Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Олигархат пытается заставить нас платить свои взятки

Олигархат пытается заставить нас платить свои взятки

Инициатива Прохорова и компании, по сути дела, является попыткой вернуть нашу страну в позапрошлый век. Напомним, что трудящиеся, например, США добились 8-часового рабочего дня еще в XIX веке, а в России 12-часовой рабочий день был нормой в 80-е годы того же XIX века. Стратегически — это проявление общемировой тенденции оползания в новое Средневековье, которое очень недолго будет компьютерным.

Данная тема совершенно самостоятельна, интересна и заслуживает отдельного рассмотрения, поэтому в рамках данной статьи ограничимся ее частным, сугубо внутрироссийским аспектом.

Почему внешне вполне цивилизованный, респектабельный и многими уважаемый бизнесмен вдруг всерьез выдвигает комплекс идей, полностью противоречащий не только здравому смыслу, но и интересам социально-политической стабильности?

Первое напрашивающееся предположение – трудности бизнеса. Не личного прохоровского, а крупного бизнеса России как такового. Мировая экономика под завывания разнообразных шаманов о выходе из кризиса болтается в безбрежной депрессии, перспективы в лучшем случае не ясны. Внутри же страны под фанфары «борьбы с коррупцией» и «инновационной модернизации» неумолимо растет коррупционное давление: предчувствуя неизбежность системного кризиса, правящий класс жмет соки из «дойных коров» бизнеса и вот-вот начнет в процессе дойки отрывать вымя. Особенно это относится к олигархам, которые связаны с государством прочнее других – просто потому что получают критически значимую часть прибыли именно за счет этой связи.

То есть расширения спроса не предвидится, поэтому доходы, хотя и запредельно высокие, увеличиваться не будут. С другой стороны, издержки – в первую очередь из-за роста коррупции и монополизма – повышаются неуклонно, и возможности хоть как-то компенсировать их за счет снижения налогов и раздачи государственной помощи практически исчерпаны.

Выход для олигархов, желающих сохранять умопомрачительные сверхприбыли (а без них работать в условиях высоких российских рисков им, похоже, неинтересно), прост: сокращать издержки, в первую очередь, за счет прав (и, в частности, доходов) работников.

В этом позиция российского олигархата практически полностью смыкается с позицией либеральных фундаменталистов, определяющих социальную политику правительства. Понятно, что кризис системы социального обеспечения вызван запретительно высоким уровнем и регрессивным характером обязательных социальных взносов, практически полным отсутствием контроля над деятельностью социальных фондов и сверхдоходами «бизнеса», паразитирующего на социальных расходах (начиная с пресловутого дополнительного лекарственного обеспечения). Однако все это – священные коровы клептократии, трогать которых нельзя: с одной стороны, если граждане смогут платить налоги и обязательные взносы, они перестанут быть преступниками и смогут защищать свои права, а с другой – коррупция как вероятная основа государственного строя просто институционально не может быть поколеблена представителями последнего. Ведь, насколько можно понять, ограничение коррупции есть прямое ограбление правящего класса и потому не может быть осуществлено им самим.

Поэтому либеральные фундаменталисты решают проблему кризиса социальной системы методичным урезанием социальных прав – от сокращения выплат по больничным до ожидаемого после назначения президента повышением пенсионного возраста сверх среднего срока жизни мужчины.

И в этом отношении Прохоров выступает всего лишь фиговым листком Голиковой: на фоне его инициатив ее действия выглядят вполне цивилизованно, и Минздравсоцразвития получает возможность говорить о взвешенности своей позиции, несмотря на ее либеральный, асоциальный экстремизм.

Однако позиция олигархов продиктована далеко не только неблагоприятной для них экономической конъюнктурой, но и обостряющейся кадровой проблемой.

Либеральная реформа образования, производящая самовлюбленных высокопрофессиональных безработных, вкупе с дебилизацией общества (вполне понятной, так как управляемые не должны быть умнее своих хозяев) уничтожает возможность подготовки специалистов. В результате рост численности рабочей силы, закончившийся в нашей стране лишь в прошлом году, сопровождался острейшим ростом нехватки квалифицированных специалистов.

Бизнес по самой своей природе и по выполняемой общественной роли не в силах подменить собой государство – и потому вынужден применяться к создаваемой тем реальности. Каждая корпорация в отдельности, конечно, пытается подготовить себе специалистов, но при этом прекрасно осознает свою неспособность подготовить их в количествах, достаточных для продолжения и тем более развития бизнеса.

Как решить проблему усиления дефицита специалистов в условиях фактического уничтожения образования? Ответ ясен: повысить интенсивность использования уже имеющихся. Если два человека будут работать в полтора раза больше, перейдя с 8-часового на 12-часовой рабочий день, искать третьего специалиста уже не надо.

Да, конечно, от непосильной работы они раньше умрут, но это будет нескоро, а проблемы надо решать по мере их поступления. Кроме того, их досрочная смерть означает доход для корпоративной пенсионной системы, который можно использовать уже сейчас.

Таким образом, предложения по изменению трудовых отношений, связываемые с именем Прохорова, хотя и бросают на Россию примерно такую же тень, что и связанный с ним куршавельский скандал, являются закономерным и логичным этапом развития российской государственности и либеральных реформ.

Поверженный идол смотреть трейлер онлайн бесплатно

Источник: www.ej.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (405)

Григорий Омский

комментирует материал 07.11.2010 #

Большинство наших сограждан и взаправду давно уже не работает: при Советах помогали начальникам "план делать",а потом - хозяевам воровать.
Но начинать надо не с экплуатации труда,этот этап уже пройден и за эти уроки заплачено кровью революций и гражданской войны.
Начинать надо с узаконенной минимальной ставки оплаты труда в час,рассчитанной исходя из современных потребностей человека,а не по данным "потребительской корзинки" с запросами военного времени...

user avatar
tatra

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Демагог Вы,Григорий.Такие-же заклинания,как и из телевизора "нам надо","мы должны".
А как это сделать,если и власть ,и "бизнес" против?
Начинать придется с того-же,что произошло ровно 93 года назад,и что в постсоветское время уже не раз происходило на территории бывшего СССР.

user avatar
Григорий Омский

отвечает tatra на комментарий 07.11.2010 #

Плюнуть сильно хочется?

user avatar
Alexxx_13

отвечает Григорий Омский на комментарий 12.11.2010 #

Несогласие с Вашим мнением считаете плевком в себя? Или это Ваш самый сильный аргумент - обвинить оппонента в хамстве?

user avatar
Григорий Омский

отвечает Alexxx_13 на комментарий 12.11.2010 #

Демагог Вы!

user avatar
Петро2010

отвечает tatra на комментарий 07.11.2010 #

=== Начинать придется с того-же,что произошло ровно 93 года назад ===

Все к этому идет. Сущность капиталистов не изменилась со времен Маркса.

user avatar
molk_2010

отвечает Петро2010 на комментарий 07.11.2010 #

Только нынешние более жаднее: если те могли довольствоваться 10 процентной прибылью, то российским и 200 процентов мало.

user avatar
holmov

отвечает molk_2010 на комментарий 08.11.2010 #

Суть проблемы не столько в их жадности, наглости, беспринципности и циничности, сколько во вседозволенности и безнаказанности.

user avatar
Alexxx_13

отвечает holmov на комментарий 12.11.2010 #

Именно эту систему они для себя и строили. Именно поэтому изменять ее "сверху" никто не станет, несмотря на все заявления Ме о борьбе с коррупцией и за права граждан. Неорабство строится уже давно и не только в России.

user avatar
магдина

отвечает molk_2010 на комментарий 10.11.2010 #

Но ведь никто не мешает сопротивляться. И даже назрела настоятельная необходимость в этом.

user avatar
avgustin56

отвечает Петро2010 на комментарий 08.11.2010 #

Что то Прохоров далеко назад нас тянет. Я бы предложил вернуться всего на полвека, когда были трудодни. В связи с большим ростом Прохорова, согласен платить ему по 2 трудодня за день работы. Кто за? :))

user avatar
germanych

отвечает avgustin56 на комментарий 08.11.2010 #

Прохоров чтобы заработать первый миллион,видимо, по 12 часов варил джинсы в то время очень модные и у молодёжи имели большой спрос. Именно так он и ответил на вопрос Владимира Познера, когда тот спросил как Миша заработал первый миллион. Видимо тот непосильный труд при варке штанов сильно отложился в памяти нынешнего олигарха и обидно ему стало, что он вкалывал как как ишак, а сейчас российский простолюдин работает всего по восемь часов и живёт, ест и пьёт не меньше его и всем доволен, да ещё покупает автомобили и строит дачи. Закабалить надо народ и упрятать его на 12 часов за проходную, чтобы не осталось у него возможности развиваться ни интеллеактуально ни творчески и быть таким конвейнерным роботом как в своё время был описан американский рабочий. Зарвавшийся олигарх тусуется иногда в правительственных заседаниях, вдруг возомнил себя этаким пастухом и погонялом российкого народа. Смотри Миша , кабы снова не пришлось тебе варить штаны или чем-то другим заняться, чтобы сохранить свои миллионы уже приобретённые на финансовых операциях, не зазнавайся, Друг любезный!

user avatar
Alpinist08

отвечает germanych на комментарий 08.11.2010 #

Ключевое слово - имели большой спрос! Все кто сегодня производят товар или услугу имеющую большой спрос готовы работать и по 15 часов, что бы заработать свой миллион. А те кто работает по найму и НЕнуждающиеся в миллионнах могут себе позволить работать и по 8 и менее. Там где нужна внимательность или просто высокая интенсивность ручного труда, никто не будет себе на горе держать работника больше чем 8, а то и менее часов. Дороже встанет такой "пахарь" - брак может загубить труд других на миллионы, а не на "сверхурочные" сотни рублей"

user avatar
germanych

отвечает Alpinist08 на комментарий 09.11.2010 #

Выродки и дураки были всегда, а дураков работа любит. Беда в том, что этот миллионер, заработав свой первый миллион, и работающий по 15 часов, потом начинает зарабатывать следующие миллионы эксплуатируя уже чужой труд и заставляет своих подчинённых трудится так же как и он трудился в меру своей жадности,зарабатывая этот первый миллион,т.е. по 15 часов, а вот \"позволить себе\"работать по 8 часов у такого предпринимателя уже проблема и вам приходится искать менее жадного и нарушающего трудовое законодательство- это по первой части Вашего коммента, а во второй (относительно брака) Вы логичны и с Вами согласен. Но как правило все эти олигархи заработали следующие миллионы на финансовых операциях- скупая и продавая акции,недвижимость и увеличивая свой актив фактически из воздуха и что-то развития производства на фоне появляющихся миллиардеров не очень-то и заметно, может я и не прав за недостаточностью информации и субъективен в своих рассуждениях, но, что читаю о том и говорю. Спекуляция активами мнгоих сделала богатыми. Тот же Березовский начал с того, что для начала запчасти на ВАЗе выпрашивал и продавал, а потом добрался и до незаконных манипуляций, в СМИ прочёл.

user avatar
Alpinist08

отвечает germanych на комментарий 09.11.2010 #

про второе- прочитали, а интересно про первое ? тоже прочитали? а по совместительству на скольких работах можно работать?и кто кому мешает не сдавать свой труд - а трудиться на себя?

user avatar
germanych

отвечает Alpinist08 на комментарий 09.11.2010 #

А Вы похоже тот работодатель , который и радеет за беспросыпный труд и возможность работать на себя, а косвенно на хозяина, что -то не пойму Ваши реплики ?

