Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия вплотную подходит к новой революции?

Россия вплотную подходит к новой революции?
2009 год станет временем сильнейших потрясений для РФ. Кончается не просто путинщина - а сам проект «триколорной России», начатый в декабре 1991 года. Самый большой обломок СССР вплотную подходит к новой революции.

Какие варианты у нас есть?

ЭФФЕКТ ВСЕОБЩЕГО НЕДОВОЛЬСТВА

Положение правящего режима сегодня - сродни одновременно положению и царя Николая Второго в начале семнадцатого, и ситуации, в каковой оказалось Временное правительство. Самые разные круги в РФ ненавидят режим за очевидные некомпетентность и бессилие перед лицом усиливающегося кризиса.

Уже очевидно: неизбежна полная потеря накопленных 0,6 триллиона финансовых резервов: они улетят за границу в уплату долгов. Режим вряд ли решится на отказ от их выплаты. А значит, эти 0,6 трлн. не смогут стать помощью отраслям отечественной экономики, источником вложений в инфраструктурные проекты и в сохранение рабочих мест в РФ. Массовая безработица обеспечена, как ненависть к режиму одновременно и рабочих, и капиталистов. Столь же очевидна и грядущая девальвация рубля (уже признанная сквозь зубы руководством Центробанка) с тяжелейшим ударом не только по карманам населения, но и по банкам, и по реальному сектору. Он и так взбешен нежеланием режима снижать налог-убийцу производства - НДС. Прибавьте к этому Вооруженные силы, озлобленные грядущими сокращениями.

Скорее всего, экономика РФ в 2009 году сколлапсирует. И это, вправе мы предположить, вызовет революцию. Поддержанную практически всеми слоями общества.

Показательна в этом смысле позиция газеты «Коммерсантъ» (владелец - Алишер Усманов), ведущей умелую антиправительственную игру. С недавних пор его бизнес-приложения заговорили антилиберальным языком газеты «Завтра» «допутинофильской» поры. Языком оппозиционных красных и патриотических газет 90-х. Например, тематическое приложение «Машиностроение» за 6 ноября 2008 г.

Из него мы узнаем, что реформа электроэнергетики по Чубайсу - полное дерьмо, ибо она уничтожила рынок сбыта для отечественного энергомашиностроения. Дескать, сама эта реформа и погубит энергетику. Правительство приняло Генеральную схему строительства новых энергомощностей до 2020 г., но куча частных компаний, на которые распилили РАО «ЕЭС» не могут выполнить этих планов - у них средств нет. И вообще, что это за скрещение социализма с капитализмом? Здесь же написано об ужасающем состоянии машиностроения, о необходимости вложения в него больших ГОСУДАРСТВЕННЫХ средств (в чисто социалистическом духе). Что неминуем обвал в тракторостроении и в «трансмаше». Что принятые десятки планов развития разных отраслей никак не связаны друг с другом и противоречат друг другу. Что РФ практически не может больше производить ракеты «Тополь-М» большими сериями. Что с кадрами на заводах - полная ж... Что полное г... - реформа вузовского образования, ибо пресловутые бакалавры из технических вузов получаются «недоделками:» к станку их не поставишь, а на инженеров они не тянут. Здесь же можно почитать о том, что с оборудованием в машиностроении - полный капут, что инвестиции при Путине шли в основном в нефть и газ, консервируя сырьевую отсталость и обрекая сложные отрасли индустрии РФ на смерть.

Ну что ж, осталось только увидеть в «Коммерсанте» крупные заголовки: «Вся власть - Советам», «Даешь первую социалистическую пятилетку!» и «Нет антинародным либеральным реформаторам!»

Та же газета 12.11.2008 г. изумляется чудовищно непрофессиональным действиям Центробанка РФ, что принимает одновременно два взаимоисключающих решения: мягко девальвировать рубль и поднять учетную ставку с 11 до 12%. Это уже поведет РФ к производственному кризису и к росту безработицы: ведь кредиты становятся еще менее доступными для реального сектора. На хрена тогда накачивали банки ликвидностью из госкармана? Какого х... потратили почти 15 миллиардов долларов на поддержание курса рубля, если его один черт придется девальвировать?

Читаем дальше. Все больше свидетельств того, что нынешняя власть как управленец убийственно некомпетентна. Созданный ею монстр «Ростехнологии» (путиноид Чемезов, «Рособоронэкспорт») подмял под себя 299 предприятий. Но как он ими будет управлять? Открываем интервью с начальником управления контроля промышленности Федеральной антимонопольной службы Алексея Ульянова.

«Наше отношение к госкорпорациям в целом и к уважаемой компании «Ростехнологии» настороженно-скептическое. Мы пока не видим ни одного успешно реализованного проекта, куда бы они ни пришли. Более того, мы видим, что ситуация обратная. Будь то в случае АвтоВАЗа, который сейчас французы будут пытаться спасти, будь то в случае «ВСМПО-Ависма», где рентабельность упала в разы задолго до кризиса...»

Истории известные: как только путиноиды выхватили ВАЗ из рук «красного директора» Каданникова - так сразу настолько раздули затраты на управленческий аппарат, что объединение пошло ко дну. Как только они завладели «Ависмой» - производителем титана и висмута - как история повторилась. Хотя когда предприятием владели менеджеры самой «Ависмы», Вексельберг и группа Ходорковского, предприятие было волне рентабельным. Уже очевидно, что пока мировые цены на нефть росли, полная менеджерская несостоятельность режима как бы затушевывалась. О ней говрили в основном оппозиционеры. Реальное дело заменялось пиар-рапортами и бумажных «планов громадьем». Теперь же абсолютная бездарность и паразитичность режима выплыли наружу во всей красе, и об этом заговорили даже «мейнстримные» издания.

Это ли - не показатель того, что ненависть к некомпетентному режиму «шакалов в медвежьих шкурах» дошла и до элитных кругов?

Правящий режим сегодня сам закладывает мины под РФ своими дурацкими решениями, собственноручно создавая все условия для коллапса экономики и социального взрыва. Добавим сюда идиотские планы выкидывания на улицу 120 тысяч офицеров.

Отсюда до революции - всего один шаг. Тем более, что к половине 2009 года маятник настроений качнется прочь от нынешней власти - и очень сильно.

ДЕЛО ШАКАЛОВ В МЕДВЕЖЬИХ ШКУРАХ

...Их менеджмент напоминает нападения банд мародеров на предприятия, воскрешая в памяти первую половину 90-х. «Возвращенные в лоно триколорного государства» компании элементарно грабятся. И чем сильнее кризис да нестабильность - тем сильнее идет грабеж. А это только усиливает экономические бедствия...

Любое действие нынешних властей РФ, пусть даже самое «антикризисное» - только усугубляет кризис. Во-первых, в силу либерастического кретинизма, коим страдают верхи РФ: они не понимают, что может существовать иная экономическая политика. Во-вторых, из-за всеобщей коррумпированности «элиты», что приводит к отбору в госаппарат и в управление крупными компаниями исключительно некомпетентного и вороватого отребья. Причем обе причины теснейшим образом взаимосвязаны. Из них вытекают совершенно медвежьи, тупые действия, лишь углубляющие кризис в РФ.

Все знают, что коррупция при Путине/Медведеве превзошла даже ельцинскую воровскую вакханалию. Было успешно создано бандитское государство, где коррупция - основа государственного строя. Мы можем оценить потери общества за минувшие двадцать лет в полтора триллиона долларов как минимум. В полтора триллиона, что не влились ни в промышленность, ни в ОПК, ни в развитие русского интеллекта. На них не провели программы по подъему рождаемости среди русских, не потратили их на грандиозное жилищное строительство или на транспортные проекты. Причем при путинском «вставании с колен» все только усугубилось - со всеми присущими коррупции «прелестями» в виде разложения всего общества, инновационной «непроходимости» экономики, уничтожения сложной промышленности. Коррупция - это некомпетентность и неработоспособность госаппарата, это рейдерство, не дающее возможность строить нормальное бизнес-дело. Никакое! РФ оказалась на краю могилы.

Приведем всего одну картинку практически с натуры. Откроем роман «Рейдер», принадлежащий перу адвоката Павла Астахова, хорошо знающего изнанку нынешней Эрэфии. И нас нельзя обвинить в предвзятости: Астахов - основатель движения «За Путина!». Итак, речь ведет губернатор - в президентском кабинете.

«...Вертикаль власти выстроена вами, и выстроена по всей стране. В том числе и в нашем регионе....

...Взаимодействие между всеми ветвями власти лучше всего выстроено на Юге страны, где либо все получают из «общака», либо под дулом автомата отчитываются за выполненную работу.

Президент едва заметно помрачнел...

- Захват градообразующего предприятия был проведен, поддержан и разработан столичными проходимцами, которые выкормились, паразитируя на коррумпированных судах и следствии. Но главным рей-де-ром, - Некрасов тоже по слогам выговорил это слово, - в нашей стране является государство. То есть - вы, господин Президент.

Глубокая тишина кабинета стала почти космической.

- После государственного разгрома крупнейшей частной нефтяной компании страны и перепродажи ее через фирму-однодневку (имеется в виду ЮКОС - М.К.) каждый нечистоплотный захватчик и мошенник уяснил эту нехитрую схему: деньги - суд - деньги.

Президент по-прежнему смотрел на него не мигая, хотя, возможно, и не без труда.

- А социальные программы не развиваются потому, - горько усмехнулся губернатор, - что в Министерстве соцзащиты требуют откат на каждом этаже и в каждом кабинете, даже за детское пособие и оплату протезирования безногим калекам такса 20 процентов!

Некрасов развел огромные ладони в стороны.

- Это не моя такса - это государственная такса. Поэтому и национальные проекты проваливаются.

По лицу Президента пробежала тень.

- К тому же, в эти проекты никто не верит! - развел руками еще шире губернатор. - И никаким пиаром этот вопрос не решить. Людей не обмануть.

Он вздохнул.

- ...Ну, а система ЖКХ не может быть реформирована, пока не будет отремонтирована. Принятый Госдумой закон не учитывает реального состояния дел...»

Вот так - ни добавить, ни убавить. Все - как в капле воды.

Еще из Астахова:

«Собственно, откат, устоявшаяся форма решения с представителями госструктур, прекрасно работал во все стороны. Один из Толиных клиентов ..., не так давно получил пост вице-губернатора Нечерноземного региона, и теперь в его сферу входили обычные социальные вопросы: распределение пособий, дотаций, детских выплат. Но даже за эти нормальные бюджетные выплаты в Минфине нежно было откатить порядка 20 процентов. Толя взялся помочь возмущенному вице-губернатору, но сумел «отбить» лишь 10 процентов, а остальные разделил «восемь к двум». Так что чиновнику в любом случае перепадало 8 процентов от пенсий и пособий. Ну, и Толе доставалось кое-что...»

Коррупция - во всем. И в приватном секторе тоже. Даже чтобы продукция русских крестьян попала в частные торговые сети, нужно платить им «бонусы».

Коррумпированное бело-сине-красное государство не в силах вести антикризисную политику. Ибо мародерский и некомпетентный госаппарат (аппарат госкомпаний тоже) все разворует или загубит по причине полного управленческого кретинизма. Ведь борьба с кризисом требует вливания государственных денег в реальный сектор. У нынешних триколорных начальников ни черта из этого не получается.

Характерный пример: массированная накачка крупных госбанков (ВТБ и Сбера) госсредствами (кредитами от казны), каковые те должны перепродавать другим банкам и предприятиям РФ. Получая деньги от триколорного государства под 8% годовых, они предлагают их реальному сектору (через посредников) уже по 18-20%. А производство может работать максимум при 3-4% годовых. Понятное дело, что ни в какое производство эти деньги не пошли (их никто брать не хочет под такую грабительскую лихву), а скопились в ВТБ и Сбербанке, где начинают использоваться для спекуляций с валютой. Огромные вливания состоялись - а толку с того для экономики никакого. Только всякие твари вдоволь «напилились».

Любое нормальное (нелиберастическое) государство сделало бы так: отобрало бы ключевые для экономики производственные комплексы, кредитуя которые, ты оживляешь сотни смежников тех самых ключевых комплексов. И этим «ключевикам» государство без всяких посредников (или через один банк) дало бы кредит под нулевой процент. С жестким условием для менеджмента предприятий: украдешь эти деньги, потратишь не по назначению - будешь расстрелян или сгниешь на зоне. В итоге РФ могла бы избежать спада в реальном секторе и сохранить миллионы рабочих мест.

Но чтобы сделать так, государство должно иметь четкую промышленную политику с ясными приоритетами и программами развития реального сектора, пятилетний план развития и квалифицированный, неворовской госаппарат. Естественно, у путиноидов все эти условия отсутствуют. Их ленивое и узколобое государство не хочет работать само и просто раздало бабки банкам: пусть, мол, они саммит ищут, кому давать кредиты. Вот и получился пшик, который только углубил экономический кризис.

И что бы ни предпринимали шакалы в медвежьих шкурах для борьбы с кризисом в экономике - они будут делать только хуже, приближая трагическую развязку. Множество денег потеряется зря: триколорные олигархи, не желая тратить на борьбу с кризисом свои наворованные миллиарды и стремясь за счет народа покрыть собственные управленческие провалы, начнут тянуть деньги из государства. Естественно, по дороге от них «откусят» еще и чиновники. Но это не предотвратит массовых сокращений рабочих мест.

Разорвать сей порочный круг может только неосталинское уничтожение старой «элиты» и выдвижение на ее место совершенно новых управленцев - умных, компетентных и честных.

Однако в 2000-2008 гг. власть даже не попыталась создать альтернативную молодую элиту. Все свелось к тасованию старой «питерской» и «ельцинской» кадровых колод. Вместо создания серьезных центров подготовки «менеджеров русского подъема» и «инновационной элиты» все свелось к селигерским балаганам. (Новая элита должна быть красной и одновременно - изрядно национально-патриотической!) А сама мысль о вычищении мерзости из истеблишмента Эрэфии для путиноидов страшна: это же «своих пацанов» придется истреблять! Ближайших вельмож на нары сажать!

Поэтому РФ с ее мародерскими верхами попала в ловушку: любое действие режима только ухудшает ситуацию и раскручивает спираль кризиса.

Ловушка сия - сродни той, в какую угодило Временное правительство весной-осенью 1917 г.

ОБВАЛ

Все это говорит о том, что революционный взрыв в 2009 году (может, несколько позже, но это уже неважно) более, чем вероятен. Если не в 2009 - так в 2010-м - время идет быстро. Во всяком случае, возможно сочетание дворцового (внутриэлитного) переворота с массовыми уличными беспорядками. Тем более, что горючего материала для последних в 2009-2010 гг. будет достаточно: тут и многочисленный безработный «офисный планктон», и сокращаемые офицеры, и рабочие с остановившися предприятий, и уволенные из сферы услуг люди, и даже гастарбайтеры с замороженных строек. Режим ухитрился обозлить даже работников МВД. Так что политически Путин с Медведевым - практически уже трупы.

Удержать власть в такой обстановке они вряд ли сумеют.

ВРЕМЯ СОЦИАЛИЗМА

Особенность исторического момента состоит в том, что с нынешним кризисом можно справиться, только переводя экономику на госкапиталистические, а то и социалистические рельсы. Либерально-рыночного выхода из нынешнего Глобокризиса не существует.

Посмотрите, как сегодня правительства стран Запада стали по-советски вливать государственные деньги в экономику. Да, сначала - дурацким путем, в виртуально-финансовый сектор. Но вот уже Обама заявил о том, что необходимо вливать деньги в реальный сектор (автопром для начала), в создание рабочих мест для рядовых американцев, в общественные работы и в социальные программы, в восстановление покупательского спроса масс, в финансирование работ по новой энергетике.

Не сегодня-завтра американцы будут вынуждены на государственные средства строить новые заводы и учить безработных в новых профтехучилищах. Китай сразу же пошел путем вливания денег в реальный сектор: 582 млрд. долларов запланировано вложить в строительство дорог и аэропортов, в инфраструктурные проекты и в те же социальные программы. Цель - дать работу как можно большему числу людей.

Что это? Не что иное, как возрождение экономической и антикризисной практики Советского Союза, Третьего рейха, фашистской Италии и Соединенных Штатов времен Ф.Д.Рузвельта! Все те же массированные впрыски государственных денег, все те же программы. Погодите - мы еще увидим и первый пятилетний план выхода из кризиса, что примут в Соединенных Штатах. Старый анекдот о том, что штат Канзас вызывает на социалистическое соревнование штат Орегон, еще станет реальностью...

Режим бело-сине-красных шакалов в медвежьих шкурах подобную политику вести не в состоянии. Государственный аппарат Эрэфии не только коррумпирован донельзя, но и по устройству своему совершенно негоден к ведению планового хозяйства, к управлению отраслями и проектами-локомотивами. И даже президентом РФ назначен человечишка, безнадежно проваливший так называемые «национальные проекты». В госаппарате триколорных существ уже нет людей с соответствующими знаниями и подготовкой, и мы не имеем машины времени, чтобы позаимствовать подобных менеджеров из советской эпохи.

Но это же - громадная опасность и для возможной революции.

ОПАСНЕЙШИЙ ДЛЯ РУССКИХ МОМЕНТ

Есть стойкая иллюзия среди части наших сограждан: они считают, что стоить свалить режим путиноидов - и сразу же настанут рай да всеобщее счастье. Дескать, будет что-то вроде последних кадров сериала «Звездные войны»: фейерверки, народные гулянья и дискотека.

Это опасное заблуждение.

Любой послепутиноидной власти (если она не будет состоять из национальных предателей) придется надрывать жилы, чтобы вытащить РФ из тяжелого системного кризиса. Нас ждут только кровь, пот и слезы.

Ведь за собственно финансовым кризисом и остановкой реального сектора виднеется следующее разрушительное «цунами». В виде кризиса износа основных фондов и инфраструктуры, аварий заезженного ЖКХ, энергетических катастроф, истощения старых нефтегазовых месторождений в Западной Сибири при неосвоенности новых в Сибири восточной. Придется столкнуться и с острейшей нехваткой квалифицированных работников, и с резким уменьшением числа молодежи (привет от 90-х), и с проблемой полной неконкурентоспособности основной массы постсоветской молодежи, и со взрывами межнациональных конфликтов. Придет суровая расплата за проедание советского наследства в 90-е и «нулевые» годы.

Опасность момента состоит в том, что ни у одного отряда оппозиции нет готового корпуса грамотных, предприимчивых и честных управленцев. А тем паче - уже прошедших реальную школу менеджмента. Ибо за последние 20 лет учиться-то было не на чем и не у кого.

В этот момент будет очень плохо и РФ, и Украине, и Белоруссии.

Русский мир окажется перед лицом настоящей гибели.

И есть еще одна большая угроза - иноземного вмешательства в процесс.

ВМЕШАТЕЛЬСТВО США НЕИЗБЕЖНО

Даже ослабленная кризисом Америка вряд ли оставит без внимания Росфедерацию. Шутка ли - перспектива революции в стране с ядерными арсеналами! Все равно Эрэфия валится: так не ускорить ли ее обвал, взяв управление процессом в свои руки? Очень заманчиво это: использовать революцию в РФ в своих целях. Благо, эти расеяне все сами сделали: советский потенциал доломали, социальный взрыв обеспечили - осталось только осуществить небольшие финансовые вливания и организационные воздействия. На такое способны даже ослабевшие Соединенные Штаты. А главная цель - не столько свалить режим путиноидов, ставший неудобным, сколько завладеть природными сокровищами Сибири и русского Дальнего Востока. Для этого - устроить новый 1991 год с образованием нескольких новых «независимых государств».

Что могут предпринять янки?

Первое. Ускорить и усилить революцию в РФ. Для этого можно применить либо мегатеракт в Москве, либо умелую скрытую агрессию ценой всего в несколько миллиардов долларов, каковую Валерий Александров и автор сих строк описали в работе «Война в стиле «Ирак-оранж»».

Это выгодно янки. Они умело использовали путиноидов и войну с Грузией, дабы создать образ новой «империи зла». Ну, а теперь американской Великой Демократии нужно эффектно свалить эту Evil Empire-2 с помощью «русской демократии».

Второе. Американцы захватят в свои руки управление революцией. Ведь оппозиционные отряды в РФ слабы и разрозненны, они не обладают достаточными организационно-финансовыми возможностями. Поэтому янкесы умело вольют финансы в избранные ими группы, обеспечив им еще и организационную, и информационную поддержку с помощью глобальных СМИ.

Третье. США наверняка найдут желающих свалить путинизм в самой «элите» РФ, сформировав из таких субъектов группу «дворцового переворота». А, по сути - своих коллаборационистов, «пятую колонну».

