его гипотетическое применение (напр.
против US, Израиля, Европы или RF) грозит ИРИ полным и
не восстанавливаемым уничтожением. Полагаете Ахмадинежад
этого не понимает?
Но и о ДНЯО надо думать. По сути - для сегодняшних реалий, этот
договор - вопиющая несправедливость.

user avatar
miha99

отвечает yak2689 на комментарий 10.10.2009 #

Вы забываете, что имеете дело с религиозными фанатами,кторые попытаются если не сами, то через ХИСБАЛАх или ХАМАС провести ядерный теракт. Да и зачем вдруг Ирану, обладающему, огромными запасами, газа и нефти, понадобился мирный атом. Не смешите меня.
А в Ираке, во первых искали не ядерное, а химическое и бактериологическое оружие. И химическое оружие Ирак применял, на своих курдах, значит было. Но я с Вами согласен. Зря американцы полезли в Ирак. Режим Садама как раз срабатывал как сдерживающий Иран. Теперь Баланс США нарушило в регионе и нарушило в пользу Ирана, тут они прокололись.
А статью, Вы прочтите полностью, там многое объясняется.

user avatar
yak2689

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Джордж Буш неоднократно говорил о покупке Ираком урана в Нигерии (в частности, в ежегодном обращении к Конгрессу в январе 2003 года).

Колин Пауэлл(2004 г.):
"Когда я делал доклад в феврале 2003 года, то опирался на самую лучшую информацию, которую мне предоставило ЦРУ. …К сожалению, со временем выяснилось, что источники были неточными и неверными, а в ряде случаев преднамеренно вводили в заблуждение."
Зря Вы - Буш и Пауэлл правее...

Извините - менее всего я собирался рассмешить Вас (хоть
кто-нибудь меня самого рассмешил). В России есть малек
и газ, и нефть...,однако, не работать с а.энергетикой было бы
верхом глупости, ибо эта жила еще далеко не исчерпана и
уже сегодня есть предложения по строительству станций
с самой дешевой элекроэнергией (на порядки!). А газ и нефть - не пропадут!

user avatar
miha99

отвечает yak2689 на комментарий 10.10.2009 #

Писать негде.)
Я не хочу углубляться в полемику. Это не совсем по данной теме. В Японии есть ядерные элек тростанции и никто не ставит под сомнения их исключительно мирный характер. В Саудовской Аравии будут строить и никто не думает, что будут создавать ядерное оружие. В этих странах можно контролировать производство ядерного топлива. В Иране же нельзя это сделать, так как Иран намеренно ушёл от зависимости от Российского ядерного топлива. Не смешите мои тапочки, все в мире понимают, они делают ядерное оружие.

user avatar
yak2689

отвечает miha99 на комментарий 12.10.2009 #

Я тоже "не хочу углубляться в полемику", но:
1. О тапочках - ваши тапочки смеются сами-по-себе -
такова их природа, такова их генетика...
2. О том, что "все в мире понимают".
Все в мире понимают, что это нонсенс, когда одним
странам можно иметь ЯО, а другим - нет. Тем более,
если среди первых находится клиент, который является первым и единственным, применившим ЯО.
Клиент, воевавший в Корее, Вьетнаме, Фолклендах-
Мальвинах, Югославии, Ираке, Афганистане...
Клиент, которому китайцы вынуждены были сделать
"1001 предупреждение" (сегодня такая нужда
поубавилась - догадываетесь почему?).
И что?
Как там ваши тапочки - от смеха не зашлись?

user avatar
miha99

отвечает yak2689 на комментарий 12.10.2009 #

Когда подписывали в 1968 году, ДНЯО, всего три страны были против, и приводили кстати те же аргументы, что и Вы. Но остальные подписали. Так что если кто то и хочет иметь ядерное оружие, должен поставить на повестку дня в ООН, вопрос об отмене данного договора. Я с Вами согласен. Но пока никто этого не делал.

user avatar
yak2689

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Статью прочитал. Спасибо.
Обращаю ваше внимание на 2 выдержки:
(1)Сегодня международное сообщество еще имеет время мирными средствами «обуздать» ядерный Иран.
(2)При этом, вопреки действующей здесь конституции, предполагалось размещение в Азербайджане американских военных баз.
п.(2) - есть причина многих сегодняшних негативных
"движений". Амеры не могут жить без поисков: "а где бы еще
разместить военную базу?". Патологически!

user avatar
Andrej1962

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Простите, Вы бредите!С каких это пор террористические организации подчинялись договорам и законам??? Да и в Ираке искали ОРУЖИЕ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ, имея ввиду ИМЕННО ЯДЕРНОЕ!!! Спросите кого-нито в США, из тех кто ЭТО право имеет - подтвердят, если не совсем бесчестные люди!

К слову - если есть ФАНАТЫ - есть и движение, может проще ДОГОВОРИТЬСЯ с двигателями??? Именно по вопросу по ликвидации и движения, да и фанатов, в купе с ним??? Или уж тогда принимать меры по ВСЕМИРНОЙ ТРАВЛЕ "ЭТИХ УРОДОВ"?

user avatar
miha99

отвечает Andrej1962 на комментарий 11.10.2009 #

Это не зая вления правительства, а слухи. Вы хоть на дату смотрели? 2007 год.
А вот высказывания Ахмениджада ни для кого не секрет. Да поймите Вы не только Израиль озабочен этой проблемой.
Саудовская Аравия нашла новый подход к русским, чтобы помешать реализации сделки с Ираном. Вовлеченные в переговоры стороны сообщают, что Саудовская Аравия и РФ близки к подписанию многомиллиардного договора о приобретении новейших зенитных установок S-400. Целью сделки является блокирование усилий Ирана по получению давно обещанных Россией противораетных систем S-300. Саудовцы уже явно не верят в успех давления на Иран в вопросе его ядерной программы со стороны западных стран и тем более не верят в мирный характер этой самой программы, сообщает со ссылкой на дипломатов и экспертов сайт Russiatoday.ru. Поэтому одним из условий заключения сделки саудовцы поставили отмену договоренностей РФ с Ираном.
http://newsland.ru

user avatar
дудуся

отвечает miha99 на комментарий 11.10.2009 #

Миха, так ведь то, что Вы можете общаться с Андреем - это и есть свобода слова, которая у нас ещё осталась. Лет 15 назад я и помыслить не могла, что смогу общаться и с израильтянином и с москвичом. И Андрей не оскорбляет Вас, не затыкает Вам рот, а высказывает свою точку зрения. И ведь у Израиля официально не существует ядерного оружия. Так и что же он неоднократно мог бы применить? Незаконное оружие уничтожения? Так что не надо насчёт Ирана.
Кроме того, из представленных Вами материалов оказывается, что \"отцом\" водородной бомбы является Эдвард Теллер, а вовсе не Сахаров? Как это понимать?
Кстати, что там с Арктик си? Неужели мы обломали Моссад?

user avatar
miha99

отвечает дудуся на комментарий 11.10.2009 #

То что все мы можем общаться в интернете, сидя дома за компьютерами, это заслуга, так ненавистных Вам США. И как по Вашему надо относится к такому "И не заняться ли Вам, любезный собеседник, попытками нормализовать обстановку в СВОЁМ регионе и стране? А то СМИ и нет только и пишут про обсуждения Ваших командёров применять или не применять ядерное оружие к Ирану, Ливану и т.д."
Я считаю, что это заткнуть рот, типа "не лезь в наш базар".
Кстати, а что с Арктик си? Где оно?
Кого Вы обламали? Это Ваша хвалёная свобода слова.)))
- Алжир отказался принять Arctic Sea, хотя груз древесины предназначался именно для него.http://www.newsru.com

user avatar
mic3148

отвечает miha99 на комментарий 12.10.2009 #

Я за речкой тоже был - два срока с лишком, с января 1980 с перерывом...
Мы там лезли со своими нравоучениями марксовыми в общину средневековую, ничего путного из этого получится по определению не могло и умные люди ещё тогда это пытались внушить нашим вождям. Не получилось...
Амеры делают умнее: они сидят прижав хвост на своих базах и пытаются купить кого надо, контролируют наркоту (в 40 раз выросло производство афганского героина после их прихода и идет он в том числе и в Россию)и проводят какие-то разведывательные и точечные операции. Очень неприятно себя чувствуешь если где-то в твоём теле сидит гнойник непредсказуемый. Вот США и посадили такой прыщ в тело Азии...
Про Ирак. Говорить и декларировать можно что хочешь. Насредин, помнится, обещал научить говорить осла....
Поживём - увидим, но это вряд ли!
На Люксембург, Данию, Польшу и т.д. ТОЧНО никто нападать и делить их не собирается - там ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО!
А вот в России ОЧЕНЬ много всего хорошего! "...И несправедливо, что это всё принадлежит только России..." - Мадлен Олбрайт, бывший госсекретарь США.
И Вы всё ещё будете утверждать , что Россия никому неинтересна?
Под эти песни нас и хотят поиметь и уже делают.

user avatar
miha99

отвечает mic3148 на комментарий 12.10.2009 #

Вы пока сами себя имеете. Сомнения в том что никто не собирается делить Польшу возникают. Грузию вот поделили, да и по поводу Украины, только об этом и слышно.
Я служил в 1983- 1984 в Кундузе, 149 МС полку возле штаба 201 дивизии. А в 1985-1987, почти до конца 1987 в Пули Хумри в 395 МС полку, и знаю сколько там было наркоты, море.
А где Вы служили?

user avatar
miha99

отвечает artik105 на комментарий 10.10.2009 #

Вот видите какой Вы невнимательный. Ведь я не Вам отвечал. А чтобы вникнуть в суть, надо было прочесть весь мой предыдущий разговор, с г-ном Marginal.
А по поводу Афгана, я Вам говорю как участник ОКСВВА. Что бы сделать большую каку России, штатам достаточно сейчас вывести все войска из Афганистана.

