Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Arctic Sea вез ракеты для террористов из Хизбалла

Arctic Sea вез ракеты для террористов из Хизбалла

Помимо крылатых ракет Х-55 для Ирана на борту судна Arctic Sea находились ПТУРы «Метис-М» и «Корнет-Э», предназначенный для ливанской террористической группировки «Хизбалла»

Владимир Филин: Я все-таки в очередной раз завершаю тему Arctic Sea. В дополнении к сказанному Юлией Латыниной подвожу некоторые промежуточные итоги. Итак:

- Из чего состоял контрабандный груз?
- Это были около ста ящиков суммарным весом около 35 тонн. Из них шесть ящиков суммарным весом 5.5 тонн содержали 4 крылатые ракеты Х-55 (без топлива и головных частей) и сопутствующее оборудование, позволяющее крепить их на трех иранских Су-24, переоборудованных в России в 2001-2004 годах в качестве пусковых платформ Х-55. Все четыре крылатые ракеты однозначно идентифицируются как произведенные в начале 1980-х годов в Харькове, их двигатели произведены в Запорожье. При президенте Кучме эти крылатые ракеты были переданы России в качестве погашения долга за поставленный газ. Остальные 90 ящиков общим весом около 30 тонн содержали ПТУР «Метис-М», «Корнет-Э», выстрелы к ним, а также боеприпасы, легкое вооружение и запчасти.

- Кто был грузополучателем?
- В Алжире, где существовал нелегальный логистический узел контрабандистов, груз должны были получить представители генерала Вахиди. Они должны были переправить его в сирийский порт Латакия, откуда Х-55 проследовали бы в Иран, а остальной груз – в Ливан к террористической организации «Хизбалла».

- Какой груз был изъят с судна 2 августа в Бискайском заливе, а какой остался на судне на момент его «освобождения»?
- 6 ящиков, связанных с Х-55 были изъяты, остальной груз оставался на борту, но был вскрыт и задокументирован на видео, номера ПТУРов зафиксированы.

- Какое отношение к судну Arctic Sea имели ЗРС С-300 ПМУ2?
- Их на судне не было. Между Россией в лице «Рособоронэкспорта» и Ираном существует легальный официальный контракт, частично оплаченный иранской стороной, на поставку этих ЗРС Ирану. Одним из условий урегулирования ситуации вокруг Arctic Sea стало обещание Медведева президенту Израиля Пересу отказаться от выполнения данного контракта.

- Как функционировала перевалочная база контрабандистов в Алжире и что с ней сейчас?
- Она функционировала более года при участии местных коррумпированных чиновников. В марте через нее из России были переданы ПЗРК «Игла» и выстрелы к ним венесуэльской стороне для последующей доставки в Колумбию террористической организации ФАРК. 2 августа спецслужбы Алжира произвели несколько арестов, о которых в СМИ не сообщалось. На этом подпольный логистический узел завершил свое существование.

- Какая связь между судном Arctic Sea и судном Faina, захваченным сомалийскими пиратами по наводке ГРУ?
- Прямая.

По наводке блогера Dipcourier: \"Экипаж Arctic Sea выступал только в роли перевозчика, люди не знали, какой именной груз находился на борту сухогруза, считает главный редактор интернет-издания \"Морской бюллетень - Совфрахт\" Михаил Войтенко. В интервью Deutsche Welle он предположил, что захват был организован при участии государства, которое было \"категорически против того, чем занималось судно\". Михаил Войтенко, придавший гласности скандальную историю с похищением сухогруза Arctic Sea, признался, что теперь опасается за свою жизнь.

Deutsche Welle: Михаил, кому - согласно вашей версии - понадобилось захватывать сухогруз Arctic Sea, тем более в Балтийском море, в котором в наше время на суда, как правило, никто не нападает?
Михаил Войтенко: Судно было задействовано в неких левых перевозках, кому-то это не понравилось; и этот кто-то взял и провел уникальную операцию. Многие до сих пор почему-то думают, что в этом деле есть какие-то загадки, но если просто оценить факты, то никаких загадок не остается.

- Вы сказали, что \"кому-то это не понравилось\". А кому это могло не понравиться?
- Тому, кто был категорически против того, чем занималось судно. Явно, что речь идет о каких-то перевозках, причем, скорее всего, не разовых, а постоянных. И вот какое-то государство на Ближнем Востоке, а его эти перевозки не устраивали, взяло и устроило эту операцию. Операция была проведена потрясающая, она достойна романа и Голливуда. Я до сих пор в восхищении! Надо же было ухитриться захватить пароход на Балтике, вывести его сквозь всю Европу в Атлантику, там, прежде всего, выкинуть к черту за борт весь груз и потом отдать сухогруз.

- Какое отношение ко всем этим событиям имел экипаж?
- Arctic Sea оказался крайним в этой истории. Я уверен, что экипаж невиновен, его просто использовали \"втемную\". Экипаж выступал в роли перевозчика, люди понятия не имели, что они перевозили. Очень часто так бывает, что экипаж ничего не знает. Судовладелец знает, операторы знают, а экипажу по большому счету наплевать, лишь бы груз не был опасным. В данном случае экипаж ничего не знал, его втянули в эту историю. У меня есть предположение, что жизнь моряков была важнее для похитителей, чем для тех, кто их освобождал. То есть похитителям моряки не мешали, скорее наоборот. Вот такое у меня предположение.

- Вы были первым, кто рассказал о том, что пропало судно. Откуда вы об этом узнали?
- Из нескольких источников, включая родственников членов экипажа. Но сразу скажу: если бы не родственники, я бы молчал, я не гонюсь за сенсациями. Да, мне звонили из официальных структур, интересовались, есть ли у меня информация по этому судну. Я поковырялся и выяснил, что судно пропало, но я молчал. А потом мне позвонили родственники, и после этого я заговорил.

- С моряками договорились, чтобы они молчали?
- Да, или им рекомендовали говорить, что надо.

- Как вам кажется, этот скандал удастся замять?
- Не уверен. Просто потому, что полностью бездарная была вся эта история. Хорошо, вляпались, но ведь можно было найти выходы. И предлагались эти выходы - и я предлагал, и те, кто захватил сухогруз. Но сделали все в итоге вот так тупо. Ситуация заслуживает очень большого внимания, хотя бы потому, что оставила после себя впечатление страшнейшего непрофессионализма.

- У вас есть основания опасаться за свою жизнь в связи с тем, что предали эту историю огласке?
- Основания опасаться есть. Но я боюсь не того, что меня на улице прибьют. Я боюсь, что у меня, например, найдут тонну героина или выяснят внезапно, что Войтенко - старый, больной педофил или маньяк-убийца. Хотя, по большому счету, я уже не боюсь.

Источник: far-west.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (266)

СЕРГЕЙ 71

комментирует материал 30.08.2009 #

Вот те раз...

user avatar
перегрузка

отвечает СЕРГЕЙ 71 на комментарий 31.08.2009 #

Всё автор статьи знает. Сам планировал, сам загружал, сам договаривался и сам на вранье попался! Судить бы надо террориста - провокатора. Так старательно обгадил Россию, порадовал заказчиков. Подставляй карман - 33 серебренника твои, заслужил!

user avatar
WNMel

комментирует материал 30.08.2009 #

Империя зла продолжает функционировать.

user avatar
Steel-34

отвечает WNMel на комментарий 31.08.2009 #

Ведь не зря Путин возрадил гимн и флаг СССР в угоду своим собратьям из генералитета КГБ ВС!Этих дармоедов давно пора
"расскулачить" и отправить на Колыму как это делали их собратья из 37 года!!

user avatar
pavel_solo

комментирует материал 30.08.2009 #

Кто такой "Владимир Филин"?

user avatar
russian_freeman

отвечает pavel_solo на комментарий 30.08.2009 #

http://www.anticompromat.ru
ФИЛИН Владимир Ильич
Вице-президент информционной компании «FarWest, LlC»
бывший председатель совета директоров компании «FarWest, Ltd» (1997-2005)
бывший руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск
Родился 26 марта 1959 в Киеве.
..
В конце 1993 года в звании подполковника уволился из Вооруженных сил \"в знак протеста против курса на развал СССР и расстрела Дома Советов\".
С 1994 года занимается бизнесом в сфере внешнеэкономической и консалтинговой деятельности в Германии, Великобритании, Швейцарии, Бразилии, Колумбии.
.....
Американский сайт на русском языке http://www.left.ru, специализирующийся на борьбе с т.н. \"бандой Филина\", обвиняет его в торговле оружием и наркотиками.
...
С 2005 года - член совета директоров FarWest, LLC» (президентом и председателем совета директоров Private Intelligence Company Farwest, LLC является её крупнейший акционер (39%), саудовский принц Рашид (Rasheed), близкий родственник и друг принца Турки Аль-Фейсала.
...
Свободно владеет 9 языками, в том числе украинским, английским, немецким, французским, испанским и фарси.
....
Выписка - http://compromat.ru

user avatar
russian_freeman

отвечает pavel_solo на комментарий 30.08.2009 #

http://compromat.ru
Приложение 2. Выписка из справки в отношении организованного сообщества во главе с В.Филиным и А.Лихвинцевым
...
Оба сохраняют контакты в Минобороны РФ. Ранее были связаны с П.Грачевым, затем с А.Квашниным.
Сотрудничают с иностранными частными военными компаниями (ЧВК):
...
Сотрудничество началось в конце 1994 г. в Анголе по инициативе В.Бута, который был причастен к поставкам оружия советского производства антиправительственной группировке УНИТА в обмен на сырые алмазы. Вероятно, Бута заинтересовали контакты Лихвинцева (находился в Анголе в 1986-87 гг.). Позднее, в октябре 1998 г. для взаимодействия с иностранными ЧВК Филин, жена Лихвинцева Людмила Викторовна Розкина (1966 г.р.) и А.Суриков (в тот момент сотрудник аппарата Правительства РФ) учредили ООО «Far West Ltd» с офисом в Лозанне. Заявленные цели: консультирование по вопросам безопасности ведения бизнеса в странах с нестабильными режимами. Де-факто это узаконенная форма вербовки наемников для ЧВК.
...
И далее!

user avatar
pavel_solo

отвечает russian_freeman на комментарий 30.08.2009 #

Ну, если друг Грачёва, то с ним всё понятно.
Так бы и писали -- друг Паши-мерседеса, тогда и обсуждать нечего.

user avatar
Виктор

отвечает pavel_solo на комментарий 31.08.2009 #

Кстати по нынешним временам Пашу смело можно относить к лику святых.