Четвертое. Амеры сделают все, чтобы к власти в РФ пришли не красные, не национал-социалисты, не фаши и не православные монархисты (все они - державники, сторонники создания имперской/союзной России), а именно буржуазные ультралибералы.

ПЯТАЯ КОЛОННА РАЗВАЛА РФ: ЛИБЕРАСТЫ-ЗАПАДНИКИ И ЛИБЕРАСТЫ-УЛЬТРАНАЦИОНАЛИСТЫ

То есть, американцами будут усиленно толкаться вперед как сторонники демократии без границ, так и борцы за роспуск «имперской РФ» и создания на ее территории кучи новых «независимых государств». Есть сторонники такого шага среди прозападных «либеро». А есть и настоящие русские ультранационалисты-сверхлиберасты, каковые, используя фашистскую символику, при этом всерьез ратуют за распад РФ и превращение ее в сонмище «суверенных русских регионов» (конфедерацию) - при безусловном отделении республик Севкавказа (как «чурок» и мусульман). Более того, в стремлении воплотить сие национал-либерасты готовы брать деньги хоть у ЦРУ. Чаяния этой части русских квазифашистов выражает Петр Хомяков с его идеей рыхлой, конфедеративной «Киевской Руси-2» со столицей в Киеве и с дифирамбами бандеровцам. Правда, для проекта просятся иные названия: то ли Хомячестан, то ли Деградороссия.

Скорее всего, США поддержат оба эти отряда: и вестернизированных ультралибералов, и национал-либерастов, квазифашистов. (Не зря нынешний режим судорожно пытается перехватить антигастарбайтерские лозунги последних с помощью своих «Наших», «Местных», «младоедросов» и прочих «Идущих на...»)

Новое либеральное правительство, придя на смену путиноидам, должно стать полным аналогом Временного правительства Керенского. То есть, неумелыми действиями оно должно окончательно развалить социально-экономическую сферу РФ. По ходу дела американцы будут массировать пропаганду на темы необходимости цивилизованного раздела «имперской РФ», о невыносимости гнета Москвы, о «живительной» децентрализации и т.д. После чего новые республики в Сибири и на Дальвостоке попросят США и Евросоюз о протекторате и высадке войск НАТО ради защиты от экспансионистских поползновений Китая. Украину срочно примут в НАТО - и, помимо всяких поляков-чехов-венгров, батальоны «сечевых стрельцов» с натовским оружием отправятся в Сибирь - служить на форпостах Запада. В награду Киев при разделе РФ получит себе и Кубань, и Белогородчину, и Воронежскую область.

Вот в чем лично я вижу опасность исторического момента. Нужная русским революция не должна сменить хрен на редьку, желтуху - на чуму. Она не должна привести к новому 1991 г., к распаду-2. Иначе будет очень плохо, и многие живые позавидуют мертвым.

Естественно, не позавидуешь и путиноидам: их, лишенных власти и собственности, сделают козлами отпущения. Показательные трибуналы над ними обеспечены. Равно как и показательная «депутинизация» РФ.

Сейчас, как воздух, нужно объединение именно великодержавной, нелиберальной оппозиции!

ПОЧТИ НЕРЕАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИЙ

Спастись нынешняя власть может только очень решительными действиями, причем пожертвовав частью «своих» (бросив под нож репрессий часть расеянской «элиты»). Какими должны быть действия правящего режима?

Первое. Все начинается немедленной отставкой «либерального блока» правительства - Кудрина, Игнатьева, Христенко, Фурсенко, Чубайса. И со столь же немедленным показательным судебным процессом над ними. На место главы Центробанка в этом случае возвращается Геращенко. На место министра финансов можно назначить любого губернского госфинансиста - это в любом случае будет лучше, чем Кудрин.

Второе. Власть публично кается за триколорные прегрешения, объявляя о конечной цели - создании неосоветской власти и желании объединить РФ, Белоруссию, Украину, Приднестровье. Власть публично обещает приступить к разработке плана первой Пятилетки антикризисного развития. Вводится официальное «двуфлажие»: триколор и алое знамя с серпом и молотом получают равные права.

Третье. Образуется Высший совет народного хозяйства. В него приглашаются все экономисты, предложившие антикризисные нелиберальные меры (Делягин, Хазин, Глазьев, Кобяков, Пайдиев и т.д.) и управленцы из реального сектора. В рекордные сроки верстается сводная «неосоветская» антикризисная программа - основа первого после 1991 года пятилетнего плана. Формируется правительство народного доверия. Министром по инновациям делают олигарха Прохорова, заместителем - генерала КГБ СССР Шама. Создается ВИСНХ - Высший инновационный совет народного хозяйства.

Четвертое. Немедленно отменяется армейская реформа по Сердюкову. «Табуреточника» отправляют под суд, главой Минобороны становятся либо поковник Квачков, либо генерал Владимиров.

Пятое. Государство официально отказывается о проведения Сочинской олимпиады и саммита АТЭС во Владивостоке. Тем самым высвобождаются около 30 миллиардов долларов. Они становятся основой Фонда развития РФ.

Шестое. Осуществляется описанная Кугушевым и Калашниковым в «Третьем проекте» операция «Бабки - на базу». То есть - принудительная конфискация 95% личных состояний у расеянских сверхбогачей и чиновников разных лет. Все отобранное передается в Фонд развития. Тем самым создается новый финансовый ресурс взамен Стабфонда и ЗВР, потерянных путиноидами.

Седьмое. Выдача государственных денег и кредитов промышленности/энергетике идет только под залог акций или под их допэмиссию. Осуществляется фактическая национализация ключевых предприятий. Практически восстанавливается «Единая энергосистема». Во главе ее ставится Виктор Кудрявый. Вводится госмонополия на торговлю стратегическим сырьем. Восстанавливается сильное Минтопэнерго, во главе коего ставится Виктор Калюжный.

Восьмое. Создается Госплан, сводящий воедино многочисленные планы и стратегии развития ключевых отраслей. Во главе Госплана ставится Юрий Маслюков. Здесь же верстается и пятилетний план развития. Ответственный интегратор и модератор - товарищ Крупнов. Выделяются приоритетные направления развития. Огромные деньги вкладываются в воссоздание нормальной системы подготовки квалифицированных кадров - технических вузов, техникумов и профтехучилищ.

Девятое. Одновременно создается антикоррупционная спецслужба нового типа, описанная М.Калашниковым в статье «Чекисты пятой империи» и одновременно - Кадровый комитет, отбирающий по всему Русскому миру честных и грамотных управленцев. И та, и другая структура используют при этом технологии психозондирования и психоотбора Игоря Смирнова (www.psycor.ru).

Десятое. Власть обязуется провести честные выборы в Госдуму в 2010 году по правилам, принятым в 1990 году. Никаких ограничений по числу партий! Все равно фаворитами будут всего несколько крупных сил.

Одиннадцатое. Проводится банковская реформа. Идет слияние и укрупнение банков, образуется система нескольких становых супербанков - источников длинных и больших кредитов под низкие проценты. ЦБ РФ лишается независимости и, как в СССР и Третьем рейхе, подчиняется правительству.

Двенадцатое. Принимается специальная государственная программа развития и применения как новейших организационных технологий в государственном и корпоративном управлении, так и развития новых форм самоуправления. Руководители - Игорь Бощенко, Владимир Кравченко и Валерий Водянов. Одновременно запускается национальный Интернет-проект «Народный контроль», куда должны стекаться все сигналы граждан о коррупции чиновников и бюрократическом произволе. Главное - создать обратную связь между обществом и правительством.

Тринадцатое. Объявляется разработка налоговой реформы. НДС должен быть отменен вообще как налог-убийца производства и научно-технического, инновационного развития!

Четырнадцатое. Экономика делится на «премьерскую» (текущие задачи) и «президентскую» (инновационные и прорывные программы, подготовка одаренных детей (азазелей) для госуправления, науки, бизнеса).

Пятнадцатое. В уплату внешних долгов национализированных корпораций (которые были наделаны при Путине) РФ предлагает западным банкам не доллары и евро, а ценные бумаги США.

Шестнадцатое. В тайне разрабатывается механизм эмиссионного финансирования локомотивных проектов развития РФ. За основу берется механизм гитлеровских векселей МЕФО.

Семнадцатое. Объявляется новый нацпроект - создание Национальной инновационной системы (НИС).

Вот примерная программа, осуществив которую, нынешний режим может сохранить власть. Однако вероятность того, что Медведев с Путиным пойдут на такие шаги, близка к нулю.

ГОРБИ-ВАРИАНТ?

В их мозгах подобное даже не укладывается. Да и реализовать такое - значит, отправить под нож часть «своих пацанов», допустить во власть хотя и грамотных менеджеров - но при этом «посторонних». Нынешняя власть слишком криминализована, чересчур пропитана «россиянскими традициями».

Скорее, для наших вельмож более люб Горби-вариант: «Мы сдаем РФ и бежим отсюда под предлогом новой революции - в обмен на западные гарантии личной неприкосновенности и целости-сохранности личных состояний». Ну, от революции можно смыться, как Керенский, в машине американского посла. Вполне возможно, что Медведев решит избавиться от г-на Пу, сдав его Западу в обмен на свою безопасность и на участие в прцесссе «новой демократизации» РФ. Кто знает точно? Во всяком случае, и в таком сценарии никто наверху не станет воплощать комплекс антикризисных чрезвычайных мер.

Но именно указанную выше программу, на мой взгляд, должна осуществить победившая антикриминально-антибюрократическая революция.

Впрочем, надо рассмотреть еще один сценарий - переворота «силовиков».

«НОВАЯ КОРНИЛОВЩИНА»: ВОЕННО-СИЛОВОЙ ПЕРЕВОРОТ

В сущности, нынешние «силовики» (или «слабовики»?), каковых принято олицетворять в виде г-на Сечина - это смертники. На них уже висит столько, что при любом сценарии крушения путинщины их ждет скамья подсудимых. А многие просто начнут падать с верхних этажей, как бедный управделами ЦК КПСС Кручина в 1991-м. Так что терять им нечего.

Потому я бы не стал бы сбрасывать со счетов и такое: учиняется военно-силовой переворот, Путина и Медведева отправляют под арест, устанавливается власть, условно говоря, Комитета общественного спасения (ГКЧП-2). Во главе его станет ... ну хотя бы нынешний глава «РЖД» Якунин.

Но нужно ведь еще и удержать власть. На штыках не усидишь - страна слишком сильно обозлена. И тут чрезвычайному Комитету (ГКЧП-2) придется ... осуществить всю ту же революционную программу о семнадцати пунктах, набросанную выше. Придется привлекать к сотрудничеству все тех же нелиберальных экономистов и трезвых практиков-производственников. И сооружать некую неосоветскую модель. И создавать реально работающий парламент: как коллективный разум, исправитель управленческих ошибок и противовес бюрократии.

Словом, друзья, впереди - ой какое бурное времечко! РФ оказалась перед реальной угрозой крушения.

И одновременно - под угрозой коллапса сегодня оказалась Украина.

Максим Калашников 

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (425)

Terminator

комментирует материал 16.11.2008 #

Глупость это - не будет никакой революции. Народ ТАК запуган, что даже боится разговаривать вслух, критикуя власть. Нереально.

user avatar
Nasreddin

комментирует материал 16.11.2008 #

Надо читать классика: чтобы произошла революция, должно соблюдаться правило: верхи не могут, а низы не хотят.
Из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».
Та же мысль встречается также в работах «Крах II Интернационала» (1915) и «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920). В последнее работе говорится: «Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить».
Используется для указания на некую кризисную ситуацию в обществе, когда «верхи» (правительство) не могут управлять по-старому, а «низы» (общество, население) — по-старому жить.

А сейчас и верхи могут, а низам ничего не надо, кроме телевизора, пива, футбола и фигурного катания.

user avatar
Pasykov

отвечает Nasreddin на комментарий 16.11.2008 #

Согласен.
И в целом Newsland мне представляется \"пятой колонной\". Точно не наши.

user avatar
O60PM0T

отвечает Nasreddin на комментарий 17.11.2008 #

Тока вот одна бяда. Кодаж вы полу-недо-всем поЁжетесь в тиливизыри в программе \"видел эту рожу? Наступи ногой\" Нах убрали пирядачу, хде кукла \"чмошник\" (неважно, которого чина, главное - ярко выражено советского) от****ет вонючему таксисту (опять же, ярко выражено антисоветского)....Низам маловато хвягурнага конченья... Низам подавай емелещуковерченье. В прямом эфире. Место - есь, Лобным отвеку зовется, устройство - изобрёл один хранцузищка. Бошки, бошки, бошки. Оба-на, не страйк. Где бошки, бошки, бошки...

user avatar
Юрий, Москва

отвечает Nasreddin на комментарий 17.11.2008 #

Ленин - тот ещё \"знаток\" революций. За несколько месяцев до Октября и не мечтал дожить до подобного с соратниками. А весь переворот устроил Троцкий с компанией (не бывший профессиональным большевиком)...

user avatar
comrad.58

отвечает Юрий, Москва на комментарий 17.11.2008 #

Ну вы и скромняга - с Лениным, как с равным.

user avatar
pft,fkb

отвечает Юрий, Москва на комментарий 17.11.2008 #

Кто сейчас ее организует! Ни Ленина ни Троцкого нет, а если будет революция сколько крови прольется ведь ШАРИКОВЫХ полным полно.

user avatar
maxmuska

отвечает pft,fkb на комментарий 17.11.2008 #

извините! но что до Троцких, так наша современная Россия ими просто кишит :-)

user avatar
ovamo

отвечает pft,fkb на комментарий 17.11.2008 #

принимаете всерьез пародийных персонажей.если остаться без средств существования пойдешь и на крайние меры.шариковы тут ни при чем.это художественный вымысел

user avatar
Андрей 106162

отвечает pft,fkb на комментарий 22.11.2008 #

Да все правильно время \"демонов\" прошло.Ленин,Сталин,Гитлер.Но как раз то эти \"демоны\" и давали огромный опыт общественному сознаннию,как нельзя делать.Кто этот опыт использует,тот и развивается.К примеру Китай...несколько областей в России уже в его экономической зоне.Зачем Китаю войны и революции? А оружие он покупает не для войны против России(десяток лет и Сибирь с ДВ,китайские),а для фактора сдерживания против идей финансовых конгломератов в мире по созданию золотого миллиарда.А про наши дни даже в библейских книгах сказанно:сам сатана примет облик ангела света.Или :не надейтесь-беззаконники и делатели зла вознесутся и будут процветать до последних дней.Это из перечня признаков последних времен.

user avatar
busido

отвечает Андрей 106162 на комментарий 23.11.2008 #

И когда наступят последние дни процветания нашего \"сатаны в облике ангела света\"? Долго ли еще ждать? См. мой комм. выше об опасности для будущего России преждевременного и силового выступления.

user avatar
Андрей 106162

отвечает busido на комментарий 24.11.2008 #

На древнем языке в т.ч. и в библии день всегда шел как , за год. Сатана буквальный перевод по смыслу - противоположность,относительность(это процесс,событие). И вообще если этого не знаешь, то как можно получать знания \"10 класса\" будучи неосвоив \"1 класса\". А про КОНЕЦ четко и внятно прописанны признаки его.Что в библии ,что в Коране(причем в Коране-точечно).Кризис настоящий-второй и последний в цивилизации.В принципе это и есть один из главных признаков конца. Революции уже у нас никогда не будет.Общество раздробленно и инфальтильно до предела. Да и не нужна она революция то,опыт уже есть.И для справок :перед последним катаклизмом(потопом) период последних времен продолжался 120 лет.А наш начался в 1914 г. который был открыт и выссчитан по книге Даниила и Иезекиля.Так же этот период называется как, день жатвы или день суда. Не путать с днем гнева.Вот именно сейчас собираются \"10 царей\" т.е. ВСЕ на \"поле брани\" на войну с \"агнцем\".Заметь не между собой,а с агнцем.То есть с его учением,концепцией и образом жизни.Буквально,это будет полный беспредел по отношению к друг другу.Что и было уже перед потопом-почитай второй раздел книги Еноха.

user avatar
busido

отвечает Андрей 106162 на комментарий 24.11.2008 #

Не все так однозначно, дорогой товарищ \"ангел\". Любой прорицатель видит варианты из возможных путей развития. А как пойдет история - зависит от человека.
Его предупреждают - будешь продолжать грешить - кирдык человечеству. Тот же Нострадамус в одних катренах пишет о подъеме Московии с 2014 г., а в других, упоминая об экспансии \"желтой расы\" в Европу в 2025 г. о Московии даже не упоминает. Календарь Майя отсчитывает 5000 лет и заканчивается 21 декабря 2012 г. (Дата была установлена при находке этого каменного диска-календаря в 17-веке с соотнесением текущей даты по летоисчичлению индейцев майя с датой григорианского летоисчисления.) Так та дата есть дата не Конца Света, а смены цивилизаций. В предыдущие годы идет сортировка людей искушением пороками, т.е. разделение на \"агнцев и козлищ\".
Что будет дальше, можно только догадываться. Может какая болезнь поразит \"козлищ\", а чистые люди продолжат строить новое общество.

Возможный конец света может быть вызван той же причиной, что и упомянутый в Библии. По исследованиям палеоархеологов то событие произошло 11 750 лет назад. Вызвано оно было близким пролетом к Земле планеты-странника Нибиру с периодом возврата в Солнечную систему 3600 лет. Последний совпал с Исходом, т.е. примерно 1500 лет до н.э. и вызвал отлив Красного моря. Моисей вел народ в верховьях Красного моря, по так называемому Тростниковому морю, где глубина обычно 3 м. Следующий возврат Нибиру произойдет примерно в середине нынешнего века.

