Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Советский герб признали в ЕС "противоречащим нравственности"

Советский герб признали в ЕС "противоречащим нравственности"

Евросоюз отказал компании Couture Tech Ltd в регистрации в качестве торговой марки советского герба, на котором изображены земной шар, серп, молот и пятиконечная звезда, поскольку это «противоречит общественному порядку и нравственности», сообщило во вторник Agence France-Presse.

«Торговой марке должно быть отказано в регистрации, если она нарушает общественный порядок или противоречит нравственности хотя бы одной из частей ЕС», - говорится в заявлении Европейского суда юстиции, передает РИА «Новости».Агентство, отвечающее за регистрацию торговых марок на территории ЕС (Ohmi), отклонило запрос о регистрации изображения герба СССР в качестве торговой марки, поскольку советская символика противоречит понятиям об общественном порядке и нравственности для «значительной части» жителей Венгрии, Чехии и Эстонии.

Компания Couture Tech Ltd, подававшая запрос, обжаловала его отклонение в высшей судебной инстанции ЕС, однако суд оставил решение агентства без изменений.

Суд ЕС напомнил, что, в соответствии с законодательством Венгрии, серп, молот и пятиконечная красная звезда рассматриваются как «символ деспотизма», и их использование противоречит государственной политике.

На гербе Советского Союза изображен земной шар, на фоне которого - перекрещенные серп и молот. Слева и справа от земного шара изображены колосья с надписями на языках союзных республик «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» Венчает композицию пятиконечная красная звезда.

Источник: vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (699)

прохожий21

комментирует материал 20.09.2011 #

Заодно мастерок с молоточком запретите...

user avatar
Vasyaa

отвечает прохожий21 на комментарий 20.09.2011 #

Коси и забивай!!! символ деспотизма)))

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Vasyaa на комментарий 20.09.2011 #

Жители Венгрии, Чехии и Эстонии с умилением смотрят на шествия старых эсэсовцев, ставят им памятники, но запрещают регистрацию частной фирме советский герб... Проститутки, однако.

user avatar
Vladimir Stepanov (P

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

А, вообще-то, почему государственные символы, пусть и уже не существующей страны, разбазариваются? Если Россия себя назвала правопреемницей СССР, то государственные символы СССР (флаг, герб, гимн) принадлежат России и какие-то компании должны быть привлечены к суду за попытку присвоить себе чужую символику. А что касается Евросоюза, то, похоже, они до сих пор боятся Советского Союза (и правильно делают) и как трусливые шакалы теперь готовы прыгать на туше льва, хотя прежде бегали кругами, поджав хвост и жалобно скулили.

user avatar
Григорий Мельников

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Psefos

отвечает Григорий Мельников на комментарий 20.09.2011 #

Какой он нравственности противоречит? Звезда то на гербе как рас ихняя - масонская! Сами себе противоречат!

user avatar
Поплюй на плексиглаз

отвечает Psefos на комментарий 20.09.2011 #

Масон масон! Если долго повторять, то он придёт )))

Ну я самый главный масон в мире каменщиков. И кровельщиков. Кто на меня, пилятт! Что за дебильный народ... видно недооблучали из-за стенки. Придется увеличить мощность (бугага:)))

user avatar
мамонт молодой

отвечает Григорий Мельников на комментарий 20.09.2011 #

сионист Гришка - не знает что двуглавые символы - арийские сакральные знаки...

Да его и от слова арии в дрожь бросает - не даром сионсты сейчас Меркель всеми силами завалить пытаются - как всегда их до дрожи пугает союз двух государств с одним - арийским корнем..

Бойся сионист Гришка - двуглавой птицы .и Бабы Яги.

user avatar
curious2012

отвечает Григорий Мельников на комментарий 20.09.2011 #

гриша, а ты в ЕС свои стишки посылал? Может тебе за них шнобелевскую премию полагается, а ты тут зря паришься, тьфу ты пиаришься.

user avatar
Ле бомжар

отвечает Григорий Мельников на комментарий 20.09.2011 #

Путин враг русского народа .

Григорий Мельников отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий Сегодня в 16:22 #



7-10 минусов | 17 плюсов Ответить Пожаловаться

Остается вопрос есть ли русский народ вообще в России.

user avatar
inna.voronova

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

Вместо внятной адекватной критики ( а для этого необходимо знание политической и экономической обстановки)- хулиганский вирш...Ну, написал! Как в туалет сходил! Скажите спасибо Путину, что Вы еще попиваете кофеек на кухне, а не ...В чем, интересно, разбирается такой стихоплет? Почему не выставляете свою кандидатуру на выборы? Или Вы знамениты в окололитературных кругах? Нацик Вы русский...Или фашик? Размножте свой труд! Посмотрим, будут ли читатели...Будут ли переписывать от руки и передавать из рук в руки? Здесь - то аудитория инкогнито найдется. А вдруг и здесь поймают? Вот есть Кургинян. Он идет и говорит. А Вы-то куда со своим сартиром?

user avatar
Григорий Мельников

отвечает inna.voronova на комментарий 21.09.2011 #

Инна у меня критика внятная и очень понятная... видимо у тебя на войне никто не погиб... и еще, ты случайно вместе с Путиным не продавала русских детей за границу? а может быть ты активная наркодиллерша? и боишься за свои доходы?

user avatar
inna.voronova

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

В том, что у меня погибли родственники во время войны Путин не виноват. Я - москвичка в 6-м поколении и много кто погиб у нас на той войне. Мои родители знали и 1937 год и прочие после...Мне 69 лет, и я Вам не ТЫ...Дело в том, что хамить руководителю государства втихоря на каком-то сайте среди таких же дурачков - не велика заслуга.Писать литературно Вы не умеете, а самовыражаться в том тоне, который Вы выбрали -это просто лай моски.

user avatar
inna.voronova

отвечает MsAkatava на комментарий 22.09.2011 #

Маразм преждевременный у вас. От безнаказанности вы гадите всем на голову, как голубь. Только Вы - птичка иная.Что Вы лично можете предложить? Вот Кургинян предлагает. А Вы-то ГДЕ? Где Ваш ум, знание экономики, политологии, предложения по переустройству системы? Что Вы лично умеете, кроме хамства на сайте и мата? Русский? Образованный? Что-то из себя представляете? ВЫСОЦКИЙ тоже не имел трибуны, но его слушали и в Кремле. А Вас слушают где-то, кроме ваших фашиков-нациков? Кому Вы нужны, лаете, как моська подворотняя.

user avatar
MsAkatava

отвечает inna.voronova на комментарий 22.09.2011 #

Маразм крепчает,пейте цинаризин,может поможет...Кургинян ваш,фигляр,актер,со своим театром(если вы не в курсе)...Насчет всего остального,так вы,идиоты мАсквичи в десятом поколении и устроили такую жизнь,от которой теперь рыдаете,по поводу лаять и моськи,ну если вы слон,то я монгольский подводник...А на Высоцкого,тем более не тянете,старая калоша...

user avatar
MsAkatava

отвечает inna.voronova на комментарий 22.09.2011 #

Однако ж отвечаете,ну если у вас мания величия,а так же умственное растройство связанное с тем,что вы считаете себя и окружающих животными,то это уже не ко мне,это к психиатру,и не медлите...

user avatar
Григорий Мельников

отвечает inna.voronova на комментарий 21.09.2011 #

Если человек не может свободно выбирать участкового милиционера, депутата, судью, то он становится рабом бюрократа, а рабы за кусок хлеба, или бутылку водки отдают свой голос на выборах и голосуют за бюрократа. Чтоб устроить ребенка в детский сад, человек падает на колени перед бюрократом, а когда он заболеет и чтоб сделать операцию, опять приходится падать на колени перед бюрократом и т.д. Бюрократ может свободно сажать людей в тюрьму, т.к. судья находятся в полной власти бюрократа. Бюрократ посылает войска против своего народа, чтоб подавить любое возмущение. Бюрократ использует любые методы подавления, законные, или незаконные и он идет на любую подлость, лишь для того, чтоб удержаться у власти.