user avatar
Igor2008

комментирует материал 30.08.2009 #

И весь сыр-бор из-за 4 крылатых ракет? Да к тому же ещё без боеголовок? Да не поверю. Во времена холодной войны разным группировкам Россия, США и ряд европейских стран поставляли вооружения в десятки, если не в сотни раз больше. И всё было нормально. Никто ни перед кем не оправдывался. Никто никого не захватывал. Обыкновенная борьба за сферы влияния. Не более того. А тут министр обороны из-за каких-то вшивых ПТУРов поставил на уши ВМФ. А нахрен фиксировать номера ПТУРов? Что, Моссад собрался бороться с нашими завскладами, отпустившими это оружие неизвестно кому и неизвестно куда? Ракеты для Ирана изъяли. А ПТУРы-оставили. Типа-везите дальше? Для Хезболлы? Мы их номера переписали. Всё в порядке.

user avatar
uretz

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Ну что вы так, Игорек, удивляетесь. Раньше мозгов у правителей поболее было и поставляемое различным отморозкам оружие было хотя бы конвенциальным. Автоматы-пулеметы, патроны-гранаты. А ракетки крылатые могут нести ядерный боезаряд. Это совсем другая петрушка, понимаешь. Оружие это СТРАТЕГИЧЕСКОЕ - совершенно другой класс. За такие штуки как поставка такого оружия странам на которые наложено эмбарго, да еще страной-членом совета безопасности ООН можно:
1. Выпереть поставщика из совета безопасности
2. Объявить торговое (технологическое и продовольственное) эмбарго.
3. Арестовать счета крупных бизнесменов, прекратить кредитование.
4 Заставить страны-члены ООН заморозить заключенные сделки по приобретению оружия и иных товаров.
Ну и далее - насколько хватит фантазии с той стороны и друзей в ООН для защиты с этой стороны. Учитывая вес в ООН дружественных России государств - это практически мгновенная катастрофа сырьевого придатка и продовольственно-зависимой страны через международную изоляцию.
Это ПЦ, понимаешь. И эти засранцы пошли на такие риски из-за каких-то денег себе на карман. И так жидко обделались с обеспечением операции. И теперь за это им руки вывернут.

user avatar
Igor2008

отвечает uretz на комментарий 30.08.2009 #

А Вы уверены, что ракеты 1980г. выпуска!!!, переданные нам Украиной!!! вообще смогут куда-либо долететь? У Вас есть гарантии того, что над внутренностями крылатой ракеты не поработали украинские и российские любители цветмета? Это ведь Россия!!! Кроме того, неужели Вы верите, что три!!! иранских СУ-24 вообще смогут взлететь с аэродрома? Что их не уничтожат в первые же минуты военных действий? И даже если , теоретически, один из них и поднимется в воздух, то его тут же не собьют израильтяне и американцы со своими авианосцами и кораблями поддержки? Если самолёта всего лишь три, а ракеты-4, то куда ещё нужна одна ракета? Пуск крылатой ракеты автоматически означает уничтожение самолёта в течении нескольких минут. К тому же носителями Х-55 в России являются только лишь самолеты стратегической авиации - Ту-95МС и Ту-160. А почему же тогда в России не переоборудуют под ракеты те же СУ-24? Ведь это гораздо дешевле, чем содержать армаду стратегических бомбардировщиков?

user avatar
albetvv

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Такие есть самолеты - но Су-24 как и Ту-22 имеют недостаточный радиус действия сами по себе, на них ставить ракеты, если верить нашим стратегам, что США - главный враг - бессмысленно. Поэтому вариант такой подвески на одну ракету есть (она большая и тяжелая), но вот насчет массового внедрения в ВВС я не слыхал. Ту-95/142 выходит на точку пуска и может вернутся на свой аэродром, а из Су-24 или Ту22М придется прыгать, или сажать его на лед в Арктике.

user avatar
Igor2008

отвечает albetvv на комментарий 30.08.2009 #

Полёт что на СУ-24, что на ТУ-95/142 (в случае пуска ракеты) -это билет в один конец. Пустивший ракету-по любому-смертник.

user avatar
albetvv

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Пуск ракеты практически не засекается при использовании определенной такитики и РЭБ обеспечения. Одиночный самолет практически вообще не засекается, а основной участок траектории ракета преодолеает по складкам местности, то есть не засекается РЛС ПВО. Засеч пуск теоретически можно, если только знать примерные координаты носителя.

user avatar
bonza

отвечает albetvv на комментарий 30.08.2009 #

А если цель не США?

user avatar
albetvv

отвечает bonza на комментарий 31.08.2009 #

Ту на ум приходит такая сентенция: Моське нужен слон. То есть диктатуре нужен внешний враг, большой и очень сильный, который ее смешные угрозы просто игнорирует. Нефтяные и газовые царьки из неразвивающихся стран обычно выбирают США (типа России, Венесуэлы, Нигерии, Ирана и т.д.) Потому что что выбрать уж очень равносильного врага опасно! Например, после того как не покатила байка со страшными грузинскими полчищами в количестве целых полутора батальонов, рвущихся к Кремлю, пошла в ход анти-украинская пропаганда. Это намного опасней. На Украине осталась вся инфраструктура западных округов и бывших оккупационных войск из Польши, Венгрии, Восточной Германии, Чехии. Да и не будет никакой русский в трезвом уме и даже в пьяном угаре с братом хохлом воевать, а всякие вевешные спецгруппы и ОМОНы больше против мирного населения хороши. Парадные дивизии разогнали, спецназ разогнали, даже два чеченских батальона ГРУ не пощадили. Шансов нет. Вот и лают на Америку, благо она даже не огрызается - весовая категория не та. Куснуть-то все равно не посмеют. А то - сильно обеднеют и поедут на нары следом за Милошевичем и Павло Лазоренко. Вот и занимаются всякой мелкой пакостью.

user avatar
Styllerr

отвечает albetvv на комментарий 31.08.2009 #

Вся беда том, что Вы говорите про русских и укранцев , воспитанных в СССР. Сегодня же в армии служат те, кто про братские народы знают только по-наслышке. (((

user avatar
albetvv

отвечает Styllerr на комментарий 31.08.2009 #

Это не совсем так. Во-первых, в обеих странах в армии служат как этнические русские, так и этнические украинцы, как генералы и офицеры, так и рядовой состав; во-вторых в обеих странах самые населенные районы граничат друг с другом, люди говорят практически на одном языке, который в России считается южно-русским диалектом, а украинцы называют его суржиком. В третьих, в блажь, пропагандируемую по ящику, верят только самые отпетые нашисты. В четвертых - может быть в Киеве кто-нибудь поумнее придет к власти и сменит немного вектор пропаганды, сделав Киев центром русского мира в расширительным понимании, как для для великороссов, так и для украинцев в равной степени, ориентированного на Европу, а не Азиопу, тогда у наших Геббельсов вообще козырей не будет.

user avatar
uretz

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

А вот практическая применимость этих ракет не имеет никакого значения. Важен тут факт нелегальной поставки. Вы не представляете себе как перспектива попадания ОМП в руки безбашенных террористов пугает все страны. Это абсолютная красная линия для всех.
==
Насчет переоборудования под Х-55 малых самолетов я встречал комментарии специалистов о том что это вполне возможно. Дальнейшие технические вопросы не в моей компетенции. Но насчет одноразовых летчиков-шахидов (камикадзе) - в Иране это свободно. Вспомните (или почитайте) об оригинальном способе разминирования широко примененном иранцами во время Ирано-Иракской войны.

user avatar
Ваш соотечественник

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

Тут ты прав, террористам в принципе необходимо мощное современное вооружение, даже пусть оно будет использовано по непрямому назначению. Как известно по всем мировым событиям, террористические акции проводят не по общепризнаным канонам, без учета специфики и тактических данных оружия и боеприпасов.

user avatar
vostokoved08

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

Я вот только не въеду -если это так- зачем гонять через всю Африку, РФ практически граничит Ираном, и ж.д.дружественный Азербайджан, и Каспий..Что-то в этой версии сомнительно.Из-за пары ящиков птурсов чтоб подлодки гонялись..Сл.разлапистая клюква?

user avatar
sasa123

отвечает vostokoved08 на комментарий 31.08.2009 #

Да бред полный. Встретились бы два корабля в Каспии, тихо перегрузили с борта и борт, и все дела. А это -- как гланды через задний проход рвать.

user avatar
uretz

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Теперь насчет ПТУРов.
Прошлый раз Россия на словах отвертелась от поставок оружия \"Хизбалле\". Свалила на сирийских несунов. Мол, мы это Сирии поставляли, а там кто-то спер со склада. Скорее всего эти ПТУРы должны были всплыть пред очами UNIFIL в Ливане попозже и подкрепиться номерками. Что явилось бы средством нехилого давления в нужный момент.
==
А современной \"Меркаве-4\" эти ПТУРы не так уж и опасны. Да и кто его знает, дойдет ли до их использования дело.

user avatar
Igor2008

отвечает uretz на комментарий 30.08.2009 #

Какое давление, блин? Неужели Вы думаете, что страны Европы (и не только) тут же откажутся от поставок российской нефти, газа, леса и т.д.? Придаток то придатком. Но страны Европы буквально тут же накроются медным тазом. Тем более зима на носу. Иран Ираном, Израиль Израилем. Но выживать то нужно самим. Что, Ваш Израиль будет договариваться с ОПЕК насчёт поставок энергоносителей и строить новые трубопроводы? А также объяснять жителям Европы-почему у них холодно в домах и стоят промышленные гиганты?

user avatar
Гарант

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Не накроется "медным тазом". До поставок российского газа не накрылась, а теперь, с процессом всеобшего потепления климата, тем более не замёрзнут, могут утонуть, но в этом случае ГАЗ не спасательный круг.

user avatar
Evgeny64

отвечает Гарант на комментарий 30.08.2009 #

Заблуждение. Потепление климата в масштабах Земли, не означает автоматическое потепление для всех. Для основной части Европы это будет наоборот похолодание и более континентальный климат, ввиду изменений связанных с морскими течениями. Потеплеет на Севере, а в Британии, к примеру, очень сильно похолодает.

user avatar
uretz

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Конечно откажутся, смешной вы человек. В общем количестве потребляемых Европой и Китаем ресурсов российская часть весьма незначительна. Есть только несколько позиций по которым немедленный отказ нежелателен. Но далеко не смертелен.
Пример - пресловутая газовая зависимость Европы от России.

user avatar
Igor2008

отвечает uretz на комментарий 30.08.2009 #

Захотели бы отказаться( а самое главное, если бы реально могли бы отказаться)-давно бы отказались. И не было бы у нас так называемых "тучных времён"-что признаётся, кстати, в том числе и западными экспертами. Не выдавайте желаемое за действительное.