Не для того создавалось человечество, чтобы быть полностью безоговорочно уничтоженным. У многих шанс к спасению есть.

user avatar
pft,fkb

отвечает Nasreddin на комментарий 17.11.2008 #

Ну чего мы хотим? от поколения ПЕПСИ КОЛЫ. Это же не шестидесятники. Женщинам Санта Барбору, дом 2 и прокладки а оставшемуся? мужскому населению в низко сортный кабак \"С Пивом пожизни\" да футбол опять с пивом низкого качества.

user avatar
abcde123456

отвечает pft,fkb на комментарий 17.11.2008 #

Есть такое дело...Сильно расстраивает...а с другой стороны - радует....недолго до перекидывания монады....процесс-то необратим...как и неизбежен....может помочь....5 процентов всегда будут..

user avatar
ovamo

отвечает Nasreddin на комментарий 17.11.2008 #

возражаю деду:небудет ни пива,ни телевизора,ни самой квартиры с диваном,потому что не станет самого главного-зарплаты.и низам придется идти грудью под пули и шокеры

user avatar
George54321

отвечает ovamo на комментарий 18.11.2008 #

С точки зрения науки, Революция - это изменение качества, например, качества социальных отношений, например, 1917 год. переход от тоталитарных отношений к буржуазным. А в 1918 г. была контрреволюция, т.е. опять переход опять к тоталитарным отношениям и не важно был бы это царь и император или ЦК ВКПБ, Сталин - царь и император. В 1991 (3) году переход от полностью тоталитарных отношений к более демократическим (от диктатуры меньшинства над большинством к диктатуре большинства над меньшинством. Если диктатуры не будет, а будет равноправие на рынке, это будет гражданское общество. Революция это не кровопролитие и т.д.
С уважением, Георгий, [email protected]

user avatar
priorat

отвечает Nasreddin на комментарий 17.11.2008 #

Я знаю, почему Путина ругают и новодворские, и калашниковы, и прочие , прочие... Не потому. что бывший офицер контрразведки демонстрирует некомпетентность или усердно пользует служебное положение (и то, и другое абсолютное враньё, я считаю), а потому что и новодворские, и калашниковы просто \"бесы\", \"бесы\" вселенской русской нестабильности, \"бесы\" привнесённые извне и взращённые русской доверчивостью, благодушием и медлительностью мысли. Не сторонник я президента и премьера, когда они обскурантистки долдонят про святость частной собственности, рыночность-крыночность и прочую белиберду, но Россия до сих пор цела!!! до сих пор сильна!!! до сих пор мила!!! И в этом НЕМАЛАЯ ЗАСЛУГА В.В.Путина! От того то так и злобствуют русофобы и откровенные сионисты. А пришли бы к власти немцовы и чубайсы ( к публичной политической власти в стране), мы бы сейчас выплачивали контрибуцию всей мировой \"демократии\", начиная с прибалтийских эсэсовцев и заканчивая клоакашвили. А калашников, как мне кажется, обыкновенный демагог, спекулирующий на патриотической советской тематике, пришивший к тому же СССР ярлык империи, явно с подачи новодворских. ПОЗОР СТРЕКУЛИСТАМ КАЛАШНИКОВЫМ!

user avatar
Андрей 106162

отвечает Nasreddin на комментарий 22.11.2008 #

Верхи уже не могут в силу,деградации сознанияч,низы не могут пока не вышли из иллюзии псевдоценностей(дом на песке),но вышесказанные процессы и события как раз то и приводят к катастрофическим последствиям в системе человеческих отношений.А тот кто ранее не пребывал в иллюзиях,не полагался на истину авторитетов опять же или с помощью глашатаев(те же певцы,писатели),или в силу своих личных качеств сознанния,эти люди выживают и двигают общество на новый уровень.

user avatar
[email protected]

отвечает Nasreddin на комментарий 22.11.2008 #

Если сиуация будет развиваться так стремительно, как сейчас, то народ быстро подойдет к черте социального взрыва. Это вам не 90 годы,когда народ круглей ведра ничего не видел...

user avatar
busido

отвечает Nasreddin на комментарий 23.11.2008 #

Кроме того, Ленин сказал : \"Революция побеждает, когда идеи овладевают массами\", и \"Революция в России победит, если ее поддержат женщины\". Статья Калашникова практически во всем совпала с моей работой начала октября \"Выход из кризиса\". Совпадение и по будущей роли Квачкова и Геращенко и по отказу от Олимпиады, чтобы не потерять международный авторитет в МОК, спасти природу и курорт, сберечь деньги. Как спортсмену мне хочется вновь видеть Олимпиаду в своей стране. Радость от Московской Олимпиады хорошо помню. Но как экономист - понимаю, что это не реально к осуществлени. Семен Вайншток не зря же отказался от Олимпстроя через год руководства. Корейцы продолжают строить свои олимпийские объекты. В Сочи \"зато мы делаем макеты и впереди планеты всей\".
И опасность развала России и перехода всей промышленной собственности и недр в руки зарубежных спекулянтов, типа индийского стального хищника Миттала также отражена Максимом.
Одно он упустил. Для России в 2009 г. наиболее опасен фальшстарт, преждевременное стихийное выступление. Вожаки и активисты будут перебиты нынешней властью. Россия, как спелое яблоко само свалится в руки амеров. 2009 г. нужно перетерпеть. Народные массы должны осознать гибельность курса нынешней власти. \"Временное правительство\" с \"Керенским\" сбегут, и тогда бе всяких силовых мер можно будет начать реконструкцию, а не революцию.
Главное - ее дать перехватить инициативу Америке и Китаю, не потерять государственность. Сейчас это уже сложно при огромных долгах под залог собственности российских предприятий, но возможно. Государственный займ новой российской власти у населения под облигации или акции предприятий - дополнительное подспорье. Россия сильна именно территорией. Конфедерация при малой заселенности территорий - для России - погибель.
Когда ЕдРосы победили на выборах в 2007г. абсолютным большинством, я не сильно огорчился за оппозицию. СПС поторопились самораспускаться, а Яблоко - уйти в тень. Всю ответственность за упущения в экономике ЕдРосы взвалили на себя. Их победа - это автогол и начало конца \"партии власти\". То, что про партии Великобритании 30-х сказал Черчилль, применимо и к нашему политическому бомонду: \"Партия консерваторов, это не партия, а заговор. Демократия по тори - это демократия, поддерживающая тори. Главное стремление тори - это посредственность. Лейбористы не способны управлять даже конюшней.\"
Сейчас главное - не впадать в уныние. Программа спасения есть. Нужно только немного подождать. Максимум - год, и тогда можно будет начать выполнять ее при согласии большинства народа. А пока народ в массе не проникся - все будет только опошлено.
2009 г. пройдет под влиянием планеты Марс, энергетическое поле которой вызывает агрессивность людей и войны. Поэтому - только терпеть и думать о лучшем светлом будущем. Нет провокациям \"попов Гапонов\" типа злобного Веллера. Злом зло не победить. Получим лишь результат, отображенный в скверном памфлете о \"березовой революции\" демократов \"Мистера Паркера\" Максима Кононенко \"День отличника\". Кто увидит эту книгу - не покупайтесь на хвалебные отзывы на обложке.

user avatar
alex_wega

отвечает Nasreddin на комментарий 07.12.2008 #

Спасибо,дружище за ссылки на Ленина.Когда-то это учил в школе.Помню содержание,но не помню точного источника.Но ты дал полноценную справку.Огромное СПА!Буду знать теперь,что перечитывать.Конечно,Ленина можно оценивать по-разному,но эти цитаты просто гениальны.Ни добавить ни убавить.В этом вся нынешний политический момент,политика.А как ты относишься к следующей гипотезе?Падение цен на нефть в конце 1970-х годов покончила сразу с несколькими нефтяными тоталитарными диктатурами:шахский Иран(1979г.) и Советский Союз(который падал гораздо дольше),но причина та же-экономические трудности,вызванные падением цен на нефть.Приятно общаться с грамотным и неглупым человеком.Пиши мне на мыло [email protected],но предупреждаю: будем спорить!

user avatar
Nasreddin

комментирует материал 16.11.2008 #

Любой переворот - это конфликт элит. А у нас элиты всем довольны. Они у нас при деле - губернаторы, парламент, сенат, общественная палата и проч. Ну и кормушки основные держат.
Чего у них еще нет? Власть, деньги и известность - выше крыши.
Так называемая российская элита довольна всем.
Ну, а последних недовольных - правых - поменяли на довольных - новых правых. А коммунисты в заднице, у них шансов нет прийти к власти после 70 лет насилования народа.

user avatar
pft,fkb

отвечает Nasreddin на комментарий 17.11.2008 #

Не нужно хаять коммунизм. Ельцинская и Путинская система правления еще в большей степени насиловала народ чем коммунизм. Мне довелось пожить при коммунизме и я могу судить, хотя коммунистический строй мне очень не нравился, а порядка при том строе было намного больше. При правлении коммунистами каждый трудящийся имел право встать в очередь на квартиру и получить ее бес платно, кто тебе сейчас предоставит такую возможность изнасилованный народ коммунистами. Пепси стало вдоволь, неужели еще не на пился, а в то время пепси был в дефиците зато были натуральные напитки не инвайт и зуко в бутылках из пластика и тетрапаках вредных для здоровья. Зарплата была низкая но она была гарантирована, что сейчас зарплата такая высокая что крышу сносит?. Изнасилованный Коммунистами.

user avatar
IraSilk

отвечает pft,fkb на комментарий 19.11.2008 #

Насчёт квартир\"для всех желающих\" - ложь, п#$дёжь и провокация!
И ставили в эту очередь далеко не всех, и давали то, что оставалось \"с барского плеча\" - псле того, как нахапают себе и родне сначала обком, потом горком, райком, потом директор предприятия, председатель профкома... Ну и потом уже пару-тройку квартир дадут многодетной семье, которую впору уже \"многовнучной\" называть, поскольку в очереди на квартиру стояли в сренем 15-20 лет.
А если хочешь всё же получить квартиру, не дожидаясь, когда родятся внуки - ищи \"связи\" в этой самой цепочке, готовь ооочень серьёзную сумму - примерно в 100 твоих зарплат, и тогда, может быть, получишь, но не в центре и хорошей планировки, а хрущёвку со щелями в стенах в \"Херово-Кукуево\".
Пепси не хочешь - не пей, кто насилует-то? Я вот соки пью и воду.
Кстати, при коммунизме мы никогда и не жили, последние годы это было \"построение развитого социализма\".

user avatar
busido

отвечает pft,fkb на комментарий 23.11.2008 #

При коммунизме жили только местные руководители и верхушка КПСС. \"Каждому (список прилагается) - по потребностям. От остальных - по способностям при минимуме потребностей\". Был не коммунизм (обещанный к 1980 г.), а показушный псевдосоциализм. Коммунизм - кровавая утопия. Уравниловка губит инициативу и прогресс. Социализм - в нынешней Скандинавии. \"От каждого по способностям. Каждому - по труду\". И при этом равные возможности в получении бесплатного качественного среднего образования и медобеспечения, социальные льготы. Есть это сейчас и в странах Евросоюза. В Греции и Испании - минимальная не облагаемая налогом зарплата - 2000 евро. Если меньше - доплачивает государство. Это выгоднее, чем бороться с преступностью, растущей на бедности масс. Пенсионерам - раз в год турпоездка на 5000 евро и бесплатное лечение.

user avatar
Dictator

комментирует материал 16.11.2008 #

Власть умело борется со всеми недовольными http://oulenspiegel.livejournal.com/375204.html

user avatar
dovlato

отвечает Dictator на комментарий 16.11.2008 #

Но абсолютно не в состоянии бороться с реальными трудностями - тут автор прав. Поэтому бредовая сама по себе программа автора может иметь шансы, когда будет элементарно не хватать на жратву. Болото всколыхнётся; вырвутся гнилостные метановые облака ..ну и т.д.

user avatar
Lexx Lerner

комментирует материал 16.11.2008 #

Господин Калашников продолжает упорно гнуть свою линию.

user avatar
Che Burashka

отвечает Lexx Lerner на комментарий 16.11.2008 #

Что за линия, просветите, пож-та.

user avatar
Lexx Lerner

отвечает Che Burashka на комментарий 16.11.2008 #

Линия у господина, точнее товарища Кучеренко проста - караул, мы все умрём, спасайся кто может ! И все во всём были не правы - теперь берегитесь. Типичный пример из публикаций здесь - \"Путин и Медведев - политические мертвецы?\"...
Ну, не будет возврата к Союзу, как бы не мечтал об этом Кучеренко !

user avatar
Dictator

отвечает Lexx Lerner на комментарий 16.11.2008 #

А Кучеренко, кто это? Статью же написал Калашников!

user avatar
Lexx Lerner

отвечает Dictator на комментарий 16.11.2008 #

Dictator, вы специально насмехаетесь надо мной ?
Пожалуйста : http://www.forum.msk.ru/author/18.html

user avatar
Dictator

отвечает Dictator на комментарий 16.11.2008 #

Летят в первый раз в составе экипажа авиалайнера 1-ый пилот - еврей, 2-ой пилот - китаец.
После получаса полета 1-ый неожиданно говорит: - Не люблю китайцев!.
2-ой удивленно спрашивает: - Почему?.
1-ый: - Они разбомбили Пирл-Харбор.
2-ой: - Так ведь Пирл-Харбор бомбили японцы.
1-ый: - Да какая разница китайцы, японцы, вьетнамцы. Не люблю я их всех.

Проходит еще полчаса молчания и тут уже 2-ой пилот неожиданно говорит: - Не люблю евреев!
1-ый: - Почему?
2-ой: - Они потопили \"Титаник.
1-ый: - Так ведь \"Титаник\" потопил айсберг?
2-ой: - Да какая разница АЙСБЕРГ, ВАЙСБЕРГ, ГРИНБЕРГ. Не люблю евреев!

Вот так Lexx Lerner: Каалашников, Кучеренко, Новодворская... Какая разница кто, не люблю евреев и демократов (как правило, здесь говорят дермократов).

user avatar
Kk Pp

отвечает Dictator на комментарий 16.11.2008 #

В армии перекличка:
- Иванов!
- Я!
- Петров!
- Я!
- Сидоров!
- Я!
- Три тыща тридцатый!
Молчание.
- Три тыща тридцатый!
Молчание.
Гневно, выдирая последние жилы на глотке:
- Три тыща тридцаты-ы-ый!
Тут один солдатик робко так подниммает руку и тихо говорит:
- Товарищ сержант, Зозо мэня зовут...

no avatar
Miller

отвечает Kk Pp на комментарий 16.11.2008 #

Тут народ про революцию говорит, а вы анекдоты травите. Смазываете нам революционную ситуацию, революционный момент, панимаиш!

user avatar
Анн

отвечает Dictator на комментарий 17.11.2008 #

Так демократами ту и не пахнет. А вот дерьмократов полно.

user avatar
Kinziru

отвечает Lexx Lerner на комментарий 16.11.2008 #

Да не гнет он линию, а опять размахивает\" Сломанным мечем Империи\", короче бредит.

user avatar
Ande12

отвечает Kinziru на комментарий 16.11.2008 #

бредите,видимо,ВЫ,если не слышите то,что говорит тов.Калашников.
с тем,что РФ стоит на краю пропасти не может согласиться или глухонемой ,или же глупец,выбирайте,какой из этих 2ух вариантов Вам больше подходит

user avatar
тутанх амон

комментирует материал 16.11.2008 #

У патриотов выработалась своя чёткая структура создания текстов, которую условно можно разделить на две части: реалистичную и идиотскую. Реалистичная -это очень неплохой анализ ситуации. Когда дело доходит до решений....Бред какой-то...Власть кается...Гыгыгыгыгыы...Никакой революции не будет. Россияне суть быдло и если и выйдут на улицу, то только чтобы магазины погромить...Чёрт! Надо бы себе решётки сделать : 0..ужас как сразу неподумал.....Это в 17 году пассионарности у них было больше чем у чеченцев сейчас, они и показали всему миру, что такое русские. А щас...
А вот насчёт американцев - да. Скорее всего сценарий и будет таким - однажды утром мы узнаем, что газ и нефть принадлежать финансовым структурам развитых стран и следующий президент уже реальным назначенцем Запада. Патриоты визжали двадцать лет что президенты у нас ставленники США, - хотя никакие они не ставленники, а плоть от плоти порождение быдла, которое за них голосовало, - так вот теперь реально будет прямой ставленник. И кстати, хочется заметить, что в политико-экономическом хаосе России заинтересованы именно наши власти - спровоцировать беспорядки, потом под шумок отмыть бабло и загасить недовольных...Народ требует железной руки...Народ получает железную руку...Народ в лагерях-Народ доволен... Известная схема...

user avatar
Анн

отвечает тутанх амон на комментарий 17.11.2008 #

Решётки ставь не ставь, всё равно разграбят. А быдло ты сам. По одной простой причине. Вылез из грязи и сразу нос задрал выше крыши. Короче жлоб в самом прескверном проявлении.

user avatar
pft,fkb

отвечает Анн на комментарий 17.11.2008 #

Не оскорбляются на правду. Ну если мы не быдло тогда почему мы позволяем чтоб нас ставили в такие условия существования или до тебя еще не дошло просветление, или жируя на чей нибудь шее не замечаешь очевидного.

user avatar
technokrat

отвечает тутанх амон на комментарий 17.11.2008 #

В чем Ваша суть, насмехающийся на быдлом? Начитавшись откровений Гумелева, теперь тянет в народ, раздавать ярлыки и выпячивать свои интеллект на все народный позор.

user avatar
busido

отвечает тутанх амон на комментарий 23.11.2008 #

Вы все правильно оцениваете и ни хотите даже попытаться что-либо сделать, чтобы противостоять скатыванию России в пропасть? Так себя ведут бараны, ведомые на убой. Уместен и анекдот.
Партизан русского и еврея каратели ведут по лесу на расстрел. Русский предлагает - давай сбежим. Еврей - А хуже не будет?
Не было бы и Холокоста с такими потерями, если бы евреи вели себя не как овцы и бараны, а как в Варшаве в 44-м и их предки против римлян. Лучше умереть в бою (если не остается иного выхода), чем позволить себя заморить голодом или завалить, как барана. Я не призываю к революции. Читайте мой комм. \"Деду\" в начале обсуждения. А без \"железной руки\" все-таки будет не обойтись. Иначе не заставить волков есть овсянку в Лондоне или перловку в России.

user avatar
alex_wega

отвечает busido на комментарий 07.12.2008 #

Ты прав 100%.Стране необходимы справедливость,закон и правосудие.А нынешняя Кремлядь-банда преступников,место которых в лучшем случае в тюрьме. Мурата Зязиков в Ингушетии как только народ \"не убирал\" и парламент захватывали и референдум проводили,но в отставку его отправили только после того,как отец убитого лидера оппозиции и редактора оппозиционного сайта \"Ингушетия.ру\" Магомеда Евлоева официально,через муллу обьявил Зязикову и всей его семье \"кровную месть\".Как сказал друг и соратник Евлоева в телеинтервью Хубиев:\"Они не спасуться нигде,наш народ найдёт их и на дне моря!\"После этого в течении одной недели на Зязикова было совершено два покушения(правда пока неудачных).Но Кремль не стал дожидаться прецедента,когда восставший народ покончит с кровавым сатрапом.Нельзя чтоб народ его убирал,он лучше сам уйдет.Простые люди недолжны поверить,что могут сами что-то изменить,без Кремля.Пиши мне [email protected]

user avatar
Zadum4ivyi

комментирует материал 16.11.2008 #

Вопль души г-на Калашникова - \"Дайте нам честных правителей ! \". Вот только как понимать это в свете предыдущих его статей о гибели демократии и удушении свободы слова. При реализации сценария, набросанного выше, под нож пойдут и так называемые \"демократические ценности\", за которые он так горячо бился недавно. Сменил хозяев ? Захотел наконец увидеть людей дела, да так, что согласен на психозондирование ?

Вот только в этом случае Калашников и ему подобные лишаться работы, а ежели вякнут не в тему - сменят костюмчик на лагерную робу.

user avatar
полюх

комментирует материал 16.11.2008 #

Что-то вроде осенне-весеннего обострения у \"р-р-революционеров\" наблюдается.
Али бабла рубят - заокеанские спонсоры видно не скупятся ))
Хотя на самостийной державе грядут большие перемены. Я об этом еще почти пять лет назад написал в своей книге \"2013 год. Воспоминания о будущем\" - http://ap7.ru/iskusstvo_znat_budushchee/_god._vospominanija_o_budushchem/glava_tretja_strany_sng_rjadom_s_rossiej_i_vdali_ot_nee._/_._ukraina_i_ee_obretennaja_mechta.html :

\"Прогнозы будущего Украины...

Прогноз второй. В 2008 – 2009 гг. возможен раскол Украины на две автономные половины – восточную и западную. Восточная будет добиваться включения в состав РФ на правах полноправного субъекта федерации...\"

user avatar
ГРАНД

отвечает полюх на комментарий 16.11.2008 #

Полюх. Вы глупы не меньше, а может даже и больше, чем Максим Калашников. Вы настолько далеки от реалий в Украине, что даже не представляете себе.
Первое. восточные регионы в Украине имеют мощнейшее влияние на центральную Киевскую власть, по крайней мере не на много меньшее, чем западные области и имеют шансы прихода к власти. Даже не находясь при власти их влияние (экономическое по крайней мере) в большинстве случаев бывает определяющим.
В составе росфедерации такого у них НЕ БУДЕТ!!! И они это отлично знают. Самое большее, на что они там могут расчитывать, это уровень влияния на центральную власть на уровне Карелии. Под словом ОНИ, я имею ввиду восточно-украинские элиты, которые по совковому менталитету имеют пока беспрекословный авторитет и Киев с ними считается. Как со своими региональными элитами считается Москва - они тоже прекрасно знают.