user avatar
inna.voronova

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

Вообще-то речь была про герб. Нарисуйте свой вариант! Обратитесь в Комитет по геральдике. Герб СССР использовать не надо, просто не положено повторяться. Можете нарисовать громадного бюрократа с крокодильской пастью. Руки-змеи, Ноги - орлиные когти.Голова - герб двуглавый, кишки перерабатывают все накопленное когда-либо богатство. И сожгите его! Говорят, такая персонификация помогает от припадков гнева. А серьезно - думать надо, как и что менять, а не просто хамить...

user avatar
redwiseman

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

Извини Григорий, но бюрократы были и при СССР, но они не вредили населению, а помогали.Да и где же это у нас есть такой закон о выборах судьи, участкового и квартального полицая, или губернатора, да даже депутатов мы не выбираем, а нам их навязывают с запада. Или покупают наши голоса деньгами и обещаниями нас всех сделать богатыми.Это всё вы флудите. Вот в СССР там действительно выбирали в депутаты НАРОДНЫЕ! В школе собрание общее. всех работников от дворника и до директора.Вопрос - рассмотрение кандидатов в Верховный Совет СССР выдвинутых заводом "Молот" коммуниста , слесаря Иванова И.И., сборщика , б\п Кадышева П.А. и учителя нач. классов, б\п.Любимову В.С. Большинством голосов был выдвинут слесарь з-да "Молот" Иванов И.И. И так по всем школам, заводам и фабрикам, НИИ и т.д. Каждый человек выбирал своим голосом своего поверенного в делах, и направлял его в Верховный Совет страны. и на выборах только подтверждал, что я не раздумал, я за своего депутата Иванова И.И пришёл выполнить свой долг. это был своеобразный плебисцит -народное решение! А сейчас что творится? это не выборы-это фарс и обман населения, где ставят на власть мерзавцев -бандитов и воров.

user avatar
Григорий Мельников

отвечает inna.voronova на комментарий 21.09.2011 #

В Америке нет революций, потому что там народ выбирает судью и полицейского- шерифа, а у нас постоянно революции и брат брата убивает, и мы будем вечно воевать между собой, до тех пор, пока не будем выбирать депутата, судью и участкового. В Америке, как и в любой семье, есть кризисы - но они обходятся без братоубийственных войн, кризисы разруливают мирными, договорными способами и дальше живут и не плохо, счастливо живут. Америка сильна, потому что простому человеку дает свободу выбора, а мы до сих пор лишены этой свободы... Америку можно и нужно критиковать, но, нужно и лучшее у них брать, а иначе мы погибнем как народ...



мои стихи

http://www.stihi.ru/avtor/melnikov1

user avatar
Василиса Кузнецова

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

Поэтому в США уже подготовлены 800 концлагерей и огромное количество пластиковых гробов на 4 персоны. Такая вот свобода выбора, понимаешь. В Гугле на фразу "пластиковые гробы в США" вам выдадут огромное количество фото и ссылок.

user avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

Прекрасная ссылка на Сократа.

http://gidepark.ru/community/1190/article/373226?digest http://www.newsland.ru/News/Detail/id/752777/cat/42 единоросы взяточники.

http://dymovskiy.name/blog/1251.html Полторанин: Путин убил Рохлина

От таких подонков ничего хорошего ждать не приходится.

user avatar
ФилФот

отвечает Григорий Мельников на комментарий 21.09.2011 #

а разве отец Путина был на Невском пятачке?

Вы что-то путаете, уважаемый.

Путин отдавал долг памяти, но никакого отношения лично (отец, дед) к тем боям не имели.

user avatar
Григорий Мельников

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

Путин герб в 2000 г. нам без референдума всучил, народ власть воровская не спросила... а в 1917 г. орла дебильного с религиозными символами скинули не большевики...

В 1917 году после отречения от власти Николая II встал вопрос о новом государственном гербе. "Для разъяснения" данного вопроса собралась группа специалистов: В.К. Лукомский, С.Н. Тройницкий, Г.И. Нарбут, И.Я. Билибин. Это были прекрасные знатоки геральдики, однако решение их отличалось выжидательностью. Они не признавали возможным до созыва Учредительного собрания решать вопрос о государственном гербе России, но считали, что допустимо использование "во всех предусмотренных законом случаях" двуглавого орла без всяких атрибутов и без Георгия Победоносца на груди. Этого орла нарисовал Билибин: двуглавая птица без атрибутов украшала печать временного правительства.

user avatar
базаров

отвечает Григорий Мельников на комментарий 20.09.2011 #

"""группа специалистов: В.К. Лукомский, С.Н. Тройницкий, Г.И. Нарбут, И.Я. Билибин. """ ......



Во истину русские люди достойные для создания российского герба....а почему звезда не шестиконечная ....недоглядели .

user avatar
Григорий Мельников

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

Те кто принял старый герб даже геральдику изучить не удосужились - безграмотные люди. Герб империи тут причем - и Польшу с Финдляндией когда присоединили то вновь? Ведь три короны символизируют о том что Российская империя подмяла Польшу и Финляндию и присоединила к себе...

----------------------

Путин и Медведев клялись на конституции, но они постоянно нарушают основной закон. Они ходят в церковь и пропагандируют по ТВ религию, пропагандируют рабство и проводят человека ненавидящую идеологию! И готовят религиозных фанатиков, которые взрывают бомбы.

На Кавказе уже построен фашизм религиозный.

У нас по конституции - социальное, светское государство, но народ ограблен феодалами!

Народ очнись! Нас убивают наркотиками, алкоголем, развратом и т.д.

И убивают чурки, кричащие - Аллах акбар…

Конституция- Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной

user avatar
seperevyazko

отвечает Григорий Мельников на комментарий 20.09.2011 #

Корова стояла, жевала цветок,

И думала думу, что мир сей жесток.

Даю молоко, а там…на убой-

Погонит на мясо какой-то ковбой.



А люди жестоки, им войны давай.

Недавно стояла, …сломали сарай,

Хозяину морду набили «братки».

Милиции что… те себе…как катки.



В столице жилье все дороже, дороже,

А строят хлева, что и Богу не гоже.

Стреляют друг друга за деньги и власть,

Хоть денег как море и некуда класть.



Народ он то что, он дает молоко!

А сливки снимать это, в общем легко.

И доят и доят и доят народ,

Боюсь, что возьмут их потом в оборот.

user avatar
Maxtalpa

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

Государственные символы, даже не существующих на данный момент субъектов международного права, вообще, по моему, не могут быть проданы или как-то закреплены в чьей-либо частной собственности. Они являются достоянием общественным и объектом культурно-исторического наследия. Тем более герб СССР. А Венгрия пусть торговой маркой своей страны делает образ своего национального героя - графа Дракулы, самый узнаваемый в мире венгерский бренд. Совсем уже поехали крыши от русофобии у толерантной Европы. На месте МИД РФ я бы направил ноту в Брюссель с протестом из-за неэтичного поведения евроструктур в отношении правопреемника Союза.

user avatar
my opinion

отвечает Maxtalpa на комментарий 20.09.2011 #

Дракула в теории - румын, но первый роман "Дракула" был написан Брэмом Стокером в 1897 году. Родившийся в Дублине, Республике Ирландия, он никогда не был в Восточной Европе. И в его романе Дракула действует не в Транссильвании, а в Англии. Так что Венгрию оставьте в покое.

user avatar
argonvismut

отвечает my opinion на комментарий 20.09.2011 #

Прообраз Дракулы был Валашский господарь (князь) по нашему - Влад Тепеш. У него были родственные корни с Венгерским королевским Домом и Польским. Напрмер, Стефан Баторий - польский король в 16 веке - его дальний потомственный родственник.

user avatar
Kotafey

отвечает my opinion на комментарий 21.09.2011 #

Граф Дракула , не в теории , но из-а патологической жестокости считавшийся вампиром и был описан Брэмом Стокером в 1897 году, в качестве уже вымышленного ужастика , реальный правитель Трансильвании находившейся на территории нынешней Венгрии

user avatar
vitalyrybinsk

отвечает Maxtalpa на комментарий 20.09.2011 #

МИД должен спросить разрешения у Путина, так что не дождёмся.