user avatar
Alexxx_13

отвечает germanych на комментарий 12.11.2010 #

Ну что Вы! Этот комментатор из гильдии прохоровых: он работал на себя, заработал миллионы, теперь появилось время других поучить на форумах. Жаль, только, без конкретных примеров, классическими тупыми лозунгами.

user avatar
nag14269

отвечает Петро2010 на комментарий 08.11.2010 #

=== Начинать придется с того-же,что произошло ровно 93 года назад ===
Все к этому идет. Сущность капиталистов не изменилась со времен Маркса.
-------------
Сущность действительно не изменилась. Только "звериный оскал капитализма" усилился многократно благодаря информатизации общества (резко возросли возможности влияния на массы) и усиления роли финансовых суррогатов в экономике (особено фьючерсов)

user avatar
zhuk_ib

отвечает nag14269 на комментарий 08.11.2010 #

Если почитать классиков (Драйзера, Мопассана), то звериный оскал такой же, как и был. Просто в советские времена сквозивший в литературе звериный оскал воспринимался, как метафора или преувеличение. Не мог советский человек поверить, что люди могут быть такими скотами. А как пожили при капитализме, так и оказалось, что воспринимать его надо было буквально.

user avatar
Alexxx_13

отвечает nag14269 на комментарий 12.11.2010 #

Плюс та же информатизация общества позволяет многократно ускорить поиск зарождающихся "революционеров" и мгновенно реагировать: высмеивать, а то и воздействовать силой. У народа практически нет возможности сплотиться в какой-либо борьбе. Хотя, глядя, например, как Навальный дерьмо разгребает, хочется надеяться, что я ошибаюсь.

user avatar
serg1958

отвечает Петро2010 на комментарий 08.11.2010 #

Олигархи - не капиталисты. Это бандиты в законе.

user avatar
vlabill

отвечает Петро2010 на комментарий 09.11.2010 #

Если начнёте с того же, к тому же и придёте, к чему пришли. Будет ещё одна петля истории. Начинать надо с ПРОФСОЮЗНОГО движения за НОРМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ И УСЛОВИЯ ТРУДА. И на этом остановиться. Всё равно никогда и нигде ни при каких условиях ни рабочий ни крестьянин не смогут управлять и не управляют государством. Не их это дело. Их дело пахать и сеять. да гайки крутить. Даже если кто-то из них и пробъётся куда-нибудь наверх - очень быстро сам станет таким же, как те, кто вокруг него, или в целом все вместе быстро скатяться к тому, от чего ушли (как произошло у нас) Бытиё определяет сознание.

user avatar
Alexxx_13

отвечает vlabill на комментарий 12.11.2010 #

Профсоюзные движения тогда достигали каких-то успехов исключительно благодаря страху капиталистов перед "мировой революцией". Сейчас, развалив совок, они отринули этот страх. Теперь можете найти в новостях победы профсоюзов? Франция, Германия, забастовки, требования профсоюзов - и? Пенсионный возраст увеличивают, социалку зарезают, права рабочих ущемляют, на требования профсоюзов плюют с высокой колокольни. Права никто никогда никому не давал - их всегда брали силой. Когда в одном месте олигархат начнут вырезать, как свиней, в другом месте они "пойдут навстречу пожеланиям трудящихся".

user avatar
vlabill

отвечает Alexxx_13 на комментарий 12.11.2010 #

Почем то всегда и везде все стремяться защищать права бездельников. лодырей и проходимцев. Так было в совке. Сколько развелось разных льготников, что уже почти не осталось НОРАМЛЬНЫХ трудящихся. Особенно это было видно на примере Ветеранов войны - настоящие ветераны, те кто лично шёл под пули. до сих пор во многих местах живут в скотских условиях. зато разные бывшие тыловые крысы и прочие присосавшиеся во всю пользовались льготами - главное было во время в нужном месте ЧЕРЕЗ блат оформить НУЖНЫЕ БУМАЖКИ. И так со всеми льготами и пенсиями. ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП СОЦИАЛИЗМА ЗВУЧАЛ ТАК - ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТИ, КАЖДОМУ ПО ТРУДУ (чего никогда не было в совке). Но парадокс в том, что наиболее верно он соблюдается при капитализме. Если ты профессионал СВОЕГО дела. всегда сможешь намазать на свой кусок хлеба кусок масла. Лишь бы твоя работа была востребована обществом, рынком. Это относиться как к предпринимателям. так и к высококвалифицированным специалистам и рабочим. Так было даже в царской России. У Путилова высококвалифицированный рабочий получал на уровне жалованья младшего офицера армии (а это уже дворянское сословие), причём без всяких профсоюзов.

user avatar
vlabill

отвечает Alexxx_13 на комментарий 12.11.2010 #

Продолжение. Даже питерсий разнорабочий того времени мог позволить себе гораздо больше , чем высококвалифицированный рабочий наших дней и даже периода совка - это к вопросу об эксплуатации. Но кроме желания трудящихся иметь разные льготы и социалки есть ещё ЗАКОНЫ ЭКОНОМИКИ, которые не предусматривают никакой дармовщины. Только ДЕНЬГИ-ТОВАР. ты мне, я тебе. Я тебе своё рабочее вемя, ты мне стоимость этого рабочего времени. Вопрос только в том, сколько ДОЛЖНА СТОИТЬ РАБОЧАЯ СИЛА, чтобы всем было "хорошо". Вот за то. ЧТОБЫ ПРАВИЛЬНО ОЦЕНИВАТЬ ЭТУ СТОИМОСТЬ РАБОЧЕЙ СИЛЫ и нужно бороться. А уж потом, получив на руки эту СТОИМОСТЬ, каждый САМ ПЕРСОНАЛЬНО решает, на что её использовать - пропить, отнести в банк или отнести в пенсионный фонд или ещё куда. Вот тогда КАЖДОМУ будет смысл работать НА СВОЁМ МЕСТЕ как можно лучше и не ждать милости от государства и разных соцфондов. Так вот за СТОИМОСТЬ этой рабочей сили и идут основные бои на западе, и должны, если мы хотим жить НОРМАЛЬНО, НАЧАТЬСЯ У НАС. И эти бои очень часто именно профсоюзы выигрывают. Тут уж зависит всё от мастерства ведения боя.

user avatar
vlabill

отвечает Alexxx_13 на комментарий 12.11.2010 #

Продолжение. Законодательная база во всех РАЗВИТЫХ СТРАНАХ,позволяет вести эти бои, а всё остальное - дело техники и тактики. Здесь тоже есть чему поучиться, к примеру у английских рабочих. Они никогда не уходят на забастовку всем предприятием. Бастует только одни самый важный цех, а остальные выходят на рботу. Хозяин ВЫНУЖДЕН платить выходящим на работу зарплату, а те в свою очередь часть этой зарплаты передают бастующим, которие, естественно, зарплаты за простой не получают. Но без этих бастующих фабрика не может выпустить ни одного своего изделия. Такая забастовка может продолжаться вечно, пока хозяин не обанкротится. Попробуйте подбить на такую забастовку кого-нибудь у нас. Десять против одного - у вас ничего не выйдет. А раз не выйдет, не видать никому НОРМАЛЬНОЙ зарплаты. Вот поэтому английские рабочие ОСОБО на жизнь не жалуются. К тому же ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ и уже можно сказать УСТОИ не позволяют менять законы так, как хотелось бы их олигархам. У них уже это ЗАВОЁВАННОЕ ПРАВО. Попробуй отними. Тут же покажут, где раки зимуют. Это к вопросу о пользе демократии. как таковой.

user avatar
vlabill

отвечает Alexxx_13 на комментарий 12.11.2010 #

Ещё одно продолжение. А конкретно Саркози в нрастоящее время остаивает ЭКОНОМЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ ВСЕЙ ФРАНЦИИ, иначе , если он проиграет эту битву, экономика Франции накроется медным тазом, и тогда будет не до жиру, быть бы живу не только пенисонерам, но и ВСЕМ французам - от младенца. до старика. С ЗАКОНАМИ ЭКОНОМИКИ ЛУЧШЕ НЕ СПОРИТЬ - всё равно они тебя победять. Так что из двх зол выбирают меньшее. Пора бы знать законы экономики. Уже капитализм на дворе. Кстати - они и наш пенсионный фонд уже накрывают.

user avatar
vlabill

отвечает Петро2010 на комментарий 09.11.2010 #

Продолжение. А бытие у рабочего и высокого чиновника изначально было и всегда будет разным.
А вот ДРАКА за ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРАВА рабочих будет очень жаркой, если до этого наши рабочие ДОЗРЕЮТ когда-нибудь. В Европе и США целые уличные побоища были в своё время - не забыли ещё, по какому поводу 1 МАЯ отмечали? Без таких боёв никто рабочим их кусок пирога не отдаст. А если эти будущие бои перенести на русскую грешнюю землю - то ли ещё будет. Надо просто УЧИТЬСЯ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА ПРИ ЛЮБОЙ ВЛАСТИ (а то у нас стали забывать, чем закончилась попытка ПОСТОЯТЬ ЗА СВОИ ПРАВА в Новочеркасске в 60-годах - вот тебе и власть рабочих и крестьян в действии) Да, сушность капитализма мало изменилась. Но и человек недалеко ушёл от своего первобытного собрата. А ведь капитализм никто СПЕЦИАЛЬНО как СОЦИАЛИЗМ, не строил. Сам построился - вырос из человеческих отношений, из человеческой сущности. Дай бог, может когда - нибудь и СОЦИАЛИЗМ, так же САМ вырастет из человеческой сущности.

user avatar
Alexxx_13

отвечает vlabill на комментарий 12.11.2010 #

О, не заметил продолжения. Насчет "капитализм не строили специально". Ну да, он возник, как более эффективное, чем рабство, средство эксплуатации людей. Насчет "никто не строил" я бы поспорил, но это не формат комментариев.

user avatar
vlabill

отвечает Alexxx_13 на комментарий 12.11.2010 #

А что такое эксплуатация? К слову, экспуатация в СССР была такая, какая не снилась никому в царской России, и не снится сейчас никому на Западе. Зеки Трансиб не строили. Даже бурлаки на Волге, после своей такой "прогулки" до Астрахани и обратно могли у себя в деревне дом на вырученные деньги купить. Для них это была шабашка тех времён. Попробуйте сейчас за один сезон на дом заработать. В СССР на квартиру по 10-15 лет зарабатывали. Точнее ждали в очереди. И опять же - именно ждали. Получали не те, кто лучше работал, а те, кто был ближе к начальству, ловчее и прочее. Хотя были конечно и исключения, но это уже индивидуально. Всё отличие капитализма от совка - там много хозяев-капиталистов (хоть выбирать есть из кого), в совке был один хозяин-монополист-капиталист - ГОСУДАРСТВО. А монополия ещё никогда и нигде никого до добра не доводила. Вот и весь сказ. Есть только одни вечный закон на все времена - ДЕНЬГИ - ТОВАР. Вот за стоимость товара под названием РАБОЧАЯ СИЛА и стоит ломать копья. И ни какой эксплуатации. Остальное - технические вопросы - вопрос развития технологий и производства вообще. Это если разбирать только экономические законы.

user avatar
zhguchiy

отвечает tatra на комментарий 08.11.2010 #

Нужен рычаг Архимеда.. http://www.kronshtadt.org

Как достичь его? Может через партию Справороссов?

user avatar
lytdybr

отвечает tatra на комментарий 08.11.2010 #

Да, нужна ЗАчистка России. И прежде всего в отношении власти. Власть инкриминирует нам экстремизм, бандитизм, запрет вооруженного восстания итд.
Но все это есть провокация и дискредитация народа и прав человека. В самом деле, мы имеем право на жизнь и благополучие, на признание прав человека. А власть против настолько, что вынуждает нас говорить о восстании. Таким образом, тут сразу по крайней мере три криминала на власть. 1. Власть явно отказывается признавать нас в качестве хомо сапиенс, то есть, мы - не люди. А это уже есть подготовка, планирование осуществления преступления ГЕНОЦИДА, подпащающеей под международный ТРИБУНАЛ. 2. Власть вменяет нам презумпцию виновности только за наше конституционное желание и требование соблюдения прав человека. То есть, власть тем самым доказывает - ЯВНО ДОКАЗЫВАЕТ - что она против народов России. То есть, власть сама признается в том, что она и является врагом народов России, что именно власть является изменником Родины - Российской Федерации.
3. И есть множество фактов, доказывающих виновный характер преступлений власти РФ - ее нежелание рассматривать и решать проблемы.
И еще раз вопрос к бизнесу. Уважаемые Господа!

user avatar
lytdybr

отвечает tatra на комментарий 08.11.2010 #

Второе.
И еще раз вопрос к бизнесу. Уважаемые Господа!
Вы можете размазать лично меня по всей России. Но вы не можете отменить сказанное мною. Тут вам не помогут ваши миллиарды. Подумайте еще раз. Конфискация вашего имущества зависит от вас самих. Делая ставку на проигрышную карту - Путина ВВ и его кровавых губернаторов - вы подставляете себя и свой бизнес.

user avatar
447447

отвечает tatra на комментарий 08.11.2010 #

В Штатах минимальная часовая ставка - более 7 долларов = 210 рублей. У нас гораздо меньше, но цены почему-то наоборот. Это очевидно, когда рулят жадные и бессовестные.

user avatar
loxic

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Хмм, может это вы так работали, и кому-то помогали...

user avatar
Григорий Омский

отвечает loxic на комментарий 07.11.2010 #

Хамить легче всего!

user avatar
*Krokus*

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Пока россияне в массе не поймут, что ЛИДЕРОМ должен быть не тот у кого голос громче и кулаки тяжелее (т.называемые неформальные лидеры, в простонародье - бандиты) , а люди ОБРАЗОВАННЫЕ и понимающие толк в профессии, тогда может, что-то и изменится, а пока пусть поработают на бандитов по 12 часов в сутки. Не доходит через голову - дойдет через руки и ноги.

user avatar
army95

отвечает *Krokus* на комментарий 07.11.2010 #

Ага образованные профессионалы. Ковчег между прочим строил любитель, а Титаник профессионалы.

user avatar
aspex

отвечает army95 на комментарий 08.11.2010 #

Ковчег строил любитель, но руководил им СУПЕРПРОФЕССИОНАЛ - Бог!
Титаник строили профессионалы, но УПРАВЛЯЛИ им - дилетатнты!

user avatar
Next64

отвечает *Krokus* на комментарий 08.11.2010 #

Будет, будет наш народ работать и руками и ногами и задом и передом ибо не дойдёт.., до выхода на улицу. Сидеть ему в блогах и лить крокодильи слёзы, по ушедшей Стране всеобщего равенства и братства. Лить будут тут, кулаками тут же, изрыгать проклятья на головы Прохоровым и Собчакам, Медведевым и Путинам и работать, работать, работать на них, \"любимых\". Намедни был на \"митинге\", по поводу 1% \"Микитки\". Думал \"вот сейчас народищу набежит, мама не горюй\" и что вы думаете? Полтора, два десятка человеков и в 3 раза больше милиции. Стыдоба, да и только. И так будет везде и по любому поводу до тех пор, покуда к вам, лично, в карман не залезут, или в ваш дом и это надо будет сделать одновременно, для всех сидящих в сети и рядом с ними. Вы в это верите? Я, нет. А до тех пор, с нами \"слуги\" будут вытворять всё что угодно и лакмусовой бумажкой для этого, выступление одного \"персонажа\", с непреодолимым желанием \"накрутить всех этих сетевых хомячков на траки танков\". Вот так-то, дорогой товарищ.

user avatar
lytdybr

отвечает Next64 на комментарий 08.11.2010 #

Вот и у меня появляется мысль о том, что люди сами желают быть бедными, сами желают чтобы власть их вешала и еще деньги сдают власти вовремя, чтобы было на что купить веревку. А мыло они приносят сами. Вот я и думаю - а может быть и мне принять участие в дальнейшем уничтожении народов?
Эта работа хорошо оплачивается губернаторами, твч и нашим тоже. Делать бизнес, давая взятки, увеличивать цены - пусть подыхают те, кто не выходит на митинг?!!!!!!

user avatar
ktynzq1

отвечает *Krokus* на комментарий 08.11.2010 #

Я бы сказал, что гораздо важнее веса кулаков и профессионализма - порядочность и честность. Ведь в правительстве много образованных подонков, ведущих страну к полному развалу.

user avatar
aspex

отвечает ktynzq1 на комментарий 08.11.2010 #

Представьте себе, что вам доверили управлять стадом СВИНЕЙ, о какой честности и порядочности по отношению к СВИНЬЯМ может идти речь?
Почему испокон веков, порядок на Руси держался только на МАССОВЫХ репрессиях?
Почему массовые расстрелы, в россии более эффективны, чем "свобода" и "демократия", почему русские ВСЕГДА превращают свободу во вседозволенность, а демократию в клептократию? ВАМ был дан ШАНС, когда рухнул СОЮЗ, построить СВОЮ жизнь так, как вам хотелось. Олигархи этим шансом воспользовались, а все остальные - ОТБРОСЫ. Давайте минусуйте РАБЫ!

user avatar
acteroid

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

Все тихо ждут, что будет дальше, и думают - а вдруг меня и моих близких это все не коснется. Сосед......?, да по ..... на него!

user avatar
ArxipAgrippa

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

Придется с вами согласиться.
Порой действительно чувствуешь себя в стаде свиней, шакалов, слизней к-рые не будучи способны ни к какому конструктиву любят какать на сокамерников, благо все виртуально. Не обижайтесь, свинарь же на свиней не обижается хоть и хрюкают они что попало
Толку только маловато от таких речей - примерно как призывать к свободе узников концлагеря
Вы кстати в комендантах ходите или просто удалось избежать концлагеря? Или - что наиболее вероятно - не комендант и не удалось и в том же вы стойле - но очень хочется на сокамерниках оторваться?

user avatar
aspex

отвечает ArxipAgrippa на комментарий 08.11.2010 #

Вы же не думаете, что господа прохоров с дерипаской будут тратить свое драгоценное время на форумное быдло?
Я из тех мерзавцев, что вполне осознали реальность, ослепляюще обидный, но тем не менее АБСОЛЮТНО ИСТИННЫЙ ФАКТ: В россии ВСЕГДА сверху - ПОДОНКИ, снизу - БЫДЛО.
У думающего человека, в россии только два пути - стать подонком и подняться вверх, или бесполезно потратить цветы своей печени на БЫДЛО.
Я сделал свой выбор. Когда настанут времена массовых расстрелов, я буду в первых рядах... среди СТРЕЛЯЮЩИХ.

user avatar
ArxipAgrippa

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

В кого? Уточняйте а то непонятно, то ли вы не хотите быть быдлом - и тогда очень могие включая меня вас поддержат - или просто хотите пострелять, неважно в кого - и тогда вы полицай, впрочем и здесь вас очень многие поддержат

Я очень часто пишу здесь то же что и вы и презираю немощь сдавшегося деморализованного апатично подыхающего народа
Но не отделяю себя от него
И коль уж назову их свиньями и быдлом - то и себя туда причислю, поскольку и с себя вины не снимаю за поголовное бездействие стада имперских баранов
Только тогда уж учтите что ни одна революция в мире не произошла без активной зажигающей силы для народа к-рый как дрова в сарае, не подожжешь - не пыхнет; а зачастую и без денежной накачки - не было бы у большевиков немецких денег вряд ли случилась бы и та революция

user avatar
aspex

отвечает ArxipAgrippa на комментарий 08.11.2010 #

Не важно "в кого", важен ИТОГ, а он известен: подонки - наверх, быдло - вниз! Так было, так есть и так будет!
Все ваши высокие порывы - просто БЛАЖЬ. Нет НАРОДА, ради которого стоило бы бороться, есть только подонки и быдло... третьего в россии не дано.

user avatar
ArxipAgrippa

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

Самое печальное - это то что малпомалу я с этим все более согласен
Когда смотришь на этих "соотечественников" ежесекундно предающих друг друга, готовых живьем тебя загрызть попавши в мелкие начальники или менты
В конце концов Евсюковых, Прохоровых, Кудриных, да млин теток из опеки преспокойно отбирающих детей у и без того раздавленных лодителей - их к нам не высадили десантом из преисподней, сами в нашей среде народились и вызрели

user avatar
askerchik

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

так вы же сами написали что есть подонки,быдло и те кто просаживаем свою печень за быдло.а еше видимо есть такие как вы готовые стрелять по приказу подонков.ну или если быдло очнется то по приказу быдла.

user avatar
aspex

отвечает askerchik на комментарий 08.11.2010 #

Ошибаетесь, тут важно не это, стреляешь - значит активно действуешь, значит под он ок, но место тебе наверху социальной пирамиды, стреляют в тебя и ты это позволяешь - значит ты быдло и место тебе на дне. Третьего не дано.

user avatar
askerchik

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

ого,значит уже мы делимяся не на багацеи и бедных как вы говорили изначально, а уже на тех кто стреляет и в кого стреляют).интересно)

user avatar
askerchik

отвечает aspex на комментарий 09.11.2010 #

как это так?)вы сами сказали что те кто урвал кусок (*тобишь разбогател) это подонки, а те кто не урвал (тобишь бедные) это быдло.чтото вы сами себе противоречите из поста в пост)

user avatar
askerchik

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

кому был дан шанс?))мне?вам?соседу?что мог сделать обычный инженер?поити в бандиты чтобы современем присосатся к кормушке?поймите не все родились в семей членов политбюро!

user avatar
ktynzq1

отвечает aspex на комментарий 09.11.2010 #

Интересная позиция! А когда "свиньи", "отбросы" и "рабы" вас поставят к стенке будете также пренебрежительно к ним относиться или станете сапоги( извиняюсь, копыта) целовать?

user avatar
aspex

отвечает ktynzq1 на комментарий 09.11.2010 #

Вы в своем уме? Как СВИНЬИ могут поставить кого то к стенке??? Да и трусливый быдляк не способен ни на что, кроме недовольного мычания.
Поставить к стенке могут подонки - им это дело привычно. А с подонками всегда можно договориться или откупиться. Да и зачем я им? Всегда можно оторваться на быдлорабах.

user avatar
Basile56

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

....капитализм просто себя изжил как формация ...исчерпав возможности к движению вперед , он неминуемо катится назад...а там средневековье...элементы которого уже вокруг нас , от мракобесия и сект до торговли людьми ....

user avatar
Григорий Омский

отвечает Basile56 на комментарий 07.11.2010 #

Предлагаете совершить прыжок через "голову" одной фармации в другую?
Одному это сделать еще можно,а народом,да таким,как наш - не получится.

user avatar
ramones

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Вы такого плохого мнения о нашем народе?