user avatar
Marginal

отвечает miha99 на комментарий 09.10.2009 #

И знаете мой дедушка так говорит - Совдепия конечно ужас какая неприятная страна, и Россия пока не далеко ушла, но если бы КА остановилась в 1944 году на Буке, думаю нас было не 6 млн. меньше, а всего 6 млн.

user avatar
дудуся

отвечает Marginal на комментарий 11.10.2009 #

Я с Вами согласна. Потому Россия и не остановилась в прошлом году в Цхинвале, но в то же время и не дошла до Тбилиси, а могла бы. И Мшикосаакашинской проблемы не было. Так что не такие уж мы и агрессоры, как пытается представить весь мир. Ведь решение грузинской проблемы было так близко, и никто уже этому не препятствовал. Но почему-то мы не пошли

user avatar
artik105

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Россия лезет в учителя - вот смех. Россия со всеми соседями выстраивает РЫНОЧНЫЕ отношения, а Укрии и Луке это не нравится им бы хотелось чтобы Россия и дальше им подарки дарила. Да рыночные отношения это жёсткие отношения собственников и тут никто уступать не будет, поэтому учит Вас рынок да видно ученики плохие. Укрия то, банкрот

user avatar
miha99

отвечает artik105 на комментарий 10.10.2009 #

Очень лезет, и не только к ближайшими соседями, но и на Ближнем Востоке, и в Южной Америке, и в Африке. Читайте СМИ в интернете, независимые. Украинские СМИ, на много объективнее Российских, там есть свобода слова. Не даром туда журналисты бегут из России.

user avatar
artik105

отвечает miha99 на комментарий 10.10.2009 #

Ах вот оно что, вы хотите чтобы Россия сидела тихо как мышка и не вякала. Россия ВЕЛИКАЯ держава по определению и выстраивает свою геополитику ибо видит, как НАТО окружает, отсекает ресурсы и союзников. Вы видимо сориентировались на Запад, и мыслите иго интересами, а мы очень критически относимся к их ценностями видим близкий их КРАХ. Мы поняли что Россия Западу нужна как сырьевой придаток к их экономикам да ещё и по их ценам и рынок сбыта для залежалых товаров. Согласится с таким унижением НЕВОЗМОЖНО, значит борьба на всех фронтах

user avatar
дудуся

отвечает artik105 на комментарий 11.10.2009 #

Я с Вами полностью согласна, тем более что Миха и далее будет проводить еврейскую политику: кто не с нами, тех уничтожить или подчинить. Это у них в крови

user avatar
miha99

отвечает дудуся на комментарий 13.10.2009 #

А Вы ведь даже не прочитали всего, что я написал. Если бы я хотел проводить еврейскую политику, я бы спрятался на прокси-сервере. Считайте, что хотите, я высказываю свою точку зрения.

user avatar
дудуся

отвечает miha99 на комментарий 13.10.2009 #

Я читала Ваши коммы. Насчёт Афгана согласна. Нам проблемы на границах не нужны. Но СШАмерика делает это не от любви к нам, а в своих корыстных интересах. Поток наркотиков из Афгана увеличился более чем в 2 раза с приходом СШАмерикосов. Кому это выгодно? где сидят дельцы, загребающие на этом бабульки? Только не России, потому что мы не заинтересованы в деградации своего народа. Это выгодно наркодельцам СШАмерики

user avatar
dogdetes

отвечает Marginal на комментарий 10.10.2009 #

Ваша аватарка соответствует вашим суждениям.Вижу как Вы горды за своё ЯО. Мне кажется, что ваши руководители уже давно должны получить Шнобелевскую премию Мира. Нам соседям не все равно, какое настроение превалирует у кремлёвских холопов.К сожалению, соседа на 15лет нормального история не изменит.

user avatar
dogdetes

отвечает Marginal на комментарий 10.10.2009 #

Обращаю Ваше внимание, что мы имеем моральное право рассуждать о военной доктрине РФ. Так как корнями из земель московских и по стечению обстоятельств ныне граждане другой страны.
И спинным мозгом ощущаем,соседскую заботу о русскоговорящих вашими царьками.Более гнусной политики, можно лицезреть в Северной Корее. Многие холопы московии по непонятным причинам считают себя (великими) гражданами.Не забывайтесь из одного теста вылеплены, мы в отличии от вас не поём своим лидерам оды.

user avatar
дудуся

отвечает dogdetes на комментарий 11.10.2009 #

Да Вы бы для начала сказали, из какой страны родом, а то не понятно, под чью дудку пляшете, товарисчь Догдетес (прибалт, что-ли?)

user avatar
dogdetes

отвечает дудуся на комментарий 11.10.2009 #

С Киева Вас побеспокоили.
Как к власти пришёл гебист, со всеми соседями начались склоки.
Эстония, Литва, Латвия, лукашенко, сакаашвили, ющенко, В Узбекистане постреляли с подачи кремля, Нагорный Карабах, Приднестровье, где ещё не ступала пята кремля?
А Вы гордые своим (ВЕЛИЧИЕМ) и ЯО поёте дифирамбы или Боже царя храни.
Тошно и стыдно ГОСПОДА!

user avatar
дудуся

отвечает dogdetes на комментарий 12.10.2009 #

Если вы внимательно читаете здесь ответы россиян, могли бы заметить, что общий тон высказываний - против наших так называемых лидеров. Мы им дифирамбы не поём. Только всё это без толку, пустое сотрясение воздуха (пардон, клавиатуры). Сколько бы мы их ни критиковали, они сидят у власти и похихикивают над нами

user avatar
дудуся

отвечает dogdetes на комментарий 13.10.2009 #

Не стоит благодарности, поскольку никакого героического поступка я не совершала.
У меня-то одобрямс как раз и нет. Пессимизямса немного присутствует. И где Вы здесь видели крики о гордости нашим величием? Скорее горечь от нынешнего состояния дел в стране, что,наверное и у вас присутствует

user avatar
Akhmed

отвечает Jagged на комментарий 10.10.2009 #

К сожалению, Вы правы! Наследство СССР разбазарено и лет чере 10-20 нас по потенциалу обычных вооружений догонят Индия, Пакистан и Иран. А теперь уже ясно, что руководство России меняет доктрину от беспомощности. Мы уже не так страшны, как еще кажется, раз уже начали пугать всех ядерной дубинкой.

user avatar
перегрузка

отвечает ДК1971 на комментарий 10.10.2009 #

Пора бы учения провести, с боевыми пусками ядерных ракет, по территории вероятного противника. И всё станет на свои места.

user avatar
artik105

отвечает перегрузка на комментарий 10.10.2009 #

не буди лихо пока оно тихо б..ван

user avatar
перегрузка

отвечает artik105 на комментарий 10.10.2009 #

Не хрен планы строить, которые выполнить страшно. Сиди тихо, если кишка тонка, и не грози кулаками. Только услышав подначку, наложили в штаны. Напрасно надеется Президент на то, что военные, по приказу, начнут ядерную войну. Суды над военными, выполнившими приказы командования, разрушили эти надежды. Дураков больше нет - пусть Президент сам и воюет.

user avatar
artik105

отвечает перегрузка на комментарий 10.10.2009 #

Слава богу разогнали кого надо. А приказа не будет, есть система автоматического управления, есть такая система управления, где сигнал и не перехватишь и не задавишь, не уж то, вот на таких надеяться, которые ещё будут думать, да размышлять исполнять им приказ или нет..да свои обиды вспоминать...

user avatar
sut.nik

отвечает ДК1971 на комментарий 10.10.2009 #

Евреи дали на размышление 8 недель всему миру.Германский народ досих пор платит деньги евреям и нетолько они.Это адекватный ответ мировому агрессору.

user avatar
artik105

отвечает sut.nik на комментарий 10.10.2009 #

а по конкретнее что за 8 недель и почему какие то евреи дают чего то на размышление.... смешно..

user avatar
sut.nik

отвечает artik105 на комментарий 10.10.2009 #

Я удивляюсь вашему смеху.Когда об этом все знают.А вы нет.

user avatar
miha99

отвечает sut.nik на комментарий 13.10.2009 #

А кто все? В Израиле то же не знают, Вы до конца расскажите, пожалуйста про8 недель.

user avatar
sut.nik

отвечает miha99 на комментарий 13.10.2009 #

Для евреев которые переписались в 2000году в России.Должна быть только одно заслуженная казнь.За предательство.Остальные евреи -это международные преступники.Которые так же должны быть казненя среди народов где они проживают.

user avatar
sut.nik

отвечает miha99 на комментарий 14.10.2009 #

Просто прекрасный исторический ответ.А не работаю я официально с 2005г.Уволили по собственному желанию из РАН,где работал главным энергетиком.

user avatar
miha99

отвечает sut.nik на комментарий 15.10.2009 #

Тот кто Вас уволил и сделал из Вас, якобы дурака, как Вы пишите, имеет явно не еврейскую фамилию. И я просто спросил, где Вы прочитали про восемь недель. Что Вы мне ответили. Я свои коменты сопровождаю ссылками, от куда, где и что, беру.

user avatar
miha99

отвечает sut.nik на комментарий 15.10.2009 #

Что то в Израиле живу, двойных фамилий не наблюдал. Конечно всякое может быть.
Вы вот меня обвинили в "А несёте бред без фактов.". Так я как раз везде давал ссылки. Дайте хоть одну, про восемь недель. Я лично не нахожу.
По поводу фамилий. Генерал Власов русский. Вряд ли еврей возьмёт себе такую фамилию, даже как Вы говорите, двойную.

user avatar
sut.nik

отвечает miha99 на комментарий 15.10.2009 #

Если есть сомнения.Значит есть и факты.Если ваши проотцы все были убийцами и бандитами.Почитайте библию.Там всё подробно описано.Как убивали детей,женщин.И причём здесь Власов.Ваш жидёнок премьер 7 сентября.Поставил ультиматум:Что мы унесём весь мир с собой.Будет применять ядерное оружие против всех.На всё отвёл восемь недель. Юридически вы уже признали все народы АПАТРИДАМИ.