user avatar
Maxtalpa

отвечает vitalyrybinsk на комментарий 20.09.2011 #

Но, всё равно, это было бы выражение позиции МИДа. И не так уж их бы наказали в подобной ситуации. Время уже не то, на верхнем уровне стали осторожнее относиться к огульной критике всего советского.

user avatar
argo133

отвечает Maxtalpa на комментарий 21.09.2011 #

угу, только МИД РФ наоборот двадцать лет трудится, не покладая рук, чтобы ни страну ни народ ни во что никто не ставил. Нас свои же правители отдали им на растерзание. Так что никто из них нам точно тут не поможет :)

user avatar
мамонт молодой

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

А у нас в Калуге на здании нашего "Белого дома" по прежнему есть и наш советский герб и перед зданием Ленин стоит - так каждый раз сердце радуется ...

user avatar
базаров

отвечает мамонт молодой на комментарий 20.09.2011 #

Смотри от радости инфаркт не получи...сердце оно ведь такое....требует еще и голову иметь .

user avatar
Figun

отвечает мамонт молодой на комментарий 20.09.2011 #

И московские сосиски по 2.2р тоже из Москвы на колбасной электричке возите, молодцы калужане, вы там на фольксваген герб ещё не пробовали присобачить. Запретили правильно, так как усмотрели посягательство серпа и молота на всю планету, а это уже монополия, чего никак нельзя допустить.

user avatar
Halkor

отвечает Figun на комментарий 20.09.2011 #

Давайте запретим ФРС США, поскольку они со своим долларом реально посягают на всю планету, "а это уже монополия чего никак нельзя допустить."

user avatar
Way Moon

отвечает Figun на комментарий 21.09.2011 #

Всегда удивлялся, почему из Москвичей такие дешевые сосиски делают... Ну если мясо у них не качественное из-за смога - уж лучше бы кремировали...

user avatar
Halkor

отвечает мамонт молодой на комментарий 20.09.2011 #

А у нас в Барнауле на одном из бывших рабочих обжежитий до сих пор висит транспарант: "Строго соблюдай нормы социалистической морали", о как :-)

user avatar
базаров

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

"""""как трусливые шакалы теперь готовы прыгать на туше льва,""""......От туши дохлого льва смердит сильно .

user avatar
Halkor

отвечает базаров на комментарий 20.09.2011 #

а многим падальщикам это нравится, вот в частности медведь, тот что так замечательно изображен на трэйд марке ОАО "Единая Россия", так он восе частенько добытое мясцо в буреломе прикапывает, чтоб протухло и воняло посильней....

user avatar
tatcind

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

Ещё бы не бояться. Когда гегемоном по сути был рабочий класс, то как выжить тем, кто хочет много иметь и ничего не делать?

user avatar
lvspb

отвечает tatcind на комментарий 21.09.2011 #

Гегемоном была верхушка кпсс, очнитесь.

user avatar
argo133

отвечает lvspb на комментарий 21.09.2011 #

да, ну и что с того? Эта верхушка помимо гегемонии над народом еще и делала что-то для него. Люди жили и не парились о завтрашнем дне. Знали что есть работа, очередь на квартиру когда-нибудь подойдет, у детишек будет детский сад, школа и тп... а в старости будет пенсия, которая не даст сдохнуть с голоду или по помойкам побираться. Лучше уж такой гегемон, чем кормить мразь, которая нами сейчас правит и пьет нашу кровь.

user avatar
lvspb

отвечает argo133 на комментарий 21.09.2011 #

Ну да, с голоду не сдох - спасибо партии родной.

И много Вашей крови в литрах мрази выпили?

П.С. Не являюсь приверженцем современного устройства Росии, но и коммуняк не перевариваю, мрази те еще, и кровушку кстати любили.

user avatar
ybrjkfq xetd

отвечает lvspb на комментарий 21.09.2011 #

Мне лично, та власть не нравилась,но уверенность в завтрешнем дне было у всех (кроме паразитов,воров,пидоров и всей мрази) сейчас эти статьи убрали,а вернее узаконили,ну и что мы видем сегодня?А собственно ,кому я говорю?Может вы из них.

user avatar
lvspb

отвечает ybrjkfq xetd на комментарий 21.09.2011 #

Николай, уверенность в завтрЕшнем дне былО именно у перечисленных, правда, я не понял почему воры и пидоры в одной компании оказались, ну да ладно, спишем на на Ваше нервное состояние. О сегодняшнем дне речь и не идет, это последствия правления большевистской мрази.

user avatar
ybrjkfq xetd

отвечает lvspb на комментарий 21.09.2011 #

Неправда.При той "тоталитарной" власти пидорам место было на параши,была статья за мужеловство,так же паразитам--за тунеядство.А сегодня этим пи...м присваивают заслуженных,а если не верите,включите тель--авизор,они вместе с ворами глумятся над всеми нами сегодня,а вы завтрАшнем.....

user avatar
rasdwa555

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

НЕБЛАГОДАРНАЯ И БЕСПАМЯТНАЯ ЕВРОПА...

Она боится России - "они-то нас, русских, и за людей давно не считают!" (1918 год)...

user avatar
argo133

отвечает rasdwa555 на комментарий 21.09.2011 #

но лет 20 назад, во всяком случае они бы постеснялись нашу страну и народ так поносить, как сейчас

user avatar
karal2

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

Эти буржуи совсем обнаглели! За осквернение государственной символики полагается за решетку! И вообще нужно принять международный закон, согласно которому запретить во всем мире использование государственных символов в личных целях.

user avatar
borisov-all

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

Евросоюзу надо бояться наших теперешних властей, ибо они дискредитируют те основные идеи которые оный союз проповедует. Хорошо это выглядит - всем миром наконец то свалили соцстрой, только для того, чтоб наконец пришедшая к счастью страна сдохла, от уж классная реклама общечеловеческих ценностей! И свои то разуверятся...

А символика, да, принадлежит России. Но вот Россия не хочет чтоб эта история ей принадлежала.

user avatar
argo133

отвечает borisov-all на комментарий 21.09.2011 #

к чему это ЕС бояться наших властей?! - наши власти зачищают отличную богатую ресурсами территорию от местного населения. Здесь можно разворачивать свое производство уже сейчас. Завозить своих рабочих при надобности. Сбывать для остатков населения страны всю гадость, которая запрещена к сбыту во всем мире. Можно вдоволь попользоваться богатствами этой земли. Или вы думаете ЕС ЗА НАС будет бояться?! :-)

user avatar
serzh 5601

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

А чего можно от них ожидать,если даже в России сам презик(не поднимается рука написать это слово полностью в отношении Медведева) затеял компанию по "десталинизации". В стране больше проблем нет ? Это ведь как нужно все запустить,зас...ть,чтобы так бояться истории,пусть уже и довольно далекой.И, если народ все еще помнит ,как он жил до прихода всех этих Борь,Вов и Дим,то это говорит об одном - у власти жалкие временщики,наемные марионетки,для которых судьба страны,нерода - пустой звук.

user avatar
EDL65

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

Тогда, по Вашей логике и свастику восстановить легко можно. А попробуйте в Германии свастику нарисовать - по меньшей мере штраф огромный, а то и закрыть на пару лет могут.

user avatar
Vladimir Stepanov (P

отвечает EDL65 на комментарий 21.09.2011 #

Не забывайте о том, что фашизм и его символика (к стати, до него вполне безобидная) осуждены военным трибуналом, приговор которого был признан большинством стран мира. Советский Союз же НИКОГДА не осуждался каким-либо подобным суд и, следовательно, символика СССР НЕ является запрещенной!!! Так что это разные вещи: символика фашизма и символика СССР!!! С красным флагом, с гербом СССР и под гимн Советского Союза любой человек может пройти в любой стране мира без риска быть задержанным, т.к. это символика страны, победившей фашизм!!!

user avatar
исккатель 2008

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

Мой презент ВАМ, за ваше высказывание! Мне наплевать на этих из ЕС! Скоро их всё равно мусульмане нагнут и они будут скулить о помощи! А вот почему какая-то вшивая торговая организация присвоила себе герб государства, пусть и распавшегося, это предмет для разбирательства! Кто им дал право? Кто эти мерзавцы? Название торгаша на обозрение!!!