user avatar
uretz

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

А с чего было в те времена отказываться? Тогда (в 2000) не было таких причин, а вовсе даже наоборот - "Буш увидел душу ВВП".
==
Всем свойственно преувеличивать собственную значимость в этом мире. И россияне - не исключение. А пройдитесь-ка по истории стран попавших под эмбарго.

user avatar
Igor2008

отвечает uretz на комментарий 30.08.2009 #

Ага. Не преувеличивают собственную значимость только Израиль и США. Кстати, а судьи кто? Те кто налагают эмбарго? Опять, впереди планеты всей-США. Кто им дал право на абсолютную непогрешимость принимаемых ими решений? Как страна, существующая несколько сотен лет, может диктовать всем правила игры? Страна-образовавшаяся на основе отбросов европейского обшества, устремившихся на новые территории с одной целью-грабить? Вот эта-то идеология грабежа и возведена в США в ранг государственной идеи. Кто не с нами-тот против нас.

user avatar
albetvv

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Путинская Раша существуют всего десять лет и никакого отношения к великой России, кроме географического положения, не имеет. Однако, лезет поучать всех, как Моська в известном произведении. А уж на основании отбросов какого ведомства она появилась,говорить излишне.

user avatar
uretz

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Игорь, перестаньте разводить демагогию, оскорблять народы других стран, предъявлять претензии к тем кто у вас их принимать не собирается и вообще говорить ерунду.
Не надо уводить тему обсуждения, упражняться здесь в слюнобрызгании и антиамериканизме. Надоели верноподданические вопли псевдо-патриотов. Вы своей кормушки патриоты а не страны и народа.

user avatar
Evgeny64

отвечает ramzes II на комментарий 30.08.2009 #

Ага, пингвинам китайцы их продавать будут :-))))
Стоит самим на себя наложить эмбарго и отказаться покупать забугорный товар, как тут-же вой поднимется, а амеры так и вовсе, они все могут простить, но если откажешься покупать ножки Буша, сразу войну объявят :-)))

user avatar
uretz

отвечает Evgeny64 на комментарий 31.08.2009 #

В Китае осталось еще 899884354123 китайчика у которых нет ни одного компьютера и быстрого интернета. А в Индии еще миллиард индусов без лаптопов! И вообще на Земле более 6млрд человеков, а компы надо менять хотябы раз в 10 лет из-за полного морально-технического разложения.
==
2 млрд человек в мире просто голодают, без всяких там проклятых "ножек Буша". Они готовы заменить вас за столом НЕМЕДЛЕННО.

user avatar
Evgeny64

отвечает uretz на комментарий 30.08.2009 #

И что мы увидим? Что хоть одна крупная страна попала под эмбарго?
Не смешно. Отдельные фирмы, в отдельных странах, могут объявить нежелательными партнерами. не более того.

user avatar
Лисичень

отвечает Evgeny64 на комментарий 31.08.2009 #

а по каким показателям вы считаете Россию уж очень крупной страной? По территории?
Население Ирака - 27 млн. чел. Вполне сопоставимая цифра с нашими 132 млн. И что, это от эмбарго уберегло?

user avatar
Evgeny64

отвечает Лисичень на комментарий 31.08.2009 #

Вам этого, кажется, не понять.

Хотя если, немного заставить Вас задуматься, то 27 сопоставимо со 132, т.е. в 5 раз меньше это сопоставимо... значит Россию сопоставляем со странами в которых проживает около 650 мл. Это какие страны?
:-)))
Вообще-то плодовитость поголовья не есть основной принцип при применении эмбарго :-))) Есть такое понятие самодостаточность, но это сложно объяснить. Просто вспомните, плиз, сколько раз ООН объявляло эмбарго стране члену СБ ООН. Про Устав ООН и международное право ликбез я читать не собираюсь, просто почитайте хоть что-нибудь, прежде чем выставлять напоказ свое мнение.

user avatar
uretz

отвечает Evgeny64 на комментарий 31.08.2009 #

Ого-го. А историю далекой ЮАР, "где негров мучают" не припомните? А как весело было народу Ирака? А как страдают от отсутствия бензина в нефтедобывающем Иране?
Как замечательно чувствует себя Сев. Корея!
И т.д. и т.д.
==
Или вы думаете что эмбарго применительно к России абсолютно невозможно?
Да достаточно будет просто попереть Россию из Совета Безопасности ООН!

user avatar
rein4440

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

Вспомните войну с Грузией тогда какой крик подняли Россию изгнать из большой восьмерки , полная изоляция и тд и тп .Покричали воздух потрясли и через месяц успокоились .

user avatar
ramzes II

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Не отказываются, потому что из России качать выгоднее, т.е. дешевле. Прижмёт - откажутся, и будут получать из других мест. Проще по Ирану шарахнуть и построить иранцев.

user avatar
dedal

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

по поводу меркавы. наводчик с мозгами не будет бить в лоб. и у меркавы есть уязвимые места даже для мухи.

user avatar
uretz

отвечает dedal на комментарий 31.08.2009 #

1. Где вы видели наводчиков с мозгами? Это ж смертники. Те что с мозгами - в смертники не идут.
2. Уже давно нет. В Израиле это быстро делается.

user avatar
SergG

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

смотря в какой проекции - в лобовой согласен - в боковой - боюсь нет.

user avatar
uretz

отвечает SergG на комментарий 31.08.2009 #

Защита, кроме брони, активная, трех-эшелонная.
В боковой проекции было несколько потенциально опасных сопряжений поверхностей. Уже нет.

user avatar
rein4440

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

Наоборот даже очень опасны для Меркавы 4 и это было доказано в Ливане .По словам Израильских танкистов большинство подбитых танков это работа Корнета .

user avatar
yyyy63

отвечает rein4440 на комментарий 31.08.2009 #

во 2 ливанской участвовало всего 4 танка Меркава 4 с активной защитой, и они не пострадали
все подбитые были Меркава 3
я это знаю точку у меня там служил сын моего хорошего друга и родственика и погиб кстати в той же Меркава 3 при попытке эвакуации в последний день боев своих однополчан с поля боя

user avatar
rein4440

отвечает yyyy63 на комментарий 31.08.2009 #

Очередная пропоганда ,что танк Меркава 4 самый лучший в мире . Расказ Израильского танкиста ,мы пересели на новейшие Израильские танки Меркава 4 и выдвинулись к границе с Ливаном наша задача занять близ лежащую деревню . Как только мы пересекли границу головной танк был подбит Корнетом удар был в двигатель танк загорелся экипаж остался жив но танк полностью сгорел.Продолжает расказ 4 танка Меркава 4 пересекли мост ,боевеки Хезболы взорвали мост и танки попали в ловушку и были уничтожены Корнетами погибли все танкисты кроме одного .Небуду дальше цитировать но скажу одно войну выиграли Птур Корнет это точно.

user avatar
peterpen

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Если не получается включить просто наберите в гугли- waronline.
Дело не в плохих танках и хороших ПТУР. Меркава хороший танк, один из лучших, из сорока не смогли стать в строй лишь 2.
И войну выиграл конечно Израиль, а не ПТУР. Норазговор не об этом. А разговор о том, что на продажу оружия террористическим организациям, наложены санкции ООН. На Иран тоже. И российское руководство, обещало этого не делать.

user avatar
peterpen

отвечает yyyy63 на комментарий 31.08.2009 #

Почитайте это отчёт ЦАХАЛ о второй ливанской http://www.waronline.org
Около сорока танков было подбито, птур. 13 танкистов погибло.

user avatar
rein4440

отвечает peterpen на комментарий 01.09.2009 #

А у меня другие цифры 30 танкистов погибло официально и эти цифры сильно занижены.Насчет победы Израиля сильно сомневаюсь Хезбола месяц обстреливала Израиль ракетами и вся навороченая армия Цахала немогла нечего зделать .Люди прятались в бомбоуежищах до конца войны.Хезбола осталась цела и боеспособна а армия Цахала морально подорвана.

user avatar
peterpen

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Вы, по-видимому не читали ссылку, там потери написаны 30 человек танкистов и два не танкиста , но в танке. По поводу того, кто победил. Выиграть партизанскую войну трудно, а так деликатно как воюет Израиль почти не возможно. Перед каждой бомбардировкой идёт предупреждение населения, заранее, о готовящемся бомбометании. Но всё же. Доказательством их победы является операция в этом году в Газе. На этот раз Хез б аллах и её лидер Насрала сидели тихо, в своём Ливане и пикнуть боялись.

user avatar
rein4440

отвечает peterpen на комментарий 01.09.2009 #

Деликатно разбомбили Бейрут , погибли тысячи мирных жителей несвязаных с Хезболой.По Газе иски против Израиля во всех Международных организациях, Израиль осудило все мировое сообщество. Израилю прийдется признать Палестинское государство рано или поздно.

user avatar
peterpen

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Так, а кто спорит, признают, конечно. Да они вроде и не против этого. А по сравнению с российской войной в Чечне, так они просто аристократы войны. Я Вам как бывший офицер афганец говорю.

user avatar
albetvv

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Х-55 - штатная ракета стратегического бамбардировщика, способная нести специальную головную часть (ЯО). Очень дорогая, ксати, с хорошей системой наведения. При нахождении переоборудованного самолета иранских ВВС типа Су-24 или F - 14 (с подвеской для одной ракеты) в воздушном пространстве Ирана этой ракетой можно достать любую страну Ближнего Востока, Южной Европы и Северной Африки. (То, что можно долбануть по Поволжью или Уралу, наших стратегов, похоже, не волнует). Номера ПТУРов нужны для суда, по ним устанавливается завод-производитель (то есть для последующего введения режима экономических санкций). Существует международный договор об ограничении передачи рактеных технологий и российско-американский договор о запрете продажи переносных ракетных противотанковых и зенитных комплексов террористическим организациям. Существует официальный список ООН, Евросоюза и США по международным террористическим организациям, куда попадает военное крыло Хезб-и-Аллах (Россия, естественно, этот список не признает, но дела это не меняет).

user avatar
Igor2008

отвечает albetvv на комментарий 30.08.2009 #

А когда американцы в Афганистане снабжали моджахедов Стингерами-это значит нормально? Потому что моджахеды воевали против СССР? Это только теперь, когда Штаты сами застряли в Афгане-моджахеды стали террористами.

user avatar
albetvv

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Договор подписан после вывода 40-й армии из Афганистана. Причем, американцы выкупили все неиспользованные Стингеры и Блоупайпы за свой счет. У талибов нет Стингеров, однако иногда появляются изделия Стрела 2МЭ (не российского производства). Кстати, покойный А.Ш. Масуд вернул ракеты бесплатно, заявив, что воевал не русским народом, воинов которого он глубоко уважает, а с коммунизмом. А раз коммунизма нет, то надобность в Стингерах отпала.