user avatar
miha99

отвечает sut.nik на комментарий 16.10.2009 #

Жидёнки у Вас в парламенте в Израиле, евреи. А я украинец живу в Израиле и понятия не имею о всей той чуши, которую Вам вбили в голову. Видно, Вас не зря как Вы говорите с работы попёрли.Раз компетентные товарисчи, у Вас на работе такой диагноз поставили,как Вы написали, я его подтверждаю.

user avatar
Елена5

отвечает markrex на комментарий 09.10.2009 #

Так национальная забава, размахивать ЯО или газовой трубой.
Потом назвать это загадочным словом "геополитика".

user avatar
Bukanir

отвечает Елена5 на комментарий 09.10.2009 #

Вас, когда Европа опять за панюшку табаку кому-нибудь продаст, вы нам больше не звоните, надоело вашу самостийность прикрываать. Вступите в НАТО, с чем вас заранее поздравляю, и тогда реально узнает зачем вас туда приняли. Из вас бронежилеты далеть будут для Англо-Саксов. Вы сейчас Пендосам и Немчуре, трупаков своих на биоматериалы на 800 мультов бакинских в год поставляете, потом живым весом начнете расчитываться за Либерально-демократические ценности.

user avatar
Елена5

отвечает Bukanir на комментарий 09.10.2009 #

Напишите что нибудь еще.
Я конспектирую.
:)))

user avatar
Bukanir

отвечает Елена5 на комментарий 09.10.2009 #

Да легко, оба что написать? :-)))

user avatar
Bukanir

отвечает Елена5 на комментарий 09.10.2009 #

То, что вы нас ненавидите, этот ясно и мне на это наплевать, а вот то, что вы при это и самих себя ненавидите - это уже клиника.

user avatar
Елена5

отвечает Bukanir на комментарий 09.10.2009 #

Можно ещё что нибудь из "раннего" Bukanir ?
:)))

user avatar
artik105

отвечает Елена5 на комментарий 10.10.2009 #

а что Вам остаётся, Одесса умирает, ничего не ремонтируется такое впечатление что вернулся назад лет так на 40 в СССР, всё разбито. разломано одна только Дерибасовская и спуск к Морвокзалу. Город запущён, деньги разворованы, а жители смеются вместо того чтобы прогнать эту оранжевую власть

user avatar
-(*)-

отвечает Marginal на комментарий 09.10.2009 #

Только Байрон, если мне память не изменяет, имел удовольствие сказать - мир ловил меня, но не поймал.
А я и пытаюсь жить своей жизнью - человек без лица на аватарке.
А Вы?

user avatar
Apofeo3

отвечает markrex на комментарий 09.10.2009 #

Наша концепция изменилась: Теперь звучит так:

Кто с мечём к нам ИДЁТ,тот от меча и погибнет!
И это правильно! Зачем нам пускать на свою территорию СУПОСТАТА? Лучше его разбомбить у него дома,так как это гуманно-там у него дома, свои врачи,госпиталя,помощь.))))) Ему будет удобно-а это гумманно.
Я поддерживаю концепцию!

user avatar
scootermv

отвечает Apofeo3 на комментарий 09.10.2009 #

НЕ боитесь того факта, что у супостата таких ракет в десятки раз больше и он врядли вас тогда пожалеет. Странный форум-почему почти все желают гибели своей стране в ядерном костре-с ума сойти!

user avatar
йцукен13

отвечает scootermv на комментарий 09.10.2009 #

потому что Устали ТАК существовать!!)) а про супостатовы ракеты нам Зачем думать? там ведь как в песне *..Одна Ошибка, Случайный Взлет и неизбежен Удар..* - в общем все умрут.

user avatar
veryalone

отвечает scootermv на комментарий 09.10.2009 #

А какая разница - столько же ракет или в 20 раз больше -десятой части хватит, чтобы жизнь грешная закончилась..

user avatar
scootermv

отвечает veryalone на комментарий 09.10.2009 #

Может вам и не жаль свою жизнь-это ваша проблема, но есть еще миллиарды людей, которые ею дорожат.

user avatar
Дон Румата

отвечает scootermv на комментарий 10.10.2009 #

Ну Россия же должна соответствовать утверждениям со всех сторон,что она-дура непредсказуемая,и народ в ней рабский,и варвары оне и всех соседей учить пытаются и указывают.Сплошной негатив-агрессоры,воры,убийцы детей и женщин...Чё там ещё?Много чего ещё в сторону варваров-русских летит,уже заляпаны все и нам пофиг,кто там чем дорожит.Как в той песне народного певца-мне осталось уколоться и упасть на дно колодца...В камментах выше прям проскальзывает некое такое удовлетворение вашими вскриками-боимся,пожалейте,мы больше не будем плевать в вашу сторону...
Статья полный бред,прощупывание мнений,кто чего стоит.Так вот,в массе своей,от камментов написаных никами с российскими флагами(мой немецкий тож там)веет этакой бесшабашной безысходностью,нам плохо будет,но и остальные с нами уйдут.А это означает,что народ уже на многое готов,вот только умирать по вине дол...бов в правительстве российском в ядерном пожаре не стоит и все это понимают.И какая разница,сколько ракет долетит до США и сколько упадёт на территорию России? И мне кажется,всё это направлено отнюдь не на США,а на восток,на Китай.Внимательно текст перечитайте.

user avatar
Дон Румата

отвечает artland на комментарий 10.10.2009 #

Я бы сказал,это не совсем правильная политика.Не надо было страну доводить до того,что только ядерным оружием сможем агрессора остановить.Причём,я смею утверждать,что против той массы китайцев,которая накапливается сейчас на Дальнем востоке,даже Советскому союзу было бы трудно обойтись без оружия массового поражения.Это факт.А так как российская армия сейчас в развалинах,и оружия современного нет(хотя против нынешних технологий Китая сойдёт ещё и то что имеется),а самое главное нет тех,в нужном кол-ве,кто может управлять этим оружием-танками,самолётами,кораблями.Вот и возникает от такой безысходности такой вот варварский выход,хотя я думаю,это больше информационная атака,чтоб в виду имели,на что способны.
Ну и последнее,я думаю точно обрисовывающее ситуацию-на одной чаше весов потеря русского Дальнего востока,на другой-здоровье и жизнь нашей планеты,сиречь,живых форм жизни,включая людей.
Ну и последнее последнее-как вы думаете,вся планета так и будет смотреть,что Китай(к примеру) предпримет военную кампанию против России,а Россия ответит ядерным ударом?Я думаю,это будет пресекаться в корне и давится в зародыше,так что-всё это,не более,чем информационная война.

user avatar
дудуся

отвечает Дон Румата на комментарий 11.10.2009 #

Я с Вами, дон Румата, согласна, но считаю, что надо сделать антиядерный щит и всё будет в порядке. Автоматически, при обнаружении летящих в нашу сторону ядерных боеголовок, включается система ответного удара и всё. А с китайцами надо просто договариваться

user avatar
Дон Румата

отвечает дудуся на комментарий 11.10.2009 #

Нельзя с ними договорится,если только о мирной экспансии на Дальний восток России из соображений судьбы мира.Некуда деваться китайцам,некуда.Их много,надо куда то расселятся,не будут они договариваться.ну не Индию же идти воевать и не Японию захватывать,в самом то деле.Посмотрите на карту,возьмите данные по населению,данные по армиям-голые факты.Всё это глупая и бездарная политика руководителей СССР,а теперь российских правителей.Поздно метаться,всё это,крах государства Российского,было начато и заложено в начале двадцатого века-неумной политикой царя,что сделало возможным приход большевиков к власти,которые истребили массу народа,потом война,опять же кровавая и людоедская для нас,которая ещё сильнее проредила население,ну а теперь,мы сами себя убиваем-плохим уровнем жизни,экологией,водкой и наркотиками,локальными конфликтами,отьездами умных,молодых и работоспособных людей вместе с детьми за границу(последнее ко мне применимо)Китайцы придут на готовое.Как говорится-мы на пороге великих событий.Только вот есть пирог победителя предстоит не нам,мы будем подавальщиками этого пирога.Или-мы сейчас обьеденимся и как один дадим отпор.Уменьшая население и далее...Агония

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 12.10.2009 #

Если бы не воровали так много, вполне потянули бы. А китайцы - они ведь умудрены тысячелетней историей, умеют хитро делать политик, выгодный для себя. Пока они не будут с нами связываться, а там посмотрим - или ишак сдохнет, или эмир, или мы

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 14.10.2009 #

Я то как раз считаю, что грядущая катастрофа - неизбежная - будет кровавым очищением для РФ - сродни кровавовму очищению для Германии в виде пораджения в Второй мировой войне. Я не приветствую это - но это необходимо и неизбежно. Так что меланхоличности у меня как раз нет - людей жалко.