user avatar
Григорий Омский

отвечает ramones на комментарий 07.11.2010 #

Чего же здесь плохого?
Просто мы,русские,такие,какие есть.

user avatar
ramones

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

А какие мы,на ваш взгляд?

user avatar
_Ross_

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Мы конечно такие какие есть, только мы совершенно такие как и все остальные, ну ни какой разницы, только разговариваем на своём языке, есть свои традиции(а у кого их нет), свои слабости и свои достоинства, как и все остальные на земле, так что это только для власть предержащих таое выгодно, чтоб объяснять нам сирым, почему нам не положено жить так как все остальные...

user avatar
cheloboz

отвечает _Ross_ на комментарий 08.11.2010 #

А я вот слушаю, что говорят малые народы России ...
А они говорят вот что:
Русских много, но толку от них мало, трусливые слишком они, только и умеют хвастать победой в ВОВ и революцией. А ведь революция была век назад, ВОВ более полвека назад. И в революции и в ВОВ участвовали многие нации, а Русские шустро приписали эти успехи во хвалу лишь своей нации. И теперь только лишь изображают из себя буйных и горячих, а на самом деле прячутся от дела праведного, опасаясь потерять свои собачьи будки (квартиры) и кость (работу).
Они как трусливые псы - много лают, много скалются, а защитить себя не способны.
Слабые они и абсолютно не гордые.
Стоит только власти показать им дубину, как они тут же трусливо скуля, отбегают на безопасную дистанцию поджав хвост.

user avatar
Femida rus

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Неправда!!!! Вы сейчас охарактеризовали нерусских.
Истинно русский человек не боится многого и защищает себя сам и ещё всех неруссей. Читайте историю.
Примеры: война в Абхазиии, в Чечне. Именно русские заступались за абхазцев.

user avatar
cheloboz

отвечает Femida rus на комментарий 08.11.2010 #

Война в Чечне ... отчего она вообще была?
Война внутри страны - этим можно гордиться?
Ну и последнее - Чечня ничего сейчас не производит и сидит на сплошных дотациях от России ... по сути Чечня имеет Россию как своего собственного раба. Россия работает Чечня наслаждается жизнью.

P.S. Кстати, в Чечне гибли солдаты не только русской нации, а и татары, и таджики, и узбеки и много много других.
Вы опять все награды приписали русскому солдату.
Чеченская война - это позорище русского народа и ужасное горе русского, да и не только русского народа.

user avatar
cheloboz

отвечает ramones на комментарий 08.11.2010 #

Вы, молодой человек, видимо от армии откосили, а по сему не ведаете, что в Российской Армии все национальности имеются, а Чечню посылали солдатиков именно из Российской Армии.

user avatar
cheloboz

отвечает ramones на комментарий 08.11.2010 #

Вы, молодой человек, видимо от армии откосили, а по сему не ведаете, что в Российской Армии все национальности имеются, а в Чечню посылали солдатиков именно из Российской Армии.

user avatar
ramones

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Причем мое мировозрение? Я попросил предоставить факты о том,что в рядах российской армии на территории Чечни воевали таджики и узбеки.И делов-то...

user avatar
cheloboz

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 09.11.2010 #

Всё, дорогие мои незнайки-зазнайки, вижу что с вами разговаривать просто не о чем.
-------------------------------------------------
P.S. Я служил в армии с 1993 по 1995 гг.
В 1994 году я служил в Северной Осетии, это примерно 120 км от Грозного.
Так вот у нас в части кого только не было, у меня всех пальцев на теле не хватит чтобы перечислить все национальности.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает cheloboz на комментарий 09.11.2010 #

Маловато служили, дорогой наш знайка- зазнайка. А национальностей в нашей стране поболе, чем у Вас волос на интимном месте. Даже таким знатокам необходимо уметь считать более десяти...
А говорить с такими знайками, действительно, не о чем...

user avatar
garnachev

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

А т что за ВЕСЬ народ здесь вякаешь, да еще якобы от имени малочисленных народов? Написал бы ты подобное про евреев или чеченцев, тебя тотчас бы привлекли по сатье за разжигание и дали бы по самые не могу. И правильно бы сделали! А русских грязью поливать оказывается можно безбоязненно. Вот из-за таких выродков, как ты, русский народ и унижают.

user avatar
cheloboz

отвечает garnachev на комментарий 08.11.2010 #

Так пусть наконец встанет русский народ с колен и подумает своей головой, не слушая продажные СМИ и прочих пустобрехов.

Вот не зря малые народы говорят, что русские способны только лаять впустую и скулить от боли, нежели взять и постоять за себя.

Вот и здесь - крики, сопли, а реального дела нет.

user avatar
cheloboz

отвечает askerchik на комментарий 08.11.2010 #

Провожу разъяснительную работу среди коллег по работе и других заинтересованных людей, которые в отличии от вас не лихолайствойством занимаются, а думают как жить дальше и как будут жить их дети.

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

какую вы можете вести разъяснительную работу?))орать на всех углах что русское большинство быдло и оно ниначто не способно,поэтмоу пора валить из страны?)))

user avatar
Максонио

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

:)

А что же в это время делают нацмены?

Смотрю на Ваш опус, и поражаюсь, как Вы описали всех, не только малые народы России, а вообще все народы. Вы же понимаете, что под такое определение можно любого подогнать. Посмотрите напр. что Кадыров с Чечней делает, там народ не просто безмолвный, вообще бесправный, если не приближенный к императору.

user avatar
cheloboz

отвечает Максонио на комментарий 08.11.2010 #

Странный русский народ, один закрыл глаза, другой уши, а третий рот.
Все делают вид что свободолюбивы и независимы, честны и благородны ... , а на самом деле вы и есть тот народ **там народ не просто безмолвный, вообще бесправный**.
(Русские в Чечне действительно бесправны, т.к. их там меньшинство)

Вот что странно - вас много (относительно других наций в России), но почему-то вы делаете вид, что, то что происходит вас не касается или вас устраивает, хотя прекрасно понимаете, что это уже должна быть точка детонации.

Чего вы ждёте? Вы ждёте, что кто-то за вас построит вам рай? Вы ждёте что малые народы за вас сделают чёрную работу и внесут вас в царствие божие прямо к ангелам?

Поймите - правым может быть только большинство и большинство это - ВЫ, потому что вас много, а малых народов мало.

Сейчас правит большинство ЕР - но это мнимое большинство ... покажите наконец кто на самом деле является большинством - так сказать, КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН.

user avatar
Максонио

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Знаете, вопрос можно растянуть на многие страницы, как говориться. Вы чисто поверхностно смотрите на это. Если вкратце, то при совершении революции, интернационалами делали именно русских. Нацменьшинства не были затронуты. Т.е. национальное сознание ломали исключительно у русского народа, делали из него бульон для того чтоб варились в этом бульоне все народности, да еще придумали что русские это старшие братья, в связи с чем и тянуть они должны всю "семью" (империя наоборот). Жертвы русских в революцию (более 50 мл. по скромным оценкам) прекрасно показывают как ломали нац. сознание русских (уничтожая элиту) и за много десятилетий привили действительно интернациональный взгляд на окружающее. А в это время в, напр., Киргизии, чтоб не париться, звали баев с гор(зачем их ломать) и давали им высокие должности, а они приводили народ за собой в уже обустроенныен города именно русскими (я жил там и знаю что говорю). Ну да ладно. К чему я. А к тому, что после таких переделок сознания целых поколений, нацсознание приходит не так быстро, как того хочется. Пока русские учили своих детей что все равны и вместе несут ношу, другие учили иначе, и ношу нести не хотят. :)

user avatar
cheloboz

отвечает Максонио на комментарий 08.11.2010 #

Вы это верно всё описали, только восприятие фактов у вас не совсем правильное (на мой взгляд).

Вы говорите, что нацсознание приходит не быстро, но сколько ещё можно терпеть?
Неужели вы собираетесь жить под гнётом Путиных-Медведевых и им подобных 300 лет, как под гнётом татаро-монгольского ига?

P.S. Михалков уже до того оборзел, что ввёл барщину в закон (при помощи Медвед-Путов)!
Ещё немного и мы будем платить самый настоящий оброк (хотя косвенно мы уже его платим).
И этого вам мало?

Это ж каким должно быть сознание, чтобы так долго всё осознавать?

user avatar
Максонио

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

О михалкове говорить, себя не уважать. Сдается мне он властями специально для плевков поддерживается, для срыва пара. Короче он пошел в опу, и все его опусы простая болтовня находящегося далеко от реальности человека.

Теперь о нацсознании. Если нацменьшиства являются действительно малыми народами (в сравнении с русскими очень малые народы), у них нацсознание быстрей и приходит и сидит с рождения, так? И это без учета того, что их нацсознание не уничтожалось вообще (помните большевиков: "Самое главное уничтожить великорусский шовинизм", не какой нибудь, а именно русский, чего придерживаются до сих пор). На сегодня русский, пусть медленно, но начинает просыпаться, и понимает, что происходит в действительности. А просыпанию противодействуют власти (даже 208 статья есть) называя многие противные действия нацменов национальным самосознанием, в тоже время любое, хоть немного превозносящее русскость среди русских действие фашизмом. Национализм в одну топку с фашизмом кинули (повторюсь, при этом поощряя национальное сознание меньшинств). Учитывая информ. прессинг, становится понятно, почему так долго. Людей насильно не выпускают из интернационала.

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

ухахаха.значит "эй вы руззкие идите снимите власть,а мы малые народы как сидели тихо в своих юртах так и будем сидеть". чтож эти малые народу невстают с колен?глядишь и большои народ встанет за малыми.ненадо разделять нас всех на малых и больших.мы все одно целое и все это целое "имеют".

user avatar
cheloboz

отвечает askerchik на комментарий 08.11.2010 #

Трусость, в ваших словах сплошная предательская гнусная трусость ..., типа - вы идите, а я в сторонке постою и посмотрю что с вами будет.

Бог вам судья, жаль что вас так воспитали.

P.S. Вы ещё постойте маленько в сторонке и малые народы станут большими, а вы вымрете от страха.
Уровень миграции и эмиграции постоянно увеличивается - это вам ни о чём не говорит?

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

вы мнимательно можете читать?)))где в моих словах трусость?если на то пошло то трусость в ващих слова начала проявлятся сначала.вы же хотите чтобы старшии брат за вас опять все сделал.а вы сидя на шее свесив ножки смотрели на все происходяшее.если что не атк то вы непричем.вот я и предложил Вам встать с колен.но вы меня за это обозвали трусом)

user avatar
cheloboz

отвечает askerchik на комментарий 08.11.2010 #

Плоховато читаете похоже вы ...
Я уже писал, что меньшинство это не есть большинство. Вы русский народ пока-что большинство и вам соответственно, как большинству, проще изменить жизнь лучшему.
Но как оказалось вашему большинству мешает трусость.
Вы предпочитаете отсидеться и чтобы за вас всё сделали другие народы.

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 09.11.2010 #

какие другие?)меньшество каторые вы предстовляете?вы же стоите за спинами большинства и смотрите им в рот).от вас никто ничего не ждет).стойте там молча и ждите когда старшии брат проснется,есил сами ничего сделать не можете.

user avatar
aspex

отвечает Максонио на комментарий 08.11.2010 #

Это плоды воспаленного воображения... никогда в россии противодействие злу не было МАССОВЫМ...
Вся история россии, это история одиночек... и их рабов.

user avatar
Максонио

отвечает aspex на комментарий 08.11.2010 #

Что Вы назвали плодами воображения, уточните мою фразу.

"Вся история россии, это история одиночек... и их рабов." Во во, включая все регионы России (и русские и не русские) и даже больше - все цивилизованные страны. Всегда есть одиночка, и его рабы, верующие его слову ;-)

user avatar
nag14269

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Не может быть целый народ плохим или хорошим. Был гитлеровский нацизм, был итальянский фашизм и много чего еще преступного с национальным акцентом так сказать, но мы же не считаем немцев или итальянцев плохими. Так и с русскими - могут быть периоды слабости или подъема, но этническая общность (народ) с численностью более чем 100 млн. и много веков сохраняющая свои язык, культуру, религиозную традицию, государственность в конце концов не может не быть великим. Подумайте над этим...

user avatar
cheloboz

отвечает nag14269 на комментарий 08.11.2010 #

Учитывая то, что молодёжь не умеет разговаривать нормально на русском языке и в русском языке (речи) лавинообразно занимают места англоязычние слова + молодые люди не знают многие просто традиции, не говоря уже о религиозных тардициях, а государственность представляет собой постоянный передел собственности ... то что же это за великий народ?

Словоблудите уважаемый - это не хорошо.

user avatar
nag14269

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Язык - это живая, постоянно дополняющаяся и изменяющаяся система. Когда изменения минимальны - язык становится "мертвым" (например, латынь). Это вам любой лингвист скажет. Традиции также изменяются по требованию времени, но у каждой крупной этнической общности (в том числе и у русских) сохраняются общие принципы, заложенные предками и прежде всего религией. Так, например, про американцев мы говорим, что на их национальный характер серьезное влияние оказали баптистские религиозные традиции, у голландцев - протестантизм, а у итальянцев и испанцев - католицизм. При этом, я вас уверяю, что большинство представителей указанных народов не является с точки зрения Церкви настоящими прихожанами. А вот когда традиция (особенно религиозная) много лет не изменяется и не приспосабливается к окружающему миру, а, тем более, ужесточается - это признак "умирания" нации или по-научному упрощения этнической системы. Это "умирание" этноса на начальном этапе приводит к резкому росту агрессивности нации, а, затем, к еще более резкому "угасанию" этого народа. Это вам ничего не напоминает?

user avatar
cheloboz

отвечает nag14269 на комментарий 08.11.2010 #

Не надо подменять теплое мягким, уважаемый - одно дело нормально текущие изменения языка и совсем другое дело лавинообразное изменение.
Укажите мне хоть один иностранный язык, который изменился столь же сильно как русский!

Скажите, уважаемый, а когда у нас в стране каждая бабка знает, что высшие служители церкви лижут зад правительству государства - это как называется? Это часом не разгром религиозных устоев и традиций? Это часом не подрыв веры в Бога?

На счёт агрессии, я вот вам что скажу:
Агрессия бывает двух видов 1) от отсутствия ума и 2) от осознания несправедливости.
А вы мне опять мягкое тёплым подменяете (этнос и т.п.)

P.S. Ох и вёрткий же вы человек ... , но это не делает вам чести.

user avatar
nag14269

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Удивительно просто! Вы затронули целый народ, давая ему неадекватную и мягко говоря очень субъективную оценку. Когда я вам совершенно корректно пытался объяснить, что это не так, я узнал, что я, оказывается "верткий... человек.., но это не делает... [мне] чести" и т.д. Так вот подумайте, представитель "малого народа", - а не поспособствует ли ваша не совсем адекватная реакция тому, что из-за вас к вашему этносу может быть присобачено какое-нибудь не нравящееся вам клише? Отвечать не надо - дискуссия окончена, просто подумайте на досуге

user avatar
cheloboz

отвечает nag14269 на комментарий 08.11.2010 #

Вы ничего не сказали в защиту того народа, который я мягко за дел за то место, где должна быть честь. И оно понятно почему - потому что сказать по этому поводу нечего.
Всё на что вы способны это бестолку клацать зубами и даже пытались угрожать --- ***что из-за вас к вашему этносу может быть присобачено какое-нибудь не нравящееся вам клише?***.
Это лишь подтверждает то, о чём я говорил (то что я говорил о русском народе).

Если вам не нравится то как о вас думают малые народы, сделайте поступок опровергающий нелестные мнения.
А выпады типа - "сам дурак", это есть признак скудоумия, чем собственно всегда отличается русский народ.

P.S. Правда сладкой не бывает и правду, как правило, не говорят в лицо.

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

"А выпады типа - "сам дурак", это есть признак скудоумия, чем собственно всегда отличается русский народ." ну а если человек реально является дураком.что тогда делать?

user avatar
cheloboz

отвечает askerchik на комментарий 08.11.2010 #

Вопросом на вопрос? - Это не лучшая черта русского характера, однако.
Но я отвечу:
Зайдите в книжный магазин, возьмите любой современный словарь на русском языке.
Если за неделю вы не сможете выучить все слова из этого словаря, то это и будет доказательством того, что лавина есть.

P.S. А если вы возьмёте технический или экономический словарь, то вы за пол года и половину не осилите.

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

ну насколько я знаю иностраные слова к нам стали приходить не вчера и позавчера. а задолго до этого. "религиозные традиции"?вот Вы пишите о них а есть люди каторые искрене ненавидят церковь.и кого слушать?одни хотят чтобы духовенство было при нас ,а другие нет!

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

извените к чему тогда эти слова " + молодые люди не знают многие просто традиции, не говоря уже о религиозных тардициях," вам ли истиному атеисту говорить о религиозных традициях.

user avatar
cheloboz

отвечает askerchik на комментарий 08.11.2010 #

Да, именно мне, потому как у меня не предвзятое отношение к любой религии.
--------------------
Видимо вы не поняли ... видимо вы не homo sapiens

user avatar
askerchik

отвечает cheloboz на комментарий 09.11.2010 #

не надо передергивать).вы сказали о религиозных традициях,о том что молодеж их уже не соблюдает.так и вы их не соблюдаете так как являетесь атеистом.сами на себя "наезжаете"))

user avatar
_Ross_

отвечает cheloboz на комментарий 08.11.2010 #

Русских уже так зажали что и головы поднять не дают и статьи уголовные для русских придумывают.... Только русские не трусы и вполне гордые и отважные, во всех последних кавказских войнах побеждали армией состоящей на 80% из русских и наши, не самые геройские но законопослушные молоденькие солдатики били гордых и надменных бородачей отменно, а те наверно из гордости всегда убегали, как трусливые шакалы, чей символ у них на знамёнах...

user avatar
cheloboz

отвечает _Ross_ на комментарий 08.11.2010 #

***Русских уже так зажали что и головы поднять не дают и статьи уголовные для русских придумывают....***
Жалеть самого себя - это есть сила русского духа?

Национальный состав (2002)[10]
Русские 79,8 %
Татары 3,8 %
Украинцы 2,0 %
Башкиры 1,2 %
Чуваши 1,1 %
Чеченцы 0,9 %
Армяне 0,8 %
Прочие 10,4 %

И эти 80% ничего не могут сделать, чтобы жизнь стала краше и лучше.

user avatar
Tairy

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Не стоит так сильно недооценивать русский народ.

user avatar
Григорий Омский

отвечает Tairy на комментарий 07.11.2010 #

А если это - объективность?
Я понимаю,что она может нравится или нет,но она же,наша жизнь,именно такая,какую мы себе сами придумали,как сами позволили себе жить и позволили другим жить по-своему.

user avatar
Tairy

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

Я не спорю с тем что в России последние годы образовалось огромное количесто быдлоты, но и культурные цивиллизованные люди остались.
Если быдло и не способно к свершениям, то остальных стоит только подтолкнуть в правильном направлении.
Одно плохо, нет пока этого правильного направления.
Вот это и огорчает.
Остается только жить по совести, и стараться как можно меньше пересекаться с нашими гос. органами.

user avatar
Григорий Омский

отвечает Tairy на комментарий 08.11.2010 #

Да! И еще постараться найти баланс между внутренним осуждением власти ( с целью создания некого информационно-эмоционального поля,некомфортного ей) и общим позитивным настроем на жизнь дабы не скатиться в злопыхательство и брюжжание...

user avatar
sibded

отвечает Tairy на комментарий 08.11.2010 #

По сути уничтожена в корне и культура, и понятие о ней. Не за горами время когда, в РФ, каждого умеющего читать и писать станут называть культурным человеком.

user avatar
Tairy

отвечает garnachev на комментарий 08.11.2010 #

Мне от этого ни горячо, ни холодно :))
Я знаю кто я есть.
И то что меня кто-то там посчитал, как в том детском рассказике, меня вообще не трогает :))

user avatar
fgfnbn

отвечает Tairy на комментарий 08.11.2010 #

Как можно людей называть быдлом????? Ото может себе позволить только тот,кто никого не уважает!!!!За 66 лет ,что яживу на нашу долю выпало столько всего, а особенно за последние 20 лет,что невольно начинаешь опасаться за свою жизнь и своих близких. Так говорить может только тот ,кого это пока не коснулось. Научитесь уважать людей, какими бы они не были!

user avatar
Tairy

отвечает fgfnbn на комментарий 08.11.2010 #

Легко можно называть.
Если человек вместо того чтобы искать выход из какой-то ситуации, начинает бухать или ударяется в наркотики - он быдло.
Выход есть всегда.

user avatar
aspex

отвечает fgfnbn на комментарий 08.11.2010 #

Смиритесь... уверяю вас, в ближайшее время вам еще предстоит не такое пережить... вы еще увидите как погибнет НАЦИЯ, сгинет с лица земли ИМПЕРИЯ, исчезнет без следа целый НАРОД...

user avatar
robroy10

отвечает fgfnbn на комментарий 08.11.2010 #

Я тоже хочу вставить слово. По-моему народ-быдло можно ассоциировать со стадом коров, которое управляется одним пастухом, и движется в нужном для пастуха направлении. Отошёл чуть в сторону - получи удар кнутом. Стадо можно кормить, а можно и морить голодом. Но от голодного скота много не надоишь молока. А доильщиков хватает. У хорошего хозяина стадо сытое и здоровое, удои высокие. У плохого - падёж. Конечно, плохого хозяина можно затоптать и на рога поднять, но такого у быдла практически не бывает. Может, я не прав в своём сравнении?

user avatar
Петро2010

отвечает Basile56 на комментарий 07.11.2010 #

Увы, условия для перехода от капитализма к чему то новому пока еще не созрели. Советский строй был всего лишь флуктуацией, первым пузырьком пара в еще только начинающей закипать воде. Поэтому то и был пока что снова ей поглощен.

user avatar
missis.olia

отвечает Петро2010 на комментарий 07.11.2010 #

Кто-то вам минус шлепнул. Наверно, не понял вас. Я тоже думаю, что советский опыт нашей страны был первой (в отрезке истории, известной нам) попыткой разумной эволюции построения общества более высокого уровня, чем традиционные, на территории большой страны.

user avatar
serg1958

отвечает missis.olia на комментарий 08.11.2010 #

Это не первый опыт. Коммунистические республики пробовали, например, создавать пираты.
Сколько нужно экспериментов и жертв, чтобы убедиться в неработоспособности утопических моделей?

user avatar
Zvezdoniy

отвечает Петро2010 на комментарий 07.11.2010 #

М.п. Ленин определял социализм как эпоху постоянной смены революций и контрреволюций.

user avatar
Петро2010

отвечает Zvezdoniy на комментарий 07.11.2010 #

Социализм советского типа очевидно сполз обратно в капитализм. Стандартный западный капитализм постепенно смещается в сторону социализма: профсозы отвоевывают меньшие рабочие часы и большие социальные льготы, вводятся льготы для малоимущих и т.п. Очевидно, возможно, что есть некий цикл....

Ни Ленин, ни классики, однако, не знали теории динамических систем, разработанной гораздо позже, когда вместо поступательного развития или движения по спирали бывают еще циклы, седловые точки, бифуркации и хаотическое движение.

Это также не мешает существованию какой то радикально новой формации.

user avatar
Zvezdoniy

отвечает Петро2010 на комментарий 07.11.2010 #

)) Коммунизма, например... Маркс где-то писал в том смысле, что в истории возможно и движение по кругу и топтание на месте, но направление его вполне определенно.

user avatar
Next64

отвечает Петро2010 на комментарий 08.11.2010 #

Мы не сползли, а проиграли. Китай, посмотрите на Китай. Вот что должно было "случиться" у нас. Нас же просто раздавили, применив всё самое простое, но эффективное. На Китай до поры просто не обращали внимание, а потом было уже поздно. Теперь уже все смотрят на Китай, как раньше на Америку, как бы он "обратил внимание" на...., на тех кто смотрит. А смотрят на него ВСЕ.

user avatar
Александр Холодов

отвечает Next64 на комментарий 08.11.2010 #

А, что все на Китай кивают. Ну да, становится сверхдержавой. А поинтересовался кто нибудь у простых китайцев, сладко ли им живётся? (я общался) Да у нас никто бы не стал так вкалывать как они работают. (И пенсий у них ваще нет)

user avatar
loshara2

отвечает Петро2010 на комментарий 07.11.2010 #

На разрушение Советского строя работали громадные структуры десятилетиями и были затрачены миллиарды - все далеко не так просто. Советский строй был угрозой для всего капиталистического мира. А сейчас мы превратились в помойку, где используются самые отсталые методы эксплуатации человека государством и бизнесом.

user avatar
Петро2010

отвечает loshara2 на комментарий 08.11.2010 #

Верно. Нельзя говорить, что идея социализма провалилась, потому, что настоящего социализма и не было. С самого возникновения советской страны к ней были приняты всевозможные политические и экономические меры, чтобы исказить, вынудить уйти с пути и не дать ей реализоваться. Страну специально втянули в гонку вооружений, морально разложили ее молодежь, а затем подсадили ее на нефтяную иглу.

Однако это -- всего лишь один исторический пример, который ровным счетом ничего не говорит о возможности или невозможности настоящего социализма

user avatar
serg1958

отвечает Петро2010 на комментарий 08.11.2010 #

Именно исторические примеры доказывают, что перспектив у социализма никаких. От С.Кореи до Кубы и некоторых стран Латинской Америки. "Настоящий социализм" - это Швеция.

user avatar
danil1938

отвечает loshara2 на комментарий 08.11.2010 #

В чем то я с вами согласен, но "угрозой" быть отвратительно и не рационально.

user avatar
ktynzq1

отвечает danil1938 на комментарий 08.11.2010 #

По-Вашему и МВД(в хорошем смысле этого слова) нужно ликвидировать, оно ведь является (раньше являлось) "угрозой" развитию преступности. Смысл-то не в определении.

user avatar
*Krokus*

отвечает Basile56 на комментарий 07.11.2010 #

Странно. Германия тоже живет в капитализме. Только в средневековье не катится. Профсоюзы не дают запускать лапу в кошельки трудящихся. Попробуйте уменьшить тарифы -мало не покажется. Живите по Закону, а не по понятиям и будет вам Щастя!

user avatar
missis.olia

отвечает *Krokus* на комментарий 07.11.2010 #

"...Германия ...в средневековье не катится..."
Вы отстали от жизни. Как раз туда и катится. Как и весь капиталистический мир. Просто процесс не такой быстрый, чтобы его можно было полностью пройти за период активности одного поколения. Он более растянут во времени, потому и не виден вам. Но некоторые признаки уже налицо. С развалом Советского Союза капитализм уничтожил главный сдерживающий фактор своих бесконечных аппетитов - прецедент более конкурентоспособного социального строя. Мир стал однополярен. Теперь почти ничего не мешает акулам капитализма постепенно отжать обратно все социальные завоевания демократии. В настоящий момент для этого, с учетом НТП, существует огромное количество оружия: генетического, биологического, энерго-информационного и т.д.

user avatar
alexbersch

отвечает missis.olia на комментарий 07.11.2010 #

В Германии капиталист думает не только о собственном бизнесе,но и о социальном устройстве собственных рабочих.К Германии закон един,как для богатого,так и для бедного
Зеаете ли вы условия труда и его заработанную оплату в том же концерне Фольксваген, или Сименс, или БАСФ?Нет? Тогда лучше помолчите.

user avatar
missis.olia

отвечает alexbersch на комментарий 07.11.2010 #

Помолчу, когда пожелаю этого сама. Либо, когда пожелает модератор этого ресурса. Вы не модератор? Тогда ваш совет отменяется.
В Германии капиталист принужден думать о благе рабочих не по собственному добросердечию и наличии совести, а под угрозой потери бизнеса и, соответственно, доходов.
Законы будут в ближайшие годы переписываться в сторону, ущемляющую права рабочих. Принятые изменения к закону о пенсиях во Франции - начало этого процесса. Зарплаты тоже не являются незыблимым трудовым фактором.
Что касается корпорации Сименс, приведенной вами в пример, то здесь http://news.bigmir.net есть любопытная информация о переходе к пожизненному найму. Что-то у меня нехорошие ассоциации с позорным социальным явлением, отмененным в России 1861 году...
И последнее. В Америке, например, еще 30 лет назад один работающий глава семьи мог обеспечивать всю семью. Сейчас, в большинстве случаев, чтобы поддержать уровень жизни среднего класса, должны работать оба взрослых члена семьи. То есть налицо фактическое урезание доходов среднего класса.

user avatar
alexbersch

отвечает missis.olia на комментарий 07.11.2010 #

Уважаемая барышня,прежде чем обсуждать самую мощнейшею зкономику всей Европы,надо знать её.
Да, пенсионный возраст Германии 67 лет. Ну и что?Лично меня ,а также и других жителей страны,это не волнует.
Самостоятельно работающие предприниматели Германии,знают свои доходы сами.
А работать надо всем.
Это вам не Россия....

user avatar
missis.olia

отвечает alexbersch на комментарий 07.11.2010 #

Что ж, ваше замечание о моих недостаточных знаниях германской экономики и сопутствующей некорректности рассуждений о ней, принимаются. Соглашусь, что вы правы.
Но и вы уж, будьте последовательны и перестаньте рассуждать из Германии о российской экономике.

user avatar
friz70

отвечает alexbersch на комментарий 07.11.2010 #

"Да, пенсионный возраст Германии 67 лет. Ну и что?Лично меня ,а также и других жителей страны,это не волнует."

за других не отвечайте.это вас не волнует пенсия с 67 лет.a меня не то что не волнует,а даже огорчает.

user avatar
Next64

отвечает alexbersch на комментарий 08.11.2010 #

Извините, будет ли мне позволено одно небольшое уточнение. Вы, вы сами, откуда так хорошо владеете русским языком? Ничего личного, простое любопытство.

user avatar
friz70

отвечает alexbersch на комментарий 07.11.2010 #

\"В Германии капиталист думает не только о собственном бизнесе,но и о социальном устройстве собственных рабочих\"

зарплата здесь такая ,чтобы хватало работягам на еду,уплату аренды квартиры, содержание автотранспорта на котором добираешься на работу.платят жизненно необходимый минимум.а всю остальную прибыль присваивает капиталист,который о машине-роботе заботится гораздо больше чем о своём рабочем.машины ведь нужно покупать, а рабочие сами приходят.

user avatar
friz70

отвечает alexbersch на комментарий 07.11.2010 #

социал вы тут для чего приплели?

не нужно поругивать россию и нахваливать германию,нас всех приведут к общему знаменателю.

а социал здесь отличается от зарплаты на пару сотен евро:тех самых,на обслуживание автомобиля.

user avatar
Next64

отвечает missis.olia на комментарий 08.11.2010 #

Жирный плюс. Всё совершенно "в туфельку". Как бы это кому-то из "приживалок" не понравилось, орущих за "а вон как на Западе офигенски всё, как круто". Но именно и благодаря СССР, всё это было получено и как вы верно заметили, всё это медленно и печально, для "приживалок", будет "отжато", как тонко вы заметили.

user avatar
неравнодушная

отвечает *Krokus* на комментарий 07.11.2010 #

В Европе во всю идет урезание социальных прав населения, и в кошельки во всю лезут, единственно профсоюзы действительно у них активные и народ не только в инете выражает своё мнение. Но тенденции налицо.

user avatar
Next64

отвечает *Krokus* на комментарий 08.11.2010 #

Ну вот откуда вы знаете про профсоюзы? Длительное время Германия существовала как и все \"прогрессивные\" режимы за счёт большой прибавочной стоимости, успешно выкачивала \"свою добавку\" из слабо и развивающихся стран. Америка \"свою добавку\" имела на финансах, Германия на технологиях и все были довольны, до поры до времени. Вспомните сколько Турок прибыло в Германию после 2-й мировой и \"сели\" на низкооплаченные места? Тогда это было \"демократично\" и современно. Витал миф о всеобщей Европе, общих ценностях и процей \"лабуды\" и как итог, недавнее заявление канцлера Меркель: \"Мы ошиблись, \"котла\" не получилось, в котором должно...\" и далее по тексту, но смысл ясен как выстрел: \"Мы облажались, те, кто к нам приехал, не стали частью германского общества, не влились они гармонично, не растворились в нашем \"всё\", остались самобытной частью, со своими традициями и религиями\". Всё, занавес. Теперь, следом за цыганами, вылетающими из Франции, кто последует? Как ныне модно говорить: \"Тренд понятет\". По первости цыгане, потом мусульмане, далее.., начнут отгрызать целые \"халява-страны\", типа Прибалтийских и далее по списку. Жрать захочешь.., халяву отбросишь.

user avatar
Next64

отвечает Basile56 на комментарий 08.11.2010 #

Совершенно верно. Не видя выхода из тупика, нам уже уготовили "новое правительство", с новым банком и деньгами. Дотянуть до "четвёртой дурочки на ремне", вынесут весь мозг, через "зомбиящик", вывернут все наши карманы, а потом и заначки и .., приедет к нам "добрый дядя", на белой лошадки, с новой идеей о светлом таки будущем и мы все к нему бросимся, припав к ногам. А вы думаете что нет, не припадём? Как миленькие, ибо жрать всем хочется, а совесть с честью оставили там, в СССР.

user avatar
danil1938

отвечает Basile56 на комментарий 08.11.2010 #

Когда говорят про ИЗМЫ чувствуешь холодок прекрасного недавнего прошлого: голод, людоедство, очереди и все прочие аналогичные " прелести". Дело не в "капиталистах", а в дырявых законах и их исполнении. Даже сами законодатели - депутаты исполняют законы только из под палки.

user avatar
milasitnukova

отвечает Basile56 на комментарий 08.11.2010 #

Объясните поподробнее о "дискредитации" капитализма,как строя. Примеры Штатов,Стран Европы и Японии говорят об обратном.Цветут "падлы"!

user avatar
Сопереживающая

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

А минимальную ставку установить по аналогии с Европой в рублях по курсу евро. Например 500 евро.

user avatar
Tairy

отвечает Сопереживающая на комментарий 07.11.2010 #

А вы знаете что по факту те предприятия, которые платят чистую зарплату, платят в казну за рабочего столько же, если не больше?
Убрать нахер эти налоги и отчисления и зарплата спокойно в 2 раза вырастет.

user avatar
sibded

отвечает Tairy на комментарий 08.11.2010 #

но платить все налоги и сборы, со всех видов личных доходов, придется самостоятельно. То на то и выйдет.

user avatar
Tairy

отвечает sibded на комментарий 08.11.2010 #

а это уже наша гнилая налоговая система... и беспрецедентно неграмотное управление и распределение средств.
Налоговую систему можно раз в 100 упростить, да поувольнять бешеное количество чиновников. Из налоггов наверняка половина на их содержание уходит.

user avatar
denden1990

отвечает Tairy на комментарий 08.11.2010 #

"платят в казну за рабочего столько же, если не больше?" с кого бодуна это взято

user avatar
robroy10

отвечает Tairy на комментарий 08.11.2010 #

Предела жадности нет, наш предприниматель эти налоги положит себе в карман. И если поделится, то только с чиновником.

user avatar
OasisInDesert

отвечает Григорий Омский на комментарий 07.11.2010 #

+ Начинать надо с узаконенной минимальной ставки оплаты труда в час

user avatar
Петро2010

отвечает OasisInDesert на комментарий 07.11.2010 #

Начинать надо с законности вообще.

user avatar
lytdybr

отвечает Григорий Омский на комментарий 08.11.2010 #

Важнейшая тема!
И тут наиболее серьезным вариантом ответа бизнесу может быть только такой. Бизнес, давая взятки чиновникам, на самом деле берет с нас. То есть, имеется сговор власти и бизнеса против народа. Тому подтверждением является и то что законы позволяют воровать и лгать, что закон разрешает коррупцию (несмотря на благие намерения закона о противодействии...).
Итого, наш ответ бизнесу.
Уважаемые господа! Вы заработали ваши миллиарды в условиях разрешенной коррупции. По этой причине, ваше имущество должно быть - по закону - конфисковано. Полностью. И дело не в сворачивании торгово-денежных отношений. Дело в том что мы имеем право не давать взятки. Более того, мы обязаны проинформировать органы о том, что с нас вымогают.
И ваши уважаемые бизнесмены возможные действия.
Вы должны поставить вопрос ребром: долой воровскую власть, долой ворованные методы зарабатывания денег.
У вас нет выхода, господа! Мои предложения не зависят от продолжительности моей жизни. Этот вопрос будет в любом случае поднят. В худшем для вас варианте, если вы сегодня не предпримете мер против власти.
НЕ ВЫНУЖДАЙТЕ ПУБЛИКОВАТЬ ФАКТЫ.

user avatar
Дракутин

отвечает lytdybr на комментарий 08.11.2010 #

Все эти факты уже опубликованы на Западе, а если опубликуете ещё, что изменится?

user avatar
lytdybr

отвечает Дракутин на комментарий 08.11.2010 #

Есть много способов свержения антинародного режима путина-грызлова. Демократический - один из них. Поэтому чем больше людей знают об этом чем больше воспылают ненавистью к убийцам, тем быстрее вступит в силу наиболее действенный метод - народный мятеж, восстание. Даже простое народное "Пшли вон" - сыграет свою роль, поможет тем, кто ведет и будет вести юридический и политический спор с нью фашистами из власти. К тому же нельзя так долго насиловать народ. Россия уже отстает от Запада на полста лет по всем направлениям. А путин еще и чубайса поставил туда, где он еще и еще будет наносить всей России удар за ударом.
Нет сомнения в том, что и в нашем концлагере найдутся желающие лечь на колючую проволоку под напряжением - чтобы другие смогли вырваться на свободу. Главное - что теперь отдельные заказные убийства не помогут ни путину, ни грызлову, ни нашему или вашему кровавому губернатору.

user avatar
777valera

отвечает Григорий Омский на комментарий 08.11.2010 #

=при Советах помогали начальникам "план делать"=
и что в http://rusfoto.net этом плохого?
получали неплохие премиальные.

=Начинать надо с узаконенной минимальной ставки оплаты труда в час=
кому начинать? олигархам и кремлядям такая инициатива нафиг не нужна.

user avatar
Del200

комментирует материал 07.11.2010 #

Так что за кадром весьма туманной статьи?
Привлекать дешевый труд иммигрантов, а на своих забить, лишив их образования, медицины и других социальных благ??

user avatar
НиколяСаркози

комментирует материал 07.11.2010 #

Один из хозяев Путильмана.

user avatar
Сопереживающая

отвечает НиколяСаркози на комментарий 07.11.2010 #

А кстати,ху из мистер Прохоров? откель взялся? Где посмотреть можно? А то,пока весь народ учился, опыт нарабатывал,женился вот они как черти из табакерки вылезли не пойми откуда и в стаю олигархов сбились. А один Ходор за всех сидит,не порядок однако.

user avatar
cosmopolitan

отвечает Сопереживающая на комментарий 07.11.2010 #

"Своему карьерному успеху Прохоров обязан финансовому гению своего партнера Потанина. Весной 1995 года тот разработал уникальную по доходности схему кредитования правительства под залог пакетов акций приватизированных предприятий." : http://www.peoples.ru
У них похоже взаимная любовь была...

user avatar
Next64

отвечает cosmopolitan на комментарий 08.11.2010 #

В 98-м слились в экстазе. Кто имел миллион, "нажитый непосильным трудом", естественно, в одночасье стал миллиардером, потребовав свои ГКО назад, получив "заводы и пароходы" взамен. Всё гениальное просто.

user avatar
cosmopolitan

отвечает Next64 на комментарий 08.11.2010 #

Воровство оно вседа гениально просто. Взял и украл, особенно если это происходит под непосредственной помощью и управление "старших товарищей".

user avatar
installation

комментирует материал 07.11.2010 #

прохор ты вор.транжира..хочешь чтоб народ работал на тебя и твоих хозяев...

user avatar
Валерий Нагапетян

комментирует материал 07.11.2010 #

Это - болезнь всех российских олигархов и бизнесменов - кричать на всю страну, что они всего добились сами, начиная с нуля и вкалывая по 14-15 часов в сутки! Теперь Прохоров решил обогащаться ещё стремительнее за счёт увеличения продолжительности рабочего дня трудящихся. Налицо - абсолютная оторванность от реалий 21-го века. Они запамятовали, что у них годовой доход измеряется миллиардами долларов, а у народа - копейками. Неуж-то Прохоров настолько глуп и потерял, как говорится, нюх?! А может, уже жареным запахло и господа олигархи чувствуют приближение конца их эпохи и потому, впопыхах, начинают делать ошибки и говорить глупости?!

user avatar
Сопереживающая

отвечает Валерий Нагапетян на комментарий 07.11.2010 #

Это и чувствуют.Время беспредела подходит к своему логическому и историческому концу.

user avatar
неравнодушная

отвечает Сопереживающая на комментарий 07.11.2010 #

Только конец этот к сожалению очень от нас далеко

user avatar
grrekk

комментирует материал 07.11.2010 #

""" США добились 8-часового рабочего дня еще в XIX веке""" -В каких это глюках автору привиделось? "В январе 1914г. в США, без преувеличения, взорвалась бомба. "Форд мотор компани" объявила, что сокращает рабочий день с 9 до 8 часов...." Форд сам, первый в США ввел 8-и часовой рабочий день и трудящиеся здесь ни причем.

user avatar
Петро2010

отвечает grrekk на комментарий 07.11.2010 #

=== окращает рабочий день с 9 до 8 часов... ===

с 9 часов!!!

user avatar
grrekk

отвечает Петро2010 на комментарий 07.11.2010 #

9 часов было только на заводах Форда.На остальных больше. Я вообще то указывал на 20й век, а не на часы.

user avatar
Петро2010

отвечает grrekk на комментарий 07.11.2010 #

=== Я вообще то указывал на 20й век, а не на часы. ===

Неосознанно, вы привели как раз правильную цитату -- включая часы.

user avatar
СЕРГЕЙ 71

отвечает grrekk на комментарий 07.11.2010 #

Вы и правы и не правы. Многотысячные забастовки 1884-1886 года , например чикагские события (40 тыс бастующих), действительно привели к сокращению продолжительности трудового дня во многих отрослях. Но законадательно, 8 часовой рабочий день, был введён повсеместно только в 1938 году. Остальные часы (если таковые были) считались сверхурочными и оплачивались в 1,5 раза дороже.
"ИСТОРИЯ США" т.2. http://history.vuzlib.net

user avatar
22vic22

комментирует материал 07.11.2010 #

олигархат почувствовал себя дворянством
новым

user avatar
grrekk

отвечает 22vic22 на комментарий 07.11.2010 #

Просто богатыми быть уже не интересно им. Теперь подавай им титулы, прямо как дети малые. До них не доходит, что даже будут они какими нибуть герцогами, все равно любой жандарм может арестовать, да в камеру засунуть.

user avatar
Сопереживающая

отвечает grrekk на комментарий 07.11.2010 #

как это свои полицаи тронут кормильцев? Это вы заблуждаетесь.

user avatar
Zvezdoniy

отвечает grrekk на комментарий 07.11.2010 #

Как в том анекдоте:
- теперь уже пора и о людях подумать
- да-да, тысячи по две душ не помешало бы...

user avatar
НЕjabnblb

отвечает 22vic22 на комментарий 07.11.2010 #

А нам-то что?Чувствовать себя крепостными?Сначала 12 часов трудиться.Потом припишут пожизненно к заводику какому-нибудь,типа \"Норильского никеля\".Жениться-спроси разрешения у олигарха.Детей в институт-одобрение олигарха...Ну и так далее..Если так и дальше пойдет,то у олигархов и право первой ночи будет??

user avatar
*Krokus*

отвечает НЕjabnblb на комментарий 07.11.2010 #

Угу. По просьбе трудящихся отменить:пенсии,право уволится по собственному желанию, право женится и выходить за муж без согласия работодателя (рабовладельца),право наследовать имущество, право учится и выбирать профессию, право быть человеком. Почему народом так манипулируют? Да потому, что ни кто не хочет быть СВОБОДНЫМ, но очень многие мечтают стать рабовладельцами.

user avatar
Valeri Godynyik

отвечает 22vic22 на комментарий 07.11.2010 #

какое там дворянство?сутенёр куршавельский.

user avatar
grrekk

отвечает Valeri Godynyik на комментарий 07.11.2010 #

Так к нему там так и относятся.

user avatar
Valeri Godynyik

отвечает grrekk на комментарий 07.11.2010 #

а на зоне Машкой сделают.

user avatar
vapopek

комментирует материал 07.11.2010 #

Наглость запредельная!!! Олигархат ещё должен ответить как и какими путями он получил право распоряжаться народными богатствами: недрами, добывающими и обрабатывающими предприятиями, отдельными территориями страны площадью больше 6 соток Прохоров, конечно мэн начитанный и конечно знаком с трудом американского экономиста прошлого Ф. Тейлора о создании системы организации труда, прозванной потом в мировой экономике за исповедуемые в данном труде принципы и подходы системой искусственного выжимания пота. Вот и г-н прохоров решил примерить на себя фрак m-r. Тейлора в России. Но как бы эти проклятые буржуины не изворачивались и придумывали, как им с одной трудовой единицы наколотить ещё 100% дополнительной прибыли, им надо помнить, что американские рабочие в своё время завоевали право на 8-часовой рабочий день, то также будет и в России. Правда уже по второму кругу. Но русские рабочие будут бить сильнее и больнее.

user avatar
неравнодушная

отвечает vapopek на комментарий 07.11.2010 #

Но русские рабочие будут бить сильнее и больнее.
Как-то очень сомнительно, больно терпеливы.

user avatar
vapopek

отвечает неравнодушная на комментарий 07.11.2010 #

Да, они и до начала ХХ века долго терпели, а потом как врезали в 1917-м, так буржуинам туго пришлось. Вот и сейчас накопится критическая масса и будет нынешним буржуинам подарок из прошлого.

user avatar
marina2010

отвечает vapopek на комментарий 08.11.2010 #

Причем врезал один рабочий полк, Троцкий взял арсенал, вооружил, и на зимний, где только кадетский корпус стоял, мерз у дворца, буржуины побежали, и случилось во время войны 1 Мировой, да хлеб крестьяне не отдали ни в Москву, ни в Питер,
Сейчас критическая масса - цены и тарифы, и глаза полуголодных детей, а войнушку очень хочется запалить царским особам, уже в Нато рвутся, и наши мальчишек пошлют на бойню за американский вшивый доллар

user avatar
vapopek

отвечает marina2010 на комментарий 08.11.2010 #

Сейчас запалить войнушку, не то, что тогда. Тогда ядерного оружия не было. Вон, пиндосы в 1945 г. двумя маленькими бомбами сколько бед япошкам наделали. А сейчас только начни и через какое-то время инопланетяне могут заселять Землю.

user avatar
marina2010

отвечает vapopek на комментарий 09.11.2010 #

Мы и без бомб отходами дышим, сплошная химия, от пакетика, до бензина и дезодоранта, бомбы то оне сокращают, помаленьку, а территория загажения все растет, ни ума, ни фантазии, одни мани на уме да в кармане, горбатых не вразумить,

user avatar
Владимир Рогаткин

отвечает vapopek на комментарий 08.11.2010 #

Кто врезал? Русский народ или кучка матросов? Русский народ долго раскачивали...

user avatar
robroy10

отвечает vapopek на комментарий 08.11.2010 #

Ваши бы слова да на небо.

user avatar
lena0207

комментирует материал 07.11.2010 #

В эпоху нано-технологий вводить 60 часовую рабочую неделю??! Чудненько! А я думала, будет- вкалывают роботы, счастлив человек. Как смешалось все в нашей стране!

user avatar
777valera

отвечает lena0207 на комментарий 08.11.2010 #

=будет- вкалывают роботы=
работизированные линии стоят десятки миллионов долларов, и покупать их в эпоху дешевых рабов в России почти никто не станет.

user avatar
торрес

комментирует материал 07.11.2010 #

Кроме установления минимальной почасовой оплаты, по-моему, уже остро необходимо повсеместное нормирование труда. И не только в цехе, но и в офисе. Чтобы на одного человека не наваливали работы за двоих-троих. Оплату труда у нас худо-бедно контролируют всякие труд.инспекции. А какой объем обязанностей дают на каждую ставку, насколько мне известно - не проверяют почти никогда и никто. И что в результате? В частных лавочках это особенно часто бывает - человек вынужден сидеть на работе от утра и допоздна. Матери несчастные детей не видят и те вырастают в необразованных и невоспитанных нариков. Отпуска длиной в неделю иногда выбивать приходится со скандалом. И безработица, возможно, значительно бы уменьшилась. И необходимо на законодательном уровне ЗАСТАВЛЯТЬ РАБОТОДАТЕЛЕЙ это соблюдать. И за здоровьем тогда было бы больше времени следить у людей, и за детьми. Так что наше правительство таким образом смогло бы решить достаточно много задач - без затрат бюджетных средств. Надеюсь, ой надеюсь на это!

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 07.11.2010 #

А вы думали бизнес будет заботиться о ваших потребностях???
Да на кой вы ему сдались – вы сами оплатите все его издержки при любом раскладе, а там где вам будет нечем платить – это ваша проблемы и лучше вам сразу умереть что бы не мучиться.
Вот это и есть цена философии мировоззрения, она всегда есть и всегда оплачивается и тем по более высокой ставке чем больше кто-то уверен что у него этого нет.

user avatar
vapopek

отвечает Kostik0033 на комментарий 07.11.2010 #

Если все помрут, кто-же работать будет?

user avatar
Kostik0033

отвечает vapopek на комментарий 07.11.2010 #

а вы думаете они об этом думают? для них это вне пределов их сознания.

user avatar
grrekk

отвечает vapopek на комментарий 07.11.2010 #

Китайцы.

user avatar
vapopek

отвечает grrekk на комментарий 08.11.2010 #

Э, нет! Современные китайцы уже не те. Они пока кого -нибудь не нагребут на контрафакте, напрягаться особо не станут. А когда ихний контрафакт задушит наших алигаторов, они (китайцы будут тут, как тут.

user avatar
natalyavolkova

отвечает vapopek на комментарий 08.11.2010 #

а мне кажется никто об этом не думает,"хапнуть бы побольше",а там и трава не расти,хоть камни с неба...если-бы"бизнес"думал о будущем-не разоряли бы так хищнически свою страну ,не губили природу,и не гробили людей...

user avatar
uzeded

комментирует материал 07.11.2010 #

Кризис, кризис. В США кто-то разорился, кто-то сел, в Германии сиганул под поезд. А у нас в Куршавель смог всего проституток взять. Я вот думаю что если ни Президент, ни правительство не могут умерить алчность наших олигархов, то на кой черт нам такие правители?

user avatar
Иван К.2

отвечает uzeded на комментарий 07.11.2010 #

Пока в России власть БЕЗответственная, такое поганое положение дел не изменится.

Надо сделать власть ОТВЕТСТВЕННОЙ перед избирателями, иначе просто беспредел!

За ответственную власть!

user avatar
vapopek

отвечает Иван К.2 на комментарий 08.11.2010 #

Да,уж 10 лет думаем, как это сделать, но всё как -то никак. Что-то, или кто -то мешает.

user avatar
Иван К.2

отвечает vapopek на комментарий 08.11.2010 #

Коль скоро страна, которой управляет эта власть, именуется Россией и по Конституции власть должна нести ответственность перед РОССИЙСКИМ народом, то надо сделать так, чтобы именно российские граждане имели право награждать ЛИБО наказывать власть за её работу.

За право народа судить власть!

avn.su
yumuhin.ru

user avatar
vapopek

отвечает Иван К.2 на комментарий 08.11.2010 #

Думаю, что дума, алигаторы и кремляди могут с вами не согласиться.

user avatar
Иван К.2

отвечает vapopek на комментарий 08.11.2010 #

Главное, чтобы согласился Народ Российский стать подлинным Хозяином Страны, у которого президенты-депутаты-чиновники лишь наёмные работники на побегушках - а остальное приложится.

За право народа судить власть!

http://www.ymuhin.ru

user avatar
vapopek

отвечает Иван К.2 на комментарий 08.11.2010 #

Да, народ-то согласен. Только я, например, не знаю страны, где народ заставил -бы чиновьё на себя работать. Последние события во Франции это ярко демонстрируют.

user avatar
Иван К.2

отвечает vapopek на комментарий 09.11.2010 #

Ответственость власти перед своими избирателями достигается лишь путём борьбы граждан России за свои законные права.
Эту борьбу организует Армия Воли Народа.

Коль скоро страна, которой управляет эта власть, именуется Россией и по Конституции власть должна нести ответственность перед РОССИЙСКИМ народом, то надо сделать так, чтобы именно российские граждане имели право награждать ЛИБО наказывать власть за её работу.

За право народа судить власть!

avn.su
yumuhin.ru

user avatar
vapopek

отвечает Иван К.2 на комментарий 09.11.2010 #

Что-то не слышал про такую армию. что власть должна нести ответственность пернед народом, это понятно. Это её конституционная обязанность. Но обратите внимание, нынешняя Конституция, а особенно весь пакет Законов построены так, чтобы максимально затруднить, или сделать невозможным контроль народа над властью. полностью идиотизированная избирательная система сводит на "нет" смысл любых выборов Т.о. все разговоры власти о демократии в нашей стране можно охарактеризовать замечательной восточной поговоркой: - сколько не говори "Халва" во рту слаще не станет.

user avatar
vapopek

отвечает Иван К.2 на комментарий 10.11.2010 #

Трудно сказать, насколько сильна данная группа. Что касается референдума, то вижу в нём мало смысла. Вспоминаю общесоюзный референдум 1991 г., когда большинство граждан страны выступали против развала СССР, однако тогдашняя власть в лице Ельцина, Шушкевича и Кравчука грубо наплевала на итоги этого референдума и выполнила западный заказ, развалив СССР Поэтому олигархическую власть, очевидно придётся загонять в угол не референдумом, а, к сожалению, штыками. Ибо другого они не понимают. Кстати, есть такая партия \"Курсом правды и Единения (http://www.kpe.ru) позиции которой во многом совпадают с avn.su . так, может, есть смысл объединить усилия, поскольку, чем сильнее и массовее опозиционное движение, тем выше частота вибрации поджилок у власти.

user avatar
Иван К.2

отвечает vapopek на комментарий 10.11.2010 #

Что же тут трудного -)))

Сильна настолько, чтобы кремлядь:
а) объявила нас экстремистами (хотя там экстремизма на самом деле как у Путина поганая капля совести, и того меньше),
б) нашу идею упорно замалчивают, хотя сами начали повсюду трындеть об ответственности власти перед народом,
в) и вообще боятся

И НЕ сильна ЕЩЁ достаточно в той мере, пока граждане - и Вы в том числе - думают, раскачиваются, колеблются - хотя очевидно, что спасение Россси лишь в том, чтобы сделать гос. власть ответственной перед её народом.
Иначе - смерть и погибель!

За право народа судить власть!
avn.su

user avatar
vapopek

отвечает Иван К.2 на комментарий 11.11.2010 #

А Вы ненаходите, что сделать власть ответственной перед народом ненасильственным путём невозможно, тем более в нашей стране? Она -то ведь над собой экспериментов не терпит. А реформы, инициированные самой властью, например, реформирование МВД, Медицины, Образования это всего -лишь побелка фасада и далеко не всегда белилами.

user avatar
Иван К.2

отвечает vapopek на комментарий 09.11.2010 #

Механизм ответственности власти перед народом будет ВПЕРВЫЕ в истории создан в России (это действительно страна с особой исторической миссией!)
avn.su
yumuhin.ru

user avatar
Иван К.2

отвечает vapopek на комментарий 09.11.2010 #

А вот это, камрад, зависит ЛИЧНО от тебя!!

И от меня.

И от тысяч сограждан, соотечественников, у кого осталась хотя бы капля совести сопереживания за судьбу страны, за судьбу своих детей..

ВЕЛИКА РОССИЯ, А ОТСТУПАТЬ НЕКУДА, и не будет нам другого подкрепления, боец Комелькова...

http://www.newsland.ru

user avatar
vapopek

отвечает robroy10 на комментарий 11.11.2010 #

Видете -ли, ситуация настолько усугубилась, а плохиши так расплодились,что кольев может на всех их не хватить. тогда предлагаю в ряде случаев колья заменить, например, арматурными прутьями. И деревья сохраним и задачу выполним!

user avatar
sibded

отвечает Иван К.2 на комментарий 08.11.2010 #

Пока ответственность власти не будет определятся Уголовным кодексом, а представители власти не будут освобождены от "непререкаемости" - надежд мало

user avatar