Резюме Вашим пятилетним предсказаниям : НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!

user avatar
полюх

отвечает ГРАНД на комментарий 16.11.2008 #

Любезный, примерно тоже самое мне отвечали поклонники бесноватого клоуна Мишико на мой прогноз нескольких лет давности, что в 2007 году Россия признает Юж. Осетию и Абхазию - \"Судьба Грузии\" ))

Правда, я ошибся на один год, но дождался ))

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает полюх на комментарий 16.11.2008 #

Все свою книженку рекламируешь? А прогнозы свои читай сам. Вот тебе бы с Глобой посостязаться! Такой же провидец. Помню в 89 он пророчил расцвет СССР, как только он (Союз) на белой козе перескочит пропасть 1989 года.
Уже брали бы пример с Мишеля Нострдамуса, тот составил стишата без привязки к дате и месту на 500 лет. А потомки теперь расшифровуют и каждый находит то, что хочет.
А на столь короткий период... Ну да ты ж - Полюх, чего от тебя еще ожидать.
Вот всегда обращаюсь к собеседникам на этом сайте на Вы. Но ты, Полюх, извини, не заслуживаешь! Это я тебе как Гражданин Украины, живущий восточнее некуда, свободно говорящий на русском говорю - НЕ ДОЖДЕШЬСЯ ни в 2009, ни в 2011 и далее по тексту.

user avatar
pft,fkb

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 17.11.2008 #

Жалко что не упомянул бабу Вангу. чего она только не на предсказывала и самое интересное что все предсказания не скоро сбудутся, что мы не доживем или же уже произошли, а раньше описать предсказания до произошедших событий было слабо?.

user avatar
ГРАНД

комментирует материал 16.11.2008 #

Меня всегда умиляла врождённая тупость и идиотизм Максима Калашникова (или как его там по настоящему). Он вполне серъёзно думает, что перечисленные им \"негодяи\" в Кремле с понурыми головками и обречённым видом будут сидеть и ждать, когда на пороге их кабинетов появятся Калашниковы с наганами в руках для ареста и последующего повешанья на лобном месте. Ха-ха-ха. От придурок. Такая штучка как \"инстинкт самосохранения\" наверное М.Калашникову не известна.
Я представляю, как М.Калашн иков будет удивлён, когда на его нежных писательских ручках застегнутся кандалы и он будет в виде бифштекса с кровью брошен в подвал Лубянки, где в полном забвении и окачурится от сердечной недостаточности и в раздумиях о том, где он допустил ошибку в расчётах. И что самое смешное, всё будет проделано ЗАКОННО!!! Закон об экстремизме взахлёб поддержали все и Максим в том числе.
А есть в арсенале кремлёвцев и другие методы и способы нейтрализации калашниковых. Полония 210 запасы неисчерпаемы, а список \"революционеров империалистов\\\" Максим опубликовал в полном объме. На могиле Максима кучка империалистов поклянутся отомстить за смерть товарища и в скорбном молчании разойдутся по харчевням принимать каждый свою дозу полония или ещё какой нанолабуды для окончательного решения вопроса империалистической антипутинской революции.

user avatar
Sotya

комментирует материал 16.11.2008 #

Что действительно существует в России, так это абсолютная безответственность власти помноженная на не профессионализм. Когда есть деньги, это прокатывает какое то время, а вот в условиях безденежья...... тут последствия могут быть самые разные, но хорошего безболезненного исхода не будет точно. К сожалению.

user avatar
O60PM0T

отвечает Sotya на комментарий 17.11.2008 #

Неправильно. Профессионализм как раз - в избытке. Только профессии очень специфические. И денег - нет. Осталось ресурсов чуток, и те - \"далёко-далёко, где-то там за Уралом\". У \"Москалей\" - ничего нет, кроме очередного \"адекватного ответа\". Поэтому оне и озаботились. Херня-то летает-ползает-плавает. Коды-кнопочки - это ля-ля-тополя. Зассали. Какой там был оснв? уничтожили - толко 14%, а остальные... пропили?

user avatar
alexmak

комментирует материал 16.11.2008 #

Военно-силовой переворот, революция - время беззакония. Россия в этом времени уже жила, хватит!

Действующая Конституция РФ позволяет демократическими способами управлять государством и проводить все необходимые изменения в Законах. Для реализации \"Почти нереального сценария\" создавайте политическую партию, побеждайте на выборах в ГД.

Сложность текущего временного момента обусловлена еще и мировым финансовым кризисом.

\"Одновременно создается антикоррупционная спецслужба нового типа и кадровый комитет, отбирающий по всему Русскому миру честных и грамотных управленцев. И та, и другая структура используют при этом технологии психозондирования и психоотбора Игоря Смирнова.\"

Упомянутые технологии связаны с человеческим фактором в трактовке результатов их использования. Для исключения человеческого фактора в противодействии коррупции можно использовать достижения информационных технологий технологий (ИТ).

ИТ могут, если конечно высшее руководство государства - ярый борец с коррупцией - пожелает, для коррупционеров и всех прочих, имеющих денежные средства непонятного происхождения, создать условия, не позволяющие ими воспользоваться. Сегодня с помощью ИТ можно \"посчитать\" ВСЕ и ВСЕХ в государстве, а также их легитимные доходы. Система, повсеместно контролирующая обращение наличных денежных средств в государстве, будет позволять каждому распоряжаться своими кровными наличными только в пределах легитимных доходов. Все сверх этого превращает деньги, не смотря на их подлинность, в макулатуру, которую можно выбросить, оставить себе на память или пожертвовать только социальным учереждениям. Для них особый подход.

user avatar
O60PM0T

отвечает alexmak на комментарий 17.11.2008 #

ЧЕВО-ЧЕВО???? Вы с какого эвкалипта упали? \"Демократическими способами\" управлять государством - невозможно. Это доказано уже не единожды. Многовековая история таких попыток-то. Управлять обществом - можно, но тоже не очень долго. Проходит время, общество разделяется на сообщества, и - ...дец \"прямому и явному воляизъявлению\". Действующая Конституция РФ (пока еще) позволяет демократическими способами ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ государству. Надеюсь, замзавпудинг не посмеет. Ну в смысле, псевдодума предложит, а дима им скажет - сосите х! Там вроде боря закладывал : да на-да вы -да сами на. Потомушо кажная гнидочка в этой думочке понимает, что не сможет набрать 66%+1 от зарегистрированного числа избирателей. А последний абзаддц - это просто пиздеддц. Это в какой школе юного проповедника таким глупостям учат???

user avatar
alexmak

отвечает O60PM0T на комментарий 17.11.2008 #

Надо учится управлять \"демократическими способами\". Нужно время, сразу не получается.

Последний абзац - пример варианта возможно \"технической\" борьбы с коррупцией.

user avatar
technokrat

отвечает alexmak на комментарий 17.11.2008 #

Вы с гос. машиной сталкиваетесь только когда налоги платите? Вы хоть немного представляете что нужно чтобы избраться в Думу(хотя сейчас ее по закону заркыли от случайных людей), или хотя бы в местное самоуправление в каком-нибудь миллионнике?

user avatar
alexmak

отвечает technokrat на комментарий 17.11.2008 #

Да.

Нужно состоять в какой-либо политической партии, желательно по убеждениям, быть молодым, переполненным жизненной энергией и идеями, иметь имя или много денег, чтобы его сделать.

user avatar
technokrat

отвечает alexmak на комментарий 18.11.2008 #

Чушь! Самостоятельных официальных партий сейчас просто нет. По убеждениям в основные партие не берут, там берут за связи, за надежность и преданность ( а это сейчас измеряется в финансовой зависимости и количестве не раскрученных дел в прокураторе - своего рода уздечка такая). Деньги без власти ничего не решают, наглядный пример Ходорковский, сидел у кармушки, забылся, замечтался переоценил свои силы и попер против братвы итог известен.

user avatar
alexmak

отвечает technokrat на комментарий 18.11.2008 #

Если не будет изменений в мышлении и действиях ЕР, то с ней будет тоже, что и с КПСС - саморазложение, разбиение на фракции без всякого внешнего воздействия на нее, чем непременно воспользуются ее противники.

\"За одного битого - двух не битых дают\". Ходорковский еще молод, к следующим выборам может уже не сделает опрометчивых шагов.

user avatar
kowpino

отвечает alexmak на комментарий 17.11.2008 #

Наивный. Вы будете у себя отбирать деньги?

user avatar
alexmak

отвечает kowpino на комментарий 17.11.2008 #

Но тогда не надо сверху объявлять войну коррупции.

Мне легко, в прямом и переносном смысле, у меня нет \"боковых\" доходов.

user avatar
pft,fkb

отвечает alexmak на комментарий 17.11.2008 #

Хорошо пишешь твоими бы устами да мед пить. Не ужели бы находясь главой своей семьи созданной своими руками, потерпел бы еще одного конкурента или помощника, не хорошее название есть в народе у такого мужа.

user avatar
alexmak

отвечает pft,fkb на комментарий 17.11.2008 #

В некоторых странах Западной Европы (например, Великобритании, Швеции) давно, несколько столетий назад, поняли, что доводить накал социальных страстей до взрыва - себе дороже, и используют права, предоставленные Конституцией. Чтобы в России не было гражданских войн ей надо использовать тот же политический механизм. Мало помалу все образуется.

user avatar
Zadum4ivyi

комментирует материал 16.11.2008 #

Предлагаю вариант использования энергии г-на Калашникова, Новодворской и им подобных в мирных целях ! Братва оппозиционная, вы ведь на полном серьезе считаете, что имеете авторитет, в том числе и во властных структурах. Ну так возьмите себе, своей партии, объединению, движению по региону, области, колхозу наконец ! Спросите у людей, какие у них проблемы, помогите пробить нужные им решения через чиновничий барьер. Без взяток, откатов и прочей лабуды. Прикиньте, приходит Новодворская к какому - нить клерку и решает проблему со снабжением топливом какого-нить крупного сельхозпредприятия. Зная эту даму, вряд ли с нее откат потребуют. И на контроле пускай держит, как живут ее подшефные. А чуть зажималово от чиновья - вот тут пусть и включает весь свой ресурс связей и изящной словесности - от \"приспешников кровавого гэбья\" до \"душителей русской демократии\", да еще своих заграничных братьев по разуму, пусть погнобят конкретного клерка, на страх остальным.

Тогда, глядишь, и народ к ним потянется. Не за красивые слова, а конкретные дела. А звать на баррикады - это мы уже проходили.

user avatar
vaf1952

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 16.11.2008 #

Каждому - по колхозу? Может быть, попробовать сделать наоборот: всех их - в один колхоз? Из каждой партии сделать по бригаде, из объединения - по звену. А потом посмотреть - прокормит себя партия, значит, - действующая. Не прокормит и все сдохнут от голода - распустить посмертно.
За три года в партии станут уважать как за двадцать лет на каторге.

user avatar
pft,fkb

отвечает vaf1952 на комментарий 17.11.2008 #

Не неправ!, вот если бы зарплату им сделать как у технички и снять государственную не прикосновенность, точно их бы всех отель как ветром сдуло бы.

user avatar
kowpino

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 17.11.2008 #

БОИТЕСЬ?

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает kowpino на комментарий 17.11.2008 #

Нет, просто пример Кобзона перед глазами. Баллотировался от АБАО и реально поднял округ с дотационного в доходный. Пробивал необходимые решения, используя свой авторитет и связи. А эти - только языком. Вообще у нас гавкать на правительство - самое безопасное и доходное занятие. В суд не потащат, не их уровень с шавками связываться.

Вот пусть и попробуют реальную пользу принести людям, хоть по одной продажной шкуре вывести на чистую воду и добиться увольнения и суда ! А то сразу - в революцию кидаться. А эволюцией не попробовать ли ?

Кстати, среди агинских бурят очень популярен анекдот : \" Когда Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, одно племя потерялось. И вот теперь Иосиф его наконец-то нашел !\".

user avatar
kowpino

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 18.11.2008 #

Вообще у нас гавкать на правительство - самое безопасное и доходное занятие. В суд не потащат, не их уровень с шавками связываться )))))) Один гавкнул, оказался в Краснокаменске, ещё кого напомнить ? Лимонов, Каспаров, Шендерович... выходит (по Вашей логике) они не шавки, коль связываются . А Кобзон лучше бы пел и почему в нашей стране всё нужно пробивать?

user avatar
partizan88

комментирует материал 16.11.2008 #

Максимка!
Имя твое НАСТОЯЩЕЕ - ГАПОНКА.
Ты, как и Гапон, служишь ФСБ (охранке), и БАНАЛЬНО ПРОВАКАТОРСТВУЕШЬ, чтобы ВЫЯВЛЯТЬ ИДИОТОВ, с революционной направленностью мыслей.
Эта тактика - СТАРА КАК Мир.
Чтобы контролировать революцию, нужно ВНЕДРИТЬ в число ВОЖАКОВ СВОИХ агентов.
Я НЕОДНОКРАТНО писал на твоем сайте forum.msk.ru что сайт твой - под контролем ФСБ. За это меня там НЕЩАДНО БАНИЛИ.
ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ.

user avatar
Папан

комментирует материал 16.11.2008 #

Для того чтобы рассуждать о революции, вы бы хоть немного Ленина полистали. И тогда бы поняли, что в России возможны локальные бунты, но никак не революция. Потому что для революции нужна организующая сила. Ну и где она? А ещё для революции нужно оттащить население от телевизоров, что невозможно потому что оно с телевизорами срослось намертво.А недовольство было с 90-х годов всегда. Но о революциях что-то не слышно.

user avatar
busido

отвечает Папан на комментарий 23.11.2008 #

В США народ подошел к революции в 1932 г. только после 3-х лет бедствий. Закончилось терпение и сверхтерпеливого народа после расстрела голодной демонстрации шахтеров и ветеранов I-й Мировой. Гитлер пришел к власти тоже после расстрела мирной демонстрации. По приказу Керенского в июле расстреляли мирную демонстрацию. Если от разгонов \"маршей несогласных\" перейдут к их расстрелам, итог будет очевиден - социальный взрыв. Россия только начинает ощущать первые последствия кризиса. Безработные не долго будут диванной болезнью у телевизоров страдать. Их жены на улицу погонят.

user avatar
Папан

отвечает busido на комментарий 23.11.2008 #

Если бы в перечисленных странах существовали современные средства (или типа как в древнем Риме)зрелищ и пропаганды, то никаких революций бы не было.Некому было бы встречать Ленина, потому, что все бы смотрели какое-нибудь шоу типа \"дворяне на льду\" или \"дворяне против крестьян на ринге\". И можно было бы спокойно расстреливать демонстрации, если бы на них кто-нибудь ходил, потому что те демонстрации, которые сейчас имеют место ничего кроме смеха вызвать не могут.Массы требуют зрелищ и они их имеют от пуза.

user avatar
raduga7

комментирует материал 16.11.2008 #

Написаное здесь напоминает пьесу поставленную в сумашедшем доме.Название пьесы: Заседание штаба истинных патриотов по свержению антинародного правительства.

user avatar
StarK38

комментирует материал 16.11.2008 #

Все написанное Калашниковым правда,но революции не будет. Кто-то рухнет в Мировом кризисе,кто-то выживет и упрочит позиции. И это скорее всего КИТАЙ. Вот ,кто подберет рухнувшую и разложившуюся Россию. Всем мало не покажется,а нынешним властям с их структурами и олигархам-тем вообще,лучше бы не родиться. Следующим этапом-падет Европа и она разделит нашу участь. США-у тех свои проблемы с соседями и они не смогут ничем помочь Европе. Сами на вулкане-не до жиру,быть бы живу. Вот и придем к желтому глобализму. Не долго ждать.

user avatar
etob41

комментирует материал 16.11.2008 #

1.Бредовость путей выхода очевидна:
-Общество аморфно и лениво.
-Отсутствует какая либо структура способная структурировать население
в направлении р-ции или хотя бы её идеи.
-Цель явно подтасована в сторону обанкротившихся илюзий.
-Личности предъявленые к применению являются чистой подставой.
-Часть элиты способна и могла бы участвовать в изменениях.
-Призыв к выброшеным за борт участникам драки возглавить движение за обновление - мелочь по сравнению с жертвенным населением и наверняка деморализованная.
2.Оценка обстановки гипертрофирована:
- Органы подавления реальны и сильны.
-Население больших городов обработано по принципу \"рабочей аристократии\" не означает идентичности интересов с остальным населением.
-Состояние экономики (если это можно назвать так) не столь упадочно как описано.Основной капитал - ресурсы ещё не исчерпаны и потребность в них в мире только будет возрастать.
-Описание реальной экономики,то автор во многом прав
3.Образ врага в виде США и пр. несостоятелен:
- Их ресурсы военного противостояния истощены.
-Экономические и моральные возможности ниже предела.
-Их вовлечённость в экспорт демократии не оправдал себя ни в одном из аспектов.А выбор объектов гораздо более слабых чем РФ тоже не принёс дивидендов.
4.Что касается коллобрационистов и предателей(Александр Невский,Власов,Горбачёв и пр.) их решающая роль может быть только при обладании ими большой власти.
-По утверждению автора современные властители могут рассчитывать только на роль жертв революции.

user avatar
yurvit

отвечает etob41 на комментарий 17.11.2008 #

Ситуация действительно скверная, но она сложилась не вчера и не при Горбачеве - Ельцине. Дело в том, что в России никогда не было продукции, пригодной для конкуренции (кроме оружия), не было политических партий, зависящих от народа и способных работать, обсуждать проблемы и разрабатывать программы. В стране необходимо постоянно публиковать данные о выпуске продукции, продаже отечественных лицензий и пр. Нужно перестать рыдать по поводу утечки мозгов, а обеспечить обычные для запада условия работы русских изобретателей, рабочих, крестьян. Регулярные публичные открытые процессы над взяточниками и их покровителями. Сегодня русский рынок открыт для всех и у нас нет товаров, сравнимых с зарубежными. Революции не будет, но стычки с войсками и межнациональные конфликты будут. Бояться американцев, китайцев и евреев проще, чем вышибить собственных воров и хапуг. Время для обновления мозгов еще есть.

user avatar
busido

отвечает yurvit на комментарий 23.11.2008 #

Есть товар, превосходящий западный. Сам произвожу. ФИПС международный приоритет подтвердил. Если я - дилетант в этой области смог, то и другие смогут. Пока же реалии (конкурсы-тендеры дешевки) оставляют двигателей прогресса за бортом. Не у всех такая энергия и настойчивость, чтобы внедрить хотя бы одно из своих изобретений, как удалось мне. Сменяться условия - пойдет прогресс. Кстати - тендеры были введены по подсказке американских консультантов в 1999 г. На грабли неограниченной ценовой конкуренции амеры сами уже наступали и поняли ее опасность для развития экономики. Конкурсы - экономическая диверсия для развала отечественной промышленности. Хапугам - она на руку. Коррупция только усилилась.

user avatar
pft,fkb

отвечает etob41 на комментарий 17.11.2008 #

На счет
\"3.Образ врага в виде США и пр. несостоятелен:
- Их ресурсы военного противостояния истощены.\"
Как насчет Российских военных ресурсов пояснил бы за одним, а то мне порой кажется что у моего сына в игрушках солдат, танков и авиации больше чем во всей России.

user avatar
D_A_news

отвечает etob41 на комментарий 18.11.2008 #

уточните, пожалуйста, что имелось в виду \"...решающая роль предателей (Александр Невский)....\"

user avatar
ФТТ

отвечает D_A_news на комментарий 19.11.2008 #

Видимо имелась в виду его весьма дружеская связь с \"старшим в роде потомков Чингиза\"(т.е. вторым человеком после Великого хана), ханом Золотой Орды Батыем и просто братские отношения с сыном Батыя Сартаком. Не будь этой связи вряд ли бы ему светило оставаться долго великим князем, а его потомкам, князьям Московским, стать \"собирателями земель Русских\"

user avatar
basargin.ru

комментирует материал 16.11.2008 #

- смятения и растерянности в народе, вызываемые революциями, устремляли множество верующих, к старцам за духовной поддержкой.
«….
.. и Русский корабль будет разбит. Да это будет , но и на щепках и обломках люди спасаются. Не все же, не все погибнут..
Бог не оставит уповающих на Него. Надо молиться, надо всем каяться и молиться горячо..
а что после шторма бывает? Штиль… и явлено будет великое чудо Божие, да. И все щепки и обломки волею Божией и силой Его соберуться и соединятся, и воссоздастся корабль в своей красоте и пойдет своим путем, Богом предназначенным. Так это и будет, явное всем чудо.(1, 129-130)» Преподобный старец Анатолий Оптинской.