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

А я надеюсь на лучшее для России: "Россия вспрянет ото сна и на обломках самовластья напишут наши имена". Могут и не писать, лишь бы вспряла. Да можно и не дожить до этого. Но надежда умирает последней

user avatar
Kley60

отвечает scootermv на комментарий 10.10.2009 #

не переживайте, супостат своей шкурой дорожит не меньше, да и контроля там за правительством со стороны общества побольше чем у нас, а дураков в генеральских погонах с обоих сторон хватает - им волю дай - они тут же с живыми людьми в солдатики играть начнут. Не верю я в возможность ядерной войны, кроме как по причине какого-нибудь компьютерного сбоя, а доктрины - это часть политики, пугалки, рассчитанные больше на внутреннее, чем внешнее употребление )))

user avatar
artik105

отвечает Kley60 на комментарий 10.10.2009 #

в том то и дело что вероятность 3МВ очень высока, идет борьба за ресурсы, за мир после распада США (крах США неизбежен). И нужно горячие головы остудить. Так что не в генералах и не в компьютерах дело а в логике конкурентной борьбы в мире, за место в нем после США

user avatar
veryalone

отвечает artik105 на комментарий 12.10.2009 #

Золото всегда в цене - но его мало. А вот КНР, Индия и арабы начали снова массово вкладывать все резервы в американские бумаги - так что мир верит доллару.

user avatar
Anchovis

отвечает scootermv на комментарий 09.10.2009 #

Уважаемый! Вы понимаете чего пишете-то? В десятки раз?! Не было бы нужды тогда США заниматься переговорами о сокращении CНВ. Они очень прагматичные. Не будут тратить время на бесполезные переговоры. Общий ядерный потенциал Запада превышает российский ( по мощности и по количеству всех носителе я.о.) Но он очень сопостовим с российским и избыточен, как российский.Цифры можете найти.

user avatar
scootermv

отвечает Anchovis на комментарий 09.10.2009 #

Ничего себе сопоставим 3,5тыс. и 37тыс.-это только США еще тысячи европейских. Вы какие то нереальные цифры нашли. А переговорами они вынуждены заниматься т.к. содержание ядерного потенциала довольно затратное дело. Понятно зачем нужен был арсенал СССР-там надеялись завоевать весь мир, а на Россию вроде бы никто за эти годы не собирался нападать и с 1991 года жили спокойно, а тут вдруг размахивание ядерной дубиной.

user avatar
Anchovis

отвечает scootermv на комментарий 09.10.2009 #

Уважаемый ,у вас голове каша какая-то. Количество ядерных боеголовок в СССР(России) и США ограничено предыдущими соглашениями. Допускалось преобладание в "триаде" (стратегическая авиация, MБР,подводные ракетоносцы) у каждой из сторон отдельного компонента. Но "сумма" согласовывалась. Было соглашение по ракетам средней дальности. Ядерный потенциал Франции и Великобританмии слишком мал.Я уже 15 лет не связан со средмашем, но если хотите бодро писать на эти темы, пройдите ликбез.

user avatar
Pensionerin

отвечает scootermv на комментарий 09.10.2009 #

Угрозы внутренней нашей бессменной власти нет, а наружная постоянно провоцируется этой же властью, надежды на РА с вооружением 70-ых мало, а воевать за сохранение власти хочется( чешется) со всем цевильным миром- вот Вам и рождение новой доктрины. С терпим и это.

user avatar
artik105

отвечает scootermv на комментарий 10.10.2009 #

Но у всех ракет НАТО есть одно слабое место, они ориентируются по сигналам со спутников и стоит взорвать в космосе атомную бомбу с э.м. импульсом, то все спутники перестанут работать, ракеты самоликвидируются. А вот наши ракеты имеют астронавигацию, и не зависят от спутников ( в своё время многие отказались от этой идеи, научить ракеты летать по звёздам), ЭТО может стать решающим фактором, а не численность

user avatar
Дон Румата

отвечает scootermv на комментарий 10.10.2009 #

Гыы,согласитесь,не только своей.Да вы не бойтесь,выходите на балкон с чашечкой кофе и хорошей сигарой-на фейерверк любоваться...
Вот и мы-не боимся и на балкон пойдём...

user avatar
дудуся

отвечает Дон Румата на комментарий 11.10.2009 #

Но если Россию накроет, вам в Германии мало не покажется. Вспомните Чернобыль. Хоть и не Рссия, но близко

user avatar
Дон Румата

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

Да всему миру мало не покажется,и если зачинщиком будет Россия,русских будут убивать по всему миру,перед тем как сами помрут.Так что не переживайте,я лучше на балкон пойду.С сигарой и кофе...

user avatar
дудуся

отвечает Дон Румата на комментарий 12.10.2009 #

Я думала, такое негативное отношение во всём мире только к одной любимейшей нации. Оказывается всё гораздо плачевнее - русских ненавидят по всему миру и будут пачками убивать в случае чего. Почему-то СШАмерикосов никто по миру не убивал, когда они бомбили Белград.
Балкона не имеем, сигары не курим. Пойду-ка я прогуляюсь по свежему воздуху

user avatar
дудуся

отвечает Дон Румата на комментарий 13.10.2009 #

Согласна. Применение ядерного оружия - последний аргумент слабых личностей, не могущих нормально договориться или не умеющих воевать обычным вооружением.
А про Белград упомянула потому что СШАмерикосов никто даже не пожурил после их бомбёжек мирного города. Про Хиросиму и Нагасаки даже и не вспоминаю. Не выплачивают же они компенсации японцам за причинённый вред. Немцы евреям выплачивают, а эти - нет. Хотя современные немцы никакого отношения к истреблению евреев не имеют

user avatar
химфизик

отвечает Apofeo3 на комментарий 09.10.2009 #

Кто с мечом к нам придет, тот по оралу и получит.

user avatar
veryalone

отвечает Apofeo3 на комментарий 09.10.2009 #

Да, но кто же тогда будет кормить РФ и покупать у нее нефть и газ, без которого она останется голодной?

user avatar
rambov

отвечает veryalone на комментарий 09.10.2009 #

Ну что вы влезли, с Вашими ехидными вопросиками? Народ только обрадовался, на митинг, в поддержку новой военной доктрины, собрался.
Правительство, опираясь на "всенародную поддержку", под эту "новую доктрину" еще триллиончик-другой бюджетных денежков олигархам подарит, для "распила".
А Вы так и норовите "праздник испортить". Нехорошо это, негуманно обижать, сами знаете, кого...

user avatar
praviy

отвечает rambov на комментарий 09.10.2009 #

Мы смело в бой пойдем За власть родную!! и как один умрем ..... дальше забыл))

user avatar
vbravov

отвечает praviy на комментарий 09.10.2009 #

Напоминаю:
нам все по ..ю

user avatar
praviy

отвечает дудуся на комментарий 11.10.2009 #

Ну а вы в питере ничего не пожалеете)) Ни Авроры Ни военный оркестр ВС РФ переодетый в кроликов от плейбоя Ни пенсий ветеранов на Центр Газпрома))

user avatar
дудуся

отвечает praviy на комментарий 12.10.2009 #

Правильно: одни жируют и танцуют, другие за прокорм играют, третьим пенсии зажимают. Цирк да и только. Развлечения на любой вкус

user avatar
artik105

отвечает veryalone на комментарий 10.10.2009 #

Нельзя не видеть, как правительство работает чтобы уйти от сырьевой экономики. Злоба плохой советчик

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 11.10.2009 #

Вот Россия-то сама себя прокормит, питаясь продуктоми, выросшими на земле. А что будет делать Европа, если они даже грибы собирать не умеют? Или они там все радиоактивные?

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

Что то пока у РФ даже без войны себя прокормить не получается....

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 12.10.2009 #

Простой народ всегда себя прокормит: засядет на земельном участке и будет кормиться подножным кормом. Это зажравшимся правительствам всего мало, хотят шиковать, разбазаривая при этом народное достояние. Они давно перестали быть народом

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

Практика показывает, что через какое то время на землю "прстого" народа начинают приезжать злые продотряды, которым ничего особо не противопоставишь....

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 13.10.2009 #

Для этого простому народу надо устраиваться подальше от Маасквы и жить себе припеваючи: народ - отдельно, правительство за стеной и прилепившиеся к нему внутри кольца - отдельно

user avatar
Alexander3

отвечает Apofeo3 на комментарий 09.10.2009 #

Наша концепция изменилась защищаться нам кроме ядерной бомбы нечем. Как в детском саду не лезь я псих убью мне ничего небудет. Дет сад и есть.

user avatar
mot386

отвечает Alexander3 на комментарий 09.10.2009 #

За то убедительно.....

user avatar
Alexander3

отвечает mot386 на комментарий 09.10.2009 #

Для дет сада убедительно для серьезных политиков нет.

user avatar
_Ross_

отвечает markrex на комментарий 09.10.2009 #

Когда штаты объявляли о том что из человеколюбия перенацелили свое оружие с мегаполисов на промышленные центры России, вас ни чуть не коробило и то что штаты реально применяли ядерное оружие единственными в мире, вам тоже ни о чем не говорит и то что вы применяете даже сейчас оружие с урановыми сердечниками (обедненный уран), вам так же ни чего не говорит, только человеколюбие и ради него вы убиваете тысячи мирных людей, а то что вас ненавидит за вашу агрессивную политику весь мир(жополизы не в счет), вам тоже ни о чем не говорит вам заметен звериный облик России, а тем не менеее вашу ядерную доктрину вы даже не посмотрели, может там есть более интересные моменты...

user avatar
Patlatty

отвечает _Ross_ на комментарий 09.10.2009 #

ну про весь Мир, Вы загнули конечно...конкретно могу сказать кто ненавидит - маслы, коммуняки, наркобароны, да и вообше отбросы всякие ...Рф присоединилась к этой разношерствой банде, что впрочем не случайно, яшканье с Ахмахеджаном, строительство ему и передача ядерных технологий, РФ вообше себя дискредитировал и явно напрашивается на сгибание по полной прогремме :) Что при теперешней борзости руководства РФ вполне может случится

user avatar
tutoptik

отвечает Patlatty на комментарий 09.10.2009 #

А вот и не загнули. Это с вашего форума.
Цитата:
За что весь мир ненавидит Америку?
Американская паранойя в поисках повсюду врагов, террористов, противников демократии по-моему уже переросла в маразм. Ненависть американцев ко всему, что противоречит их нехитрому миросозерцанию, уже привела к гибели миллионов людей по всему миру в прошлом и неизвестно к чему еще приведет. Мир, похоже, уже безвозвратно склоняется к тому, чтобы платить той же монетой, несмотря на усилия политиков и идеалистов.
Вопрос задавался уже много раз, людьми самых разных взглядов.
Итак: за что весь мир ненавидит Америку?
http://forum.russianamerica.com

user avatar
Елена5

отвечает tutoptik на комментарий 09.10.2009 #

Всё значительно проще.
Зависть, Господа!
Не все присутствующие могут спокойно принять то обстоятельтво, что в США люди живут спокойнее, обеспеченне.
Да и просто страшно такое признать!

user avatar
tutoptik

отвечает Елена5 на комментарий 09.10.2009 #

Кто и кому завидует?
Я дал ссылку на один из форумов русскоговорящих людей в США, на котором обсуждается тема "За что весь мир ненавидит Америку?".

user avatar
Двуликий Янус

отвечает tutoptik на комментарий 09.10.2009 #

да страдальцы на тех форумах одни сидят :) ни газет русскоязычных не читаю, ни програм не смотрю бо отстойное все такое и замшелое, с реальностью ничего обшего не имеет ...У меня друзей полно и европейцев и америкацев и мексов и я отлично представляю кто и за что ненавидит - отсталые, ушербные,бандюки террористы и прочая шушера....приведите мне пример ненависти со стороны европейцев - немцев,норвежцев ,датчан,швейцарцев - все нормальные люди...как урод с комплексом неполноценности, сразу слышиш шипение в спину ...Лично мне эта ромашка "любит-не любит" вообше не интересна :) по барабану вообшем - ну исходит там кто-то за океаном от ненависти, ну флаг в руки...че мне с ними детей крестить ? а так...да по фиг...наедут, получат по мозгам..а так ..туристам к ним ехать ?? ну ненавидят ну я к ним и не поеду, кстати по странному совпадению кто больше "ненавидит" у того меньше интересного посмотреть и культурно-социально тяжелее условия жизни ..странная закономерность, может все мозги вместе с ненавистью вышли ??

user avatar
tutoptik

отвечает Двуликий Янус на комментарий 10.10.2009 #

Название: Почему люди ненавидят Америку?
Автор: Зиауддин Сардар, Меррил Вин Дэвис
Год издания: 2003
Страниц: 240
Язык: Русский
Формат: fb2
Размер: 1.02 Мб

Описание:
Экономическая мощь американских корпораций и вирусоподобная сила американской массовой культуры влияют на жизнь людей и заражают самобытные культуры всего мира. Международная политика правительства Соединенных Штатов, подкрепленная военной мощью, обладает беспрецедентным мировым влиянием, поэтому США на данный момент - единственная мировая сверхдержава и первая "гипердержава".

Америка экспортирует и свою систему ценностей, определяя границы цивилизованного, рационального, развитого и демократичного по своему усмотрению. В то же время сами Соединенные Штаты не восприимчивы к влиянию извне; большинство американцев если и вспоминают об остальной части человечества, то руководствуются лишь глубоко укорененными культурными стереотипами.
http://mirknig.com

user avatar
Двуликий Янус

отвечает tutoptik на комментарий 10.10.2009 #

хмм..Зиауддин Сардар...ладно почитаем что скажет гражданин Сардар..

"Экономическая мощь американских корпораций и вирусоподобная сила американской массовой культуры влияют на жизнь людей и заражают самобытные культуры всего мира."

сразу вопрос почему самобытная культура не разовьет экономическую мошь и не не заразит американскую культуру ?? Можно довольно самобытно почесыватся сидя на ветке и никто слова не скажет...и заразить этим американцев, а почему нет ??

Америка экспортирует и свою систему ценностей, определяя границы цивилизованного, рационального, развитого и демократичного по своему усмотрению. В то же время сами Соединенные Штаты не восприимчивы к влиянию извне;

экспотирует вагонами ?? а экспортирует насильно ?? мол не будете брать откючим газ ?? мне вообше непонятно как можно самобытной культуре - умной, красивой и мудрой "впарить" свою систему ценностей ?? и каков механизм впаривания ?

по Демократичности и культурности тут не должно быть вроде расхождений - есть четкие определения и спорить нет смысла :)

user avatar
tutoptik

отвечает Двуликий Янус на комментарий 10.10.2009 #

Зиауддин Сардар—писатель, телеведущий и культурный критик. Среди его многочисленных книг «Постмодернизм и Другой» (1998), «Ориентализм» (1999) и «Жизнь в эпоху постмодернизма от А до Я» (2002). Им написан также ряд популярных иллюстрированных пособий из серии «Введение в...», в том числе «Ислам», «Математика», «Хаос», «СМИ», «Наука» и международный бестселлер «Культурные исследования». Он широко известен своими статьями в лондонском еженедельнике New Statesman. Публикуется также и в других британских и международных газетах и журналах.

Меррил Вин Дэвис — писательница и антрополог. Бывший телепродюсер, работала на ВВС в редакции религиозных программ, автор ряда книг, в том числе получившей широкое признание книги «Узнать друг друга: становление мусульманской антропологии» (1988); соавтор книг «Извращенная фантазия: уроки истории с Рушди» (1990) и «Варвары: манифест для западного расизма» (1993). Недавно вышли ее книги «Дарвин и фундаментализм» (2000) и «Введение в антропологию» (2002). Уроженка Уэльса, всю жизнь живет и работает в Мертир-Тидвил.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает tutoptik на комментарий 10.10.2009 #

естественно...Вам даже не надо было постить ссылки я и так сразу понял что г-н Сардар исламист и естественно его памфлеты могут найти отклик только у ...подобных обиженных ...г-ну Сардару надо сидеть не в Лондоне а ехать назад к своей самобытной культуре ...честно рационального зерна в той писанине не видно вообше, одно нытье..я типа инженер и мне нужно логическое обьяснение фактов и событий , причинно-следственные цепочки - а у него какие то притянутые за уши утверждений, без указаний вообше каких либо причин и анализа

у дамочки тоже одно название чего стоит "«Варвары: манифест для западного расизма» " вообшем сладкая парочка , похоже она прелесть какая дура

user avatar
Spirus

отвечает Двуликий Янус на комментарий 10.10.2009 #

есть такой анекдот про англичанина и африканца. Дело происходит в деревне в Африке. Вот этот командированный почтмейстер,упс...постмастер читает мораль местному-ты чего не учишься,гранит науки не грызешь...Тот отвечает-а зачем? Ну как зачем? Вот я выучился-послали сюда на отвественную должность,вот поработаю 20 лет ,выйду на хорошую пенсию,буду возле дома своего в гамаке заслуженно качаться и ничего не делать. Местный репу почесал....Так я вроде как уже в гамаке качаюсь и ничего особо не делаю? )
Я к тому,что с чего Вы решили,что техпрогресс и прочие блага делают человека счастливым? Да у меня в деревне родной на Севере люди лучше себя чувствуют,чем многие в Москве. Охота,рыбалка,ягоды...река,воздух чистый... Дочка была в Нью-Джерси- -ужас,говорит,жить тут не стала бы-машины,дома и развязки. Все. Да,есть Висконсин и прочее...но навязывают они как раз Джерси!

user avatar
Двуликий Янус

отвечает tutoptik на комментарий 10.10.2009 #

т.е. я так и не понял что вменяется американцам в вину ?? развитая экономика ?? ну дак кто кому мешает! вперед и с песней закатали рукава и строим национальное чудо, в японии еше развита в Норвегии это тоже их вина ?? их теперь надо ненавидеть?? экспорт культуры?? ну дак никто же насильно опять же не заставляет ! японцы экспортировали свою культуру в виде еды - "суши" я что их за это должен ненавидеть ?? ну не нравится мне суши я его не ем! все, зачем городить огород - японцы - "козлы" ??!! Вообсчем писанина господина Садра бред сивой кобылы и скорее можно назвать "почему мне так не повезло в жизни??"

user avatar
Spirus

отвечает Двуликий Янус на комментарий 10.10.2009 #

да? вот тайцы не очень любят,корея,индонезия...а,это видимо прочая шушера. Никто не любит,когда ему кто-то стандарты свои навязывает. Да и французы,в общем,очень неоднозначно к США относятся,хотя они конечно винят во всех мировых бедах англичан. Вот такой пример. В 3 Долинах,если не в курсе,ни одной бигмачной нет,хотя казалось бы,для всех хороший бизнес

user avatar
artik105

отвечает Двуликий Янус на комментарий 10.10.2009 #

ну Вы то приехали в Канаду на готовенькое, где всё налажено. Канада и Америка не воевала на своей территории и не было таких разрушений как в России. Канаду не окружали базами с ракетами, не загоняли в катастрофические пропорции (80%-военное про-во и 20% гражд-ое) через гонку вооружений и разработку планов превентивного ядерного удара. Так что кичится уровнем жизни не стоит. И нет НЕНАВИСТИ у русских к простым людям. Крах Америки это вопрос нескольких лет, а опасение что они захотят вывернутся через 3МВ очень велик, так что изменения в стратегии это предупреждение что мы не будем ждать пока Вы подготовитесь. Умирать в России никто не хочет!!! но и рука не дрогнет. Та же Канада стала претендовать на Арктику и её ресурсы, слышим воинственные речи, на что они рассчитывают, что Россия уступит даже и не мечтайте, "от мертвого осла уши" вам а не Арктику. У Запада столько гонора, столько самоуверенности, да вся ваша сила в зеленом долларе. как только он рухнет ВСЁ СЛИВАЙ ВОДУ!!!