user avatar
Evgeny64

отвечает albetvv на комментарий 30.08.2009 #

Не способная нести, а только под нее и предназначенная. Ракета для обычной "головы" Х-555, они имеют разную систему наведения и управления, соответственно разное оборудование для обслуживания. Передача ракет Х-55 стране не имеющей российских ядерных боеголовок бесполезна.
Статья абсурд.

user avatar
albetvv

отвечает Evgeny64 на комментарий 31.08.2009 #

Вы сами на свой вопрос и ответили - если нет головных частей или технологий их производства, то и посылать незачем! Значит есть! Одному борцу за славное дело освобождения рабочего класса уже подарили технологии, а он в благодарность акваторию Владивостока и Находки ракетами забросал, правда, клянется, что в Японию целил. Иран потом тоже будет клясться, что целью ядерного удара был совсем не Екатеринбург, а даже наоборот! Просто ракета оказалась бракованной, с просроченным сроком годности.

user avatar
Evgeny64

отвечает albetvv на комментарий 31.08.2009 #

Особенно значительным этот опус представляется, если учесть, что ядерный реактор Ирану строили Франция и Германия...
Ну а так конечно, если факты противоречат фантазиям, тем хуже для фактов, кто-бы сомневался. Главное Латынину почаще перед сном читать, после нее только лоботомия помогает.

user avatar
albetvv

отвечает Evgeny64 на комментарий 31.08.2009 #

Я не очень большой поклонник творчества Юлии Латыниной (с точки зрения идеологии), но я не помню случая, чтобы ее прогнозы или догадки не оправдывались, хотя они мне и не совсем нравятся. Она - очень информированный человек. Реактор в Иране начали строить еще когда там нормальная страна была, при ныне покойном шахе. Это ни о чем не говорит! Потом несколько раз размораживали проект, опять бросали, подпадали под санкции и т.д. Германия ни под каким видом стройку продолжать не соглашалась, что при Коле, что при Шредере, что при Меркель. Ну а Франция, известное дело. Реактор Израилю в Димоне они тоже комплектовали!

user avatar
art-amvon

отвечает albetvv на комментарий 31.08.2009 #

А при чём тут номера? Завод-производитель известен, это Южмаш, г.Харьков.

user avatar
[email protected]

отвечает art-amvon на комментарий 31.08.2009 #

Уточнение для убогих,Южмаш-это Днепропетровск а не Харьков?

user avatar
albetvv

отвечает [email protected] на комментарий 31.08.2009 #

Я надеюсь Вы имеете в виду Х-55, говоря о ЮЖМАШе? Потому что Корнеты и Метисы, которые я имел в виду, когда писал про суд, производятся отнюдь не там, а километров на 600 поближе к Москве. Так вот: Х-55 - это одна история, причем долгоиграющая, и заказчик известен, и поставщики и спонсор, а Корнеты и Метисы - история совсем другая: спонсор и поставщики, когда их прошлый раз взяли за одно место, шумно со слезой доказывали, что эти изделия попали к террористам не от них, а со вторичного рынка. Теперь уже не смогут. По Х-55 для санкций достаточен сам факт (это нарушение двух серьезных договоров - по нераспространению ЯО и по ограничению ракетных технологий), а для маленьких ПТУР - нужны заводские накладные, копии контрактов и т.д.

user avatar
art-amvon

отвечает [email protected] на комментарий 01.09.2009 #

Ну, Харьковский завод. Не помню точно название , но суть не в названии Харьковского завода, а в том, что номера не значат ничего. Политически важен производитель.

user avatar
rein4440

отвечает albetvv на комментарий 31.08.2009 #

Покажите ящики и ракеты и тогда не будем сотресать воздух . Тем более автор пишет ,что груз выкинули а корабль отдали. Давайте теперь будем фантазировать что еще могли вести на корабле.

user avatar
albetvv

отвечает rein4440 на комментарий 31.08.2009 #

Вы хотя бы чат почитайте сначала, прежде чем "сотресать воздух"! Я-то и писал как раз о том, что правды мы никогда не узнаем! Но те, кому надо было, всё узнали, а наши "стабилзаторы-двуумвиры" в очередной раз лоханулись и нарвались на выговор с занесением от израильского дедушки. А это - не хухры-мухры!

user avatar
art-amvon

отвечает albetvv на комментарий 01.09.2009 #

Правду можно вычислить, аки Шерлок Холмс.

user avatar
albetvv

отвечает art-amvon на комментарий 01.09.2009 #

Если только по характеру дезинформации, которую начали дружно по команде правоверные нашисты и их учителя распространять на всех форумах и чатах. Однако, для этого нужен определенный аналитический аппарат. А так - одни догадки. Хотя мне уже это давно по барабану. Это сначала - мучительно стыдно смотреть наше подцензурное лживое телевидение, а потом просто привыкаешь не обращать на него внимание вообще, так же нормальный человек реагирует на заданные по команде вымученные сентентенции полуграмотных нашистов. Так что, надо просто спокойно дышать и радоваться жизни. Я себя успокаивую тем, что Их Раша никакого отношения к нормальной России не имеет и всё это происходит в кошмарном сне и не с нами!

user avatar
rein4440

отвечает albetvv на комментарий 01.09.2009 #

Я еще неразучился читать, но вы несете такую ахинею. Напоминаете Наводворскую .

user avatar
albetvv

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Читать, может быть, и нет, а вот писать - точно. А что нашистов учат, что все, кто против - сторонники и последователи В.И. Новодворской? Конечно, стиль у нее отменный, но я к либералам не отношусь совсем. Мне ближе как раз ее ее идейные противники. Но это - частности. По-моему, тот позор, в который окунули нашу Родину нынешние правители, когда из друзей и союзников остался один Хамас, отвратителен для всех нормальных людей, независимо от политических взглядов.

user avatar
rein4440

отвечает albetvv на комментарий 01.09.2009 #

У России как известно два союзника армия и флот. По правде говоря у нас и небыло некогда союзников нашу страну всегда использовали для своих политических целей, как в мирное время так и в двух мировых войнах .Я уважаю людей со своими принципиальными взглядами . Новодворская и в Советское время также говорила как и сейчас , а вы наверно на параде 7 ноября шли на демонстрацию и кричали слава КПСС , а сейчас когда можно говорить все что угодно строите из себя борца за свободу.

user avatar
albetvv

отвечает rein4440 на комментарий 02.09.2009 #

Я и при Советах тогда, и при питерских чекистах сейчас, взглядов никогда не менял и открытого их выражал, чему есть и свидетели и свидетельства. А Вы зря цитируете Александра III: без союзников большевистская Россия позорно проиграла Германии уже практически выигранную Великую войну и капитулировала в Бресте. Без союзников Россия бы никогда не победила во Второй мировой войне. Симпатия к стране, ее авторитет на мировой арене многое значат. А сейчас Россия - давно уже не великая страна, которой была и при Александре III, кстати, а больше похожа на злобную обезьяну с ржавой гранатой, которая то попрошайничает, то кидается гадить всем на головы. Те страны, которые помогали России войти в сообщество свободных государств, теперь смотрят на нее как на большую Северную Корею, рудимент феодальной деспотии.

user avatar
rein4440

отвечает albetvv на комментарий 02.09.2009 #

Вы наверно из бывших чекистов или на ЧК работали -это точно. Теперь Россия спасла Францию от уничтожения в августе 1914г когда немцы стояли в 80 км от Парижа и правительство эвакуировалось , выполняя свой союзнеческий долг Россия начала наступление на Германию оттянув значительные силы от Парижа тем самым ослабили Германскую армию. Командование Германской армии решило ,что главные силы армии будут действовать на Востоке против России.Вспомните Верден катострофическая ситуация на всем Западном фронте ,опять Россия начинает наступление и оттягивает главные силы Германии на Восток.И вот кульминация 1940 г без помощи России все знают, что стало с Францией и Англией-это бы было в 1914 г.Наше время без России Американцам в Афганестане крышка.

user avatar
albetvv

отвечает rein4440 на комментарий 03.09.2009 #

Информированные люди не только в ЧК работают. Беллетристика насчет того, когда Россия спасла Францию - хороша, но абсолютно не к месту. В 1914-1918 г.г. Россия и Франция были союзниками. Но когда захваченная большевиками Россия капитулировала в Бресте и выплатила немцам огромную контрибуцию - этим она предала союзников и оттянула конец войны еще на год. В наше время, начиная примерно с 2004 года, Россия не помогает союзникам в Афганистане ничем, а наоборот - всячески вредит. Одна возня с Манасом чего стоит, как и торг за транзит. Да, раньше в 1996-2003 г.г. Россия активно поддерживала афганских таджиков Раббани - Масуда - Абдулло, но не сейчас. Тем более, что хозяева наших вождей - китайцы, поддерживают Талибан и в Афгане и в Пакистане, и очень боятся, что европейская и американская авиация базируются так близко от Синцзяна. Сейчас Россия не в ситуации Первой мирвой войны, а скорее в ситуации, похожей на ту, которую создал Николай Павлович перед Крымской войной - тогда тоже очень много пыжились, очарованные собственным мнимым величием.

user avatar
art-amvon

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Кстати, интересно бы посмотреть, как 8 пиратов из-под брёвен (!) выкидывают ящик с ракетой, которая весит 1700 кг...

user avatar
dedal

отвечает albetvv на комментарий 31.08.2009 #

думаешь, если-б там действительно находились ракеты, то помянутый моссад упустил бы момент предъявить их миру?
если поставки такого товара в иран оговариваются на межправительственном уровне, то доставка идет транспортной авиацией напрямую.
а данный способ характерен для предпринимателей-контробандистов. филина припекает - сделка ПТУРами накрылась, вот и наводит тень на плетень. сгинувшие ракеты - для солидности. завтра может вспомнить про боеголовки. теперь только и остаёся ему - рядиться под правозащитника-дисидента.

user avatar
albetvv

отвечает dedal на комментарий 31.08.2009 #

Моссад - это не ФСБ, они шоу в прямом эфире не устриавают и никогда не лажаются. По сводкам ФСБ с 2000 года выходит, что перебили как минимум 40 тысяч боевиков, а их как было 2-3 тысячи так и осталось. Они могут только очкариков-ученых ловить, которые из открытой печати "секреты" продают, да студентов лимоновцев террористами объявлять, когда те интересуются, а зачем это и по какому праву, не спросив народ, косым подарили российскую территорию, а как дело доходит до действительно важных для государства вещей - пшик!