Старчество на Руси Православной, ни чего не слышали о нём?
Аще молился за Россию:
«Коли Царь зовет – значит зовет Бог. А Господь зовет тех, кто любит царя, ибо сам любит царя и знает, что и ты царя любишь… нет греха больше, как противление воли помазанника Божия.. Берегите Его, ибо им держится земля Православная..
молись за царя..
судьба царя - судьба России. Заплачет царь, заплачет и Россия, а не будет царя, не будет и России, как человек с отрезанной головой уже не человек, а смердящий труп, так и Россия без царя будет трупом смердящим. (1, 127-128)»

user avatar
pft,fkb

отвечает basargin.ru на комментарий 17.11.2008 #

Стань нашим Ноем божий помазанник, не помнишь что сказал Иисус \"С кем общаюсь на их языке и говорю с ними\".

user avatar
basargin.ru

отвечает pft,fkb на комментарий 18.11.2008 #

- удивительное рядом, иной раз диву дивишься промысла Божего.
Грехов за мной множества, вот и сейчас кирпич в кладь кладу да два вылетают. Плакать впору. Дело наше сеять, другим воздастся.
На все воля Божья.
Благодарствую за ответ.
Всех благ.

user avatar
Tata52676

отвечает basargin.ru на комментарий 22.11.2008 #

Гапонщина!

user avatar
basargin.ru

отвечает Tata52676 на комментарий 22.11.2008 #

- не могу ночью спать от сего трактования, что делать, когда таких союзников имеем.
Право, чтоб мы невозомнили из себя более кем являемся.
Что пишите пример, Георгия Аполлоновича, таки опыт истории противоречив сегодня, паче признаться, незнал я о нем до сих пор, благодарствую вас что указали на события.
Спору нет с вами, понеже неполное среднее образование имею, а по глаголу вижу человек вы ученый,
что за ником Tata52676.
Нашел несколько депеш на тему:
http://konkretno.ru/2004/01/09/O_pope_Gapone_i_gaponshine.html
http://www.stihi.ru/poems/2007/09/06/126.html
подробнее о сем:
http://www.hrono.ru/statii/2002/gapon_hly.html

На вашу персону и ревность к общему благу совершенное достоверие пологаю и благодарствую вашу милость за все труды ваши для Бога и России, только дай Боже вас щасливых и здоровых видеть.
При отпуске сия почты пью за ваше здоровие.. паки пьем и остаемся зело сильны и шумны.
Всех благ.

user avatar
Ник123

комментирует материал 16.11.2008 #

\"Словом, друзья, впереди - ой какое бурное времечко\"
Упаси боже от таких друзей... Достаточно России революций.
Откаты и коррупция далеко не изобретение \"путиноидов\". Это наследство, с которым тяжело расстаться.
На мой взгляд, именно под триколором есть у нас шанс... И не у такой пропасти стояли...

user avatar
123maus

комментирует материал 17.11.2008 #

Граждане форумчане, не знаю, кого - как, а меня лично раздражают безответственные высказывания в стиле: \"Все п...сы, а я - д*Артаньян!\".Это относится к статье М. Автоматыча. Все, шо делается правительством, есть в открытом доступе здесь http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/11/07/898859.htm На мой взгляд, вполне разумно; о чем-то можно спорить, что-то не удалось - так и там не боги...Прежде чем пинать меня, прошу ознакомиться, просто кликнуть и открыть \"приложение\". А то бессвязные крики \"всё пропало!\" надоели...

user avatar
belanovv

комментирует материал 17.11.2008 #

Да время напряженное, но все же в статье перебор. Другое дело, что власти защищая интересы элиты сами толкают страну к радикальным изменениям, где иммунитет уже не спасет, тем более его как можно дать, так же и забрать.

user avatar
Юрий55

комментирует материал 17.11.2008 #

Мы забыли смысл всех Ельцино-Путинских реформ! Сначала всё отобрали у народа их приближённые. Затем часть украденного продали иностранцам. Теперь как в кино: \" Это теперь не твой зуб и не мой зуб - это его зуб!\" И любая идея национализации столкнётся уже с противостоянием не только местных алигархов а и всего мирового сообщества. И уже Медведев ещё раз юридически закрепил создавшееся положение например с бывшей РАО ЕС.
А самое главное - кто будет претворять в жизнь эти в общем-то хорошие идеи??? КПСС, ЛДПР или новая партия с участием Немцова??? Так что читайте комментарии Ded в 7:25 - очень правильно написано.

user avatar
observerSD

отвечает Юрий55 на комментарий 17.11.2008 #

Интересно - кто. конкретно и главное - Что?\" отобрали у народа\". У этого народа никогда ничего не было. Отобрать, это было в 1917 году. Тогда отобрали, да и то только у части народа. А, \" в общем то хорошие идеи\" это Вы про ГБ, которая Вас будет заставлять лес валить бесплатно. Ну, ну...

user avatar
123maus

комментирует материал 17.11.2008 #

Кстати, лепший друган Автоматыча М.Хазин в статейке от 17октября(есть на его сайте) предрекал в течение 2-3 недель крах рубля , банкротство банков и всеобщий песец. Это называется - провокация! Придурки оба, в игнор.

user avatar
Cadabra

отвечает 123maus на комментарий 17.11.2008 #

Гы. Власть всячески оттягивает процесс. Они все надеятся что Urals опять подскочит в цене, и они типа на коне. А она (нефть) зараза такая не желает стоить по $150 за баррель. Вот беда и пришла откуда не ждали :) Тут и без всяких кризисов бы было не сладко, а с ним еще хужей...

user avatar
lybimez_boga

комментирует материал 17.11.2008 #

В одном согласен америкосы попытаются залезть. Возможно Путин даже намекнёт им, что мол ни грех в России порядок навести. Но нужно знать историю России прежде чем делать выводы. Он хоть и сволочь, но всё же свой. Поэтому, как это и было раньше, перед лицом общего врага народы России объединяться и будут биться за папу Путина до последнего. Как за Сталина. Дурак будет Обама, если поведётся на эту лажу. Вот тогда то точно Америке придёт кирдык. а может и всему миру. Так, что господин Калашников, пророк из вас ни какой. Москву конечно Россияне не любят, но задницу за неё порвут любому.

user avatar
Gorik

отвечает lybimez_boga на комментарий 17.11.2008 #

За какого \"папу Путина\'\' будет биться русский народ??? Видимо, \"травки\'\' перекурили. И никакой он не свой. И за Москву никто не станет задницу рвать-ни чужую, ни свою. А то, что написал Калашников ( или кто там еще), близко подходит к сложившейся ситуации. Хотя народ сам по себе не способен ни на что, кроме мелких пакостей,если не будет авторитетной руководящей и направляющей силы. А она в настоящее время не просматривается. Так что говорить о революции вряд ли приходится- так местечковые проявления недовольства, которые будут быстро и решительно пресекаться властями. Но ведь коммунистический режим, не сравнимый по крепости с нынешним, рухнул чисто путем дворцового переворота ( народ просто промолчал). Вот такой вариант, когда на смену одним мерзавцам придут другие, менее известные в грязных делишках, которые наобещают счастье и богатство каждому россиянину,но через 20-30 лет,, вполне возможен.

user avatar
lybimez_boga

отвечает Gorik на комментарий 17.11.2008 #

Невежество - вот истинная беда России. Невежество и недоучки. Все подобные прогнозы довольно таки правдивы (на первый взгляд), но они так же и абсурдны. Я бы предостерёг вас лично и подобных вам кричак брать ответственность за весь народ. Ни вам решать что и как будет делать население России в том или ином случае. Тут уж как говориться рылом не вышли. Я же опираюсь ни на свою интуицию или амбициозные пожелания, а на исторические данные. История штука прямолинейная и она говорит следующее: Народ уже давно был не доволен царём батюшкой. Да и Дворянство народ тоже ни жаловал. Так как был нарушен социальный договор. Дворяне должны были нести воинскую службу, народ должен был кормить дворян. Дворяне в основной своей массе обнаглели и на службу забили. И тем ни менее когда пришёл освободитель Наполеон народная дубина ему так накостыляла, что французы до сих пор помнят. Та же история и со Сталиным и лже Дмитрием и Иваном Грозным. Это наша национальная особенность которая ни как не укладывается в головах запада. Пусть говно, но своё. Немец бы с радостью слил врагу ненавистного правителя, так же и француз и все другие отруби, но ни мы. Не хрен к нам в дом лезть. И за Москву народ попу рвал всегда правда ни свою а польскую немецкую шведскую и так далее. Жоп было разорвано ни мало. А что касается неорганизованности революции, я не уверен, что она возможна, но если будет, то уж точно это произойдёт по типичному сценарию русского бунта, безумного и беспощадного. Да и кричак у нас в стране дохерища. Они всегда как шаклы Табаки кричат из под задницы ПШерхана провоцируя толпу на безумство. Но в любом случае прозрение настаёт, всегда настовало. Появлялись Минины и Пожарские и наводили порядок. Так что ни всё так безнадёжно.

user avatar
Gorik

отвечает lybimez_boga на комментарий 17.11.2008 #

Да нет никакой \"национальной особенности русского народа\", как бы Вам этого не хотелось. К тому же, особенно за последние два десятилетия, над ним так \"поработали\'\', что практически уничтожили и остатки \'\'особенности\",если она вообще еще оставалась. Народ,как и любой другой народ, признает только силу,в достаточной степени ленив и в массе своей невежествен,вороват,нечистоплотен,любитель халявы и незаработанных денег. К тому же еще и инертен, трусоват и склонен к пьянству. Cпособен ли такой народ к революционным переменам??? Навряд ли. Проораться в сторонке, когда тебя не слышат или поворчать на кухне-это да. А Мининых и Пожарских пока на горизонте не наблюдается, может когда-нибудь потом появятся,но и то вряд ли. Да и революции делал не народ, а наиболее продвинутая,как сейчас говорят, его часть,как правило,из правящего сословия.Естественно, это личные мысли. Cмелости брать на себя ответственность за весь народ не имею даже в мыслях и Вам не советую- неблагодарное это дело.

user avatar
lybimez_boga

отвечает Gorik на комментарий 17.11.2008 #

Масонство - вот ещё одна зараза в наших умах. Ну как не берёте на себя ответственность когда выступаете обвинителем целой нации? Это типичное масонское рассуждение. Все кругом козлы и пидарасы один я белый и пушистый. Родной, тебя чья сиська выкормила? Лупить старенькую маму ума много не надо, тут мы герои. А вот воздать сыновний долг, да куда там. Вот как раз именно такие моральные уникумы и в армию не идут и делать ни чего не делают. Только и знают, что срать на всех сверху. Возьми лопату расчисти дорожку во дворе. Нет мы же крутые. Пусть вот ванька пьяница это делает. А именно эти пьяницы и лентяи периодически наваливают всякого рода крутым дядькам, и нацистам и антанте и так далее. А то что русский народ уже не тот, так об этом трубят уже двести с лишним лет. Вот такие вот герои которые потом на деньги как раз таки запада революции и устраивают, называя себя цветом нации. Достаточно почитать классиков. Учиться в школе надо было лучше и внимательнее глядишь и глупых мыслей в голове было бы куда меньше.

user avatar
pft,fkb

отвечает Gorik на комментарий 17.11.2008 #

В том то и национальная особенность русского народа что у него нет никакой национальной особенности, потому и непредсказуем. Прошу не путать с русскими традициями и обычаями.

user avatar
Escort

отвечает Gorik на комментарий 17.11.2008 #

Имения начали жечь после того, как Временное правительство распустило полицию.
Но не раньше.
А сейчас остались потомки того народа, в котором Коба селекцию проводил столько лет. То есть пограбить безнаказанно ещё можно, но революция - ни-ни

user avatar
Анн

отвечает lybimez_boga на комментарий 17.11.2008 #

Всё верно. От себя добавлю. Крепостные, когда жгли усадьбы в первую очередь жгли иностранцев. Заметьте, не инородцев, а именно иностранцев, преимущественно из запада. За хамство в первую очередь и неуважение к обычаям. Да и теперь, что там в Москве, регионам всё равно. У них свои обычаи. Вот когда их начнут давить, будет бунт. А насчёт невежества не согласен. Иная деревенская бабуля даст 200 очков форы столиному жителю по части приличий и образования.

user avatar
kowpino

отвечает Анн на комментарий 18.11.2008 #

Крепостные, когда жгли усадьбы в первую очередь жгли иностранцев. Заметьте, не инородцев, а именно иностранцев, преимущественно из запада. Дайте ссылочку - где и когда.

user avatar
proctoy

отвечает kowpino на комментарий 18.11.2008 #

да ладно тебе пусть так думают.Их мифы не разрушить!!!)))

user avatar
pft,fkb

отвечает lybimez_boga на комментарий 17.11.2008 #

Странный человек, ваше выражение \"Я же опираюсь ни на свою интуицию или амбициозные пожелания\", почему же не опереться на внутренний голос. Тоже будет разумно.
Еще \"когда пришёл освободитель Наполеон народная дубина ему так накостыляла\". Исторический факт, пред войной с фашизмом 41 года, которую ждали и боялись, бвло такое выражение \"Мы фашистов шапками за кидаем\", не закидали, оружие понадобилось.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает pft,fkb на комментарий 17.11.2008 #

Проблемы с историей ? Это кто войны-то с фашизмом боялся ? Где вы это взяли, ежели не секрет ? Читайте поменьше Жукова, дядя Жора там за троих набрехал.

Кого там бояться-то было ! Войну ждали, к ней готовились и стремились ! Не готовились только к обороне, вот и получили превентивный удар. Ну не могли руководители государства, зная дикую неготовность Германии к войне, принять разведданные о концентрации немецких войск близ границы, кроме как за дезинформацию. Думали ведь, что Адольф и компания более-менее в адеквате. Но действия дураков и дилетантов предсказать нельзя.

Кстати, это не только наша типичная черта. Амеры тоже до последнего не верили, что Япония в драку кинется. Ну не вытягивала она против США, ни по каким параметрам. И получили Пирл-Харбор. Ведь для большинства вменяемых людей понятие \"не может победить\" практически равно \"не может напасть\". Однако Германия, Япония, Грузия - в нынешней уже истории полезли в драку, основываясь на вере в непогрешимость своих вождей при полнейшем игнорировании последними жизненных реалий. И получили по заслугам. В 41-м (до 22 июня) были все основания для победных (не шапкозакидательских) настроений, так как Красной армии на Европейском, а в последствии и мировом уровне действительно не было конкурентов.

user avatar
Юрий55

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 17.11.2008 #

С историей точно проблеммы! А вы не думали почему мы не готовились к обороне, хотя готовились к войне? Почему от нас-освободителей от фашизма Европа нос воротит? А про советско-финскую войну вы что-нибудь слышали? Почему могучая Красная армия не смогла завоевать малюсенькую Финляндию? Не буду навязывать свои ответы, разбирайтесь, сейчас об этом много написано.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Юрий55 на комментарий 19.11.2008 #

Финляндия ! Ха-ха, хрен ли с ней возиться ! И че там советы тычутся перед линией Маннергейма ! Подумаешь, снежок какой-то под два метра ! Подумаешь, минами нашпигован, болота незамерзшие под снегом, валуны гранитные, снайперы, доты в 4-5 этажей под землю ! Подумаешь, все пристреляно артиллерией ! Херня, что мороз - 40 ! 25-35 км в глубину - только основная линия обороны, а ведь есть еще предполье, где картинка не лучше !

Уважаемый, так думал Адольф. Чем он кончил - все знают. Для справки - в условиях финской зимы НИ ОДНА АРМИЯ МИРА (кроме нашей) наступательные действия вести НЕ МОЖЕТ. Даже сейчас. А прорыв укреплений, аналогичных линии Маннергейма с СОВРЕМЕННЫМ оружием без применения тактических ядерных боеприпасов НЕВОЗМОЖЕН. Причем в идеальных погодных условиях.

Красная Армия прорвала эту линию за три месяца . С винтовкой. Без ядерного оружия. В условиях полярной зимы.

Другое дело, что у Сталина хватило ума не ввязываться в затяжную партизанскую войну. Нахрена ему Хельсинки ? Выход на никеливые рудники - под контролем, острова в заливе, контролирующие перевозки по Балтике - захвачены. Линия Маннергейма пройдена. В любой момент Финляндия могла быть \"дозахвачена\", возникни в этом необходимость. Но уже достигнутого было вполне достаточно, чтобы в случае нашего удара по Германии отрубить ее от финской и шведской руды.

Выводы о боевых качествах армии, выполняющей трижды невыполнимые задачи ни для одной другой армии мира делайте сами.

user avatar
Kk Pp

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 19.11.2008 #

\" Подумаешь, минами нашпигован, болота незамерзшие под снегом, валуны гранитные, снайперы, доты в 4-5 этажей под землю\"
Про многоэтажные доты - самая популярная легенда
\"В многих источниках можно прочесть о многоэтажных фиснких ДОТ. Этот миф появился еще во времена Зимней Войны, однако получил еще большее распространение после войны, так как многие ДОТ Карельского Укрепрайона имеют два этажа. Смотрите раздел о расположении укреплений для дальнейшего объяснения.\" - http://www.mannerheim-line.com/

\"Почти все бетонированные сооружения первого периода постройки (1920-24 гг.) отличались невысоким качеством бетона, практически полным отсутствием гибкой стальной арматуры и большим объемом наполнителя - песка, гравия и камней. Жесткая экономия средств свела на нет требуемые прочностные характеристики укреплений. Единственная металлическая деталь, использовавшаяся в перекрытиях - двутавровая стальная балка.\"

\"По своей боевой мощности финские долговременные сооружения, находившиеся в зоне передовой, уступали не только системе капониров и блокгаузов “позиции Зигфрида” и, тем более, бельгийской “линии Мажино”, но и аналогичным объектам советской оборонительной линии КаУР, построенной на Карельском перешейке к 1939 году.\"

\"ДОТов по всей линии Маннергейма имелось в пределах 165- 285. Если распределить эти ДОТы (пор максимуму) только по трем основным полосам, то получается на 1 километр фронта в каждой из трех линий всего по 0.7 ДОТа или по 7 дотов на каждые 10 километров. Это не так уж и много, хотя и не сказать чтобы мало.\"

\"Невыполнимые задачи ни для одной другой армии мира\".
А почему для других невыполнимые?
Не отрицая мужества советских солдат, не будем забывать о превосходстве численном и в вооружении.
Ну, а сколько погибло людей - так кто их считал?

no avatar
Zadum4ivyi

отвечает Kk Pp на комментарий 19.11.2008 #

Линия Маннергейма

--------------------------------------------------------------------------------

Герой Советского Союза, генерал-майор инженерных войск А.Хренов*
Публикуется по: \"Бои на Карельском Перешейке\", Воениздат, 1941.
*Хренов Аркадий Федорович, 1900-1987, ген-полк инж войск (1944), Герой Сов. Союза (1940) С 1940 нач. Гл. воен-инж. управления, в 1941 - начинж МВО, потом - начинж 9-й А.


--------------------------------------------------------------------------------

Финляндия с ее границами, упирающимися чуть ли не в самые стены крупнейшего советского культурного и промышленного центра—Ленинграда, рассматривалась генеральными штабами капиталистических стран как выгодный плацдарм для войны против Советского Союза. Правительства империалистических держав, поставившие себе целью при первой же возможности использовать Финляндию для военного похода против нашей социалистической Родины, в течение многих лет оказывали финской белогвардейщине самую широкую финансовую и военно-техническую помощь. На их деньги и под руководством лучших иностранных военных специалистов Финляндия подготовила мощный плацдарм, хорошо обеспечивавший сосредоточение и развертывание войск в случае антисоветской войны.

На Карельском перешейке, в нескольких десятках километров от Ленинграда, возникла линия Маннергейма с сотнями железобетонных и тысячами деревоземляных сооружений. К самой границе Советского Союза была подтянута сеть шоссейных, грунтовых и железных дорог, имеющих исключительно стратегическое значение. Повсюду были построены железобетонные, каменные и металлические мосты через реки и узкие проливы озер, рассчитанные на переброску войск и военных грузов к нашим границам.

В то же время полоса, местности на восточных границах Финляндии — от Ладожского озера до Баренцева моря — была оборудована для упорной обороны.


Карта линии, 160 кБт.
Прежде чем перейти к описанию системы укреплений Карельского перешейка, мы вкратце охарактеризуем систему обороны, с которой столкнулись наши части на северных направлениях.

В этой полосе почти не было мощных железобетонных сооружений, но сама местность, покрытая густыми девственными лесами, озерами и болотами, пересеченная холмами, горами и скалами, была столь выгодна для обороны, что даже простое ее усиление с помощью полевой фортификации давало огромные преимущества обороняющимся.

Как же была построена эта оборонительная система? Основные позиции располагались вдоль дорог, а болота, леса и горы обеспечивали эти позиции от охвата с флангов, от ударов в тыл. Укрепления полевого типа состояли из взводных, ротных и батальонных оборонительных районов с противопехотными и противотанковыми впереди и на флангах.


Окопы белофиннов
Оборонительные районы били оборудованы стрелковыми и пулеметными окопами, ходами сообщения между ними и в тыл, орудийными окопами и землянками для личного состава. Покрытие землянок иногда доводилось до восьми бревенчатых накатов с земляной или каменной обсыпкой.

Все эти укрепления, как правило, были построены заблаговременно: окопы — хорошо замаскированы; наблюдательные пункты, пулеметные площадки, а иногда и ячейки (на одного стрелка или парные) — обеспечены противоосколочным покрытием.

Помимо взводных, ротных и батальонных оборонительных районов, на просеках находились отдельные огневые точки в виде перекрытой стрелковой или пулеметной ячейки на одного-двух человек.


Броневой щит с козырьком
Система обороны строилась в расчете на тактику борьбы, применяемую в зоне заграждений с двумя-тремя промежуточными позициями (Лаймола, Уомас и др.). Дороги и просеки между позициями и сами позиции прикрывались рвами, проволокой, завалами, минными полями.

На таких позициях доты встречались редко, и то лишь в виде отдельных полукапониров, прикраивавших подступы к мосту или узлу дорог. Однако на реке Янис-йоки (между озерами Янис-ярви и Ладожским) располагалась целая система укреплений долговременного характера. Эта позиция была оборудована пулеметными и орудийными дотами на западном берегу реки и мощными завалами на ее восточном берегу. Здесь также тянулись электризованные проволочные препятствия, ток в которые поступал от высоковольтной сети промышленного значения.