user avatar
Двуликий Янус

отвечает artik105 на комментарий 14.10.2009 #

ага , приехал на все готовенькое,но не потому , что они такие были добрые , а потому, что я был нужен их экономике , как инжинер и специалист - вроде как контракт - они дают мне уровень жизни,я идеи и работу - и все довольны :) дак а кто виноват , что СССР добровольно влез в эту гонку ?СССР вообразил себя "большим пацаном" и начал претендовать, ну а раз претендуеш тогда напрягайся...ну а то что надорвался, дак опять же благодаря тупой и неэффективной рабской "экономике" - вообсчем "Не уверен, не обгоняй" Да и насчет ненависти у простых людей, далеко не надо ходить на форуме почитать - столько злобы к "пендосам" "хохлам" "грызунам" мама родная :( не надо тешить себя иллюзиями - россияне пол мира ненавидят - все у них "тупые" ...И измениение стратегии "бить первым" - это что не акт агрессии ?? АГРЕССИВНЫЕ намерения РФ, что уже не шутки, и я прост уверен на 100% что просто так это не замеченным в мире не пройдет..и не забываете , что если у вас "рука не дрогнет" то явно не дрогнет рука и у НАТО и РФ будет снесена под нолик как агрессор , готовы к этому ?? Я уверерен в НАШИ силы и ПВО , а вот то что ПВО РФ пропустит 99% наших ракет это к бабке не ходи :)

user avatar
artik105

отвечает Двуликий Янус на комментарий 15.10.2009 #

Для того это публично и объявлялось, чтобы было замечено, но это не акт агрессии. А вот я не уверен в силах НАТО. В Югославии "Томагавки" самоликвидировались даже от печек СВЧ у них частоты совпадают, без сигнала со спутника они не летают. А Россия может положить на дно, вне территориальных вод США, несколько простеньких подлодок с термоядерной бомбой, в 100 мгт, на борту. (идея академика Сахарова) и с Атлантики и с Тихого океана и взорвать их сигналом который невозможно подавить - асимметричный ответ - и волна в 1000 метров смоет всё, это будет не приемлемый ущерб. Кстати США об этом варианте хорошо знают. Уверен что с Россией США будут воевать в самую последнюю очередь. В первую очередь думайте что будет с Америкой когда рухнет доллар и с вами....

user avatar
Двуликий Янус

отвечает дудуся на комментарий 14.10.2009 #

дык я то там живу то там :) и почему бы мне не ответить за ЮС ? все равно я ж НАТОвец и мое суждение о "превентивной атаке " РФ суждение западного человека, разве эта атака не направленна и против меня ?? стопудова

user avatar
Двуликий Янус

отвечает дудуся на комментарий 15.10.2009 #

а за бочку варенья и корзину печенья ?? :) :) история вспомнилась в 2007 ...остановилсяв Москве в дешевом отеле для иностранцев, ну и в той же гостинице нарвался на кухне на амера , путешефствует он видете ли по РФ...такой весь из себя ботан-очечки,длинные волосы патли,оборванные джинсы - гибрид профессора и пацифиста ,дак он признав во мне соотечественника кинулся делится своими бедами и непонятками..Говорит "пошел я на Красную плошадь со своим мишкой(оказывается у него есть пюшевый медведь с которым он фотографируется во всех странах и этот мишка уже в 52х странацх побывал)...а на меня русский полицейский так начал шо то орать по русски как будто я кого то убил,я ему говорю что не понимаю что он говорит , а он начинает распалятся кричит еше громче и начинает произносить русские слова по слогам, но я же все равно не понимаю" ...вообсчем тото мент его чють ли не под пистолетом с Красной Плошади выдворил...ну я дал профессору краткий экскурс введение в жизнь в РФ , но как обьяснить все ??

user avatar
дудуся

отвечает Двуликий Янус на комментарий 15.10.2009 #

Даже за миллион зелёных бумажек не расскажем. Правда не могу отвечать за продажное правительство. Но не поняла, к чему Ваш приведённый пример.
И Вы намеренно пишете неправильно, типа прикол, или уже забыли русский язык?

user avatar
Двуликий Янус

отвечает дудуся на комментарий 15.10.2009 #

что покупателей много ,а продавшица одна, что мужа у нее нет , что зарплата маленькая, что у мента нет просвета в жизни?? как ему бестолковому обьяснить нелогичное и неадекватное поведение народа ??? я понял шо не смогу :) так же и у ДАМа и Миноборноны ...фиг его знает шо у них на уме - неадекватные :)

user avatar
Дон Румата

отвечает Елена5 на комментарий 10.10.2009 #

Женщина,твои ноги стоят на земле,и глаза твои не поднимаются,что бы посмотреть на звёзды.Откуда тебе знать про ветер в степи,откуда тебе знать о чести воина,ты и представить не можешь,как поёт моя сабля в рёве сечи...

user avatar
sas1113

отвечает Дон Румата на комментарий 10.10.2009 #

Да, уважаемый Дон, вы правы. Женщина ничего не ДОЛЖНА знать о "чести воина" . Она должна рождать воинов :).
Насчет статьи - ну, Совет безопасности в России ничего не решает. А президент, смею напомнить, уже год предлагает Европе и международному сообществу принять новую концепцию безопасности.

user avatar
Дон Румата

отвечает sas1113 на комментарий 10.10.2009 #

Которая на фиг в этом сообществе не нужна,так как США уже всех "охраняет",нанося превентивные удары по вероятному противнику,ну и под шумок решая все свои проблемы...Не...По другому лучше прозвучит-США обстряпывает свои делишки по всему миру,прикрываясь лозунгом всемирной безопасности.Сразу ассоциация с российским рэкитиром напрашивается,не так ли?

user avatar
sas1113

отвечает Дон Румата на комментарий 11.10.2009 #

Не уточните ли, уважаемый Дон, по какой стране мира и в какое время конкретно "США нанесло превентивный удар" ? Я, грешным делом, всегда полагал, что войну в Корее в 1950-ом году вели США, и с удивлением узнал, что войска США там воевали в составе "войск ООН" - миротворческого контингента, снабженного мандатом всего мирового сообщества. И в Ираке - войска США воевали в составе войск коалиции из 40 стран мира. Я помню, что в СССР много говорили про "вторжение США на остров Гренада", кажется в 1983 году. Но потом оказалось, что интервенцию осуществляли «многонациональные силы» стран бассейна Карибского моря, к которым присоединились американские части :). Поделитесь Вашей информацией, будьте столь любезны :).

user avatar
Дон Румата

отвечает sas1113 на комментарий 12.10.2009 #

А вы посмотрите,хотя в википедии,соотношение сил в коалиции,которая воевала в Ираке в первую войну...Баланс явно в пользу США.Взгляните на вторую войну в Ираке,тоже вроде ООН санкционировало сию операцию,а воюют практически одни американцы,Афганистан,тож посмотрите данные-кого там и сколько.Чё то не особо немцы там порядок наводят,больше охраной обьектов занимаются,а голландцы вообще сваливать решили.Во всяком случае вопрос на днях поднимался.А американцы и не собираются уходить.Я конечно могу посидеть несколько часов,нарыть фактов,сделать реферат на эту тему и красиво вам это подать,только кажется мне,всё равно не смогу переубедить вас.Так что если интересно,поищите сами-начните,например-Буря в пустыне,Ирак.А там и на данные вырулите...

user avatar
sas1113

отвечает Дон Румата на комментарий 12.10.2009 #

Вам напомнить старый анекдот про самогонщика ? Когда у него нашли аппарат и хотели осудить , он спросил судью - за что ? Судья ответил : за самогоноварение ! Раз аппарат у вас есть, значит вы - самогонщик. Тогда Вас, гражданин судья - ответил самогонщик - надо судить на изнасилование . Это почему ? - удивился судья. Подсудимый ответил : Ну, аппарат-то у вас есть...:).
Какая разница - сколько и каких войск, главное для международного права и пропаганды : КТО участвует. Важен статус операции и цель. Если участвуют десятки стран или международные организации - значит, и операция - международная. А если участвует одна страна - значит, эта страна и несет за все ответственность, и сама за все отдувается.
Можно много \"рыть\" в энциклопедиях - ничего не найдете по спрошенной у Вас теме, уважаемый. Даже высшее официальное лицо - представитель России в НАТО, публично недавно признал с грустью, если правильно помню, что с \"документами\" при оформлении военных операций у НАТО все в порядке. Как я понимаю - в отличии от России. Так что не стоит на этом заведомо проигрышным тезисе строить пропаганду :). Удачи в бою !

user avatar
Дон Румата

отвечает sas1113 на комментарий 13.10.2009 #

Ндяя,как говаривал в тему дон Мигель-за смерть короля выпьем...Но неофициально.Поскольку тост был неофициален,он был принят с ещё большим энтузиазмом.
Эт я к слову,что по документам у всех рыло в пушку и не надо вот валить всё на США.Всё правильно,сударь.За возмездие,неофициально....

user avatar
Двуликий Янус

отвечает Дон Румата на комментарий 14.10.2009 #

то ли дело белая и пушистая РФ прикрывается исключетельно своими невинными "национальными интересами" ну просто паиники - с террористами сотрудничают , Ирану бомбу ядреную делают, ну чисто альтруисты - аж заботятся о мире во всем мире шо готовы все ядерным ударом стереть ! это что концеприя "вечного мира" по русски ??

user avatar
Дон Румата

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

С чего эт вы меня в хохоль записали?Татары были,волжские.До сих пор родственники предалёкие на берегу Волги под Казанью проживают.Ну и по матери русские,самарские,тож волжане.А если вас слово-сеча смутило,так это нормальное старорусское слово-СЕЧА
сечи, ж. 1. Бой, битва, сражение (книжн. устар., поэт.). И холод и сеча ему ничего. Пушкин. Саблю вон - и в сечу! Давыдов. Кровавая сеча. 2. Просека в лесу (обл., спец.). Землемеры сечу проложили. Даль.

user avatar
Дон Румата

отвечает дудуся на комментарий 13.10.2009 #

Хммм,ещё лучше.А с чего вы решили,что Запорожская Сечь есть изобретение Украины?
http://ru.wikipedia.org
Почитайте,потом расскажете,какие выводы сделали...Просто интересно...

user avatar
дудуся

отвечает Дон Румата на комментарий 13.10.2009 #

Зап. Сечь не изобретение украинское, а место расположения.
А в давнем посте Вы писали: "представить не можешь,как поёт моя сабля в рёве сечи". Вот отголоски З. Сечи и послышались.
А насчёт казаков - это давно известно, что в казачестве состояли люди, бежавшие от всяких напастей (будь то власти, помещики) или совершившие какое-то преступление.
"Мне бы вольну волюшку. Мне бы в чисто полюшко..."

user avatar
дудуся

отвечает Елена5 на комментарий 11.10.2009 #

Вам многократный минус. В США люди не живут спокойнее. Обеспеченнее - это да. Но они все зомбированы деньгами

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

Да что вы! Это вероятно вы смотрите только такие фильмы - а у них есть всякие, самые разные.
Кроме того - может быть, вы приведете какой-нибудь жругой фильм - наш, например, где эта тема не затронута. Это жизнь - иначе бы люди просто не стали смотреть фильмы - нужно отвлечься от повседневности.