user avatar
russian_freeman

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

Владимир Филин:
Из 35 тонн контрабандного груза на борту Arctic Sea лишь 15% веса приходилось на Х-55. Остальное - ПТУРы "Метис-М" и "Корнет-Э", боеприпасы и др. Их заказчиками была террористическая организация "Хизбалла". Из Алжира по каналам КСИР весь груз должен был проследовать в сирийский порт Латакия. Оттуда 5.5 тонн (Х-55) - в Иран и почти 30 тонн (ПТУРы и др.) - в Ливан. Изъяты с судна были только крылатые ракеты, ПТУРы на момент "освобождения" оставались на борту
...
http://far-west.livejournal.com

user avatar
2121948

отвечает russian_freeman на комментарий 31.08.2009 #

Ну ракет в Финляндии нет, а всё остальное ЗНАЧИТ фины загрузили? Или Фины в
своем ПОРТУ "сопли жевали" и осмотр судна не делали?Или судно в финляндии не
было? А сразу из Калининграда прямиком в Хезболла тронулось?И это выходит на судне не "пираты" а охранники были?И семьям экипаж сообщить НИЧЕГО не мог,чтобы "утечки"
не было? С них КГБ(ФСБ) подписку о неразглашении до выхода в рейс взяло?Судя по всему эти" охранники "ещё экипаж и САМИ кормили и писать водили.И так три недели
или больше? А кто разгружал/загружал "РАКЕТУ"? Или её можно руками на борт и за борт?И ящики наверное так не тяжелее мобильника?
Вообще КАК ТОЛЬКО не работает фантазия ,если нужно нагадить России!?Зачем?

user avatar
rein4440

отвечает russian_freeman на комментарий 31.08.2009 #

Вы были на коробле и это видели?

user avatar
art-amvon

отвечает Igor2008 на комментарий 31.08.2009 #

Гениально! И я уже неделю назад догадался, что там не было никаких ракет. Ибо: если б они там были, никогда бы на судно не допустили пиратов. Перевозчик же не идиот! И ещё множество моментов. Скажем, непонятно: как это будут временно разгружать судно для выгрузки ящиков? А главное: "Носителями ракеты являются дальние бомбардировщики ТУ-95МС и Ту-160" (сайт Оружие Росии). У Ирана таких самолётов нет.

user avatar
profy60

отвечает art-amvon на комментарий 31.08.2009 #

Ага, а счас вояка "пустое" судно охраняет.LOL

user avatar
art-amvon

отвечает profy60 на комментарий 01.09.2009 #

Ну, судно и пустое надо охранять, что тут странного.

user avatar
account

отвечает art-amvon на комментарий 31.08.2009 #

У Ирана есть Томкэты и Су-24. Их вполне возможно, не без помощи, сами знаете кого оборудовать узлами подвески для Х-55. Технических проблем здесь быть не должно. А то что груз шел не через Каспий, так это же спецоперация ФСБ. Видимо они не расчитывали на такой провал, используя обходной маршрут. А правды мы так и не узнаем. У спецслужб свой кодекс. Там все подковерно и тихо решается. Как с "Курском"

user avatar
dik-68

комментирует материал 30.08.2009 #

Это вполне естественно, государство всегда пытается использовать народ (не обязательно свой) в тёмную, в своих тёмных делишках.

user avatar
Лавский

комментирует материал 30.08.2009 #

Как низко опустили, заодно и проучили, наших торговцев оружием. На виду у всего мира, ничего и ни кого не опасаясь, отобрали кашолку, вытряхнули содержимое её в отстойную яму, и отдали обратно, погрозив пальцем что бы больше так не делали.

user avatar
Гарант

отвечает Лавский на комментарий 30.08.2009 #

Не ОНИ опустили Россию, Народ, а свои МедПукины - их безоглядная внешняя и внутренняя политика, чрезмерная САМОУВЕРЕННОСТЬ, что равнозначна НЕДООЦЕНКЕ НАРОДА, поддержка СЕПАРАТИЗМА на зло другим, оборачивающаяся внутригосударственным сепаратистскими настроениями и, как следствие, возможный, развал РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

user avatar
Next64

комментирует материал 30.08.2009 #

Он сам был на борту, сфотографировал ящики, сделал ксерокопию транспортных накладных и с помпой всё это продемонстрировал, или в очередной раз, вылизал зад у Лондона и Вашингтона и на подмогу (две задницы вылизывать одним языком трудновато) вызвал "звезду", почётную "задолизалку" Латынину??

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Next64 на комментарий 30.08.2009 #

Он что, входил в группу захвата? Так там были только морпехи. А вот если это оружие украинское.....Что будет?

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

а если... помечтайте, помечтайте. И еще грузинское или эстонское... То-то Рашка все на Украину валила - поскольку у самой рыльце в пушку. Кто громче всех кричит "Держи вора!" ?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Лисичень на комментарий 31.08.2009 #

Хаммеры из Одессы уже в России,оружие из Украины уже в Сомали,какие еще доказательства?

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Хаммеры были поставлены Грузии по программе партнерства с НАТО, а не из Одессы. Иногда лучше молчать, чем говорить. Умнее покажетесь.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Лисичень на комментарий 31.08.2009 #

Хамить не желательно.Хаммеры изготовлены в Одессе.Читайте прессу, Вам то она доступна

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

Да Вы что, совсем совесть потеряли? Именуете русских братьями и не думаете о том, против кого оружие? Да Вы к тому же россиянин? Пятая колонна? Ради денег Вам все равно, кого убивают? Очнитесь.Если православный-пройдите в церковь,поговорите с батюшкой.Вам это уже нужно

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

А я и не знал. Но это не меняет сути вопроса.Поскольку Вы поляк- приношу извинения за предыдущий комментарий:русских Вы считали братьями только когда они отбивали у фашистов Варшаву.

user avatar
peterpen

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Мне пофик что Вы будете мне писать, пытаясь выяснить мою национальность и вероисповедание. Могу сказать одно, дело с этим судном не чисто и у Российского правительства рыльце в пуху.

user avatar
peterpen

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Не пойму я Вас, то говорите, что не курите, то что обкурились. Вы где прочитали, что ЮО и Абхазия не являются частью Грузии, и не являлись таковыми, до августа 2008 года? Дайте ссылочку на подобный документ.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

Образование принято получать в школе,ну для многих - в техникуме, для особо жаждущих - в институте. Возьмите учебник истории СССР и посмотрите, когда образована Грузинская ССР и кто и в каких границах в нее входил.Посмотрите, не поленитесь, какой была расстановка до образования Грузии, как Республики в СССР и после этого.

user avatar
peterpen

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Уходить от ответа, это чисто по Вашему. Мне понятны Ваши ГБэшные настроения. Надоел этот спор, где не попадя про все земли от тайги до британских морей, КГБ всех сильней. ЮО и Абхазия это о Ващему не Грузия, Крым не Украина. Но тут речь о Arctic Sea. Вы хотите сказать что Украина везла оружие? Тогда почему с территории Финляндии и после ремонта в России.

user avatar
dedal

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

в польше другие учебники. власти всех стран пишут учеббники истории исходя из реальных целей внутренней политики.
в своё время Деникин был вынужден очистить эти места по причине геноцида местного населения грузией.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает dedal на комментарий 01.09.2009 #

Это то мне понятно. Герой казахского народа Кенесары Касымов за мою жизнь дважды был героем - освободителем и один раз-бандитом.
Правда, кончил плохо:уехал в Семиречье(Южный Казахстан),там свои же казахи его убили и голову послали инператору -видать достал и там всех.

user avatar
rein4440

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

Полностью с вами согласен ненадо было вводить 58 армию в Осетию . Надо было как в Абхазии 92-93 г подогнать эшелоны с боеприпасами собрать добровольцев с Северного Кавказа раздать оружие и пусть воюют.Но то что в Абхазии 300 тыс Грузин ели унисли ноги и 30 тыс погибло мы же не виноваты.

user avatar
peterpen

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Да, то что Украина два Хамера продала, это Аркаша Васевичь видит. Сразу о православии вспомнил. А то, что Грузины православные,забыл. А оружие надо сразу ядерное раздавать, оно всё равно в Россию возвращается с боевиками.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Лисичень на комментарий 01.09.2009 #

Многие враги России желают этого, тем более , что политика владельцев заводов играет им на руку. Но это тот самый случай, когда бодливой корове Бог рога не дал.

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

да нет, я думаю что как раз ситуация как с тем, что описана в статье, так и с российской экономикой, это когда бодливой корове рога обламывают. После августа 2008 года это было лишь вопросом времени. Вот и началось.

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 02.09.2009 #

нет, высоко-с, стоя на оглоблях-с ))
Чего злорадствовать-то? Наблюдаю просто, как история все и всех расставляет по своим местам. Она-то не продажная девка, в отличие от властей российских, как бы авторам новых учебников ни хотелось

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 03.09.2009 #

Вполне. Мне его больше отпущено, чем загибающейся империи. Желаю вам долголетия - чтобы успели еще порадоваться отличной жизни, что построят наши дети на обломках государства-урода.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Лисичень на комментарий 04.09.2009 #

Зря Вы так. Помните , у Хайяма:"Других не зли и сам не злись, мы гости в этом мире бренном, и если что не так, смирись, будь проще, улыбнись, холодной думай головой - ведь в мире все закономерно: зло, излученное тобой, к тебе вернется неприменно".Вот эти бы слова и эпиграфом для всего портала

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

к тому же такое дерьмо как, к примеру, Автоваз, скорее создано и поддерживается врагами России, желающими, чтобы россияне никогда не ездили на нормальных авто, а перебивались тазиками с гайками.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Лисичень на комментарий 02.09.2009 #

Ну это Ваше мнение и к счастью, оно де доминирует. Не нравится автомобиль-не ездите на нем. Я вот намедни выставил из своей "Волги" случайного попутчика (кстати ,нормальная машина,многие иномарки ей завидуют), который вначале попросил подвести(я не таксую,просто было по дороге), а затем стал хаять.Попросил выйти и остановить ту, на которую он расчитывал. Обиделся.