Таким образом, вся линия восточной границы Финляндии состояла из труднодоступных оборонительных рубежей. Но несравненно более мощными были укрепления Карельского перешейка, который превратился, по мнению финского командования и иностранных военных специалистов, в неуязвимую и неприступную крепость.


Проволочные сети
На Карельском перешейке была оборудована широкая и глубокая оперативная зона заграждений, состоявшая из укрепленных позиций с линиями препятствий. За этой зоной следовала, главная оборонительная полоса — линия Маннергейма. Далее, в трех-пяти километрах от нее, тянулась вторая оборонительная полоса (или полоса тактических резервов). За второй оборонительной полосой находились выборгские укрепленные позиции из трех линий. Чтобы прикрыть вход в Выборгский залив и обеспечить правый фланг линии Маннергейма, белофинны укрепили берега и острова залива долговременными и деревоземляными сооружениями, а льды залива были минированы и заграждены.

1. Оперативная зона заграждений
Карельский перешеек представляет собой резко пересеченную местность. Равнинные участки довольно редки. Скалы, холмы, котловины, болота, озера, леса покрывают почти весь перешеек.

Болота, скалы с крутыми и труднодоступными склонами, заросли и лесные чащи, озера с необычайно изрезанной береговой линией, — все эти природные условия Карельского перешейка значительно затрудняли движение и маневрирование крупных войсковых соединений и создавали препятствия дли наступления на широком фронте.


Надолбы
К этому нужно добавить, что глубокий снежный покров, доходивший в зиму 1939/40 г. до одного метра, и морозы в 40 градусов снижали маршевую способность войск.

Географические особенности Карельского перешейка финны использовали, начиная с оперативной зоны заграждений. Финское командование вообще возлагало на эту зону большие надежды. Зная о могуществе Красной Армии и ее боевой технике и в то же время не располагая достаточной военной техникой, финское командование строило свои военные планы в расчете на поддержку империалистических друзей н вдохновителей. Оно надеялось измотать и расстроить части Красной Армии в оперативной зоне заграждений еще до подхода их. к главной оборонительной полосе, с тем чтобы по прибытии экспедиционных армий империалистических держав нанести решительный удар советским войскам и сделать ареной борьбы советскую территорию.

Дальнейший ход событий расстроил фантастические планы финской военщины.


На заднем плане дзот двухпулеметного типа
Оперативная зона заграждений начиналась от линии бывшей государственной границы.

Она была оборудована несколькими полосами заграждений и целой системой опорных пунктов для их огневого прикрытия. Силу этой системы характеризуют следующие цифры: в опорных пунктах частями Красной Армии с боем захвачено 12 долговременных (с одной амбразурой) огневых точек, 845 деревоземляных огневых точек и 400 деревоземляных убежищ.

Насыщенность заграждениями одного квадратного километра местности выражалась в следующем: 0,5 километра проволочных заграждений, 0,5 километра лесных завалов, 0,9 километра минных полей, 0,01 километра эскарпов, 0,02 километра надолб, 0,03 штуки взорванных мостов.


Дзот, разрушенный 152-миллиметровым снарядом
В полосе заграждений противник заблаговременно подготовил к уничтожению все мосты, к порче — все грунтовые и шоссейные дороги, железнодорожный путь, станционные сооружении и т. п.

Основным принципом финнов в постройке полос заграждений было сочетание мощности препятствий с их массовостью.

Большие воронки на дорогах были глубиной в 7—10 метров, диаметром в 15—20 метров. В них закладывали по 200 килограммов взрывчатого вещества. Лесные завалы доходили до 75—250 метров по глубине. На одни погонный километр дороги ставилось в среднем 200 противотанковых мин. Эскарпы и рвы были непреодолимы для средних танков. Железобетонные и гранитные надолбы зарывались в землю на глубину 0,5—0,7 метра.


Части Красной Армии переходят реку Сестру
Вся система организации и оборудования оперативной зоны заграждений была рассчитана на то, чтобы задержать Красную Армию в ее движении на Выборг. Однако 40 километров этой зоны были преодолены нашими войсками за 5—10 дней, после чего части действующей армии подошли к главной оборонительной полосе.

2. Основная оборонительная полоса
Линия Маннергейма, представлявшая собой главную, или основную, оборонительную полосу противника, состояла из 22 узлов сопротивления. Она проходила по следующему рубежу: от берега Ладожского озера, по реке Тайпален-йоки, водной системе Вуокси, далее по межозерному дефиле на Муола, станцию Лейпясуо, высоту 65,5 Сумма, Кархула, Пяюкки, Муурила, Койвисто.


Танки переходят границу
Кроме узлов сопротивления, на главной оборонительной полосе имелись также и небольшие отдельные опорные пункты, как, например, на высоте 38,2.

Основу обороны составляли: опорные пункты с тщательно продуманной системой флангового, косоприцельного и фронтального огня; развитая сеть противопехотных и противотанковых заграждений по переднему краю и в глубине с огневым обеспечением подступов.

Узлы сопротивления и промежуточные опорные пункты занимали тактически выгодные рубежи, междуболотные и междуозерные дефиле.


Противотанковые надолбы. Сзади чернеет противотанковая каменная стена
Узел сопротивления оборонялся одним-двумя стрелковыми батальонами, усиленными артиллерией. По фронту узел занимал 3—4,5 километра и в глубину 1,5—2 километра. Он состоял из 4—6 опорных пунктов, каждый опорный пункт имел по 3—5 долговременных огневых точек, преимущественно пулеметно-артиллерийских, составлявших скелет обороны.

Каждое долговременное сооружение было окружено траншеями, которые заполняли также промежутки между узлами сопротивления. Окопы в большинстве случаев состояли из хода сообщения с вынесенными вперед пулеметными гнездами и стрелковыми ячейками на одного-трех стрелков.


Противотанковые минированные завалы
Стрелковые ячейки были прикрыты броневыми щитами с козырьками и амбразурами для стрельбы. Это обеспечивало голову стрелка от шрапнельного огня.

В каждой ячейке, в передней или боковой крутости, имелась небольшая ниша таких размеров, что туда мог залезть стрелок в согнутом положении. Финны отсиживались в этих нишах при артиллерийском обстреле. Здесь же в ячейках стояли зажигательные бутылки против танков и связки ручных гранат. Броневой щит со стороны наступающих маскировался естественным способом — снеговым покровом, иногда поверх щитов укладывались бревна, что улучшало маскировку, прикрывая выемку в бруствере.

В системе траншей, как правило, никаких убежищ или блиндажей не было, войска узла сопротивления укрывались, по-видимому, в убежищах долговременных сооружений.


Каменная стена с противотанковым рвом
Траншеи в узлах сопротивления были отрыты заблаговременно. От наблюдения с воздуха они, за небольшим исключением, не были замаскированы. Проволочные заграждения фланкировались огнем из дотов.

Основными типами противопехотных препятствий были проволочные сети и мины. На разрушенных участках финны устанавливали рогатки, которые несколько отличались от наших рогаток пли спирали Бруно. Эти противопехотные препятствия дополнялись противотанковыми. Надолбы обычно ставились в четыре ряда, на два метра одни от другого, в шахматном порядке. Ряды камней иногда усиливались проволочными заграждениями, а в других случаях — рвами и эскарпами.

Таким образом, противотанковые препятствия превращались одновременно и в противопехотные.


Противотанковые и противопехотные заграждения
Наиболее мощные препятствия были па высоте 65,5 у дота № 006 и на Хотинене у дотов № 45, 35 и 40, которые являлись основными в системе обороны Междуболотного и Суммского узлов сопротивления. У дота №006 проволочная сеть доходила, до 45 рядов, из которых первые 42 ряда были на металлических кольях высотой в 60 сантиметров, заделанных в бетон. Надолбы в этом месте имели 12 рядов камней и были расположены посреди проволоки. Чтобы подорвать надолбу, надо было пройти 18 рядов проволоки под трех-четырсхслойным огнем и в 100—150 метрах от переднего края обороны противника.

Дзоты в пределах узлов сопротивления отличались разнообразием конструкций.

Сооружение на одни пулемет с покрытием состояло из четырех рядов бревен, двух слоев камней и земляной обсыпки.

В сооружении двух пулеметного типа па уровне со столом пулемета устраивались земляные полки, на которых иногда находились тюфяки. Значит, финны здесь же и ночевали. Но преимущественно эти полки служили для патронов.


Мост через противотанковый ров, наполненный водой. Разрушен белофиннами при отступлении
Особенностью всех дзотов являлась настолько глубокая амбразура, что дуло автоматического оружия находилось примерно в середине ее. Это не позволяло видеть вспышку, искажали звук, маскируя его направление, и таким образом затрудняло определение цели но звуку.

Второй особенностью дзотов была незначительная их высота над горизонтом и хорошая маскировка. Поэтому часть их так к осталась невыявленной и неразрушенной. На многих дзотах были не воткнутые, а живые деревья высотой в 3—4 метра, что указывает на большую давность сооружений. При наземном наблюдении такие дзоты выглядели обыкновенными низкими холмиками.

Дзоты описанных типов разрушались даже от одного прямого попадания 152-миллиметрового снаряда, а именно из орудий, такого калибра в основном и велся обстрел узлов сопротивления.

В некоторых случаях местность между дзотами и дотами занимали жилые постройки. Они обычно находились на окраине населенного пункта и были сложены из гранита, причем толщина стен доходила до 1 метра и более. Такие дома финны при надобности превращали в оборонительные укрепления.


Разбитый артиллерией наблюдательный пункт белофиннов
Насыщение огневыми точками наиболее мощного Хотиненского (Суммского) узла обороны достигало: на один квадратный километр 5 долговременных и 10 деревоземляных огневых точек, на 1 погонный километр — 2 долговременных и 5 деревоземляных огневых точек.

Что же представляли собою доты?

Железобетонные сооружения были двух сроков постройки: 1929—1937гг. и 1938—1939гг.

Сооружения первого периода — обычно небольшие, одноэтажные доты на 1—3 пулемета без убежища для гарнизона и почти без всякого внутреннего оборудования. Впоследствии многие из этих сооружении были модернизированы путем утолщения бетона, укладки бетонных и каменных тюфяков и установки броневых плит на амбразурах.


Высота Безымянная после боя
Сооружения второго периода, называемые финнами \"Миллионные\", представляли собой большие современные доты на 4—6 амбразур, из которых одна-две орудийных, преимущественно фланкирующего действия. Такой дот имел полное внутреннее оборудование. Обычно в нем находилась также железобетонная казарма на 40—100 человек — не только для личного состава дота, но и для гарнизона окружавших его полевых построек.

Над каждым сооружением второго периода имелись заделанные в железобетон 2—3 бронеколпака (башни) с круговым обзором.

Общая планировка дотов такова: боевые казематы на 2—3 амбразуры, помещение для боеприпасов, коридоры со спусками в казарму, машинное помещение, офицерская комната, помещение для продовольствия, кухня, уборная, вход с броневыми дверями и лаз в бронекупол.


Противотанковый ров протяжением в несколько километров
Сопротивляемость дотов, при толщине стен и покрытия до 1,5—2 метров железобетона, была рассчитана против 203-миллиметровых снарядов. На важнейших направлениях стояли железобетонные сооружения с броневыми лицевыми стенками толщиной до 75 сантиметров, рассчитанными на ту же сопротивляемость.

Над центральной частью этих сооружении, которая обычно являлась казармой и одновременно подземным ходом сообщения между боевыми казематами, лежала \"подушка\" из земли в 2—4 метра с одной-двумя прослойками гранитных валунов. Эта \"подушка\" вызывала преждевременный разрыв снарядов, увеличивал живучесть сооружения.

Слабые стороны финских долговременных сооружений таковы: неполноценное качество бетона у построек первого срока, перенасыщение бетона гибкой арматурой, отсутствие у построек первого срока жесткого армирования.

Сильные же качества дотов заключались в большом количестве огневых амбразур, позволявших простреливать ближние подступы к самим сооружениям и фланкировать подступы к соседним железобетонным точкам, а также в тактически правильном расположении сооружений на местности, в тщательной их маскировке, в насыщенном заполнении промежутков.


Каменная стена с противотанковым рвом
Полевое заполнение узлов (заполнение постройками полевого типа промежутков между долговременными огневыми сооружениями) состояло: из деревоземляных огневых построек на 1—3 пулемета, рассчитанных на сопротивление 122- и 152-миллиметровым снарядам; открытых пулеметных гнезд и стрелковых окопов; снайперских ячеек со специальной сигнализацией; сети траншей для маневра живой силой и огнем; заслонов и огневых построек для противотанковых пушек; различных заграждений.

О мощи основной оборонительной полосы на Карельском перешейке говорят следующие цифры: 194 железобетонных сооружения и 805 дерево-каненно-земляных огневых точек захвачены Красной Армией в боях на линии Маннергейма.



3. Вторая оборонительная полоса, или полоса
тактических резервов
Эта полоса начиналась в 3—5 километрах от основной оборонительной полосы и соединялась с ней отсечными позициями: Лейнясуоской, Суммско-Харьюмякской, Няюкки-Сурярвинской.


Внешний вид вражеских траншей с бойницами у дотов
В полосе тактических резервов находились 39 долговременных огневых сооружений и 178 деревоземляных построек. Она была оборудована по тем же принципам, что и основная оборонительная полоса, но с меньшим развитием полевого заполнения.

В лесах и оврагах были расположены склады боеприпасов, землянки и убежища, в которых размещались тактические резервы линии Маннергейма. В районе Вяйсянен были обнаружены даже железобетонные казармы, правда, недостроенные.

Отсеки между главной оборонительной полосой и полосой тактических резервов были созданы на болотных рубежах, не проходимых для танков.


Общий вид дота №45 со стороны подступов. Перд дотом видны остатки проволочных заграждений
Вся полоса местности между главной оборонительной полосой и Выборгской тыловой позицией была хорошо оборудована и обеспечена лесными позиционными дорогами для тактического маневра частей обороны.

4. Выборгская тыловая позиция
Это позиция состояла из узлов сопротивления: Сурперского, Алосяйниеского, Илясяйниеского, Нятяльского. Она находилась в 12 километрах от основной оборонительной полосы и имела 18 железобетонных сооружений и 77 дерево-земляных.


Гранитные надолбы
Перед тыловой оборонительной полосой имелось до шести промежуточных линий обороны с развитой системой заграждений и разрушений.

5.Выборгская позиция прикрытия
На подступах к городу Выборгу со стороны юго-востока, юга и юго-запада была оборудована Выборгская позиция прикрытия. Она имела два рубежа обороны. На первом рубеже были 16 долговременных и 31 дерево-земляная огневые точки.

Самый город Выборг с его окраинами представлял прочный узел сопротивления с 29 пулеметными блиндажами, развитой системой заграждений (особенно минных и фугасных полей), с большим количеством убежищ.


Разбитый артиллерией бронекупол одного из дотов
Первый рубеж представлял собой заблаговременно построенную укрепленную позицию. Он включил в себя опорные пункты: Корыта, высота \"Восьмерка\", общественный дом, кладбище севернее ипподрома, Киройля, Ояла, Кангхсранта и Каремяки. В промежутке между опорными пунктами находилось полевое заполнение.

Насыпь окружной железной дороги использовалась как линия боевого охранения н была оборудована легкими крытыми пулеметными и стрелковыми ячейками.

Уступное расположение опорных пунктов и открытая местность впереди позволяли вести действительный огонь на предельную дальность.

За многочисленными камнями и развалинами зданий имели возможность укрыто располагаться автоматчики и минометчики. Хорошее наблюдение позволяло вести прицельный минометный огонь.


Замаскированные дзоты на высоте \"Груша\". Маскировкой служила металлическая сетка, покрытая вискозным волокном
Основным противотанковым препятствием явились четырехрядные каменные надолбы (на дорогах—до трех полос). В незначительном количестве встречались эскарпы и контрэскарпы. Проволочные препятствия в один-три кола тянулись по всему обводу в комбинации с минными полями.

Минирование подступов к первому рубежу, а также всего городского участка до второго рубежа было проведено в широком масштабе. Применялись металлические мины наступного действия (мины, взрывающиеся от давления на них сверху) всех типов, деревянные, ползунковые, \"сюрпризы\" н снаряды с упрощенным взрывателем. Установка производилась комбинированная.

Фугасы наступного действия соединялись с \"сюрпризами\". Все мосты были подорваны, а места возможных объездов усиленно заминированы.

Вторая (внутренняя) оборонительная полоса проходила через центр города и представляла собой ряд позиций, соединенных огневыми точками, в развалинах и зданиях, приспособленных к обороне: общественный дом, тюрьма, городские кварталы у станции, больница н др. Основными сооружениями были одиночные ячейки и крытые картонными \"тюфяками\" пулеметные гнезда, приспособленные к обороне дома. Живая сила располагалась в подвалах домов, в бывших складах, на валах старой крепости. Для обеспечения обзора и обстрела всю юго-восточную часть города финны сожгли и разрушили. Вся эта часть города была сплошь заминирована. Противотанковым препятствием на открытых участках явилась баррикада, сделанная из мебели, дров и других подручных материалов. На дорогах и в местах, где стояли противотанковые орудия, баррикады были сделаны из тюков картона.


Дот бнлофинов, замаскированный под сарай
Чтобы обезопасить себя от охвата с северо-востока, финны организовали систему большого затопления местности водами Саймаанского канала.

Саймаанский канал построен в 1844—1859 гг. и перестроен в 1934—1939 гг. Вместо 28 узких шлюзов при перестройке создано было 12 широких. Канал начинается от губы Лауринсала в южной части озера Саймоло, и через губу Суоменведенпохья выходит в Финский залив. Длина канала 59,3 километра. Полная разница уровней между озером Саймаа и Финским заливом 75,9 метра.

Для наводнения и большого затопления восточной и юго-восточной части местности от системы Саймаанского канала белофинны построили водоподпорную глухую плотину в горле Суоменведенпохья, что южнее Юустила.

Эта плотина была рассчитана на два случая последовательного наводнения и затопления местности. в первом случае воды канала, удержанные плотиной, поднимают уровень и через рукава озера Лепелен-ярви прорываются в озеро Кярстилен-ярви, наполняют долину реки Перон-йоки и затопляют местность на высоту до 2,5 метра от отметки 1,3, т. е. до отметки 3,8 метра. Во втором случае, после затопления участка местности водоподпорная плотина взрывается, и вся масса вод канала устремляется сильным потоком в Суоменведенпохья, ломает лед, затопляет низменность и часть Выборга. Затопление Выборга было бы значительным, если бы противник закрыл проливы Суоменведенпохья перемычками. Уровень воды поднялся бы тогда до 2,5 метра.


Бреши и вмятины от снарядов в бронированной стене дота
Затопление восточной и юго-восточной части местности от Выборга финны начали в конце февраля. Вода разлилась примерно па 30 километров в длину и около 6 километров в ширину. Район затоплении приближался к Выборгу местами на 5 километров.

6. Островные и береговые укрепления
Старая крепость Тронгсунд и острова Выборгского залива были также оборудованы противником как узлы сопротивления. Белофинны построили здесь 77 долговременных и 90 дерево-земляных огневых точек.

Все дороги и подступы к огневым постройкам были минированы. Только на двух островных и береговых узлах сопротивления (Тронгсунд и остров Раван-саари) обнаружено и обезврежено нашими саперами 5500 мин и различных фугасов.

Мелкие п промежуточные острова, несмотря па слабое их оборудование в инженерном отношении, уже вследствие природных условий (леса, глубокий снег и т. п.) представляли собой серьезные препятствия для наступления наших частей.

* * *
Так выглядел Карельский перешеек—мощный плацдарм, подготовленный Финляндией в союзе с крупнейшими империалистическими державами для нападения на Советский Союз. Враги нашей Родины противопоставили нам передовую фортификационную технику и сочетании с географическими и топографическими особенностями Карельского перешейка, одного из самых труднодоступных уголков земного шара. Старший инструктор бельгийской \"линии Мажино\" генерал Баду, работавший техническим советником Маннергейма, писал:

\"Нигде в мире природные условия не были так благоприятны для постройки: укрепленных линий, как в Карелии. На этом узком месте между двумя водными пространствами — Ладожским озером и Финским заливом — имеются непроходимые леса и громадные скалы.

Из дерева и гранита, а где нужно — и из бетона, построена знаменитая линия Маннергейма. Величайшую крепость линии Маннергейма придают сделанные в граните противотанковые препятствия. Даже двадцатипятитонные танки не могут их преодолеть. В граните финны при помощи взрывов оборудовали пулеметные и орудийные гнезда, которым не страшны самые сильные бомбы. Там, где нехватало гранита, финны не пожалели бетона\".

Так говорили те, кто создавал линию Маннергейма. Но большевики говорят иначе; большевики говорят словами своего мудрого вождя, словами великого Сталина:

\"Нет таких крепостей, которых большевики не могли бы взять\".