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 13.10.2009 #

Действительно, даже в детских фильмах и мелодрамах сквозят насилие и деньги. А из наших фильмов я предпочитаю старые - они в основном про человеческие отношения

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 13.10.2009 #

Разные фильмыесть и у них , и у нас. Американцы в большинстве своем нормальные, обычные люди - мао отличающиеся от других. Я имею в виду не негритянскую общину.

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 13.10.2009 #

Я тоже про простых американцев так думаю. Но говорю про их фильмы - у них неосознанно показано там насилие как норма и везде деньги, деньги, деньги. А мой любимый фильм - "Назад в будущее"

user avatar
Двуликий Янус

отвечает tutoptik на комментарий 09.10.2009 #

кто это весь мир ? Арабы,венесуэльцы,африканцы ? Кто недоразвит и с какими нибудь комплексами тот и "ненавидит" - та же люмпенская зависть к кулакам - а че у них все , а у нас ничего ?? У меня даже грилфиенда была бразильнка которая ненавидила американцев, я спросил за что - ответ меня поразил - "они дали нам кредит на строителства предприятий под большой процен и убили нашу экономику" на мой логичный вопрос - а они вас под дулом пистолетов заставляли брать кредит ?? нет! она мне "а мы думали что заводы построим , а наше правительство украло деньги, и теперь народ должен платить грабительские проценты американцам" - дык кто в этом виноват что у вас правительство вороватое ?? я шо ли ?? блин народ без мозгов вообше..нашли крайних.... При всем при том что моя девка работать страх как не любила и все мне рассказывала , что у них в Бразилии все ложатся спать как мин в 4 утра оттягиваясь всю ночь на вечеринках... на мой вопрос а как же на работу , она изяшно сказала, шо не обязательно работать ....Вообшем типичная психология люмпенов - жрать хотим и веселится хотим, а пахать по 12 часов как американцы не хотим ..вот поэтому амеры и плохие...

user avatar
tutoptik

отвечает Двуликий Янус на комментарий 09.10.2009 #

Вот Вы зайдите на форум своих соотечественников и поговорите с ними. А я позднее загляну и посмотрю на результаты обмена мнениями. Если, конечно, НИК сохраните.

user avatar
artik105

отвечает Двуликий Янус на комментарий 10.10.2009 #

Я не знаю то ли Вы действительно наивный такой, то ли косите под наивняк. Бразильянка справедливо ненавидит амеров. Прочитал книгу "Экономический убийца" где автор рассказывает, на примере Эквадора, как это делается. На посты в правительство приводятся нужные люди, даются деньги под такие проценты, на таких условиях чтобы выкачивать нужные ресурсы из страны, да при этом страна попадает в долговую кабалу. На критику амеры отвечают что это мол Ваше правительство коррупционное и т.д. А о том что именно они и привели таких людей в правительство, естественно молчок. Авто книги очень убедительно описывает эту технологию. Так чего же Вы удивляетесь что амеров ненавидят, так и должно было случится. Кстати можно и не по 12 часов, а более работать, но быть нищим. Экономика Бразилии сейчас прёт вверх потому что стали умнее и стали работать на себя

user avatar
Двуликий Янус

отвечает дудуся на комментарий 14.10.2009 #

я высказываю свое мнение и если вижу , что кто то говорит какую то несусветную глупость, я так и говорю, что это бред сивой кобылы и обоснувую причины и даю информацию....и в данном случае высказал свою точку зрения , что проблемы с американцами возникают только у недоразвитых , ушебных странах , ктороые по каким либо причинам ,зачастую изза своей собственной тупости и зашоренности , построить достойный уровень жизни...не обвинять же самих себя , верно ?? если что то не так значит это происки врагов ! и чем дальше враг,богаче и сильнее тм лучше...психология Люмпенов - точно так же думал пролетариат в 17м "мы так плохо живем , потому что плохой Царь,чиновники,капиталисты,буржуи ,евреи и .т.д." заметте не потому что ручки растут из не из того места и с мозгами напряжена, иначе были бы сделанны правильные выводы ., а потому что "враги"...У меня нет проблем с амерами у норвегов нет, у датчан нет ....почему только у убогих латиноамериканских стран, диктаторских режимов и РФ есть проблема ...ответ выше :)

user avatar
дудуся

отвечает Двуликий Янус на комментарий 15.10.2009 #

У нас тоже нет проблем с СШАмерикосами. И стрелять по ним ядерными ракетами не собираемся. Так что не беспокойтесь. Живите с миром. Видно Вы, прожив там какое-то время совсем заделались американцем. Будьте собой довольны

user avatar
дудуся

отвечает Двуликий Янус на комментарий 15.10.2009 #

Так наверно опять по политическим мотивам необходимо кого-то припугнуть. Надеюсь, присенения ЯО не будет. Это просто нелогично - получим в ответ гораздо больше. А нам это не нужно. Нам бы со своими проблемами разобраться внутри

user avatar
Двуликий Янус

отвечает дудуся на комментарий 15.10.2009 #

пугать тоже не логично ...потому что если это была попытка напугать ЮС и НАТО то они нифига не испугались, это абсолютно точно ...Все же знают действительное состояние дел и по вооружению и по подготовке .т.е. если ПВО РФ не могло засечь, не говоря уже о перехватить, запуск допотопной северокорейской ракеты, то ...ну нет слов...Привлечь к себе внимание, да это получилось , но как раз опять же в негативном контексте - теперь Пентагон будет услиенно обмусоливать это изменение и таки выбьет у конгреса новое бабло в особокрупных размерах на услиение ПВО и разработки новых средств перехвата....удалось напугать молодые страны Восточного блока - те теперь будут куда сговорчивей на установку тех же ракет ПРО в Европе, еше в очереди будут стоять :) Европейцы тоже очнутся от спячки и будут нехорошо поглядывать в сторону РФ ...вообшем смысл запугивания для меня остался не понятен...плюсов никаких, одни минусы ... РФ хочет влезть в очередную гонку вооружений ??? тоже глупо ! если СССР не потянул такое дорогое удовольствие то куда там РФ тягатся ?? если элементарную систему наведения ГЛОНАС не смогли запустить ..? зачем языком болтать что б себе только было в убыток ???

user avatar
veryalone

отвечает artik105 на комментарий 12.10.2009 #

Так некого больше назначать - назначают наименее коррумпированых из всех остальных - очень коррумпированных.
Мнение латиносов о гринго всегда будет негативным - это зависть бездельника, который может прокормится не работая к успешным и трудолюбивым северянам.

user avatar
artik105

отвечает veryalone на комментарий 12.10.2009 #

всегда когда слушают амеров получается плохо, в выиграше всегда гринго. Как только Россия перестала слушать "гениальных" американских экономистов так стала сразу не хорошей. "антидемократической" а Путин просто ужасный диктатор. Так что мозги нам не пудрите, а теперь когда все кинулись избавляться от зелени и подавно

user avatar
veryalone

отвечает artik105 на комментарий 13.10.2009 #

А когда не слушают амеров -все в проигрыше и вообще никто не выигрывает.
Кстати, сейчас как раз вся экономика и строится по американской модели - кейсианство.
Кстати, никто пока от зелени избавляться не кинулся - потому ЦБ и пыжится стараясь еще чуток "сбить" курс, чтобы все-таки нашлись лохи.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает artik105 на комментарий 15.10.2009 #

зато всея РФ слушает мудрейшего экономиста Кудрина и его боса ВВП :) странно что некоторые страны кризиса вообше не заметили,а вот страшно мудрой РФ кризис колбасится в наибольшим размахом ?? наверное так и было задуманно финансовыми гениями от финансов РФ ?? а как же "тихая гавань" шо мол кризис бушует только в открытом море дикого капитализма ???

user avatar
Двуликий Янус

отвечает artik105 на комментарий 14.10.2009 #

офигенно...за то что во всяких гондурасах коррупционное правительство оказывается виноваты американцы ?? Гражданин ,ну Вы хоть логику включите на минуточку, хватить читать книжки о создании всемирного правительства инопланетянами...В Бразилии , к Вашему сведенью, к власти пришли именно социалисты, большинством народным голосованием, которые терпеть не могут амеров - причем пришли на "ура" и именно они то и были коррупционерами и понабирали кредитов и увеличили налог на прибыль "душить капиталистов" Шариковы долбанные, т.е. Вы мне хотите сказать что вот это вот и были ставленники Америки ? богатая фантазия у автора теории всемирного заговора :) :) Бразилия развивается ??? гыыыыы...откуда Вы это узнали ?? Вы там были ??? или "Правда" нашептала ?? Т.е. сейчас Вы будете спорить со мной , у которого дочь, гражданка Бразилии о уровне жизни и развитии Бразилии ??? шыкарно ! :)

user avatar
artik105

отвечает Двуликий Янус на комментарий 15.10.2009 #

Как это происходит, можете прочитать от исполнителя Перкинс Дж. "Исповедь экономического убийцы" http://www.koob.ru, а об экономике Бразилии лучше узнавать не от дочери а в экономических отчетах. Слово Флавиу Кастелу Бранку.

По его словам, ранее организация давала более оптимистичные прогнозы на 2009 год. Еще в декабре прошлого года аналитики говорили о росте ВВП в пределах 1,8% - 2,4%.

"Тем не менее, бразильская экономика может вырасти в 2009 году больше, чем в среднем в мире", - считает экономист.