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 02.09.2009 #

"Волге" иномарки завидуют? Это которые, польские "Фиаты" снятые с производства 10 лет назад, старые "Запорожцы" и "Таврии" или же велорикши из Индокитая?
И с чего бы это завод, выпускающий столь популярные машины (а заодно и маршрутки для карликов "Газель", унесшие по стране уже тысячи жизней водителей и пассажиров) объявил о сокращении штатов своих на 8000 человек по осени? А все туда же - "Опель" нам продайте... Дулю им, а не "Опель" и GM )))

user avatar
Лисичень

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 03.09.2009 #

к счастью и не вам. Покупатель сам решит. И решает - оттого и конвейеры стоят на наших автозаводах.
Кстати, вопросы остались без ответа.
Слив засчитываю, Аркадий. Так держать!

user avatar
Гарант

комментирует материал 30.08.2009 #

Прочитал статью, высказал своё мнение по изложенному Филиным, но ни как не могу отвязаться от желания спросить его: откуда столь точные сведения, если они не ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, неужели службы России, отвечающие за сохранность СЕКРЕТОВ подобны РЕШЕТУ.
Может ли в этом случае вестись речь о ВЕЛИКОДЕРЖАВНОСТИ России, да и О ЕЁ сохранноси ХОТЯ БЫ на том уровне что есть сегодня.

user avatar
Igor2008

отвечает Гарант на комментарий 30.08.2009 #

Мне кажется, что официальная версия будет озвучена в Новороссийске по прибытии судна. Недаром сюда в среду приезжал секретарь Совбеза Патрушев (Типа-проверить, как идёт строительство военно-морской базы). Капитан порта Новороссийск Ерыгин заявил, что судно должно прибыть в Новороссийск в первых числах сентября (судно ушло из Кабо-Верде 20 августа плюс 10-12 дней на переход).

user avatar
Гарант

отвечает Igor2008 на комментарий 30.08.2009 #

А если предполагаемый " не чистый" груз по пути перегрузят на сопровождающий военный транспорт, то что мы узнаем?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Гарант на комментарий 30.08.2009 #

А Вы как считаете зачем спутники у России и у США? Бдят друг за другом. А если груз не российский,то России выгодно его показать миру, а не уничтожать.

user avatar
sinus

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 30.08.2009 #

В тёмное время суток могут перегрузить что угодно. Или сбросить за борт.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает sinus на комментарий 31.08.2009 #

Ракеты за борт? Вы,батенька, их стоимость знаете? Нет, система страховок груза,причем самого грязного,этого не позволит.А технически перегрузить было можно до контроля "Ладного", но теперь доказать что-то не возможно.
В части груза,который перегрузили. И кроме показаний моряков и "пиратов"
нет иных доказательств.А "Ладный",защищая по приказу Верховного чужое судно, просто так не стоит у берегов Кабо-Верде

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

Если бы это было так, тогда все сто ящиков были бы на "Ладном"-ведь на него,как на военное судно, не всех досматривающих запустят. А если там оружие самых неожиданных стран,даже российского производства,но ранее проданное в иную страну? Вот для этого и кастинг устроим

user avatar
peterpen

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

О Аркаша Васевичь уже и тут. Всё Вам неймётся, очередной ушат грязи для Украины приготовили. Вы какой-то, "украинофоб". Я просто не пойму, у Вас алергия на Украину? Если нет, то успокойтесь, казахстан к этому судну, ИМХО, отношения не имеет.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

Я вообще то в этой теме с самого начала, но где тут про Украину? А причем тут Казахстан?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

И хаммеры из Украины, и Одесса - Украина,но только Хаммеры с системой управления войсками - это оружие и поставляло это оружие в Грузию, видимо какое-нибудь Кабо=Верне или знакомое Украине Сомали

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 01.09.2009 #

Вам, поляку, этого не понять. Вы скорее поймете , если я скажу если один поляк другому поляку продаст оружие, чтобы стрелять в поляком. Если и это не дойдет, тогда нет смысла дальше Вам объяснять.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает peterpen на комментарий 01.09.2009 #

Попробую иначе.Как бы Вы чувствовали себя, если бы Россия продавала оружие скажем Болгарии, чтобы та этим оружием воевала бы с Харьковской областью? Это, конечно, фантастика, но для осознания проблемы. Так доступней? Если Вы примете решение, что Вам - все равно,значит Вы просто человек без флага и без Родины и утомлять меня своими опусами Вас нет смысла.

user avatar
peterpen

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

Ну что Вы Аркаша Васевичь, не знаете что ли, история не терпит сослагательного наклонения.
А если бы Россия не напала на Грузию, то сейчас бы международный трибунал судил бы Саакашвили, за геноцид.
Да, Ваш флаг тоже не очень к России клеится. А Вашу супер пупер вирус атаку я переживу, не Грузия!

user avatar
peterpen

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

Просто у нас разные понятия о том, кто прав. Вы считаете правыми руководство Кремля, я же считаю их врагами народа. В своих интересах они разожгли войну между двумя православными народами, Россией и Грузией. Кто из нас прав покажет время.

user avatar
uretz

отвечает Гарант на комментарий 30.08.2009 #

Скорее всего Филин (прочитайте кто он - найти очень легко) сливает информацию (предназначенную для слива) из одной из учавствовавших в опреации отлова контрабанды спецслужб. Таким путем обычно подобные "жаренные подробности" в прессу и попадают.

user avatar
art-amvon

отвечает uretz на комментарий 31.08.2009 #

Интересная спецслужба, не видящая разницы между ракетами... Не знающая, что СУ-24 не может являться носителем крылатых ракет.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Гарант на комментарий 31.08.2009 #

Так и зачем России хранить тайну, если груз не российский? А великодержавность предусматривает перевод как Великая держава и к этому не имеет никакого отношения.
Ниже Вам дан прогноз по дате захода сухогруза в порт(хотя я не слышал о том,что судно прошло Босфор).Это через дав-три дня.Подтягивайтесь,Вам там близко.

user avatar
сальбутомол

комментирует материал 30.08.2009 #

Даже если это и так,ну и что?В чём сенсация,чего из мухи слона?Да плевать,каждый зарабатывает,как может.Никого не смущает,что западные спецслужбы в своё время организавали переворот в СССР,итогом чего стало обнищание целого народа.Люди мрут как мухи,развал промышленности,армии,социальной сферы.А они мне тут про 4 гранаты заливают.Правильно делают.Ещё эту рыжую рекомендуют здесь.Для меня что эта тётка,что кремлёвские-одна шайка-лейка.С одного корыта хлебают.

user avatar
Немец 06

комментирует материал 30.08.2009 #

Уникальное интервью. Только вот господин ФИлин забыл что интернет-форум не телевизор, редактору не скажеш что можно говорить, а что нельзя. Отсюда возникает вопрос: Почему "партизан" господин Филин о существовании которого знает ограниченый круг людей вдруг ТАК засуетился? Я делаю только один вывод: Громче всех кричит держи вора САМ вор. Просто далеко не все знают что господин Филин УЖЕ засветился в продаже украинских ракет Х-55 Ирану. И Ливану РПГ поставляла его контора. Прикупив частично через свои связи в России пару сотен установок. Похоже на то что кому-то ОЧЕНЬ не понравилось такая активность господ вот и подловили ребят. Обратите внимание КАК жестко взялись за этот кораблик. Слежка шла и на международном уровне и Россия мгновено подключила ВМС ЧФ. "Ладный" практически ждал "Arctic Sea" отсекая возможность пройти по назначению.

user avatar
Аркадий Васильевич

комментирует материал 30.08.2009 #

А кто подскажет, где это прочесть кроме заявления Филина, к которому не прикладываются доказательства? И чей это груз? Финнов?

user avatar
russian_freeman

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 30.08.2009 #

http://rutube.ru

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает russian_freeman на комментарий 31.08.2009 #

Ну имейте же совесть: мнение столь одиозного человека, как Латынина, в принципе не рассматривается. У данной леди просто качественная трава

user avatar
chelyaba

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

У неё что, офис в Амстердаме?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает chelyaba на комментарий 31.08.2009 #

А на какой улице?

user avatar
chelyaba

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Да ладно, у вас тоже нормальная (в долине).

user avatar
Гарант

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Вы так часто обращаете внимание на качество "травки", что создаётся впечатление о том, что Вы, переехав из Казахстана в Чехию, продолжаете дегустацию этого ПРОДУКТА

user avatar
art-amvon

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Интересно мнение психолога... Как совместить уверенность, с которой Филин даёт интервью, - и несерьёзность аргументов при подробном рассмотрении?

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает art-amvon на комментарий 31.08.2009 #

Выше мы читали вариант, о том, что громче всех "держи вора" кричит сам вор. В качестве варианта скажу: а вдруг оружие украинское? Остается додумать, как 35 тонн ящиков разместились на палубе и оказались невидимыми финским докерам? Это ведь не корабельная крыса.А "Ладный" караулит сухогруз,да и не он один, чтобы у друзей Филина не возникло желание пустить его на дно, свалив это на Россию.

user avatar
profy60

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Поверьте мне , если делается на заводском уровне
то спрятать можно

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает profy60 на комментарий 31.08.2009 #

Это сто ящиков массой 35 тонн?А как их выгружать?Из за этого калечить судно?
Или \"все включено\"?Что-то не вяжется.....А как быть с мнением автора
\"...6 ящиков, связанных с Х-55 были изъяты, остальной груз оставался на борту, но был вскрыт и задокументирован на видео, номера ПТУРов зафиксированы.\"

user avatar
profy60

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

Васильевич , для этого можно было использовать
те же топливные танки
--
Из за этого калечить судно?
--
Вы же сами писали что груз дороже

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает profy60 на комментарий 31.08.2009 #

Это да. Но подумаем: танки следует отмыть ( ну не толкать же оружие в мазут), а потом автор уверяет,что ракеты перегружены, А ОСТАЛЬНОЙ ГРУЗ ВСКРЫТ И ЗАДОКУМЕНТИРОВАН.Это в танке ,что ли? Может быть,как нибудь иначе можно?

user avatar
profy60

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.08.2009 #

танки следует отмыть ( ну не толкать же оружие в мазут)
--
Танки практически всегда моются перед ремонтом
А то потом приходит тётенька с газиметром и
может их не принять
--
А ОСТАЛЬНОЙ ГРУЗ ВСКРЫТ И ЗАДОКУМЕНТИРОВАН.Это в танке ,что ли?
--
Танки они разные бывают
в некоторых можно играть в футбол

Но я думаю что настоящие пираты
пришли с готовой картой-схемой и
просто сказали где и чего открыть

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает profy60 на комментарий 01.09.2009 #

Да,задокуметирован.Это написано выше, причем с видеозаписью. Именно это и повергло в шок. Если оружие России, то кто обыскивал? Если "Ладный" - то чего ему искать,там все и так знают. Но о посторонних с видеокамерой в трюме или в танке сообщений не было. Стало быть, либо это вранье (что оптимально для автора статьи), либо оружие чужое и Россия может это доказать, что чревато. Отсюда и спешный визит Клинтон и переговоры с Пересом

user avatar
profy60

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

Василич ну зачем сразу в крайности
Оружие левое везли неофициально
Так что принадлежность его к России относительна
--
Если оружие России, то кто обыскивал?
--
Так это кому более всего страшно
Думаю речь идет о маленькой гордой
ближневосточной стране