Армию большевиков — Красную Армию, выполняющую приказ партии и правительства, приказ любимой Родины, не смогли остановить на ее победном пути могучие укрепления линии Маннергейма.

Прорыв такой укрепленной линии—дело новое в военном искусстве. В этой области еще не существовало опыта. Не существовало практического решения этой сложнейшей задачи. Впервые в военной истории эту задачу решила Красная Армия.

Советские войска на Карельском перешейке в жестоких боях с врагом захватили 356 железобетонных сооружений и 2 425 дерево-земляных огневых точек, вооруженных 2 204 пулеметами и 273 артиллерийскими орудиями. На развалинах этих укреплений, на руинах знаменитой линии Маннергейма, считавшейся неприступной и неуязвимой, были разгромлены финские войска.

Красная Армия с честью выполнила свою историческую задачу по обеспечению безопасности города Ленина и северо-западных границ нашей Родины: плацдарм для войны против Советского Союза, подготавливавшийся в течение двух десятилетий на Карельском перешейке, был разрушен и перестал существовать.


--------------------------------------------------------------------------------

* * *

user avatar
Kk Pp

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 19.11.2008 #

К чему эта гиперцитата?

Вы говорили про \" доты в 4-5 этажей под землю\" - Вам намекнули, что этого не было.

..Зачем-то Хренова нацитировали на три сайта...

Если брать просто цифры - то они тоже разные - Хренов - \"Войска ... захватили 356 железобетонных сооружений \"
Хренов.. на совещании при ЦК ВКП(б) начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии 14 апреля 1940г -: \"В общей сложности на Карельском перешейке нами было захвачено и разрушено 285 железобетонных укреплений..\"

\"А в итоговом докладе того же командующего Северо-Западным фронтом (командарм 1-го ранга Тимошенко) Ставке Главного Военного Совета от 14 марта 1940 года - \"Войсками фронта по предварительным данным, захвачено и уничтожено свыше 1000 оборонительных сооружений, в том числе 230 железобетонных ...\"

К чему цитата-то была?

Вы пишете -
\"Невыполнимые задачи ни для одной другой армии мира\".

Вам отвечают:
\"А почему для других невыполнимые?

Не отрицая мужества советских солдат, не будем забывать о превосходстве численном и в вооружении.
Ну, а сколько погибло людей - так кто их считал?\"

Дальше Вы зачем-то про Курскую битву.
В финскую у нас было серьезное преимущество в живой силе и технике.

В курской битве у немцев не было такого преимущества. Некорректное сравнение.

Про линию Маннергейма Вы знаете,где цифры посмотреть, про курское сражение тоже много...

Силы и средства РККА Вермахт Соотношение
Личный состав (тыс. чел.) 1336 свыше 900 1,4:1
Орудия и минометы 19100 около 10000 1,9:1
Танки и САУ 3444 2733 1,2:1
Самолеты 2172 около 2050 1:1

Странно, что Вы, военный, и разбирающийся в деле человек, так некорректно используете факты.
PS/Минус, извините, я Вам поставил - не из-за качества цитаты, а для того, чтобы гипертекст не висел на всю страницу... Не обижайтесь - верну Вам плюсом в каком-нибудь другом месте.

no avatar
Zadum4ivyi

отвечает Kk Pp на комментарий 19.11.2008 #

Да тут просто заруба вышла из-за Юры Московского, заявившего, что с Финляндией все было просто, и чего там возиться было - непонятно. Данные могли быть разными, про 5-6 под землю - не точно выразился. Имелось в виду, что на узловых пунктах основной линии обороны помимо стандартных боевых отделений и укрытий для расчетов, имелись и казармы -укрытия для войск полевого заполнения, склады, госпитали, кухни и прочее. Нечто подобное у меня прямо перед домом в земле торчит, есть пулеметные, пулеметно-артиллерийские ДОТы. И хотя тут степь, оборона построена узлами сопротивления, меж ними - позиции полевого заполнения. В общем, есть где полазить.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Kk Pp на комментарий 19.11.2008 #

Для сравнения - вермахт, сосредоточив чудовищную мощь, не смог прорвать ПОЛЕВУЮ оборону в районе Курска. В идеальных погодных условиях.

Доты никто не размазывал по всему фронту, как кашу по тарелке. Концентрация - основной постулат тактики, но вы, похоже, с ним не знакомы.

Потери нужно делить на несколько стран. Литва, Латвия, Эстония - правильно поняли мощь РККА, и быстренько сдались. Румыния - без разговоров вернула Бессарабию и Буковину в придачу. Умные выводы сделали.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает proctoy на комментарий 19.11.2008 #

Объективная реальность и никакой идеологии. Просто привел мнение профессионала. Идеологические заклинания отбростье, получите объективную характеристику фортификационных сооружений. Вообще, характеристики образцов вооружения от идеологии не зависят, причем тут \"сталинские учебники\" ? Если амеровские танки начала сороковых прошлого века были дерьмом, то им и остались, без всякой идеологии. То же в отношении немецких, английских(особенно английских), французских, японских. Более-менее в Польше - если кто не знает, именно Польша первой в мире запустила в серию и приняла на вооружение танки с дизельным двигуном. Это были модернизированные Ft. Сам по себе - не фонтан, но сам скачок конструкторской мысли дорогого стоит. И самостоятельно строила бомберы и истребители, что не всякой стране под силу.

user avatar
busido

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 23.11.2008 #

Суворова ругают только те, кто его не читал. А он блестяще проанализировал превосходство Красной Армии над любой армией мира. Ваши выкладки - из его книги.
Суворов даже провел эксперимент - побыть ночь на 40-ка градусном морозе в обмундировании бойца Красной Армии - едва не замерз насмерть. А Красная Армия прошла все преграды, отражая уколы летучих отрядов финских лыжников. Оценку взятия линии Маннергейма только после ядерной бомбежки выдал ему британский компьютер.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает busido на комментарий 24.11.2008 #

Ну не только британцы по компу предполагают применение ЯО по финским укреплениям. На стажировке в 94-м я попал направленцем на КП ПВО дивизии, дислоцированной в Каменке под Питером, на КШУ. По сценарию, наши отбили первый натиск и создав условия для перехода в наступление, к нему и приступили. Решением комфронта по игре проходило нанесение ударов тактическими ЯЗУ с подрывом в воздухе. Так что тут не только британцы, наша собака тоже порылась.

user avatar
D_A_news

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 18.11.2008 #

\"Красной армии не было конкурентов\" - перебор,
все же немецкая была обучена и вооружена куда лучше.
Мы их только мясом пушечным и завалили, да еще погода помогла.

А в целом - согласен. Бояться не надо никого, эт точно. Но вот ждать кидалова - каждый день надо. Особенно в столичных городах наших

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает D_A_news на комментарий 19.11.2008 #

Можете привести конкретные примеры количественного, качественного и организационного превосходства вермахта ? Только без \"все и так знают...\".

Соотношение по танкам, артиллерии, авиации. Организационную структуру.
Экономические и мобилизационные ресурсы. Наличие-отсутствие союзников и их качество. Проведите сравнительный анализ, плиз.

А сваливать все на погоду - это еще ведомство Геббельса, впоследствии наш Агитпроп по ушам людям ездить продолжал.

user avatar
busido

отвечает D_A_news на комментарий 23.11.2008 #

Помогло и вооружение Красной Армии. Зашли в СССР на телегах, к Москве подобрались на грузовиках, с нашими Т-34 и пушками-гаубицами, брошенными у границы в июне 41 -го. Завалили \"мясом\" ополченцев, потеряв кадровую армию за 3 месяца. Причина разгрома 41-го - читайте Суворова \"Тень Победы\" и делайте самостоятельные выводы.

user avatar
kowpino

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 18.11.2008 #

А причём здесь Грузия? Грузия как раз победила.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает kowpino на комментарий 19.11.2008 #

Да, Грузия - победила, футбольная сборная РФ - семикратный чемпион мира, а вы - Папа Римский ! Мнение генералитета Пентагона - \"...после вышеупомянутых событий грузинская армия представляет минимальную боевую ценность...\". О победителях так не говорят, не находите ?

user avatar
kowpino

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 20.11.2008 #

Вы не поняли ))) \"...после вышеупомянутых событий грузинская армия представляет минимальную боевую ценность...\". О победителях так не говорят, не находите ? ))) - с такой армией, как грузинская, может воевать только армия российская.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает kowpino на комментарий 20.11.2008 #

Ну да, похожий аргумент всегда приводит побитая сторона. Типа, сильный, да ? Только со мной драться можешь ? Ну пойди с Валуевым подерись ! Вот только не пойду, ибо Валуев мне лично ничего плохого не сделал. Всегда можно найти кого-то посильнее и тем утешить свое самолюбие. Если вам это помогает, извольте, утешайтесь на здоровье.

user avatar
lybimez_boga

отвечает pft,fkb на комментарий 18.11.2008 #

Есть такое понятие как Уровни Художественного Восприятия (Этой проблемой занимались педагоги ИЗО от сюда и название) их всего 7. В двух словах у каждого из нас с черепе находиться компьютер, модели у всех примерно одинаковые, а вот винда разная. Поэтому и соображают все по разному. Так вот свойство мыслить интуитивно принадлежит к третьему уровню. Он так и называется \"Интуитивно эмоциональный\". Первая причина почему не следует прислушиваться к внутреннему голосу: это слишком мелко, всего лишь третий уровень. С точки зрения теории Зигмунда Фрейда внутренний голос складывается из субъективного жизненно опыта индивидуума. Иными словами если человек пидарас, или латентный пидарас, то собственно и размышления его будут соответствующими. Что мы собственно здесь и наблюдаем. Это вторая причина. И третья причина почему не следует следовать внутреннему голосу, потому, что именно к нему и к голосу своего желудка прислушивается наше любимое правительство. Что из этого получается мы видим. И кстати \"Мы фашистов шапками закидаем\" это и есть выпердышь внутреннего голоса.

user avatar
busido

отвечает lybimez_boga на комментарий 23.11.2008 #

Позвольте не согласиться с Вашим мнением об интуиции (внутренний голос). Вы же себя позиционируете, как истинно верующего. Поэтому буду выражаться понятным Вам языком. Интуиция - это связь с высшими духовными силами, с Ангелом - хранителем, подсказки Бога. Кто им следует - того ждет удача. Кто отвергает - тот сам себя наказывает.

user avatar
lybimez_boga

отвечает busido на комментарий 23.11.2008 #

Я ни когда не заявлял, что верю в Бога. Прошу вас не приписывать мне то чего я ни делал. Я в Бога не верю. (Вопрос веры совершенно другая тема) А вот в ваших словах прослеживаются нотки неопротестантизма. В Православии есть такое понятие как \"Прелесть\", иными словами \"Самообман\". Впадая в состояние прелести человек становиться служителем Дьявола, хотя полностью убеждён, что служит светлым силам. Гитлер, например ради добра уничтожал евреев, ну и так далее. Судя по тиалогическим свидетельствам, тому кто продаёт душу Дьяволу как раз удача и сопутствует. Фауст например. В православии этой теме имеются очень много свидетельств, но это тоже совершенно другая история.

user avatar
donna777

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

У Вас есть блог? Если да, дайте адрес, интересно было бы почитать.

user avatar
kowpino

отвечает lybimez_boga на комментарий 17.11.2008 #

Америкосы в 90-х могли Россию голыми руками взять, но однако слали гуманитарную помощь.

user avatar
lybimez_boga

отвечает kowpino на комментарий 17.11.2008 #

Ну индию вообще англия просто так отпустила. А зачем мы им нужны? Вот вопрос. Если сделать Россию частью Америки, это значит приобрести лишний гемор в лице 150 миллионов оглаедов. Нас же всех кормить надо. Проще сделать нас сателлитами, колонией. что собственно говоря они и сделали. Это нам кажется, что мы свободны, и что мы сами правительство выбрали. А н нет, ни всё так радужно. Америкосы у нас уже давно как дома. Нефть свою мы ни когда не продавали выше 30 долларов за баррель. Никогда. А Америкосы продавали. Вопрос только чью?

user avatar
ovamo

отвечает lybimez_boga на комментарий 17.11.2008 #

есть еще пример:швеция отделила норвегию по их просьбе.а наше спасение-упасть в ножки лукашенко и просить принять россию под свое умелое руководство,он будет наш минин и пожарский в одном флаконе.кстати,просмотрел все отзывы,но этого выхода не усмотрел нигде

user avatar
Escort

отвечает ovamo на комментарий 17.11.2008 #

Лукашенке нельзя Россией управлять. Рехнётся окончательно.

user avatar
Юрий55

отвечает Escort на комментарий 17.11.2008 #

Да белорусы молиться на него должны! По сравнению с Россией - там рай. И это без нефти и прочих полезных ископаемых. Ещё и нас кормят.

user avatar
busido

отвечает Юрий55 на комментарий 23.11.2008 #

Вот только предпринимательству даже на микроуровне в Белоруссии кирдык настал. Стоит бизнесу едва приподняться - местные силовики его под себя его подписывают. Имел общение на отдыхе с белорусскими предпринимателями. Порядок в стране наведен, но без среднего класса - это застой, назад в СССР. И в советское время в Белоруссии был порядок даже в мелочах. Так народ воспитан. Чистота на улицах, полные полки в магазинах, улыбчивые люди. На красный свет на переходы улиц кидались только приезжие. И та же идилия была в Литве и Латвии.
Культура, уходящая корнями в средневековье.

user avatar
Юрий55

отвечает ovamo на комментарий 17.11.2008 #

Потому, что именно это и ждёт Россию! Придёт новый Сталин возьмёт страну за шкирку и встряхнёт. Вспомните Андропова с его облавами - до сих пор вспоминают с благодарностью и жалеют, что рано ушёл из жизни. Это единственный вариант разом решить все проблеммы, а так одна говорильня!

user avatar
D_A_news

отвечает ovamo на комментарий 18.11.2008 #

жжошь.... :lol:
за оригинальность (и только за нее) идеи - плюсик

user avatar
D_A_news

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

поподробнее про 30$ не поделитесь ?

user avatar
lybimez_boga

отвечает D_A_news на комментарий 18.11.2008 #

А что делиться? Нефть стоила более 100 долларов, мы продавали её по 30, а Америкосы у которых нефти нет продавали её за 100 с лишним. Лично мне делиться нечем это Янкам впору поделиться.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

> Нефть стоила более 100 долларов,

147 долларов/баррел (бочка по-вашему) была максимальная цена летом.

> мы продавали её по 30

Если Вы имеете в виду Россию, а не себя с компанией, то по 147 Россия ее и продавала.

> Америкосы у которых нефти нет

США находится на третьем месте в мире по добыче нефти. Саудовская Аравия добывает 9.475 тысяч барелей в день, Россия -- 9.400 барелей, а США -- 7.610 барелей в день. На четвертом месте Иран с 3.900 барелей в день.

> продавали её за 100 с лишним

За те же самые 147 долларов и продавали. Но вообще-то, США мало нефти продают, они ее в основном покупают.

> Лично мне делиться нечем это Янкам впору поделиться.

Жаль. Вы когда книгу напишете, перечитайте ее, прежде чем к издателю нести. Вдруг там ошибки...

user avatar
lybimez_boga

отвечает Дядя_Федор на комментарий 18.11.2008 #

Я не буду спорить за сколько и сколько кто продаёт и продавал нефть. Я опираюсь лишь на информацию в СМИ. Уверен, что и ваши цифры взяты от туда же. Точно знаю лишь, что наша нефть ни когда не стоила столько же сколько Саудовская. Качество немного ни то. Но я всё таки склонен верить в то что нефть Россия продавала очень дёшево. В моей книге навряд ли будет упоминаться нефть и уж тем более её стоимость. Эта православная повесть и к нефти она не имеет ни какого отношения. Вы правы в вопросах теологии ошибиться очень просто. Поэтому книгу свою пишу очень медленно. И будет ли она когда ни будь издана точно не знаю.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

Нет, мои цифры взяты не оттуда же. Экономические показатели лучше брать непосредственно с сайтов бирж, где можно в реальном времени посмотреть цены на нефть, например, объемы продаж и условия сделок. Или вот тут, например
http://www.prime-tass.ru/commodity/futures.asp
Или на правительственных сайтах, где можно посмотреть объемы и динамику за большой промежуток времени. В СМИ слишком много врут. :)

Да, Вы правы, российская Уралс немного дешевле саудовской и американской, но это просто потому что сорт другой. Да и дешевле она была всего-то на пару-тройку долларов за бочку. :)

Так что никакой грандиозной несправедливости никогда в отношении России и ее нефти не вершилось. Особенно американцами.

user avatar
lybimez_boga

отвечает Дядя_Федор на комментарий 18.11.2008 #

Если бы разница была всего на пару тройку, СССР существовал бы и по ныне и горбачёвские реформы бы шагали по стране семимильными шагами. Нет, дорогой мой, в то время когда саудовсткая нефть стоила 20 тугриков за советскую давали всего шесть, это и погасило прожектор перестройки. Так что оставьте свои биржевые сводки для бабушки в Карабулаке, они ей очень сильно нужны. Возможно на биржах Российская нефть и стоила больше сотни бакинских, но кто ею торговал, вот в чём вопрос. И кому ушли деньги. Кстати там в биржевых сводках ни говорится когда Америкосы начнут отдавать деньги нашего стабилизационного фонда которые были нашим мудрейшим правительством вбуханы в ипотеку дружественного нам народа?

user avatar
Дядя_Федор

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

У Вас очень странные представления об устройстве международного рынка, скажем прямо. :) Ну ладно, не буду Вас переубеждать. Когда человек предпочитает верить конспирологическим теориям вместо фактов, всякие основания для дискуссии исчезают. Не спорить же с мифами, правда? мы ж не древние греки.
В середине 80х нефть действительно упала до восьми долларов за барел. Для всех, в том числе и для Горбачева.
Нефтью торгуют российские фирмы -- их названия Вы можете почитать в биржевых сводках. А в документах российского правительства Вы можете посмотреть, сколько из вырученных денег идет в бюджет, и как эта бюджетная ставка рассчитывается.
А по поводу денег стабфонда, во-первых, в американские бумаги вложена небольшая их часть, во-вторых, никто не требует их обратно, а в третьих, стабфонд уже достаточно хорошо потрачен на стабилизацию рубля и восполнение оттока иностранного капитала из России. Так что если Вы считаете, что кто-то зажилил Ваши народные денежки, то Вы глубоко ошибаетесь. :)
Но, впрочем, Вы все равно не поверите. Вы уже нашли виноватого во всех ваших несчастьях, и, конечно же, это американцы, так что от Вас и Вашего правительства ничего не требуется, чтобы исправить положение. Можно просто сидеть и бухтеть. :) Очень удобная русская позиция. :)

Всех благ, господин сказочник. Будьте здоровы.

user avatar
lybimez_boga

отвечает Дядя_Федор на комментарий 18.11.2008 #

Ни хера себе мелочь, половина стаб. фонда просрать. Просто подарить деде Сему. Конечно ни кто не требует, потому что занют, что вместо них получат большую залупу. Таким образом по любому нефтеденьги слили в штаты. Фирмы торгующие российской нефтью может и российские, да вот кто кто хозяева. Сводки правительство дело конечно же интересное, но современные чиновники сами фигеют от того какими приписками они занимаются. Так что верить этой лаже ниже своего достоинства. По этим самым сводкам мы уже давно в шоколаде. Американцев ни кто виноватыми не делал, во всяком случае я точно. Читайте внимательнее мои комментарии. Во всём что с нами происходит виноваты только мы сами. Если долго и настойчиво просить что б тебе дали по морде, обязательно кто ни буди по хлеборезке тебе заедет. Это закон. По поводу удобной русской позиции, то она выглядеть немного иначе. Удобная русская позиция это когда весь мир у русских отсасывает. Такое бывает довольно таки часто. Так что поговорим об это лет через 15. За пожелание здоровья спасибо, оно как и благо целиком зависит от воли Божьей, а Он меня любит. Что касается америкосов, то отвечать им придётся по любому, и спрос будет жёстким. Только не перед русскими и не перед китайцами. Об этом мы тоже сможем поговорить через 15 лет.

user avatar
busido

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.11.2008 #

Дядь Федор. Вы только еще забыли про полеты Э.Кейси по нефтедобывающим странам с целью достижения договоренности об обрушении цены на нефть. СССР рухнул бы и без этого. Так только агония была ускорена.