А эти из ЕС и теперешнего герба боятся, Чего они не признают его вредным? Ведь это Византийский герб, а Византия их имела по полной

user avatar
estonets

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

"14 июня 1941 года более 10 000 человек (по некоторым данным 10 861) были де-

портированы из Эстонии целыми семьями. Среди них было свыше 5000 женщин и

более 2500 детей младше 16 лет. Примерно 3000 мужчин и 150 женщин были отделе-

ны от других и помещены в лагеря, где большинство из них были казнены или умер-

ли. Остальные женщины и дети были отправлены на спецпоселение в Сибирь."



"20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская) (нем. 20.Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr.1)) — эстонская дивизия войск СС, сформированная в феврале 1944 г."



СССР напал на эстонский народ первым. Лозунг того временa: "Когда бешенное собака на тебя нападает, не важно кто подает тебе палку,"



Перед 1945-го года не были обшеизвестные сушествования немецких консентрационных лагереи.

Так што "сотрудничество с гитлеровцами" звучит преступно толко послевоенном контексте.

А депортаций 1941-го года начались после "дружеского базового договора" неделю до "незапного нападения гитлера". - перед этого депортаций эстонских "фашистов" не сушествовало.

user avatar
Неодин

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

А 20 я гренадерская дивизия СС - это не сотрудничество с гитлеровцами? И что то Вы забыли упомянуть деятельности этой дививзии, наверное занимались исключительно гуманитарными вопросами.

user avatar
ВЫПУСКНИК

отвечает Неодин на комментарий 20.09.2011 #

Они уничтожали тварей типа большевиков и гомосексуалистов с вонючими циганами.Что в этом плохого?

user avatar
Thasot

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 20.09.2011 #

Когда сказать в ответ реально нечего, потому что слился, съезжаешь в личные оскорбления? В общем-то, что еще от тебя ожидать!



"Перед 1945-го года не были обшеизвестные сушествования немецких консентрационных лагереи."



Майданек, освенцим, дальше перечислять? Где людей на мыло пускали. Жаль твоих родственников не пустили, очень жаль. А надо было.

user avatar
argonvismut

отвечает Неодин на комментарий 20.09.2011 #

Славян такими не считали. Уж кого они больше всего ненавидили (кроме известных персонажей) , так это французов. Адик говорил, что никакие расходы, как в экономическом направлении, так и в политическом для Германии не имеют большого значения, если вопрос стоит об уничтожении Франции!!!!.

user avatar
Неодин

отвечает argonvismut на комментарий 21.09.2011 #

Во первых Франция и французы, в данном контексте, это не совсем одно и тоже. Во вторых идеология третьего рейха считала полноценным человеком только чистокровного арийца. Остольных с различными оговорками. Славян же они считали недочеловеками. В третьих реальные дела говорят лучше всяких идеологических ревизий нового времени. Сравните положение мирного населения окупированной Франции и СССР и жертвы среди населения. Также положение военнопленых французов и военнопленных граждан СССР. Разница колоссальная.

user avatar
estonets

отвечает foxsandy на комментарий 20.09.2011 #

Единогласныи? Так же единогласныи как сегодняшные выборы в РФ. Одних не пускали на выборы, других сажали. Только по грубже, вед все это случилось год после крушения Полшы и церемонится не надо было.

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Бред. Кто кого куда сажал, когда Эстония была независимым государством? Эстонцы друг друга? Вы, когда бредите, потом перечитывайте, чтобы над Вами не смеялись умные люди.



Объясню по пунктам, игнорируя Ваше тотальное незнание русского языка, на котором Вы пытаетесь выражать чужие мысли:



1. Ни тогда, ни теперь никто не сажает тех, кто голосует "по-другому". Более того, если народу объясняют, что почем, то коммунисты становятся и мэрами и губернаторами даже теперь. Насчет "не пускают", нефиг списки подделывать. И документы надо оформлять нормально и корректно. И законы не надо нарушать.



2. Не было "крушения" Польши. Было нападение Германии на свое шестерочное государство. Польское военное, гражданское и церковное руководство дало деру аж до Чили с Аргентиной - там вылавливали потом героических шляхтичей. Стыдобищи. Элита. Советскому Союзу пришлось спасать славянское население от геноцида срочным занятием уже ничейных земель, которые прежде были оттяпаны поляками у Р.И. в 1917 году.



3. Церемонились. Советский Союз уважил бы любой выбор прибалтийских республик. О чем все знали в 1940м году. От крестьянина в Эстонии до ее руководителей.

user avatar
estonets

отвечает foxsandy на комментарий 21.09.2011 #

После базового договора 28 сентября 1939 приехали в эстонию по договору 25000 совецких солдат. И десятки тысячи "строители базов". Несколко месяцев поже начался зимняя воина с Финландий. Территорию Эстоний ползовали штоб бомбит наших братиев - финнов. 16 Юнь 1940 Сталин дал ултиматум штоб впускать болше солдат на территорию Эстоний. Посколку были огромные воиска за границы то в пускали. Приехал емиссар Жданов.

В Эстоний был 1940-ом году свыше 100 тысях вооруженных совецких солдат на 1 миллион Эстонцев и угроза за границы. В таком ситуаций сменили легалную правителству Эстоний с силои. Ушел Пятс, Улуотс и пришол Варес Барбарус.

Это был июньский переворот.

ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_революция_(Эстония)

После этого были выборы и сфабрицировали 90%-ную победу коммунистам. По вашем обычном практике голосовали и приехавшие солдаты чужеземцы. Не пускали несколко партий на выборы итд.

И этот новыи кукленныи парламент "единогласно" вступил в СССР.

Но карма работает и вы когда-то понемаете о чем я говорю.

Кроме того с вами сложно аргументировать посколку вы идете на личные оскорбления, а с знаниами хисторий у вас самому все не порядке.

Возврашаю ваш "Бред".

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

Еще раз - не цитируйте мне порносайты, пожалуйста. А именно википедию. Вообще не упоминайте этот богомерзский ресурс. Там можно написать что угодно, никто проверять не будет.



Еще раз - либо учите русский язык, либо не пишите сюда. Вас сложно понять - Вы безграмотны.



Советские солдаты не могли голосовать на выборах в Эстонии - они не были ее гражданами, они были гражданами СССР. При всем желании они, не зная эстонского языка, проголосовать бы не смогли. Как не-граждане. Да и как 100 тысяч неграждан могут переголосовать 1 миллион граждан? Это что, эстонцы дружно не пошли на выборы, и на участки пускали одних красноармейцев?



Ну эстонцы тогда сами виноваты, однозначно.

user avatar
veteran30

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Не показывают нынче документальных кинокадров о встрече Красной Армии

простым народом в Прибалтике - приветствия, цветы, улыбки. Такие массовые

сцены не подделаешь! И выбирали своих новых, советсих руководителей трудовые

сословия Прибалтики без давления буржуев и чиновников. Люди чувствовали себя

освобожденными от господского гнета и быстро влились в Союз с народами других

Советских республик. Были, конечно, и обиженные враги Советов. Вот их и выселяли

по представлениям местных властей, а те, которых соплеменники пожалели, стали

в 1941 году карателями не только евреев, а и своих земляков - коммунистов,

советских работников, руководителей предприятий, активистов культуры, военных.

user avatar
serzh 5601

отвечает veteran30 на комментарий 21.09.2011 #

ОДЕССА - Трудно убедить человека,если он этого не хочет.Тогда даже очевидные вещи,прописные истины им трактуются,как провокации и подтасовки.

user avatar
veteran30

отвечает ВЫПУСКНИК на комментарий 20.09.2011 #

Что же ты к большевикам и циганам не плюсуешь евреев? Ведь евреев фашисты и

их прибалтийские прихвостни уничтожили куда больше, чем циган. Сам-то ты кто,

не тварь?

user avatar
Vladimir Stepanov (P

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Принудительное переселение людей трагедия для любого народа. Вот только не хотелось бы использовать не проверенные исторические события как средство разобщения народов. Так же как и у Вас наше правительство ведет идеологическую войну со странами, руководство которых его (правительство) не устраивает (например тут http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/05.html можно почитать много нелицеприятного об Эстонии прошлой и настоящей). Надо ли? Может народам Эстонии и России помириться, плюнуть на свои правительства и налаживать разорванные связи?