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает profy60 на комментарий 01.09.2009 #

Ну хорошо. Возьмем за отправную точку-везли оружие.У каждого типа есть идентификационный номер, облик, наконец и заводской номер. Если страна-производитель - Россия, то по документам завода-изготовителя легко проследить его путь. Если это путь переброски оружия одиозным режимам- за борт его и по пуле членам экипажа и пиратам.Для этого есть морской спецназ.И уж он то не допустил бы ни уголовных экологов, ни отказа навигации. Самое незаметное, за что ловит ГАИ,это соблюдение правил.Так и здесь-зачем давать поводы для вопросов?Если оружие не российское и экипаж его вез в темную, тогда пожалуйста к досмотру и крикам через СМИ.Но вот задача:оружие третьей страны(скажем,Украины, но США просят не кричать об этом вслух.В дипломатической практике это определенные преференции, к примеру,в выборах Президента.Тогда Штаты и их партнеры , естественно, не поднимают шума, а тех, кто из их своры шум поднимает - затыкают(обратили внимание - шума нет), а оружие убрано втихаря. Тогда можно смело показать сухогруз СМИ и не бояться ничего. Все сомнения уже ликвидированы. Следов перекраски корпуса нет. Капитан скажет, что он не говорил ничего о Корее, его не правильно поняли(см.далее)

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает profy60 на комментарий 01.09.2009 #

Часть 2 . или говорил при наличии угрозы семье. Пираты пойдут под суд в России согласно морского законодательства, моряки практически ничего не знают, но и они сочтут благоразуимным молчать и шутить про Бермудский треугольноикОтказ навигации признают технической поломкой и все будут при своих.Кроме России. Она получит дивиденты от того, что смогла смять проблему.Это Вам как вариант. Их может быть не один.

user avatar
profy60

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.09.2009 #

Шум по любому не выгоден ни кому
Поэтому он там так долго и трётся у островов
Усё сделают по первому классу
придет в Новороссийск чистый как
слеза и пустой как барабан
Лопатят груз а это работа нелёгкая
И буксир там тоже не зря
на чём то возить надо

user avatar
зюйд

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 02.09.2009 #

К сожалению не успеваю всех прочитать, но даю свою версию. Груз "Х" "У" в ящиках, погружен в Калининграде, порт назначения - Беджайя, оформлен как промоборудование. Ничего незаконного. Оформлен в таможне РФ на выход, погружен в трюм. Судно переходит в Финляндию. Грузит пилолес (кстати, до сих пор встречаются три вида груза - пилолес, бревна и бумага, а это достаточно разные грузы) в трюма и на палубу. Груз из Калининграда оформлен на приход как транзит, пилолес оформляется как экспорт на Беджайю Все абсолютно законно. Далее перехват судна спецслужбами (кстати, не обязательно 24, может 27.07). Выход в районы неинтенсивного судоходства (Атлантика или примерно центр Биская), перегрузка леса на подошедший транспорт судовыми кранами (они как минимум 5-тонные), что бы получить доступ к ящикам в трюме. Удаление ящиков "Х", фиксирование ящиков "У". Затем обратная погрузка леса. Вот вся эиа операция как раз и должна занять "потерянные" 7-10 дней. 1-й акт комедии закончен, все покидают сцену. Занавес. 2-й акт. Занавес открывается. Цирк приехал!!!

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает зюйд на комментарий 02.09.2009 #

С этим согласен. Но как тогда связать это с поведением "Ладного"? И если это российское железо - почему молчит запад? Лавров никуда не ездил случайно, а вот Клинтон-да.Тогда получается, что нос в песке не у России.И если железо не российское и Клинтон уговорила не заострять на этом вопрос, то железа на борту уже нет.Судно швартуется в порту Новороссийска, а оно-стерильное.Вот это будет цирк!!!

user avatar
зюйд

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 02.09.2009 #

Все-таки статья принята за основу. Отдали нам, что бы с ящиками "У" сами разбирались. Похоже первую сторону они не сильно интересовали, а вот ящики "Х" - сильно. Согласен с Вами на 97%, чток Новороссийску, если судно туда дойдет, там уже ничего и не будет. Так что "Ладный" - это цирк, а клоунов там аж 8.

user avatar
Михаил Юрьевич

комментирует материал 30.08.2009 #

Да-да ! На борту лесовоза было оружие для всех террористов мира. И для Ирана, и Сирии, и палестинцев, и аль-Каеды. И даже для Чечни. Все в одном флаконе. И отправил не кто иной, как лично Путин. Чтобы потом лично мочить их всех в сортире.

user avatar
Shipr

комментирует материал 30.08.2009 #

Чушь какая то. Просто у людей осеннее обострение.

user avatar
vinni-pooh

комментирует материал 30.08.2009 #

Бред какой-то! Никто, понимаешь, ни слухом, ни духом - а г-н Филин с известной (самоцензура) Латыниной радостно "срывают покровы"! Ни единой ссылки на источники, упоминаются только невнятные родственники экипажа, который, по его же словам, "использовали втемную". Хорошие родственники, своим не сказали, зато излили душу Филину!
Мое мнение - Филин и Латынина попросту, заняты любимым делом либерастов-грантососов: набросом дерьма на вентилятор! ))) Или - осеннее обострение паранойи/шизофрении... В Кащенко!

user avatar
ask123

комментирует материал 31.08.2009 #

Бред какой-то. Дождёмся Новороссийска. Судно вообще не досматривалось? Экипаж ничего не знал? А где тогда грузили "товар"? В Финляндии, замаскированные в пакеты с лесом ракеты?:))))Прикольно...А в Калининграде просто "продукты" в ящиках привезли. Раньше такое было нереально, думаю и сейчас тоже.

user avatar
art-amvon

отвечает ask123 на комментарий 31.08.2009 #

Есть такой интересный пропагандистский приём... Масса "подробностей", придающая "достоверность"... А цель? - Увести от истинной версии. Пока тут обсуждаем, как это под маленький СУ-24 будут цеплять восьмиметровые ракеты, остаётся неясной истинное положение дел.

user avatar
account

отвечает art-amvon на комментарий 31.08.2009 #

Эти ракеты можно разместить и на мобильной пусковой установке. Что в этом есть технические проблемы? У амеров ведь были мобильные пусковые установки "Томагавк", до того они попали под сокращение! А х-55 это советский аналог.

user avatar
rein4440

отвечает account на комментарий 31.08.2009 #

Скорее всего Першинг а не Томогавк

user avatar
account

отвечает rein4440 на комментарий 01.09.2009 #

Были и Першинги-2 и Томагавки (мобильные ПУ на две ракеты). А советская модификация мобильной Х-55 тоже была SSC-X-4 «Slingshot». Или по нашему РК-55. А вы тут только на самолетах зациклились)))

user avatar
дед 15 лет

комментирует материал 31.08.2009 #

Может кто помнит.Когда только начались обсуждения в связи с пропажей сухогруза,и читая предположения других,я написал комет о том что сухогруз загружен бомбами для Хезболы,И что захвачен сухогруз МОССАДом.И это глядя на потолок.Теперь придётся опасаться за свою безопасность.Могут и тонну долларов подкинуть.Пока нет результатов расследований все бросились Латынину цитировать.Тоже непредвзятый репортёр.Сродни Бабицкому.Видимо скоро и Латыниной место на радио Свобода подберут.

user avatar
art-amvon

отвечает дед 15 лет на комментарий 31.08.2009 #

Да не бойся, друг: не было на судне никаких бомб.

user avatar
дед 15 лет

отвечает art-amvon на комментарий 31.08.2009 #

Да я читая другие версии просто пошутил.А сейчас моя шутка стала главной версией.Правда конкретными названиями типов вооружений обросла.))Слишком сложная *операция*.Пригнать сухогруз в Финляндию гружённую оружием??!!Перед погрузкой брёвен таможня досмотр не делает??Или Москва купила финов?Провокация направленная против России-однозначно.

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 31.08.2009 #

Принципиально другая информация про те же ракеты в материале В.Филина от 17.08.09 http://www.newsland.ru

Украина отомстила русским за "Фаину".

user avatar
snn1964

комментирует материал 31.08.2009 #

вот с этим что делать, объясните:)
В шведской газете опубликована расшифровка телефонного разговора с капитаном судна после первой атаки: «Они выглядели, как элитные американские солдаты, действовали профессионально. Они сказали, что это полиция, но не стали уточнять, из какой страны. Искали кокаин, который якобы был загружен на судно еще в Калининграде. Все говорили по-английски с легким акцентом, возможно, польским».
http://www.ntv.ru

user avatar
profy60

отвечает snn1964 на комментарий 31.08.2009 #

Это и были настоящие пираты
Зиц пиратов завезли гораздо позднее

user avatar
uzeded

комментирует материал 31.08.2009 #

всем и так понятно, что "Арктик Си" вез ракеты для Ирана, ПТУРы для "Хезболы", а пошел дальше на юг потому, что в трюмах были еще рогатки для французского иностранного легиона и полушубки для пингвинов. погрузили все на это корыто, чтобы никто не догадался.

user avatar
livos

комментирует материал 31.08.2009 #

Событие похоже на локальный конфликт между коммерческими организациями.

user avatar
Koldun51

комментирует материал 31.08.2009 #

Абсолютная "ДЭЗА", для правдоподобности названы конкретные системы вооружения. Принцип замазать, пусть Россия оправдывается. Я считаю, что данного автора необходимо привлечь за клевету. Мне нравится выражение: "Х-55 (без топлива и головных частей), а что осталось? Равносильно, что чай - без заварки, сахара, воды. Не надо бежать впереди паровоза, пройдет следствие (к которому подключены ряд стран), там и сделаем выводы. А так политическая трескотня, с перечислением количества, марок, источников поступления - не убеждает.

user avatar
Civis

комментирует материал 31.08.2009 #

Сперва было написано что птуры остались, номера переписаны. Чуть ниже - что всё выкинули за борт. Если внимательно почитать, то можно задать некоторые вопросы, типа:
1. Откуда такая инфа у автора и кто это с ним так поделился. Мне кажется что это может быть в случае его личной буйной фантазии, специальной заготовкой для слива в СМИ через Интернет какой-либо русофобской организацией. Остальные варианты добавьте сами. Уже был вариант как кто громче кричит "держи вора"...
2. Нестыковки в статье перемежаются некоторыми эйфоричными эмоциональными высказываниями, что, скорее всего, указывает на то такая инфа может не соответствовать истине в полной мере. Вполне вероятно что кому-то было выгодно всё это оружие там найти, а вот команда "слив" прошла штатно и автоматически независимо от того "а был ли мальчик?". Сказали слить - слили "по таймеру". Только спуск может быть и "холостым". Главное поднять шум как шум бурлящих вод в сортире, когда все наблюдающие за звуками, но за кабинкой не видящие, "догадываются" об происходящем.