user avatar
ketcalzmey

отвечает Дядя_Федор на комментарий 15.12.2008 #

Дядя_Федор не надо врать. Сейчас об этом известно. Американцы сговорились с Арабскими странами, экспортёрами нефти, о снижении продажной цены, что в конечном итоге и привело к развалу Советского Союза. Они этого и не скрывали, наоборот бахвалились. Сейчас у них уже такой финт не проходит, потому цена на нефть другая. Кстати вам не приходило в голову, за что Арабы ополчились против Американцев? Скорее всего за то, что те не выполнили условия сделки о снижения цены на нефть в 80-е годы. Американцы им что то пообещали и банально кинули. А те в ответ стали финансировать терроризм. Возвращать так сказать долги или выбивать если по другому. Короче говоря применяют рекет.

user avatar
ovamo

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

возражаем,как будто воз рожаем.допускаю,что вас наняли кричать\"ой-ей-ей\",но и доводы приводить тоже надо.что из того,что офисный планктон при лукашенко не жирует?

user avatar
lybimez_boga

отвечает ovamo на комментарий 19.11.2008 #

Пипец. Я просто в шоке с этого зоопарка. А можно ваше высказывание повторить, но уже на русском, желательно в его классическом варианте, хотя можно и по фене.

user avatar
busido

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.11.2008 #

Дядь Федор, здравствуйте. Забыли написать, что в Штатах много скважин законсервированы для потомков. Потому и покупают, что иметь запасы в товаре лучше, чем в сомнительных купюрах (про Стабфонд России. Почему не в Швейцарии и не в более надежной валюте?). У нас добирают последнее из загубленных хищническими методами месторождений.

user avatar
Bosman

отвечает lybimez_boga на комментарий 20.11.2008 #

Вообще-то у Америки есть нефть и они ее не продают, а хранят в хранилищах. Только на одной Аляске сколько запасов, но там пока добывать запрещено.

user avatar
lybimez_boga

отвечает Bosman на комментарий 21.11.2008 #

Да и насрать на них. Статья вообще была ни про нефть и ни про Америку с нашей Аляской. Это убогий какой-то привязался. Задрал со своей нефтью.

user avatar
kowpino

отвечает lybimez_boga на комментарий 18.11.2008 #

Где логика? Если мы колония США, зачем им нас захватывать? Думайте, перед тем как говорить и не позорьте бога.

user avatar
lybimez_boga

отвечает kowpino на комментарий 18.11.2008 #

Ну во-первых ещё ни совсем колония, а во-вторых я не говорил, что они хотят нас захватывать, это автор статьи к нему и претензии.......Будь те внимательнее в прочитывании текста..

user avatar
busido

отвечает lybimez_boga на комментарий 23.11.2008 #

Про Великобританию Вы написали, не подумав. Уже на форуме писал, как Ганди позволил Черчиллю уйти из Индии, \"не потеряв лица\". По России имею схожее с Вашим мнение. Нападки российской власти на США - для наивных, для отвода глаз.

user avatar
lybimez_boga

отвечает busido на комментарий 23.11.2008 #

Ну почему же ни подумал? Не надо из Ганди делать крутого перца. Англия очень сильная и мудрая держава. Ни смотря на моё к ним презрении, им стоит отдать должное. Англия всегда умела грамотно вести международную политику себе на пользу. И Черчилль был умным и грамотным политикам. Я ни знаком с упомянутыми вами вашими же высказываниями по поводу Индии, поэтому ни могу парировать ваши доводы, но я вполне осознанно заявляю, что Англия именно избавилась от индии, а ни потеряла её. Это вопрос ни только политики, это ещё вопрос экономики и демографии.

user avatar
Коржиков

комментирует материал 17.11.2008 #

Максик Калашников - откровенный дебил. Максик, ты хоть русский-то? Судя по статейке - ИУДА. А точнее - по всем твоим статейкам.

user avatar
technokrat

отвечает Коржиков на комментарий 17.11.2008 #

Объясните, очень интересно. Почему Вы называете человека назвавшего власть не дееспособный иудой? Это же чисто демокртический поступок, критиковать власть и все такое.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает technokrat на комментарий 17.11.2008 #

Да, только это он умеет !Трындеть - не мешки ворочать. Я выше уже писал, что поверю всем этим бл...дословам только тогда, когда они делом докажут свою способность своим трындежом помочь организовать действительно нечто полезное.

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 18.11.2008 #

Да пустобрехи они все... и неумехи... только вякать и могут... при любой власти. Наверняка большая часть на шее у жен сидит - некогда работать - трындеть надо) да и не умеют... а то и просто ответственности боятся... языком молоть - всегда виновного в свое оправдание найдешь)

user avatar
technokrat

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 18.11.2008 #

А ты что сделал в своей жизни? Мента за вымогательство засудил или бюрократ за невыполнение своих обязанностей по судам затаскал? Или может бандуганов на дуэль вызываешь? Ты же сам в том положение сидишь и хаешь, вот когда кто-нибудь вместо тебя реально дело сделает, вот тогда и ты к кармушки прибыжишь с криками \"я тоже не любил предущию власть, я с вами\". Ты сам свой уровень обзначил очень канкретно.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает technokrat на комментарий 18.11.2008 #

Ну давай кратенько подведем итоги Моей жизни. 12 лет в армии, две боевые награды. Выиграно судов против муниципальных чинцов - три, один - сидит.
Теперь сам чинец, таможня. Взяток не беру, народ по очередям не мурыжу. И другим, кто со мной работает, не дам.

А тебе, ... совет - учись писать грамотнее. По русскому, поди, троячок ?

user avatar
technokrat

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 18.11.2008 #

С русским попал в точку, меня по русскому и аттестовать не хотели. Конечно заслуги твои вызываеют уважение, только за что хаешь Калашникова не пойму, особенно если думаешь, чисто гипотетически, что они могут \"организовать действительно нечто полезное\". Меня правда любопытство разбирает, без подколок, где на Руси такая таможня осталась, где человек может честно работать, при том, что свое место он не купил, и к людям по человечески относится, да и разуменеем своим не смущает начальства?

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает technokrat на комментарий 19.11.2008 #

ЖД грузовой, Забайкальск. Тут пахать надо, поезд - он длинный, зараза. Досмотровый парк, в любую погоду, прыжки с вагона на вагон. Для здоровья очень полезно. Плюс международка пассажирская, пекинский ходит, \"Баргузин\", Чита-Манчжурия. Все по времени, минута в минуту, без задержек.
К нам потому и желающих немного, в основном на автопереход рвуться, \"газели\" с кэмэлами потрошить. Там без напряга, ну и задница в тепле постоянно. Вот там в основном наша служба собственной безопасности и отрабатывает свой хлеб. Дофига кого поувольняли, кое-кого посадили.

Теперь по поводу Калашникова. Вместо чтоб безрезультатно гнать пургу, пришел бы с каким-нить директором колхоза как представитель народного контроля к чинцам, помочь вопрос решить. Представился бы по полной и пояснил, что ежели кто волокитить начнет, или взятку трясти, моментально будет обосран в наших и западных СМИ как главный тормоз прогресса и демократии. Огласки эта братия очень боится. Ведь и до Самого дойти может. Вот и полетит чинец с места теплого под марку борьбы с коррупцией. А Калашников с еще кем из людей дела - в другой кабинет, к следующему чинцу. По тому же сценарию. И дело делается, и чистка рядов идет.

user avatar
busido

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 23.11.2008 #

Юлия Латынина (автор \"Охота на изюбря\", экономист и публицист), как то обронила фразу \"К Пу с жалобами ходить, все равно, что евреям Гитлеру на Гестапо жаловаться\".
Слуги его вертикали.

user avatar
vladimir1949

комментирует материал 17.11.2008 #

Скажи,кто написал, я скажу, что написал. Подобные страшилки Калашников пишет регулярно. У каждого свои странности. Он, как будто, смотрит в кривое зеркало. Выдаёт желаемое за действительное.

user avatar
valentin_095

комментирует материал 17.11.2008 #

Кого выбираем?
Окуда у Тупина моск?
От предков пролетариев?

user avatar
valentin_095

комментирует материал 17.11.2008 #

Первая ошибка новой власти в России простили комуняк, за то что те твари безмозглые сотворили надо растреливать и вешать пачками, что-бы другим не повадно было.

user avatar
Gorik

отвечает valentin_095 на комментарий 17.11.2008 #

За что Вы так уж \"коммуняг\" ненавидите ??? Среди них разные люди были, в том числе и действительная, а не фальшивая элита нашего общества. Дело в том, что все было поставлено так ,что для того,чтобы добиться чего-либо в обществе, в профессии, искусстве и т.д. надо было быть членом КПСС. И уверяю Вас, что значительная часть простых членов Партии к зверствам, чинимым ее руководством, не причастны. Поэтому не надо так уж всех огульно хаить. А то ведь сразу лишитесь и существующих Президента и Премьера-а как же мы без них жить -то будем??? Да и то,что небезуспешно разворовывается нынешней \"элитой\'\' второй десяток лет, было создано советским народом зачастую под руководством все той же Партии (за редчайшим исключением вопреки ей).

user avatar
pft,fkb

отвечает Gorik на комментарий 17.11.2008 #

Правильно как у деда Щюкаря \"Когда я в партию вступлю? какой мне портфель дадите\". На счет президента и премьера эти элементы народу не нужны, ведь не они народ кормят а народ их. К тому же эти СЛУГИ народа во много! раз лучше живут своих хозяев (народа).

user avatar
D_A_news

отвечает pft,fkb на комментарий 18.11.2008 #

уважаемый, вы же разумный человек.
кто-то хитрый придумал термин \"слуги народа\", чтобы создать иллюзию демос-кратос, власти народа.
а в реальности этого НИКОГДА не было и не будет.
точнее - было . в период предфеодального общества, община избирала старейшину. один раз и на много лет. что называется, \"этим можно пренебречь\".
============
извините, если кого грузанул. скажу проще. \"Слуги народа\" - красивосложенное вранье. Власть - хозяева. поэтому и живут лучше. иначе - какие они хозяева, если в таком же дерьме ?

user avatar
D_A_news

отвечает Gorik на комментарий 18.11.2008 #

Господа, это в ЛЮБОЙ стране, при ЛЮБОМ режиме, \"чтобы чего-то добиться - надо быть членом партии\". только партии меняются, а правила игры - НЕТ. ну хоть убейте.
меняются только методы управления меньшинства большинством. В Др.Риме были рабы, а сейчас это называют - низкоквалифицированные рабочие. Были приподнятые рабы-надсмотрщики - сейчас \"линейные менеджеры\".

И ВСЕГДА те, кто внизу, будут завидовать и ненавидеть тех, кто вверху (и наоборот).
В первую очередь из-за того, что не поймут друг-друга и не доверяют. ИМХО : а средний класс будет извечно болтаться посередине. Парень в галстучке и дворовым пацанчикам не брат, и в кабинете шефа - не ровня, какой бы Ролекс не таскал на руке.

Всякая смена режима сопровождает перетасовку народа, кого выпнули с Олимпа, на его место поднялся другой. В России все было бы уже тип-топ, если не крупнейший мировой кризис. Подождите 1.5-3 года до его окончания ,а потом ЛЮБЫЕ, кто в тот момент будут у власти ,станут аккуратно погружать народ в показуху. Это тоже всегда было ! Все устаканилось, народу дали хлеба и зрелищ, он в ответ смотрит в рот и поддакивает.
Пройдет 10-15 послекризисных лет без революций - и все успокоится. народ заткнется, сытый. И пока к кому-то из власть имущих не придет вожжа под хвост, и он не начнет новый передел (из глупости или из амбиций), все будет тихо.
З.ы. в посте государство рассмотрено как отдельностоящая структура, без учета внешнего мира. чтобы было проще.

user avatar
Kisliy

комментирует материал 17.11.2008 #

какая нафиг революция!? офисный планктон с гастробайтерами полезут на баррикады, финансируемые олигархами!? гастробайтеры ладно, у них духу больше...

user avatar
ketcalzmey

отвечает Kisliy на комментарий 15.12.2008 #

Вы что придурки, думаете что вся Россия живёт как вы в Москве. Нет в глубинке никаких гасторбайтеров, успокойтесь это только ваши реали.

user avatar
Kisliy

отвечает ketcalzmey на комментарий 15.12.2008 #

начнем с того, что я не придурок.
если кисловодск не считать глубинкой, а южной окраиной государства Рассейского (\"периферия\", \"глубинка\" - в данном контексте \"провинция\"), то здесь тоже есть гастробайтеры - узбеки работают поварами и шашлычниками(!!! на кавказе! во дают!), дагестанцы и ингуши строят, хохлушки - проститутствуют и т.д. и т.п.
что касается сочи, к которому я тоже имею некоторое родственное отношение, так он просто наводнен гастробайтерами!
что касается моих каментов здесь, то не только по данному топегу, но и по остальным темам, я пытаюсь доказать жителям столицы, что кризис, революции, массовые увольнения у них там, но не в провинции. в моем случае - на южной окраине России:-))

user avatar
ketcalzmey

отвечает Kisliy на комментарий 15.12.2008 #

Прошу прощение за резкость. Я думал вы москвич. Они, москвичи, живут в каком то виртуальном мире. Складывается впечатление, что они сами по себе, страна сама по себе. Однако, чем вам не нравятся узбеки? И куда они по вашему должны ехать? На их родине, вообще выжить невозможно. А хохлушки проститутствуют, думаете от хорошей жизни? Кризис революции и массовые увольнения дойдут и до нас, т.е до глубинки. Калашников в своей статье прав, в общем то, он во многом прав. Неправ наверно только в людях, которых предлагает, но в анализе и в предлагаемых решениях прав на все сто.

user avatar
Kisliy

отвечает ketcalzmey на комментарий 15.12.2008 #

против узбеков ничего не имею, как и против других работяг
если я сам не хочу работать руками, почему я должен кого то осуждать?! скорее, надо осуждать братьев-русаков, которые не хотят работать руками, а только вопят о засилии гастробайтеров.. на счет москвичей - полностью с Вами согласен, другая планета!:)))))))))
что касается кризиса, что здесь он разразится по весне - вылезет заполняемость санаториев. а стройки частные (магазины, торговые центры) - идут, жилье - замораживается...

user avatar
Kk Pp

отвечает ketcalzmey на комментарий 15.12.2008 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

no avatar
ketcalzmey

отвечает Kk Pp на комментарий 15.12.2008 #

Уважаемый модератор, а глупость на вашем портале допустима? Я конечно, перебрал в резкости, боле так делать не буду. Но думаю, что на откровенную глупость тоже необходимо реагировать.

user avatar
Юрий, Москва

комментирует материал 17.11.2008 #

Можно сколько угодно \"ездить\" по Калашникову, но анализ ситуации сделал \"Коммерсант\" и не он один. Выбор на самом деле небольшой: \"власть\" или доведёт-таки до революции своим непрофессионализмом, или не доведёт, но тут важно каким именно способом. Скажем, можно им самим сменить этих лидеров и дать гражданам надежду на мирное улучшение жизни. Выиграть время, за которое пытаться улучшить ситуацию. Будет физически сохранена страна и большая часть элиты. Однако, им более свойственно другое (из-за чего собственно и \"задница\") - не думая пытаться по-прежнему всё \"закручивать\" и всех обманывать. Последнее чревато взрывом даже без оппозиционной (или внешней) организующей силы и непредсказуемыми последствиями с раздраем. Или (если сил подавления окажется слишком много) гибель всех.

user avatar
comrad.58

комментирует материал 17.11.2008 #

В воздухе запахло розами и апельсинами (а может и ещё чем?).
Пункты с 1 по 17 прямо \"Апрельские тезисы\". Коммунисты постоянно говорят о изложенных в статье проблемах, однако 7 ноября массовых выступлений недовольного народа не произошло (терпёжь продолжается).
Опять же, кто будет делать революцию? По автору - честные и неподкупные, найденные по всему миру. Бред какой то. И вообще товарищ вы за социализм или капитализм(без упоминаний человеческого лица)?

user avatar
technokrat

комментирует материал 17.11.2008 #

Революция менее реальный сценарий, чем развал под американскую дудочку на волне \"за демократию\" или \"хотим жить как янки\" - сыто и в дерьме.
Руский народ может проснуться от спячки когда утрется кровью своих близких, своих братьев, матерей и отцов.
Хочется верить в третий сценарий, когда до каждого дееспособного гражданина дайдет, что каждый ответсвеннен за свою судьбу, за родных, за Родину, а не Путин и Ко. Когда каждый думающий узреет, что современная ситуация ставит под вопрос выживания всего русского народа и отдельного русича. Когда народ вспомнит, что Русь вставала с колен \"всем миром\", а не по одиночке. Потом останется решить чисто техническую проблему объединить и идейно консолидировать несколько десятков миллионов.

user avatar
Анн

отвечает technokrat на комментарий 17.11.2008 #

Вот потом - самое сложное. потму что на кресло вождя будет очень много желающих. Примеров в мировой истории множество. Да и своя богата примерами.

user avatar
technokrat

отвечает Анн на комментарий 17.11.2008 #

Проблема выбора управленцев в России, да и мире является ключевой. Как раз эту проблему и необходимо решить раз и навсегда. Вождя делает не отдельная личность - вождя делает его комманда и конечные исполнители. Вождь может оказаться просто тряпкой и ничтожеством, но должен вынужден совершать реальные поступки. Такая ситуация отражает высокий уровень организованности в народе и в нашей истории она была и с царями, и при советах. Проблема в том, что окружение выраждается и все замыкается на отдельную личность, которая может быть просто пораноиком. Вот именно это вырождение \"команды окружения\" нужно предотвратить.

user avatar
D_A_news

отвечает technokrat на комментарий 18.11.2008 #

вождь не бывает тряпкой или ничтожеством. Вождь ПРИНИМАЕТ решения, а тряпка на это неспособна. Вождь может не выходить из тени, но мы, как разумные люди, не будем сотрясать воздух, клеймя очевидную куклу \"ничтожным вождем\" )))
Свита делает короля только тогда, когда это зиц-председатель. Попробовал бы кто из свиты \"делать\" Петра первого или Сталина ))) Смешно-с

user avatar
technokrat

отвечает D_A_news на комментарий 18.11.2008 #

Право трона по крови, очень демонстративно показывает смену типа царя и почти постоянное чередование \"тряпок и вождей\". Это чередование создается именно окружением, когда раздражение текущей тряпкой воспитывает и ставит нового вождя и наоборот, страх перед вождем приводит к тому, что следующий видет свою политику на много мягче. Эту зебру можно конечно свести к отдельным личностям, но все же возникает желание обобщить и сделать выводы.

user avatar
busido

отвечает Анн на комментарий 23.11.2008 #

Про много желающих - сомневаюсь. Мало желающих будет взвалить на себя груз ответственности по зачистке авгиевых конюшен. Народ ведь захочет быстрых результатов. Не каждый, как Рузвельт, сможет сдерживать напор.

user avatar
Юрий55

отвечает technokrat на комментарий 17.11.2008 #

Если счётчик не врёт, то на этот момент 181 комментарий. Даже такое количество людей не может придти к единому мнению, а что говорить в масштабе страны??? Так что болтология нам обеспечена на долгие годы!!!

user avatar
Анн

комментирует материал 17.11.2008 #

Максим как всегда перестарался. Выдаёт желаемое за действительное. Его основной постулат - власть не любят. Могу согласиться. Но скажите мне ради бога, есть такая страна где власть обожают? Пока наша власть обслуживает буржуа ей ничего не грозит. Будут потихоньку увеличивать пенсии, чтоб электорат не сдох, то же и с зарплатами. Банки повыдают опять кредитов и все будут довольны и после 4 стакана будут ругать власть. Вот и вся революция.

user avatar
tvtkmzytyrj

комментирует материал 17.11.2008 #

Держи удар, Максим! Ты прав на сто с диагнозом. А по вероятному лечению можно поспорить. Кроме того, русские не исчерпали своего потенциала, просто они пока благоразумно сидят в окопах. Нужен командир, который бы их поднял в решительное наступление.

user avatar
technokrat

отвечает tvtkmzytyrj на комментарий 17.11.2008 #

Любая оборона обречена на поражение, а выжидательная позиция - это просто смертельный приговор. Нужно не ждать командира, а сделать его, точнее сделать механизм выдвижения командиров и их замены в случае их подения.

user avatar
busido

отвечает technokrat на комментарий 23.11.2008 #

Ставлю плюс за механизм выдвижения смены командирам. Но выжидательная позиция - не всегда приговор. Это подготовка сил и накопление боевого духа, \"психического динамита\". Фальшстарт командира, за которым не поднимется армия - смертельный приговор и командиру и армии.

user avatar
ketcalzmey

отвечает technokrat на комментарий 15.12.2008 #

Фигня. Провалит все дело. Нужен тот кто сможет это сделать. Горбачев яркий представитель тех кто не смог. К чему все привело вы видете.