Во вторник 10 марта будут опубликованы официальные данные о ВВП Бразилии за четвертый квартал 2008 года. Это позволит с большей точностью судить о том, насколько экономика страны пострадала от последствий мирового финансового кризиса, и делать прогнозы на будущее. В последнем "предкризисном" третьем квартале внутренний валовый продукт Бразилии вырос на 6,8%.

user avatar
Двуликий Янус

отвечает artik105 на комментарий 15.10.2009 #

ох уже эти мне экономические отчеты :) ВВП РФ тоже по отчетам рос как на дрожжах , а стал ли народ жить лучше ?? для меня показатель экономики это то сколько стоят продукты в магазинах и как налаженно производство в стране , а все эти отчеты клепаются по заказам ...дак шо всеми этими ростами ВВП в Бразилии можно использовать по прямому назначению до тех пор пока по улицам будут бегать банды голодных,беспризорных детей 8 лет от роду

user avatar
Елена5

отвечает tutoptik на комментарий 09.10.2009 #

Всё что я увидила, так споры на российско-американском сайте.
Та же диаспора, нет даже слова от оппонентов.
Жаль!

user avatar
Kley60

отвечает Patlatty на комментарий 10.10.2009 #

Можно, конечно, считать мусульманский мир отбросами всякими, но что-то они мне как-то ближе, чем американская администрация, работал я в Иране, общался с людьми и пришел к выводу: Буши, Ахменижады, Сталины-Брежневы и прочие макаки приходят и уходят, а простые люди везде одинаково добры и гостеприимны. Власть и деньги уродуют людей, превращая их в отморозков.

user avatar
artik105

отвечает Kley60 на комментарий 10.10.2009 #

Как то Рузвельт сказал "человек который ни где не учился может украсть что то из вагона, а человек с высшим образованием может украсть железную дорогу". К чему это я.... а к американской администрации, к ограблению всего мира через зеленый доллар

user avatar
veryalone

отвечает artik105 на комментарий 12.10.2009 #

Это он сказал после попытки группы латиносов украсть в прямом смысле железную дорогу постророенную американцами. Причем латиносы были обучены в США = за счет американского налогоплательщика. Так что кто тут вор - вопрос.

user avatar
artik105

отвечает Patlatty на комментарий 10.10.2009 #

И это теперь когда всем ясно что могущество и богатство Америки построено на ограблении всего мира, когда все начали уходить от доллара... да это ВСЕОБЩАЯ ненависть....Насчёт "сгибания" не замахивайтесь, у Вас столько слабых мест, такая сумма диспропорций и дисбалансов, что крах Америки неизбежен...

user avatar
_Ross_

отвечает Patlatty на комментарий 11.10.2009 #

Далеко не буду ходить, напомню только якшанье с муслами албанцами, которые сербов на органы резали, чтоб денег заработать и один из этих изуверов сейчас вроде как президент Косова, при помощи США.
Я не знаю зачем наши с Ахмадинежадом якшаются, у меня они не спрашивают разрешения, считаю что это не совсем правильно. Технологии по их заявлениям только "мирного атома" для злектростанций, не знаю смогут ли они на основе этих технологий создать реальное оружие, но и если создадут то навряд ли применят, так как все понимают что это конец всему.

user avatar
veryalone

отвечает _Ross_ на комментарий 12.10.2009 #

Правда никаких доказательств резания сербов на органы так никто и не привел. А сам "обвинитель" оказался замешан в темных делах - и сделал ноги.
Психология шиита - отлична от психологии нормальнгого человека - для них гибель мира - но под зелеными знаменами - лучше чем процветание мира - но без таковых. Так что - если получат оружие =- применят без колебаний. Конечно, их достаточно скоро уничтожат, как режим, но риск остаетося. Они вполне могут переправить радиоактивные материалы террористам. Израиль и СШа сейчас защищены - а вот по РФ - вполне могут применить. КАК грязную бомбу.

user avatar
I&NEWS

отвечает _Ross_ на комментарий 09.10.2009 #

Я так понял ,что вам тоже хочется "поприменять" ядерное оружие? Вперед, никто не держит. Только вопрос - зачем?

user avatar
Двуликий Янус

отвечает I&NEWS на комментарий 09.10.2009 #

дык и я им тож сказал, пусть применят за чем дело стало то ?? :) понты дешевые от МинОбороны РФ ...Газовый шантаж не прошел, нефтяная "супердержава" тоже сдулась, ну че еше осталось , тока ЯО помахать в надежде шо заметят...но опять же со стороны, кроме ржача такие закидоны ниче не вызывают, просто видится в очередной раз УБОГОСТь Путинланда

user avatar
yak2689

отвечает I&NEWS на комментарий 10.10.2009 #

Даже если мы применим ЯО, то первыми не будем НИКОГДА - догадываетесь почему?
Только что US вроде как отменили "прослушку" из Чехии и как-бы-противоракеты в Польше и тотчас объявили
о намерении разместить полный комплект в Украине. Подскажите - зачем?

user avatar
дудуся

отвечает yak2689 на комментарий 11.10.2009 #

Так трындеть США могут сколько угодно. Украина - внеблоковая держава, не допускающая на своей территории иностранных баз (кроме Севастополя, что оговорено специальным соглашением). Это записано в конституции Украины

user avatar
yak2689

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

Когда-то я тоже верил пословице: "Что записано пером - того не вырубить и топором".

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 12.10.2009 #

А так как конституция - высший закон - ни одно соглашение не может ему противоречить. А раз есть прецедент - база ЧФ в Севастопорле - кто может возразить против баз НАТО?

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 13.10.2009 #

Конституция - внутренний закон любого государства. А международные соглашения подчиняются другим законам - международное право. Международное соглашение выше внутреннего закона любой страны и не может быть отменено кроме как всенародным референдумом этой страны. А призывов к референдуму против ЧФ в Украине что-то не слышно. Раньше всё призывали к референдуму против НАТО, а теперь и этого не слышно. Видно совсем плохо дело

user avatar
veryalone

отвечает дудуся на комментарий 13.10.2009 #

Да, но у них сейчас грядут выборы - а вот после них то все и начнется. Мееждународное соглашение не может быть выше или ниже Конституции - если такое соглашение противоречит конституции - оно расторгается полюбому. Так что если найдется районный суд, который обяжет власть разорвать договор об аренде - никто ничего сделать не сможет - кроме апеляциии в вышестоящий суд.

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 13.10.2009 #

Нет, Вы не правы. международные соглашения всегда выше тех, что приняты внутри страны. Правда, СШАмерика этого в основном не признаёт, но это её право

user avatar
дудуся

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

Но если международный договор заключён ранее, отменить его не может ни одна вновь принятая конституция. А то в Украине любят переписывать конституцию. На каждый их новый чих будут отменяться международные соглашения?

user avatar
I&NEWS

отвечает yak2689 на комментарий 11.10.2009 #

Само обсуждение возможности применения ЯО - уже паранойя. Ну хорошо. Я сам напросился. Полного комлекта на Украине не будет. 100%. Никакого комплекта не будет. Россия нужна Америке прежде всего как ЯДЕРНАЯ джержава. Ибо если на ваши территории войдет Китай... Захват российских ресурсв - бред и пропаганда. Под боком территория Венесуелы и Мексики. Тепло, светло и никакого ЯО!Бери их голыми руками. Зачем тащиться за семь верст киселя хлебать? А газа и нефти там поболе будет. Теперь подскажите -почему в российских сми постоянно и настойчиво создается образ врагв в лице США? Муссируется тема войны, как НЕИЗБЕЖНОГО развития событий? У Росси был и есть шанс стать уважаемым и равноправным членом международного сообщества. Но я искренне не понимаю болезненно агрессивных выпадов теперешнего росс . руководства. Самое страшное - молодежь в России отравлена пропагандой и агрессией. Люди ВСЕРЪЕЗ обсуждают тему войны. Но как я понимаю, все, что я сейчас пишу - бесполезно. Да мне и все равно, я свой выбор сделал 12 лет назад. А вам -удачи и здравомыслия.

user avatar
yak2689

отвечает I&NEWS на комментарий 12.10.2009 #

"Слово не воробей...". А слово было. Со стороны Вершбоу - замминистра обороны США. О возможности
"Пэтриот"-ов и РЛС на Украине. Последовали опровержения, но сокровенные планы планы приоткрыты...
Так что насчет "не будет" - не надо! Может будет, а может нет! В Чехии и Польше не будет. Зато США
рассматривают вопрос о принятии РОССИЙСКОГО предложения о совместном использовании РОССИЙСКИХ станций раннего обнаружения. Прошло бы это предложение в России без обвинений в предательстве, если бы не
было треска вокруг Чехии и Польши? Вершбоу просто поспешил...
Я о ресурсах не говорил. Однако, классно Вами сказано: "Под боком территория Венесуелы и Мексики. ... Бери их голыми руками.". Только Чавес хочет подороже, а амеры наоборот - ох как "свой" нужен... - как быть?
У кого больше чем у амеров баз, авианосцев, высокоточного оружия... Если в России всерьез ОБСУЖДАЮТ тему
войны, то амеры всерьез ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ! Это и есть первопричина всей околовоенной "паранойи" и темы о
"НЕИЗБЕЖНОСТИ" войны.
О Китае не надо - от Китая до Москвы дальше, чем от России до Пекина... Китай не России угроза, а доллару!
Вам в US того же, что Вы мне в RF!

user avatar
_Ross_

отвечает I&NEWS на комментарий 11.10.2009 #

Вы прежде чем острить, вспомните кто применял такое оружие? Когда вспомните подумайте кто его может применить опять.У всех остальных, нормальных, это оружие сдерживания....

user avatar
veryalone

отвечает _Ross_ на комментарий 14.10.2009 #

И правильно тогда США сделали. в 1945.

user avatar
_Ross_

отвечает veryalone на комментарий 14.10.2009 #

И если опять сделают, то вы поддержите безоговорочно. Кстати пендосовская доктрина очень интересна, у них есть пунктик, если обстановка изменяется, то они могут мгновенно дополнить ее любым дополнением.

user avatar