user avatar
Немец 06

отвечает Civis на комментарий 31.08.2009 #

Несколько статей разбирающих работу Филиновской команды можно найти здесь.
://left.ru/burtsev/index.html
По крайней мере можно разобраться откуда у товарища ТАКАЯ компетенция в этом вопросе. Мне кажется что это его груз на корабле. Что конкретно раскажут позже. В наличии Х-55 я лично сомневаюсь но вот в наличии гранатамётов вариант вполне возможный. По СССРу достаточно много складов с оружием без контроля.

user avatar
peterpen

отвечает Немец 06 на комментарий 31.08.2009 #

Вы предлагаете это читать?
"Страница исследовательской группы бурцев.ру

Создана в 2002 году для борьбы с полицейскими провокациями и агентурой империализма
в рабочем и левом движении"

user avatar
Немец 06

отвечает peterpen на комментарий 31.08.2009 #

Уникальность всех этих "правозащитников" в том что если их относительно постояно просматривать то в сочетании с нормальными сайтами которые по разным причинам не договоривают что-то вырисовывается довольно точная информация.
Например точно знаю что у Ирана есть Х-55. Сколько не скажу но что есть знаю. Они под них вертолёты Ми-24 переделали. Также знаю что у них есть штук пять "Шквалов".
Знаю что у хохлов есть ПЯТЬ ядерных бомбёшек. В прошлом году в августе ребятки круто их на аэродромы привезли, "джигитов" спасать. Про бомбы Меркель знает. Кто ещё не скажу но что она знает это факт.
Следите за "либерастами" много интересного узнаете.

user avatar
[email protected]

отвечает Civis на комментарий 31.08.2009 #

Все бы ничего,но остался один вопросик?
А с какого рожна пароход не принадлежащий России направляется в Новороссийск для разборки полетов?
Да и второй вопросик вытекающий с первого,а разбираться то кто будет? Сама Россия владелец контрабанды?

user avatar
horhe71

комментирует материал 31.08.2009 #

Откуда дровишки?( опубликованные в данной статье "сведения" , в том числе и подробности переговоров между Медведевым и Пересом) 1) Либо проплаченная провокация; 2) Либо опять же проплаченный преднамеренный " слив информации". И в первом и во втором случае " источником" и плательщиком являются моссад ЦРУ. Кто "инициатор и сторона внёсшая наибольший вклад" в данном случае не имеет значения. В недалёком прошлом , помнится, израильская сторона неоднократно обращалась к российской с " просьбами" не поставлять арабам тех или иных видов оружия. При этом израильтяне в то же самое время, без всяких "моральных комплексов" поставляли оружие Саакашвили и обучали грузинских вояк ( скорее всего эта практика продолжается) Почему бы нашим бдительным информатарам не проинформировать российскую общественность об этом? Зато сейчас абсолютно ясно на "чью мельницу льют воду " наши "бескорыстные информаторы". Как говорится " нет ничего тайного, чтобы не стало явным".

user avatar
profy60

отвечает horhe71 на комментарий 31.08.2009 #

. При этом израильтяне в то же самое время, без всяких "моральных комплексов" поставляли оружие Саакашвили и обучали грузинских вояк ( скорее всего эта практика продолжается)
--
Вы не правы им стало "стыдно" и они с этим завязали

user avatar
peterpen

отвечает profy60 на комментарий 31.08.2009 #

Во первых, после боевых столкновений России и Грузии, Израиль прекратил все поставки в Грузию. А во вторых на Грузию ни одной международной организацией не наложено эмбарго на поставки оружия. А вот на Иран и на Хезболлах, Хамас такие запреты введены.

user avatar
artur123

комментирует материал 31.08.2009 #

Я понял из статьи что Россия снабжает Иран и ливанских террористов оружием.
Не проще ли было везти Каспием ? Делать то что написано не в интересах России,
Не верю.

user avatar
Barkly

отвечает artur123 на комментарий 31.08.2009 #

Во первых дестабилизация на Ближнем Востоке очень в интересах России, точнее тех кто толкает российскую нефть. Как только там начинается буза нефтянка тут же дорожает.
Во вторых это мог быть «просто бизнес». Причем весьма доходный.
То что это примерно тоже самое что завозить бензин на горящий склад наших госбизнесменов не сильно парит.
И то что за последние лет десять делает власть с Россией к интересам России вообще никак не относится.

user avatar
margi62

комментирует материал 31.08.2009 #

Мне одно непонятно: зачем везти ракеты в Иран через Алжир. Мы с Ираном граничим по Каспию.

user avatar
Гарант

отвечает margi62 на комментарий 31.08.2009 #

Посмотрите карту, у нас нет границы с Ираном, с которым граничат Азербайджан, а это не Россия, и государства Средней Азии.
Россия на Каспии граничит с Казахстаном и Азербайджаном.

user avatar
Barkly

отвечает margi62 на комментарий 31.08.2009 #

Если уже есть налаженный и проверенный канал поставок, который исправно работает, то зачем нужно создавать новый, необкатанный, пусть он даже и короче?
Как пример:в одной конторе, где работал, офис контрагента был этажом выше, но откаты передавали на другом конце города, в выходные, хотя можно было просто в обед подняться на один этаж. И тем не менее так было удобнее всем.

user avatar
profy60

отвечает margi62 на комментарий 31.08.2009 #

Видите ли margi62 если бы это были официальные поставки
то и маршрут был бы другой и
охрана была бы
А так где было окно туда и ...

user avatar
Jurik

отвечает profy60 на комментарий 31.08.2009 #

Неомненно

Видны уши ненавистников USA. и Израиля

Борящихся с ними методами, предложенными покойным Андроповым покойному Л. Брежнемву.
Эстафета взята их последователями, которые без боязни травят врага на чужой территории поллонием.
И выдвигают- выбирают исполнителя \"акта возмездия\" в Верховный Совет.

Возят сотни танков по морю в \"гоячие\" эмбарго-страны - без охраны. Видимо, не без основания, считая, что сомали-пираты их кореша

А кто ювелирно проворачивал похожие и очевидно \"соорудил\" и это дельце.
И не корысти ради. А ради интересов своей страны.

На такое способен только Массад

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 31.08.2009 #

Возможно, В.Филин прав, но есть и немалая, на мой взгляд, вероятность того, что перевозили на этом судне что-то ещё более серьёзное, например -- ядерные материалы... Кстати, почему-то ни в интервью с Филиным, ни в многочисленных комментариях я не нашёл никаких версий насчёт того, откуда взялись эти, напоминающие дешёвый провинциальный театр, "пираты" в наколках, показанные по российскому телевидению.
И ещё довольно странно, что никто вроде ничего не прогнозирует насчёт будущего членов команды "Arctic Sea", хотя очевидно, что с ними (как, вероятно, и с теми "пиратами") очень может произойти серия каких-нибудь "несчастных случаев" с летальным исходом... Как говорится, "нет человека -- нет проблемы"... Кстати, вроде было объявлено, что члены этой команды, доставленные в Россию, где-то изолированы (т.е. фактически лишены свободы передвижения) "в качестве свидетелей", хотя ни в каких официальных кодексах никакой подобной "изоляции свидетелей" пока ещё вроде не предусмотрено...

user avatar
medwedb

комментирует материал 31.08.2009 #

Кто бы сомневался! Еще во время второй Ливанской войны в бункерах "Хизбаллы" были найдены ракеты противотанкового ракетного комплекса типа "Корнет- Э".
Однако, Москва сразу же отвергла любые обвинения на этот счет. Официальный представитель МИДа России Михаил Камынин отметил, что Россия строго соблюдает свои международные обязательства при осуществлении военно-технического сотрудничества, в том числе со странами Ближневосточного региона.

Иезуитская хитрость заключается в том, что Россия не поставляет оружие непосредственно "Хизбалле".
Она поставляет его "нейтральным" странам, таким, как Сирия, Иран, Алжир.
А, если, благодаря тому, что в этих странах постоянно присутствуют представители Хизбаллы", оно сразу оказывается у "Хизболлы" в Ливане, в этом никакой вины России нет!

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 31.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
rein4440

отвечает юрий ковалев на комментарий 31.08.2009 #

А кто тебе сказал что он Русский президент

user avatar
SeventhSon

комментирует материал 01.09.2009 #

да бросьте вы.что за выражения империя зла?на цру работаете?америкосы с англосаксами в афгане мак косят и везут тоннами в европу.а вы из-за ракет подняли шум.что тут такого?хочет хэзболла купить ракеты?их есть у нас.это бизнес.на первом месте по торговле оружием как известно америка.Россия вышла на второе и сразу повылезали пацифисты изо всех щелей

user avatar
rein4440

отвечает SeventhSon на комментарий 01.09.2009 #

Мое мнение такое надо помогать оружием угнетеным странам если у них нет денег .У когоесть продовать легально и ненадо некого стиснятся.

user avatar
vapopek

комментирует материал 02.09.2009 #

Любопытно, что будет говорить тандем на этот скандал? Или тоже скажут - из носа наковыряли и по бумаге размазали?

user avatar
petruxa_nextgen

комментирует материал 04.09.2009 #

Наблюдать за местными комментариями - сплошное удовольствие. Прямо вивариум професиональных разведчиков-нелигалов и рассадник экспертов [ударение на \"Э\"] по международному праву и котрабанде оружия. ИнтелеХтуалы ....
Поясните, уважаемые, мне, тупой русской немытой свинье, слудующее:
1. С какой целью Шимон Перес исколесил с внезапными визитами половину СНГ? В рамках операции прекрытия внезапного визита в Россию по делу Arctic Sea?
2. Путин в сентябре едет в Израиль по тому же вопросу? Внезапно? Покаяться?
3. БоНбу в кораблик, например, не пологается положить хотя бы? Ну, на случай визита МОСАД с проверкой?
4. За те же ПТУРЫ - официальных контрактов с Арабами нет что ли?
5. История с угоном - не отличный повод выглядеть не хуже американцев в беспокойных водах Сомали, нет? Это к \"зачем спецназ ГРУ и столько шума\".
6. Возить крылатые ракеты в автомобиле ГАЗ с надписью \"Хлеб\" через ЕС по суше - ход еще более тонкий? Я правильно понимаю логику СВР?
7. г. Латынина и сотоварищи являются единственным и наиболее авторитетным ресурсом для слива эксклюзивной информации из недр величайших разведок мира? Так?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland