Решение о сокращении ВДВ стало неожиданным для Минобороны
На модерации
Отложенный
Для сотрудников российского оборонного ведомства стало полной неожиданностью принятое в рамках реформы российской армии и ее перехода на новый облик главой Минобороны решение о сокращении численности Воздушно-десантных войск. Уже к нынешнему декабрю в ВДВ должны быть сокращены более 1,5 тыс. офицеров, а 106-я гвардейская Краснознаменная воздушно-десантная дивизия, дислоцированная в Туле, и вовсе будет расформирована.
"Соответствующая директива начальником Генерального штаба ВС РФ уже подписана и направлена в войска", - подтвердил источник ИТАР-ТАСС, заметив, что еще неделю назад о таких шагах и речи не шло. В соответствии с директивой к 1 декабря подлежит сокращению каждый четвертый офицер-десантник из состава боевых частей и соединений, а также частей боевого и тылового обеспечения ВДВ. К этому же сроку должна быть расформирована и 106-я дивизия ВДВ - ее боевые полки переподчиняются другим соединениям, а подразделения дивизионного комплекта (военный госпиталь, инженерно-саперный батальон и другие) сокращаются полностью и перестают существовать.
Целью реформы, согласно заявлениям руководства военного ведомства, является трансформация всех соединений и частей армии в части постоянной готовности, укомплектованные по штатам военного времени. Между тем ВДВ уже сейчас состоят только из таких частей и соединений, готовых к немедленной переброске в любой указанный район для выполнения задач по приказу верховного главнокомандующего, напомнил представитель Минобороны.
По его словам, подлежащая расформированию 106-я дивизия - единственное соединение ВДВ, которое в основном укомплектовано военнослужащими по призыву и - в силу этого - единственная база для подготовки личного состава для дальнейшего прохождения военной службы в качестве контрактников в других соединениях и частях ВДВ. С расформированием 106-й дивизии в боевом составе ВДВ останутся четыре соединения постоянной готовности - 7-я и 76-я десантно-штурмовые дивизии с дислокацией в Новороссийске и Пскове, 98-я воздушно-десантная дивизия (Иваново) и 31-я десантно-штурмовая бригада (Ульяновск), а также части боевого, тылового и технического обеспечения.
В мае 2006 года тогда еще президент Владимир Путин в послании Федеральному собранию особо отметил, что в течение последних пяти лет уже были проведены необходимые сокращения численности ВС. "В дальнейшем доведение их до оптимального уровня в 1 млн. человек не предусматривает специальных мероприятий по сокращению, а должно быть достигнуто путем естественного убытия части офицерского состава, отслужившего положенные законом установленные сроки. Причем сокращение произойдет только за счет уменьшения бюрократического аппарата. Боевые подразделения вообще сокращаться не будут", - утверждал тогда нынешний премьер.
Комментарии
Представляю, Сердюков на работу приходит, собирает генералитет:
- Пацаны, а у меня для Вас сюрприз!
- ?
- А нету больше ВДВ!!!
- ???
- Не бояцца, не дураки, чай, сидят.
Басмачи у нас будут!- http://newsland.ru/News/Detail/id/342796/cat/42/
А сдается мне, что дошли до кого-то слухи о чем-то готовящемся... И решено было поступить, как в случае с генералом Рохлиным, но не столь радикально...
Сие есмь тайна великая, кажись. Однако просто так, без причин, расформировать самую боеспособную часть?.. Либо совсем дурь?.. Вряд ли. Такие дела без причин не делаются, а все остальное - просто слова.
Уже пора.
Также нет и не будет в инете упоминаний о катастрофах с ядерным оружием, которые были, но о которых молчат все.
ВДВ- это АГРЕССИЯ!
ВДВ тока захватом территорий и может заниматься!
Другое дело пехота, которая каждый клочёк земли защищает. Тем более, чё в России был один Министр Обороны из ВДВ (типа Грачёв)- и чем всё закончилось????? Если кто не понял..... первая Чеченская...
Потом пришёл другой Министр......... вторая Чеченская....
Чем разгонять их каждый год пьяных, так проще войска ликвидировать.
Вопрос в другом: что будет создано вместо?
Кроме того именно такой большой срок и заставляет предположить в вас серьезную консервативность мышления - это и понятно - трудно перестраиваться.
Видел их в работе - не думаю, что небоеспособные. Впрочем это мое мнение. Сколько людей, столько и мнений. Каждый основывается на своем понимании и ощущениях. Очень хочется ошибиться в предположениях, но к сожалению интуиция не подводит - кирдык.
Задача у армии одна. Инструменты выполнения отдельных частей задачи - разные. Только полная интеграция, создание единой системы является залогом успеха. Не взаимодействие, а интеграция. Уже сейчас лучшие армии мира "привязывают" каждое отделение к единой АСУ, привязывают в спутниковым системам, война идет через аппаратно-программные комплексы.
То что указанные вами начальник так говорил, свидетельствует как раз о непонимание генералитетом в том числе и самых боевых (ракетных) частей вопросов интеграции.
А про АСУ - вы что, серьезно верите, что в обозримом будущем они у нас будут? Надо исходить из того, что есть. Вот когда они поступят на вооружение, тогда реформировать надо. Вы поймите - сломать то что работает, легко. Ну расформируют, а что взамен и главное когда. Ну нет же ничего другого. У нас что, промышленность завалила армию АСУ, новыми самолетами, вертолетами, высокоточным оружием? А мы кочевряжимся и говорим - не хотим. Вы знаете - я сторонник эволюции, а не революции. "....до основанья, а затем..." А то, что делается сейчас - большевизм чистой воды. Насчет задачи Армии - немного не так. Цель одна, а задачи разные.
А почему американцы не расформировали свои "зеленые береты".? Вот ведь вопрос.
Кроме того, основные то пункты американцы контролируют - не всегда воспринимайте злорадство нашей прессы про неудачи американцев.
2. А выхода у нас не будет. Либо создавать армию нового поколения - пусть малую, либо заранее признать законным превращение в чистую Нигерию. Часто приходиться ломать что то очень дорогое, но что мешает строить новое и что нельзя перестроить. Хороший был у меня Жигуль. Бегал долго, ломался часто. Родной. Но вот удалось купить получше. Старый - или продавать - но кто сейчас такой купит, или бросать. Гараж то один. Пришлось бросить. В туже ночь разобрали до косточек. Но новая то осталась в целости.
А вы сравнивали процентную численность зеленых беретов от всей американской армии и наших ВДВ от нашей. Вот и выходит, что у них чистый спецназ. Кроме того, степень оснащения американского спецназа и наших ВДВ я бы вообще не стал бы даже сравнивать. Ди побогаче то Америка будет - может ...
Без Генерального штаба ни одна серьёзная армия не может существовать. И пропаганда его бесполезности - лишнее подтверждение того, что они полные идиоты в этих вопросах. С тем же успехом им можно головы пооторвать, от них ведь тоже толку нет нихера.
А Ваш пример со старым "жигулем" очень правильный. НО - его вы бросили после того, как купили другой. ПОСЛЕ, а не ДО. Может быть и здесь не надо торопиться. Расформировать ПОСЛЕ того как...., а не ДО того. Пока поездить на старых ВДВ и создавать новые. Ну это так, размышления (нас не спросили).
Приятно было пообщаться. Удачи Вам!
Абсолютно согласен! Более того, это настоящий сталинизм! Такими - сталинскими - методами с Россией обращаются и те, кто формально его осуждает. Пример - чубайсовская приватизация. Цель - всё! Методы и жертвы - ничто!
Вспомните, что говорили даже честные диссиденты-антисоветчики о "реформах" Горбачева: "Если это реформы, то что тогда уничтожение?" Результат нам известен. А поддерживают такие "реформы" только те, кто люто ненавидит "эту" страну и "этот" народ.
Вот veryalone на этом форуме обычно ругает в пух и прах Россию и её народ, а 18.02.09 он высказался весьма красноречиво: "...кто ДЕЙСТВУЮЩУЮ власть поддержал? Народ. Значит и народ несет ответственность за то, что сейчас происходит и еще произойдет. Так что и народ следует удостоить тех эпитетов, которые получает и власть." С чего это он сейчас ладоши отбил, аплодируя Табуреткину?
Позвольте не по теме. Примите доброжелательный совет: смените ник, он никак не подходит такому интеллигентному человеку, как Вы!
Комитет НШ в США - имеет четко ограниченные полномочия - там невозможна ситуация, когда начальник ГШ будет вести собственную политическую игру, как это было у нас, а также в Германии и Франции. Гамелен все время жаловался, что ничего не может поделать с Генштабом - он просто вел отдельную войну. В США есть четкая вертикаль - Главнокомандующий - министр - командующий командования. А там где Генштаб - там появляется лишняя амбициозная прослойка. Недаом Франция сразу после войны ликвидировала эту структуру.
Именно Комитет НШ и планирует все операции - и США и НАТО (там свой комитет). Это очень эффективный и работоспособный орган, он занимается своими вопросами и не лезет не в свое дело, как Ген. штаб.
Янкесы умеют воевать = Хесейна с его 2 млн армией свергли, Афганистан заняли. Умеют, не сомневайтесь.
Я не аплодирую министру обороны, т.к. он действительно не делает полноценную военную реформу, но сокращение ВДВ - необходимо и правильно.
А народ действительно отвечает за свою власть и расплачивается за ее действия. Или вы считаете, что народ не при чем?
Но если Вы все-таки часть этого народа, то, следуя Вашей логике, Вы должны нести ответственность за поддержанное Вами предательство его национальных интересов.
А народ не поддерживал ни "реформы" ВС, ни "реформы" здравоохранения, ни "реформы" образования и т.д. и т.п.
Кто то считает, что стройные ряды десантников в беретах - это и есть гарантия безопасности. Особенно, если эти ряды уходят за горизонт, а десантники умеют разбивать кирпичи.
А кто то думает иначе - и все-таки понимает, что ВДВ в большом числе - это вчерашний день, что нужно КАЧЕСТВЕННАЯ реформа армии.
Каждый судит со своей высоты, со своего уровня мышления. Результаты - и в Чечне, и в Грузии - достигнутые нереформированной армией - весьма печальны. И это еще была не война, а так легкие стычки с ополчением, бандами, милиционными частями, но не армией.
И на народ не ссылайтесь - мнение народа на этом форуме, и как видите - мнения есть самые разные - как за, так и против.
Но Ирак был серьезной силой. По меркам сторонников сохранения нынешней структуры армии - 2 млн солдат, много танков. Только вот системы АСУ были на нуле. Ну, а результат Вы знаете. И не нужно указывать на бардак в Ираке сейчас - это уже полицейская операция, но не военная. Кстати, не такой уж там и бардак - больше наша пресса мутит.
Содержать существующие боеспособные части в разы дешевле, чем их расформировывать! Это азбука!
А результаты и в Чечне, и в Грузии ДОСТИГНУТЫ! И именно этими - существующими - войсками. Печальными их сделали бездарные "реформаторы", вроде горячо поддержанного Вами Табуреткина!
Не разогнали, но как раз провели массовое сокращение многих частей. Попутно с этим - создавалась концепция новой войны - при том, части то уже были сокращены . И только после этого шло формирование новой армии. Кроме того, не забывайте - США были намного богаче даже того СССР, не говоря уж о современной РФ.
Это же был позор на весь мир - итальянцы начали смеяться над результатами в Грузии - "эти придурки использовали стратегический бомбардировщик в качестве разведчика". И это итальяны - еще те вояки.
Не удивлюсь, если в каких - нибудь немецких газетах нас называют недочеловеками.
Содержать части может быть и дешевле, только дальше то что? Может быть эти части и являются САМЫМИ боеспособными из всей армии, но даже они принципам современной войны совершенно не соотвествуют. Ну будете их содержать - 5 лет, 10. За это время война уйдет еще дальше.
У них, конечно, многому можно поучиться, но по-обезьяньи копировать их нельзя: у нас другая страна, другие оборонные задачи, другой бюджет, всё другое!
Так это же назначенные Вашим любимым табуреточником генералы устроили такой позор с авиацией и РЭБом в Грузии!
Это они добили армию до такого состояния, вместо того, чтобы кропотливо её РЕФОРМИРОВАТЬ, а не разрушать!
Авиация и РЭБ - и не только они - а еще и танкисты, и мотострелки , и проч. потому так и опозорились, что руководились генералитетом, которые мыслили категориями Крымской войны.
А такие не могут кропотливо реформировать. Вот они - эти генералы как раз и против сокращения ВДВ.
Да, сначала надо бы организовывать учебные и пробные части. Что то и там выявится - что можно скорректировать. И критиковать нынешнее руководство МО с моей точки зрения, нужно не за расформирование некоторых частей ВДВ - а за то, что не слышно действительно о концепции создания армии нового типа.
Это самое простое и поверхностное описание взаимодействия, которое осуществляется непрерывно.
Югославам было по барабану, на том и остановились. Ираку - нет. Афгану - нет. Война продолжается. Если нам по барабану - судьба Югославии обеспечена.
А есть такая бригада? Это очень странно, ибо американских баз на Филиппинах нет с 1992 года....
И по поводу "лажались". Ну уж, больше лажануться, чем наш Генштаб, когда имея многократный перевес в силах. пропустил врага к Москве и Волге - невозможно.
А вопрос: а нужны ли нам сейчас возможности МАССОВОЙ доставки войск на большие расстояния? Есть ведь четкие потребности страны, но к ним такие дальние десантно-транспортные операции явно не относятся...
Так что как управлялись войска омандиром, так и будут упраляться. А в работе останутся лишь ламповые устройства. Без полупроводников. Кстати Россия в мире единственная страна, которая имеет такое производство. Весь остальной мир лампы покупает у нас. Выгодная монополия!!!!
Для подавления противника, без захвата его территории достаточно уничтожать носителей идей войны.И высшее военное руководство. И всякая война станет нежелательной для всякого правительства.
А уж про кирзачи - брезент натуральный и вообще вспоминать не хочу - все ноги в них ребята губили.
И обратите внимания - я говорю про анахронизм ГЕНШТАБА, и не отрицаю необходимости штабов частей, объединений, и .тп. Естественно, штабы необходимы, но Генштаб как глобальная, политическая несомненно структура - нет. В США каждое и региональное и специальное командование имеет свой штаб, но этот штаб подчиняется только своему командующему, и никаким боком - не подчиняется Комитету НШ. А у нас подчинение очень запутанное, Приходят в округ приказы Министра обороны, приказы командующего сухопутными войсками, начальника Ген штаба, и не поймешь - кто приоритетен. У меня был знакомый - зам. начальника штаба Зен. ракет. полка. - он и говорил про невозможность в такой обстановке нормально управлять.
Возможно звучит и непатриотично, но страна без них целее будет.
С какого перепою Генштабу опускаться до полка.
Если уже на таком уровне - царит черт знает что, могу себе представить, что творится там, где действует еще одна инстанция - Генштаб.
2. Вы все время совмещаете несовместимые понятия, пытаясь проецировать то гражданские отношения на военные, то наоборот. Вы уж определитесь. Военная служба отличается от гражданской. Деньги конечно никому еще не помешали. Но есть еще что-то, и это деньгами не измерить. Вот в том и беда, приходит гражданский министр, ни хрена не смыслящий в войне и пытается в армию принести меркантильность, а на ней войну не выиграешь. Это наемники за бабки воюют.
2. Военная служба - это такая же работа, как и другие. На ней нужны ПРОФЕССИОНАЛЫ. А профессионалы всегда должны оплачиваться.
Министр фигура всегда политическая. Почему то большинство стран имеет гражданских министров обороны - и это никому не мешает. Даже Израиль - все министры обороны - гражданские люди. Более того, когда таким министром оказывается бывший генерал -Барак, Шарон - это только ухудшает дело - они привносят свои устаревшие взгляды. Как результат - очень спорные итоги Второй ливанской войны.
Идеальный министром обороны был Бен Гурион - ни одного дня не служивший в армии. Но создавший на пустом месте одну из лучших армий мира. И не проиграл ни одного сражения.
Насчет наемников - выже не назовете английских или американских солдат наемниками - они служат в армии своей страны - просто они еще и хорошую зарплату получают, и знают, что их семья будут пожизненно обеспечены, если с ними что то случиться. Страховая сумма для военнослужащего армии США (со всеми выплатами) - около 1 млн - не облагается еще и налогами. А у нас?
Кстати армия Израиля - не наемная, и даже не профессиональная. Значит есть что-то кроме денег. А работа в армии другая - это я Вам точно скажу, ибо имею с чем сравнивать.
Конечно - все работы отличаются от других. Завод - это одно, а пожарный - совсем другое.
А что значит МЕНЬШЕ платить? Кому меньше платить? И меньше, чем КОМУ?
Вы, батенька, живете в мире иллюзий: спутники, АСУ, ДРОНЫ, оператор наводит, все убиты... Ну нельзя же так по-детски. Вы реальную обстановку в стране оцениваете? Может это и будет, но не в нашей жизни.
Я знаю одно. Надо строить современную армию. Пусть она будет небольшой, пусть защитой будет СЯС, но оставлять старую армию бессмысленно.
Да, с нашей бедностью много новых частей не создашь. Но ведь и войны глобальной все-таки не предвидится. Так нужно создавать образцы - на них тренироваться, обкатывать все. Будет возможность - можно будут расширять такие войска. Ведь есть же спутники и системы запусков и управления ими. Есть аналог АВАКСа, есть отличные разработки ВПК. Надо все равно создавать - а что бы были средства - надо сокращать бесполезные войска. Естественно, не только лишние ВДВ. Многое другое тоже.
Единственные боеспособные части в ВС РФ это Спецназ ГРУ, ВДВ, морпехи, и РВСН........................
всё остальное просто стадо.
До прочтения этой статьи были у меня некоторые сомнения относительно будующего нашей страны, теперь их тупо НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!
Нас всех предали. Уже.
Хоть вой.
Точка.
Они созданы для войн вчерашнего дня. А война - не дай бог - будет совсем другая. Там в большом числе парашютисты не будут нужны...
А вот почему там оказались десантники, а не мотострелки или ВВ (что было-бы логичнее), это как раз и есть показатель и боевой и психологической готовности десантников к выполнению самых тяжёлых боевых задач, в абсолютной изоляции и перед превосходящими силами противника. Им приказали стоять и они стояли. Приказа на маневрирование не было. И они - УСТОЯЛИ. Вечная им память и слава. Они этого достойны.
Так вот мой, пусть и скромный, опыт мне говорит, что налицо невыполнение должного разведобеспечения операции. Разведка не сработала. Не было определено надлежащим образом ни достоверного численного, ни качественного состава сил чичей. Ждали, когда втянутся в бой все, не зная сколько это - все. Вот поэтому и резерв, специально для этого созданный, вступил в бой, когда уже было поздно. ЭТА РОТА ВЫПОЛНИЛА ВСЮ ЗАДАЧУ САМОСТОЯТЕЛЬНО, лишь на конечной стадии им помогла артиллерия огнём по их позициям. Это был конец. Но это - символ стойкости и боеспособности десанта, как рода оружия. И его реформировать в последнюю очередь надо. Тем более так.
45 минут работала артиллерия по япошкам. Войска в ПОХОДНОМ!!! порядке начинают движение. Нарываются на обстрел. Возвращаются на исходное. Опять 45 минут работает артиллерия. Второй заход - опять стрельба. Опять назад и опять артиллерия. Пошли вперед когда тишина со стороны противника. Пацаном мне стало непонятно кто прав, Наши с шашками на танки, или американцы с педантичным подавлением огневой мощью всякого сопротивления! Отсюда и несоизмеримые потери войск СССР и США за вторую мировую.
И этот подход до сих пор в России не изжит. Та же война с ГРузией.
С моей точки зрения неоправданные потери российской армии.
И эти также. Ведь с Тулы начали, а не со Пскова. А Горбачев и Псковскую дивизию хотел в ВВ передать. Помните?
Любая власть грабящая свой народ предпочитает послушных жандармов, обученным войскам!!
Ещё лейтенантом я сделал для себя выбор. Лучше быть мужиком, чем холуем в лампасах. Вот и всё. И до сих пор не жалею. Командир моего полка в придворной дивизии, как то сетовал, что во всем полку наказать только меня можно. Самое смешное было позже. За фразу :" Этот клоун страну развалит" в адрес Горбачёва, когда он заявил, что мы будем диктовать всему миру моду в автомобилестроении, меня решили протянуть по полной. В это время я был в отпуске. Ну и решили они меня отозвать. Давай дружбана пытать. Тот ещё молодой был, проговорился. Ищите у деда. Все в шоке были от фамилии деда, включая Главкома и всю придворную рать.
Во-вторых, захватывать придется пехотинцам, но пехотинцам совершенно нового типа. И по уровню знаний, и по оснащению, и самое главное - совершенно иного типа по менталитету. И вот тут выясняется, что ВДВ с его рукопашным боем и марш бросками на 100 км за день в массовом числе - не подходят, более того - даже помеха для формирования сил НОВОЙ войны. Не нужно будет в новой войне в МАССОВОМ порядке ни знания приемом рукопашного боя, ни бегать неутомимо. Будут и иные средства поражения, и и иные средства передвижения. Уже создаются. Это будет пехота нового типа.
Ввели еще надбавку для 20% личного состава. В результате среди остальных 80% началась страшная грызня. Что это, как не развал уже изнутри?
Во-вторых, мы же ориентируемся на массовые публикации. А тут полно заказухи - как вы понимаете "элита" у нас неоднородна, грызут и друг друга.
В-третьих, есть же информация о создание сил постоянной готовности - сил быстрого реагирования. Поглядим.
Вот как раз из примера с 6 ротой и следует такой вывод. Сколько таких рот погибло, но мы об этом не знаем - именно из-за "дерьмового взаимодействия"? Этот подвиг - стал показателем страшной и неизлечимо болезни, которым страдают ВДВ да и вообще армия.
Вот ключевое слово: есть информация о создании сил постоянной готовности. Информация есть, но когда что-то там создастся и создастся ли вобще - неизвестно. А сокращения уже сейчас идут. Да и создавать будут, наверняка, на основе имеющихся частей, то есть уничтожение боеспособной армии идет полным ходом. Скоро останутся только штабные генералы с небольшим подразделением призывников для дачных работ.
Насчет Паршева - ну надо же, все предвидел, только вот системообразующего события - мирового кризиса - не предвидел. Действительно не гений. И можно ли ему после этого верить.
Цитата Паршева: «Поставьте себя на место президента США: нефти хватит всего на несколько лет, новых месторождений не предвидится..". Ну, хоть бы заглянул мужик в интернет, да посмотрел, сколько нефти осталось, да как идет разведка гигантских месторождений на шельфах. Гений, да и только. А уж мания величия: «Идеология реформ потерпела крах 22.10.1999 года. Запомните эту дату - в этот день была подписана в печать книга А. П. Паршева «Почему Россия не Америка». Ну прям - новый мессия с новой библией.
Это для Америке, которая сейчас вместе с Израилем массово переходит на разработку и выпуск беспилотных самолетов, боевых машин без экипажей - дистанционных, и уже разрабатывает автономных роботов - большая проблема потеря живой силы???? Нет, это для РФ будет проблемой,...
Я их не избирал и рейтинги им не накачивал.
Может быть новое в военном деле, когда из за спины нейтральных стран забрасывают крылатыми ракетами, как в Югославии? Так это тактика террора - стрелять из-за спин мирных граждан. И Россию пожалуй крылатыми ракетами не закидать. Ну а про навороты для пехоты... И почему Рим покорили варвары?..
Ведь целенаправленное разрушение идет, а совсем даже не по незнанию...
А у нас гибнут без толку - никакого толку из гибели в РФ не извлекают.
Если оставить эмоции - тактика террора и все такое прочее - именно операция в бывшей Югославии стала одной из первых проверок новых систем управления - с минимумом непосредственного контакта войск, с использование ракет с космическим наведением, и .тп..
А что вы имеете в виду под наваротами для пехоты? То что все солдаты связаны с GPS, имеют возможность подключаться к системам наблюдения с БПЛА? Но это все правда, там еще больше всяких хитрых штук и это все только начало создания единой боевой системы.
Очень трудно маляров переучить в электриков - проще в техникуме новых электриков с "0" подготовить.
А по поводу" расчлененки России" - надо еще добавить, что если кто-то надеется, что местное население будут беречь - болва**н. Потому что, как поступают англичане и америкнцы с местным населением (аборигенами, ...) известно еще со времен британских колоний - нищее, голодоное животное состояние и работа за жратву, на выживание. Массовое уничтожение населения, полное животное бесправие. Вот что на будет уготовано.
Без сомнения, после расчлененки России все маски будут сброшены - никаких игр в свободы, дерь**кратию и пр. НЕ БУДЕТ - все будет прямо и жестко. Недовольных и лишних - в расход, остальных - на правах скотины работать, обслуживать добычу ресурсов. Олигархов и пр. кто щас у власти - на роль глав фактической колонии США-Британии, которая будет на месте РФ. До кучи населению навяжут вечный комплекс вины за свое "зверское кровавое прошлое", комплекс неполноценности, сотрут из памяти историю великой России и т.д. и т.п.
Короче - будет больно и страшно. Как пример - прочитайте про "опиумные войны" в Китае - что там творили Британия, США и пр. в 19-м веке ...
Друго-то то - нет!!
А если нападение все-таки будет?
Вы часом не в стране дальнего забугорья живети-то - вам то все-равно там...
Ирак и Афганистан - лучше уж американская оккупация, чем, тем восточные расправы и казни, которые там царили при Хусейне и Талибах.
Так что не надо выставлять напоказ нашу якобы беззащитность.
Во-вторых, необходимо сопоставлять реальные задачи и угрозы с возможностями.
Кому на нас выгодно напасть и зачем? Сша? Нет, им это не надо - они прекрасно пользуются нефтью и газом, поставляют товары, подсадили экономику на доллар. Зачем им война, где они сразу же получат ответный ЯДЕРНЫЙ удар и где шансов уцелеть не будет ни у кого.
Тогда кто же на РФ нападет?
А ПОЧЕМУ СОЛДАТЫ ОСТАНУТСЯ БЕЗ ЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ? В этом и смысл создания принципиально новой системной армии - система будет многократно дублирована, а выход из строя отдельных звеньев - солдат без электроники - глобально на итог повлиять не может.
Почему химера? Я видел это в действие - очень эффективно. Недешево. Но как говориться - мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи...
Очень напоминает "подвиг" героев-панфиловцев.
Пусть у них были АГС, пусть РПГ, пусть были сутки на подготовку рубежей. Но это все равно лишь окопы, не доты же они строили. 2-2,5 тысячи подготовленных боевиков - если их было столько, значит шли на операцию - значит имелись и минометы, и гранатометы. И еще раз - это были подготовленные боевики против срочников. Нереальная картина дана нашими СМИ и пропагандой. Очень похожа на глупейшие фильмы, вроде "Грозовых ворот" или "Прорыва". Нигде никогда не описаны достоверно такие результаты. Это явно фантастическая картина, годная для фильма. Я совершенно не оспариваю храбрость солдат. Но нельзя эту храбрость обесценивать, давая такую нереальную фантастическую картину боя.
А по второму вопросу - полностью согласен - вот в это я тоже вижу прокол военной "реформы"
Это я к чему. В 1914 году...... Россия ПРОСИЛА СЕРБИЮ подчиниться требованиям Австрийской Венгрии..... просила подождать 4 месяца (это к вопросу о "" Бруссиловском Прорыве и его Чудо-Ружьях""). Так Нет-же, получили Первую Мировую и Октябрьский Переворот!
Капец!
Кстати! и останется дальше...... Героями по "этому поводу".
Советую!
Больше в разборки между Флотом и этими.... ВДВ, не встревай!
В г. Москва- чё- СЛАБО? Так и нехрен трындеть!
А по способу применения ВДВ - можно и поспорить .
Не получится из ВДВ войск для новой армии. У них, увы не та психология. Конечно, нужно собственно бойцов индивидуально проверять - возможно и можно будет набрать подготовленных ребят для учебных частей для войск нового типа.
Храбрость - это хорошо, но лучше бы (а как я понимаю, вы говорите про Чечню), вы использовали новейшее орудие и средства его наведения, чтобы поражать бандитов издалека. Поверьте, лучше быть живым, чем мертвым....
Ваши умозаключения мне представляются следующим образом :"А не плохо было бы сделать Вооружённые Силы такими ................ ". А я соглашусь с Вами !!!!!! Давайте подготовленных ребят привезём с Марса , современное высокотехнологичное и высокоточное оружие изготовим на дышащих на ладан предприятиях ВПК и т.д. Вы разумный человек и говорите правильные вещи , но давайте отталкиваться от реальности . Можно сколь угодно говорить слово "халва" , но во рту слаще не станет . Поэтому прежде чем , что то сокращать , необходимо создать что то хотя бы не хуже того , что было. Предела совершенству нет , но от жизни отрываться не стоит .В противном случае это просто благие пожелания и не более того.
На предприятиях до сих пор делают хорошие вещи, но почему то в единичных экземплярах, т.к. деньги тратятся на содержание не нужных частей старого образца, типа ВДВ.
Я же не призываю разом ликвидировать все ВДВ, но сокращение части войск, с направлением денег на создание экспериментальных и учебных частей новой формации - вот разумный путь.
Оборону нам пока обеспечат ядерные силы - их для этого достаточно.
И пока сия команда из системы управления пуском не выведена, о иных видах и родах можно не упоминать
Если бы Вы провели опрос воевавших и выживших в войнах, а особенно в мясорубках, то Ваше мнение в отношение возможности замены человека системой управления несколько изменились.
Это примерно тоже, как создать искусственный интеллект. Модель можно, а в...
Рекомендую познакомиться с историей создания ПРО "Сейфгард" на Аляске.
Но все ведь меняется. Пока Вы будете сейчас готовиться таким же образом - Вас 20 раз убьют даже не входя в огневой контакт.
Я просто не знаю, что такое РДГ.
Наверное то, что вы описываете не помешает любому , занятому напряженной работой, но в этом и смысл новых систем - заменять человека. А человек только верхний контроль осуществляет.
Спецназ разумеется есть в каждой армии - и я нигде не говорил, что он не нужен. Но спецназ нового типа. И другой численности. Чистая военная небольшая элита. Не как наш ВДВ. Пусть спецназ будет знать рукопашный бой. Но и система управления спецназу не помешает. Пусть умеет стрелять в монету на 2 км. Но еще лучше - на 5 км через спутниковое наведение - да не одного супостат - а всех кто вокруг. И живы все останутся. Рукопашный бой - скорей дань моде, перфоманс. Если встретятся такие группы спецназа - с теми кто может их уничтожить на расстояние - никакой рукопашный бой и не понадобиться.
Американцы все-таки заинтересованы в защите своих интересов. И это логично.
Не будь в ВПК таких денег, и гонки вооружений бы не было. Она не имеет предела. Как не имеет предела алчность мутантов. Для обеспечения безопасности России 200 000 армии много. Это для СССР было бы нормально. Если врага нет, его нужно придумать. Вот и напридумывали врагов. А чтобы смерды не взбунтовались, подкидывают им войнушки типа Афгана, Ирака, Чечни. Придумывают противостояние Китая, США, России. Подпитывают индо-пакистанский конфликт. Деньги, одни только деньги. Более в этом процессе нет ничего. Остальное бутафория и пиар, для оправдывания военных расходов.
Почему конфликт Израиля и Палестины нужен всем? Туда идут деньги. На этом люди становятся миллиардерами. Возьмите Нобелей, Шлимана и прочих. Разбогатели на поставках бракованных изделий в русскую армию. Тысячи русских из-за них погибли. А все русские с гордостью носят звания нобелевских
лауреатов!!
И про рукопашны...
Если вы обратили внимание - я говорил про АСУ в обычных, не ядерных войсках.
Огонь по своим - увы. О чем это говорит - только о том, что не все доработано. Но все равно - эти "дружественные" потери значительно меньше потерь от прямых огневых и рукопашных контактов с противником, которые бы преобладали при отсутствие таковых управляющих систем.
Насчет философии рукопашного боя - тогда лучше спортивный поединок в зале...
Судя по-всему, если их не сбросим в ближайшее время, не затянем пояса и не начнем пахать на страну, вскоре будем пахать на дядюшку и в ускоренном темпе подыхать от голода, болезней, водки и наркоты.
А посты про парашютную высадку в глубину на 5000 км. это глупость. Это задача как раз решаемая морскими десантами (собственно для этого МП и существуют и обучены вести бой в абсолютной изоляции) Воздушный десант решает несколько другие задачи и выпрыгивать из ИЛ-76 для этого не всегда нужно. А вот ставить в один ряд уровень подготовки бойца-десантника и мотострелка - глупость. Это - небо и земля во всех смыслах. А вот вы представте себе высадку мотострелкового отделения с вертолёта, плюс к этому, абсолютную тактическую неготовность мотострелков к действиям в тылу и ...
Кажется, Наполеон.
Верно
Где дети, жены и счета?
Ну... на сколько я знаю эти его цитаты...
Историю назначения министров из бухгалтеров ЖЭКа, директоров магазинов или МНСов НИИ никто не рекламирует.Но почему вредоносность поступков
этих горе-министров не интересует аналитиков, журналистов и даже нашего кумира В.В. Путина? Неужели он считает достаточным убрать двух придурков(вернее переместить туда,где вред сбербанку,например, в это время будет меньше) ???А чем аукнется России бездарность руководства малограмотных Минобороны и Минобразования? Вся страна содрогается и враги потирают руки, а этих министров Землячество или дядя СЭМ сохраняет???
Любой глупец вреден делу, а в чине Министра,значит кому-то полезен?
Обсуждают что-то...
Одни из немногих реально боеготовых подразделений расформировать. Да от расформирования Сухопутных сил или внутренних войск не будет такого вреда, как от расформирования 1 дивизии ВДВ, а если и Сызранское училище к этому присовокупить, то точно - казачок-то засланный.
Плату они черпают (с соизволения тех самых "кто-то") из российского бюджета, который строится на ежегодной "естественной" убыли 700 000 русских. Что уж там 106-я!?
И я не вижу легальной возможности сместить такое правительство.
Дальше под нож пойдут части СпН ГРУ, тут не надо быть пророком.
Наберут в войска джамшутов и всё, капец.
tu Rommel:
поддерживаю тебя во всем сказанном.
только одна проблема - новое еще не создали, а старое уже убрали. И теперь пока ВДВ нет, и скокоооооо еще будут формироваться части постоянной готовности Россия будет в жопе без ЧБР. Остается только верить, что этим никто не воспользуется.
Добрая добрая мирная америка
А серьезно до коли будут самодурствовать.
Пушечное Жлобовское Мясо? Это костяк Армии?
При этом части ВДВ никогда к Сухопутным Силам не относилось.... Там у них была своя Малина....
Слыш Ты! Не встревай в Мужской Базар!
Я так Чисто в Инете..... а Это Мясо..... на Погосте...!
Если разумно подходить, то начинать надо с просчета реальных угроз на 20-30 лет. Под эти угрозы делать доктрину. А под доктрину армию и её оснащение, систему боевой подготовки.
Кстати вспомнил о мужчинах. С 1936 года запрещено преподавание рукопашного боя в армии. В 1984 году разрешили лишь элементы. И знаете почему ? Солдата , владеющего рукопашным боем русского стиля нельзя убить, и нельзя остановить ничем!!!
Золотые слова. Следовательно, для контрактных оперативных воинских частей знание рукопашного боя русского стиля должно быть обязательным с подпиской : употребил знания вне военных действий - под суд. (подразумевается, что туда набираются психически здоровые люди.)