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

Ну, ступайте лебезить перед Эстонией и ЕС. А я, лично, прибалтийские шпроты не покупаю.

user avatar
p.dan2012

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

Да-да... Кстати, о шпротах: все московские заводы выпускают шпроты, беспорядочно уложенные в банки трудягами из Узбекистана, причём -- немытыми руками. Шпроты - рыбка... А вот москвичи испльзуют мойву... кильку... Но Вам по душе этот тухлый патриотизм. С глистами, судя по всему.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает p.dan2012 на комментарий 20.09.2011 #

Предпочитаю тайские и испанские консервы. А прибалтийские из принципа брать не буду: не хочу, чтобы на мои деньги прибалты ставили памятники своим ссученым старикам-эсэсовцам.

user avatar
p.dan2012

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

Никто Вас не заставляет гадить на свою Родину. Но, будьте благоразумны - не гадьте на Родину других. И у Ваших предков много было более скотского, нежели человеческого: и - гражданская война, и ГУЛАГ и - загранотряды с криками "позади Москва"... А Россия - не забывйте - именно примечательна тем, что легко превращает испанские консервы в сухари... Привет маргиналам.

user avatar
Лиат

отвечает p.dan2012 на комментарий 20.09.2011 #

Прошлое перемывать нечего. Прошлое оно и есть прошлое. Из него нужно сделать правильные выводы, чтобы оно не повторилось в будущем - и все. Следите за настоящим

user avatar
Dvoryanka

отвечает p.dan2012 на комментарий 21.09.2011 #

А вы заметили номер приказа? Не №1, а №227. И год - 42. Получали ли хотя бы приказ стоять насмерть погранзаставы, приграничные гарнизоны, Брестская крепость? Из-за ожесточённого сопротивления погранцов немцы даже в плен их не брали. Правда, выживших среди них были единицы. А Брест...Мы все знаем о Брестской крепости, а ведь сражался весь Брест.Отдельно сражались защитники вокзала, отдельно - защитники военкомата...Последняя надпись в Брестской крепости датирована 17 июля. Какой приказ они получали?

user avatar
p.dan2012

отвечает Dvoryanka на комментарий 21.09.2011 #

Вам что: непонятен смысл вопроса, что ли, либо - Вы прикидываетесь?

Я ещё раз Вам откровенно заявляю: РОДИНУ ЗАЩИЩАЮТ без приказа, директив и загранотрядов!!!!

Что тут непонятного??

Нафига мне Ваши даты, номера и прочая ересь.

Понятно?

Всё остальное, не подходящее под терминологию "защищают без приказа", относится к ...ПРИНУЖДЕНИЮ к обороне.

user avatar
argo133

отвечает Dvoryanka на комментарий 21.09.2011 #

Верно говорите. НАШ НАРОД выиграл эту войну и это ЕГО ЗАСЛУГА а не Сталина или кого-то еще. Никакой другой народ не вынес бы такой ужас и заградотряды не помогли бы.

user avatar
argo133

отвечает p.dan2012 на комментарий 21.09.2011 #

Вот именно, что у русских отсутствует рвение гадить на родину других людей, поэтому наверное нам все и плюют в лицо. Русским у остальных народов этому еще поучиться надо.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает foxsandy на комментарий 20.09.2011 #

Никогда они советскими не были. И до 1991 года был весьма высоким шанс не купить эти шпроты в Таллине спросив их у продавщицы на русском языке. Так что, пусть теперь сами их трескают, гооорячччие эстоонские парниии.

user avatar
foxsandy

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

Ну как это не были? Кто послал скандинавов и немцев на три советских буквы и не дал этих шпротов всех окончательно выловить? Советская рыбоохрана! Так бы шпроты еще в сороковых бы кончились.

user avatar
Halkor

отвечает tataZ на комментарий 21.09.2011 #

Нет процессор ( и прочие комплектующие) он использует сделанные в Гуанджоу и тем поддерживает единственную в мире социалистическую экономику :-)

user avatar
pupkin-aga

отвечает tataZ на комментарий 21.09.2011 #

Вообще-то система SPARC на которой был собран впоследствии "Властелин колец" создавалась на заводе СКЭТ в Нальчике. Откуда "патриотами пиндосии" была вывезена в ЮСА. А про процессор Эльбрус2К Вы наверно и не слыхали. А ведь он раньше пиндосовских пней появился.

Как много друг Горацио в Союзе (было) что и не снилось Вашим "мудрецам".

А вот в современной Россиянии МинЗдрав Ставрополя думает только об одном, как распилить поудачнее 1млрд руб выделенный на модернизацию здравохранения. "Счеты купить или градусники Чубайсовы наноневидимые"

user avatar
tataZ

отвечает pupkin-aga на комментарий 21.09.2011 #

=Как много друг Горацио в Союзе (было)=

Я , товарищ Гамлет, прекрасно помню слова главаря руководящей и направляющей силы советского народа в деле строительства коммунизма:

"Кибернетика - продажная девка империализьма"

И осознаю, сколько прекрасный идей загубили советские коммунисты , иногда вместе с носителями этих идей(А идей хватало, потому как народ в СССР был ничуть не тупее прочих в мире.)



Потому сейчас имеем то, что имеем.

user avatar
serzh 5601

отвечает Федор Достоевский на комментарий 21.09.2011 #

И Вы совершенно правы.У Балтики,где оные шпроты(салака)произростают,большие проблемы.Балтика,вследствии большого количества мест захоронений химического оружия и прочей дряни ,прочно занимает первое место среди экологически опасных мест.А больше у них и торговать нечем.

user avatar
estonets

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 20.09.2011 #

"Принудительное переселение людей трагедия.."

Это было лоботомия. Захват страны. Увезли и застреляли всех умных и активных. Члены студенчесих организаций при университетах, офицеры, политики, "кулаки", предпринематели.

Захватили, "национализировали", колхозировали. Просто ограбления страны. И тепер вы называете нас проститутками. За это и воевал 20-ая. Не за Гитлера а за обороны своеи страны с немецкими оружиами - "Если нападает бешенное собака, не важно кто подает палку." Гитлер не был популарен, но советы убивали первым.

Я анти-совецкий и не руссофоб. Я считаю што националност не при чем, толко идеология.

user avatar
трактор05

отвечает Соломон Дебаркадер на комментарий 21.09.2011 #

просто популиризуют очередную керню, никто не помнит как это создавалось, но все помнят как это распродавалось, хотят наверно всех согнать в сталинские лагеря, чтобы было что продавать потом, ведь кому то при этом жилось припеваючи.

user avatar
yyyyk

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Кстати о проститутках: среди репрессированных эстонцев определённую долю, наряду с помещиками и полицаями, составляли эстонские проститутки. Так называемый, "антисоциальный элемент".

user avatar
yyyyk

отвечает трактор05 на комментарий 21.09.2011 #

Формально разница между рабом и пролетарием есть: первого принуждают к труду на чужое благо внеэкономическими методами, пролетария к такому же рабскому труду - экономическими, оставляя ему свободу умереть с голоду.

user avatar
yyyyk

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

А как насчёт геноцида (истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам)? Например геноцида евреев в Эстонии, которым занимались не только немцы, но и члены «Омакайтсе» в том числе.

user avatar
veteran30

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Хуторную, почти без промышленности, не отличавшуюся высокой грамотностью и культурой

страну с профашистской буржуазно-чиновной властью "ограбили" так, что она стала одной

из самых благополучных республик в СССР с хорошо образованным населением, успешными промышленными и судоходными предприятиями, прославленными деятелями науки, культуры, искусства, богатыми колхозами, сбывавшими продукцию не только у себя, а и в другие республики. Надо совсем потерять совесть, чтобы советский период в Прибалтике называть оккупацией!

user avatar
pupkin-aga

отвечает vitalyrybinsk на комментарий 21.09.2011 #

Теперь ЕдРосы проводят аналогичную политику в отношении Кавказа. Но я думаю что и результат может быть аналогичным. "Дай-Дай" превращается в "Кусь-Кусь" дающей руки. Поэтому прошлое всё время топчут, чтоб оправдывать современные ошибки.

Пора осознать, что это наша совместная мировая история и она уже другой не будет. Так что, теперь жить все время прошлыми обидами? Лучше не повторять прошлых ошибок.

Нет повести печальнее на свете, чем о вражде Монтеки с Капулетти

А запутывание в истории выгодно всегда властьпридержащим, чтоб не видна была их тупость. Ведь все их ошибки кем-то были совершены в прошлом и за это была расплата.

user avatar
estonets

отвечает veteran30 на комментарий 21.09.2011 #

Эстония и Финландия освободились 1920-ом году одновременно из царскои империй. 1990-ом был Финландия економическом смысле 20 лет передий СССР. Финландия построил ядерные електростанций и многое ещо. А перед второго мирового развивались Финландия и Эстония одинаково. Сравнять Эстонию и Финландию 1990-ом году как сровнят Северную и Южную Корею.

И вобше странно както говорит пра то што СССР нам дал економическом смысле когда депортировали и убивали много умных. Сколко кирпичеи стоит жизн человека-инженера способного постропит кирпичныи завод?

Захватили страну, а построили телебашню, гостиницу. Нам построили или себе? И привезли нам на один миллион эстонцев 300.000 совецких гастарбаитеров - народ ассимилировать.

Вы свою всю госсударство и науку продали бы за временное благо? - Пардон за такои вопрос, беру обратно.

user avatar
rewerud

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

все прибалтийские государства были политическим кордоном от буржуазной европы. примите это как факт! любое сильное государство создаёт вокруг себя подконтрольную зону безопасности. принцип -- если нападут то первыми примут на себя удар государства-вассалы. даже в нынешнее время это актуально (ПРО в странах восточной европы)

а политическим репрессиям незабывайте подверглись нетоько прибалтийские государства и далеко не в той степени как российские! а иначе у вас просто немогло-бы возникнуть такое явление как "лесные братья". как говорил Владимир Семёнович -- "настоящих буйных мало вот и нету вожаков"

user avatar
Dvoryanka

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

Искренне сожалею, что вы не попались 20-й тогда. Вы бы тогда несколько по другому воспринимали её "подвиги". На своей шкуре оно как-то понятнее, если соображения более общего порядка до вас не доходят.

user avatar
АнтиОранж

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

Если бы на самом деле происходило то, о чем вы тут вещаете, то вы (да все граждане бывшего СССР) стояли бы на коленях и мычали.



Не драматизируйте излишне....

user avatar
lersu73

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

Переселение - обычная государственная мера в мировой практике. США немедленно отселила в глубь страны японцев и др. во Вторую. Главная задача государства в войне выжить и победить врага, обидам у умных людей нет причин. Критикуют Сталина за многое, и за заградительные отряды, а он не должен был быть идеалистом, и ввести их сразу. И сберёг бы десятки тысяч отчаянных реальных советских патриотов Героев, погибавших первыми. Древняя "свинья", или 1812-й год, для примера, - что за войска сзади наблюдали за полем брани у Кутузова, закрывая путь к отступлению. Бесполезное дело, когда серьёзные проблемы обсуждают ограниченные домохозяйки, сопливые дилетанты и озабоченные.

user avatar
Lau375

отвечает lersu73 на комментарий 21.09.2011 #

Да.Поддерживаю Вас.Да и вообще.....начали с символики или Герба,а заканчивают Эстонией...

Я "ограниченная домохозяйка" и то возмущаюсь ересью этой!Большинство комментариев вообще ни в теме.

user avatar
lersu73

отвечает Lau375 на комментарий 22.09.2011 #

В любом классе - есть, подклассы и исключения. Люди считающие себя ответственными за происходящее зло в мире, не могут быть ограниченными, по сути, а не по определению. Идеология СССР, отражённая в нашем гербе, предусматривала борьбу народов с нищетой и мировым злом по отношению к людям созидания благ для всех, а не избранных, с учётом национальных и природных особенностей. Сталин предупреждал об обострении классовой борьбы ещё до ВОВ, поэтому, враги народа, естественно, будут клеймить его и выхолащивать суть его наследия непременно и всегда. Удел вольных или по слабости, невольных подхвостников богачей - быть их прихлебателями. Пожив, понимаешь, что это плохо, но так есть...

user avatar
estonets

отвечает lersu73 на комментарий 22.09.2011 #

Идеология СССР, отражённая в гербе, предусматривала борьбу народов и господство мира. Нет других народов у чеи гербе земнои шар.

Представте себе такои же герб, толко с свастикои или чем то подобным символом на земном шаре. Мусулманское полу-лун или Британский три лва?

user avatar
lersu73

отвечает estonets на комментарий 23.09.2011 #

Вы совершенно правы. Коммунистическая идеология, как проповедующая справедливость в отношениях между людьми, равенство и братство всех народов мира, не примешивая сюда третьих лиц - типа богов, со временем должна победить везде. Что в реальной истории, жизни очень сложно, и не всякому по плечу, сделать. Т.к. человек, в отличие от святых, чаще слаб не только по природе физически, и нуждается в сельскохозяйственных продуктах и технических средствах, а главным образом - психологически и морально. Последняя немощь приводит к громадному искажению реальной действительности. И полному от неё уходу, прячась за работу и хобби, за национализм, религию, юбку, наркотики и т.п.

user avatar
argo133

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 21.09.2011 #

русские то пойдут на контакт, а вот эстонцы нас ненавидят. Так что как-нить без них проживем. Пусть в своем соку варятся. Итак сколько Россия эти республики тащила. То продовольствие, то стройки и т.д.

user avatar
wolff

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Ух, какие вы белые и пушистые!

А участие в блокаде Ленинграда эстонскими дивизиями - не звучит преступно? А о концлагерях вы, естественно, не знали? А ведь на территории Эстонии их было 140!

Тут много чего написано:

http://sovserv.ru/vbb/archive/index.php/t-71411.html

http://lib.rus.ec/b/205695/read

http://www.rg.ru/2005/04/08/pribaltika-karateli.html

Думаете забудем? Нет, ещё просто время не пришло!

user avatar
foxsandy

отвечает wolff на комментарий 20.09.2011 #

Вольф, Вы же знаете, как думают либералы. "На полшишечки еще не гей".

user avatar
wolff

отвечает foxsandy на комментарий 20.09.2011 #

Тут "полшишечки" с останкинскую телебашню будет. И парням в Израиле скоро денежки понадобятся. Вот они с микрометром к этой башенке и подойдут, не всё-ж немцам-то платить! А мы уж символически, натурой возьмём.

user avatar
ВЫПУСКНИК

отвечает wolff на комментарий 20.09.2011 #

Ух, ай ой ййййоооооёёйй!!!:)))))

Молодец! быстро подсуетился.

user avatar
AP1001

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

У вас и сегодня фашистов полным-полно. Когда они НОРМАЛЬНЫХ эстонцев опять "ДОСТАНУТ" вы их сами-же и депортируете в какой-нибуть концлагерь, так-как Сибири у вас НЕТ.

ДА ! А что вы так эту Сибирь боитесь ??? ПРЕКРАСНЕЙШИЙ край, богатые леса, охота, рыбалка.

Не были никогда ? Тогда НЕ бойтесь того, что НЕ знаете. Легче жить будет.

user avatar
AP1001

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

У вас и сегодня фашистов полным-полно. Когда они НОРМАЛЬНЫХ эстонцев опять "ДОСТАНУТ" вы их сами-же и депортируете в какой-нибуть концлагерь, так-как Сибири у вас НЕТ.

ДА ! А что вы так эту Сибирь боитесь ??? ПРЕКРАСНЕЙШИЙ край, богатые леса, охота, рыбалка.

Не были никогда ? Тогда НЕ бойтесь того, что НЕ знаете. Легче жить будет.

user avatar
barri02010

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

По поводу цифр о депортации и особенно смертности(казней) ссылку в студию! Вы не первый раз упоминаете о "нападении СССР" на Эстонию. Враньё и притом бессовестное. Эстония встречала советские войска с цветами...правда, позже, также встречала и фашистские.

user avatar
estonets

отвечает barri02010 на комментарий 20.09.2011 #

http://www.mnemosyne.ee/hc.ee/

user avatar
barri02010

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

"Эстонская Международная Комиссия по Расследованию Преступлений Против Человечности" не является беспристрастной и её заключения не являются доказательством. Обратите внимание на документы Нюрнбергского процесса. Международного! Сейчас очень модно переписывать историю и плевать в сторону СССР. А после победы над фашизмом, который был признан преступлением(да,да - это касается и ваших фашистов из дивизии СС) на международном уровне, никто не смел клеветать на нашу страну - СССР!

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Отошлю Вас к материалами Нюрнбергского процесса, к материалам непосредственно эстонских органов власти и экономических структур накануне и во время присоединения Эстонии к СССР. с уголовниками и шизофрениками, надо сказать, поступили гуманно - их не расстреляли, а всего лишь переселили, лишив возможность пропагандировать свои социопатические взгляды.

user avatar
estonets

отвечает foxsandy на комментарий 20.09.2011 #

Только вот на Нюрнбергском трибунале охранники фашистов были эстонцы.

Документалныи филм к сажеленю без перевода но можете увидет картинки пра них здесь (на минуте 6.27):

&feature=player_detailpage#t=390s

Именно из wаффен-сс. Те которые здались плену СССР стреляли и садили в Гулаг. Те которые здались плен западным странам, принляли на службу и не нашли над ними вины перед человечеством. СССР поступил иначе потому што воевали именно против него а не против евреиев или кого угодно.

И это Синимяе бесит совков потому што там эстонцы против совецких сражали и были сражение очень кровавые. Эстонцы на своем земле.

http://en.wikipedia.org/wiki/20th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_%281st_Estonian%29#Aftermath

Латыши тоже:

http://www.lettia.lv/en_a_legionari-nirnberga.html

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Вы либо пишите на эстонском тут, либо на русском. А то Вас не понять. "Документальный", "фильм", "сожалению", "увидеть", "про", "на 6:27", "Waffen-SS", "Те, ", "сдались", "в плен", "приняли", "не нашли у них вины", "иначе,", "потому что", "евреев", "И это ??????", "потому что", "советских", "сражались", "сражения", "своей". Школота неграмотная и к тому же недалекая. Почему?



а) Педивикия не является сколь-нибудь авторитетным источником. Там может написать кто угодно, что угодно и когда угодно.



б) Материалы НП я и читал, и смотрел, и на английском языке, и на русском. Материалам НП доверяю, процесс был проведен очень тщательно и скрупулезно. Председательствовал на нем Вышинский, один из самых умных юристов всех времен и народов.



в) Литовским и эстонским источникам после 1991 года доверять нет никакой возможности. Врут они. Как начнешь проверять исторические факты по общепринятым во всем мире методикам, а также по документально установленным фактам, так сразу видно, что врун вруну поет и врунов восхваляет.



То есть Вы опять развели митинг, сударь. А митингов школоты я не люблю.

user avatar
Baltijalv.lv

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

Искренне поржал над "фактом", что Нюрнберг эстонцы охраняли. Как-то прибалтам сперва между собой договориться надо. А то латыши с пеной на губах доказывают, что трибунал охраняла Латышский легион Ваффен СС, вы тут икру мечете, что это эстонцы были... Вранье должно хотя бы достоверно выглядеть! Тренироваться надо, неуважаемый, прежде чем врать публично.

user avatar
inna.voronova

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

Ну, как читать такие комментарии от людей, считающих себя РУССКИМИ?! До какой степени Вы безграмотны и невежественны! Агрессивное невежество!

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Цитирую. "Эстонские граждане занимались геноцидом русского народа. На территории Эстонии было установлено положение, при котором русскоговорящим отказывали в гражданстве, в приеме на работу, в медицинской помощи, даже в праве разговаривать и писать на родном языке. Если русский ребенок в школе писал что-то по-русски, учителя подбивали эстонских одноклассников на организованную безнаказанную травлю русскоязычных детей. Результаты этой травли - побои, травмы, изнасилования, грабежи, порой даже убийства - и все они совершались эстонскими подростками по отношению к русским детям. Русскоговорящих граждан всячески принуждали бросать все и уезжать из Эстонии. Большинство так и сделало." Все ходы эстонских фашистов и нацистов записаны и каждый, кто замазан - даст ответ. Обязательно. И скоро. Будет второе выселение, готовьтесь. Можете уже участки земли в Эвенкии покупать.

user avatar
Halkor

отвечает barri02010 на комментарий 20.09.2011 #

А это нормально, для жителей прибалтики, до февраля 17-го, всю эту чухонщину даже в прислугу в приличных домах старались не брать, из-за трусости, вороватости и подлости

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Какие красивые истории для фэнтези Вы рассказываете. А если Вы говорите за исторические факты, Вам не мешает их изучить. Для справки: писульки ваших шизофреников историческими трудами не являются. Факты же можно проверить в общедоступных архивах НКВД СССР, РККА, ВС СССР, ВКП(б) СССР. Нет ни одного доказанного факта подлога документов в архивах советской эпохи. Этим архивам можно доверять.

user avatar
сергей пономарев

отвечает foxsandy на комментарий 21.09.2011 #

Архивам СССР верить нельзя так как Саня Яковлев подюга в свое время много фальсификаций состряпал

user avatar
yyyyk

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

По поводу ацких поеданий эстонцев кровавым тираном, могу порекомендовать отличный анализ документов (не только советских) от Александра Дюкова "Миф о геноциде":

http://scepsis.ru/library/id_1882.html

Как-то Вам недоплачивают, что-ли, раз Вы так халтурно к работе относитесь?

user avatar
estonets

отвечает yyyyk на комментарий 20.09.2011 #

Вы вот Дюкова верите, а я своих родителеи, знакомых, предких - которые все это прошли.

Дюков молодои человек, пишет того чего ему покажут в архиве. Некому другому не покажут, а ему да ... по каким то причинам.

Вобшем то он ход событий не опровергает - толко утверждает што эстонские хисторики переборшили цифры на ~20%.

То время он не обясняет термин геноцид, поэтому не понятно чего он опровергает. И не дает оценки на правовое основу просто так увести людеи.

Книга типа "депортировали и убивали, но не столько а ~20% менше".

user avatar
yyyyk

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

У моей тёщи, на улице, где она жила, было 8 домов. В 4 из них хозяев репрессировали. Конечно я делаю вывод, что из почти 200 миллионов человек населения СССР сидело 100 миллионов. Привет Солженицыну.

user avatar
Лиат

отвечает yyyyk на комментарий 20.09.2011 #

Результат захвата власти во время революции. Революция так хорошо начиналась: Земля крестьянам, мир - солдатам! (Помните, что шла первая мировая, которая нам по печень не нужна была? И которую ну никак не хотели заканчивать: "Война до победного конца!" Плюс назревшая земельная реформа) Но как только битвы Гражданской улеглись, и победа была в кармане: крестьян закрепостили в колхозы, отобрав у них ту же землю, которую, когда приспичило, Советская власть обещала, рабочие работали задарма, часть населения постреляли, часть угробили, и так далее и так далее. Короче, не верьте лозунгам революции НИКОГДА. Особенно сейчас это актуально для любителей посвергать

user avatar
yyyyk

отвечает Лиат на комментарий 20.09.2011 #

Как насчёт образования, медицины, экономической самостоятельности, модернизации экономики в тот период? Обычно это всё из воздуха берётся?

user avatar
Лиат

отвечает yyyyk на комментарий 20.09.2011 #

Удивительно, но всего этого можно добиться без революционных вихрей. В Европе революция была 200 лет назад, ничего особого, кроме смены династий, она не принесла. Это про известную французскую. По-моему, еще где-то были. Модернизация экономики то же самое. Плюс после Гражданской экономика как никак возрождалась, а как без этого? Если вы снесете дом до основания, строить-то все равно придется.

И в конце концов, Путч ГКЧП можно смело относить к революциям, так как налицо была смена власти. И что? Сильно вы радуетесь за сегодняшнюю экономику? По комментариям на Ньюсленде оно и видно

user avatar
art ..

отвечает Лиат на комментарий 21.09.2011 #

и все равно пишете полнейшую ахинею и чушь.мысли у вас убогие, к реальности не имеют никакого отношения. да, все само бы восстановилось.. вы в своем вообще уме?

user avatar
yyyyk

отвечает Лиат на комментарий 21.09.2011 #

Коллективизация и индустриализация на Западе проходили с не меньшими социальными катастрофами. Начиная от огораживания в Англии и заканчивая событиями, описанными в "Гроздьях гнева" в США. Это я ещё не говорил о выжимании соков из колоний. В СССР после гражданской экономика не просто возрождалась, а обретала целые новые отрасли, которых в старой России не могло бы появиться в виду её крайней зависимости от иностранных экономик.

С точки зрения общественной эволюции, крах ГКЧП был скорее контрреволюцией, от этого и последствия, которые не могут радовать.

user avatar
foxsandy

отвечает Лиат на комментарий 22.09.2011 #

БГГ. Знаете, почему Великая Французская революция - великая? Она десакрализировала королевскую власть. Люди поняли, что королей можно подвинуть, что они - не особая раса.



Модернизация экономики? Угу, если ограбить колонии, попутно согнать своих крестьян с земли, мы поимеем некоторое бабло. А как оно закончится, можно повторить грабеж и репрессии. см. "колониализм", "пауперы", "как овцы съели людей в Англии".



ГКЧП - не революция, а постановочное шоу Горбачева. Ельцин просто его переиграл и помахал ему ручкой. Это борьба кланов, а не систем. и Мишка и алкаш хотели одного и того же - возглавить обеспечение разграбления России западом. Дрались за гауляйтерство. алкаш победил. При чем тут революция?

user avatar
Halkor

отвечает Лиат на комментарий 20.09.2011 #

Да просто Нестор Иванович спасая Москву от Деникина ошибся когда говорил своим соратникам: "Главный враг для нас, сейчас, это Деникин, с большевиками разберемся позже", а надо то было сначала позволить Деникину дойти до Москвы, а потом уже тначинать рок-н-ролл у него в тылах :-)

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Лиат на комментарий 20.09.2011 #

Ещё меньше верьте слабоумным, не понимающим, что без индустриализацию не могло быть победы, а провести её можно было только за счёт крестьянства.

И совсем не верьте симулирующим непонимание и мечтающим о должности полицая при "арийцах".

"постреляли", "задарма" и прочие ужастики веселее звучат в оригинале, у мадам Новодворской.

А Тандем свергать, конечно же, низзя - он хороший, и все им очень довольны.

user avatar
ybrjkfq xetd

отвечает Лиат на комментарий 21.09.2011 #

Что ты гонишь?Да,сначало было трудно,но я сорок лет жил в колхозе и знаю многие очень жалеют,что сделали с колхозами контра-дерьмократы.

user avatar
foxsandy

отвечает Лиат на комментарий 22.09.2011 #

Стоп-стоп.



1. Крестьян никто не закрепощал. Вы путаете колхоз, изобретение Сталина, и совхоз, изобретение троцкистов. Разницу Вам объяснить, или Вы и так все по Солженицыну знаете?



2. У рабочих в СССР с каждым годом положение улучшалось. Перед 1941 годом наши советские рабочие вообще получали самую высокую по покупательской способности зарплату в мире. А уж по социалке СССР к тому времени обогнал весь мир.

user avatar
foxsandy

отвечает estonets на комментарий 22.09.2011 #

Если Ваших родителей расстреляли, откуда Вы взялись? И это... я Дюкова, в частности, читал. Вы бы конкретно по документами НКВД бы привели цифры, сколько человек было арестовано, сколько переселено и за что, сколько посажено и за что, сколько расстреляно и за что. у вас в прибалтике цифра за рамки общеуголовных показателей не выходит, что и не удивительно - вы там не ангелы, а обычные люди.

user avatar
Инокентий Борганов

отвечает estonets на комментарий 31.03.2012 #

Хорошо, что не все эстонцы неблагодарные пидарасы и многие уже начинают понимать, что если бы не СССР, то не было бы никакой Эстонии.

Эстония европе на хрен не нужна, в Эстонии даже нефти нет.

user avatar
Trimbombom

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Депортировали, зато потом сколько дали взамен. В Эстонии до 50-х годов самыми популярными профессиями были печник и шорник. Через пару десятилетий - режиссёр и программист.



Дали науку, образование. Пытались привить и имперское сознание, да до них не дошло, им проще под нацистами быть и хвостом подвиливать.



Конечно не все эстонцы таковы, но дурней - много.

user avatar
legolas058

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

c эстонцами проблеммы были еще при Царе.Работы для полиции охранного отделения и Его Императорского величества корпуса жандармов было предостаточно и не было так называемой "оккупации"никто не сомневался что Эстляндская губерния -часть Российской Империи

user avatar
Halkor

отвечает legolas058 на комментарий 20.09.2011 #

естественно никто не сомневался, Эстония, Латвия да НЕ БЫЛО НИКОГДА до 1917 таких государств

user avatar
foxsandy

отвечает Halkor на комментарий 22.09.2011 #

Угу, дали 20 лет самостоятельности, называется. Пока СССР рвался в космос и строил великую страну, в Эстонии дрались за бабло и власть. В результате - отсталая шестерочная территория, лимитроф.

user avatar
balungamolo

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

10 тыщь - мало! Надо было полтора миллиона тогда в асфальт закатать, тогда бы твое опахало молчало!

user avatar
Подождем

отвечает estonets на комментарий 20.09.2011 #

Что-то неразборчиво у Вас все написано. Цифры они лукавые, они говорят то что Вам хочется.А за что их депортировали? Тот факт, что среди них были дети показывает, что это были не осужденные люди, иначе детей направили бы в детские дома.Почему часть отделили а остальных нет? К Вашему сведению в лагерях не расстреливали, кто подлежал расстрелу до лагерей не добирались. А смертность в 1941-42 гг в лагерях действительно была высокая, об их снабжении просто забыли, страна была на грани гибели. Перебивались тем что производили или обменивались с другими лагерями. А может депортация была вызвана другими причинами? Например корейцев переселили вглубь страны, поскольку готовились к войне с Японией, а Корея была ее колонией, опасались шпионажа корейцев, тем более что отличить их от японцев было непросто.

user avatar
squirtlefirst

отвечает estonets на комментарий 21.09.2011 #

с 1941 по 1945 год было убито от 10 до 20 млр русских и в конц лагерях и на войне и просто у себя дома и я не вижу массовых гонений немцев в России. Любые действия государство несет от лица государства, а не народ. Так что ты не прав и ваши обиды это глупость подумайте своей головой что вы творите, сами вы в этой ситуации ни чем не лучше Сталина или Гитлера....

user avatar
болтун16

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

а вашем городе сохранились памятники монументализма?

user avatar
Федор Достоевский

отвечает болтун16 на комментарий 20.09.2011 #

Хватает. Даже с большим запасом.

user avatar
ZaknafeinUfa

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.09.2011 #

Забыли в Чехи Мурзина Даяна Бановича (героя Советского Союза, его еще знали как "Черный Генерал") которому там памятник поставлен, а я имел честь разговаривать с этим прекрасным человеком, и на сколько я знаю жив он, надо будет проведать

user avatar
nellich

отвечает Федор Достоевский на комментарий 21.09.2011 #

Мерзость в наше время пока всесильна.

Я, Путин В.В. утверждаю, что герб СССР будет символом России процветающей и мы поможем этому процветанию.

Я, действительно был похоронен своим сыном Медведевым, которого я усыновил когда он был младенцем.

Затем меня лишили этого"счастья" как отца одиночку.

И я благодарен этим людям, которые не воспользовались моей глупой жалостью к недостойному отпрыску, как мне казалось - Романовых.

Психотронщики считают, что я ошибся, а я был так глуп, что считал себя безошибочным.

Сейчас я убедился, что добро должно быть с кулаками, поэтому, все предприятия, которые были мною куплены должны выплатить мне суммы, согласно договора, так как я, наконец то решил заняться просто бизнесом для себя, а не для всех, кроме себя.

Жена в этом поможет мне и мы всегда найдем с вами консенсус.

user avatar
ВВП-2000

отвечает Федор Достоевский на комментарий 21.09.2011 #

Я думаю, что правильно сделали, что запретили зарегистрировать герб СССР (мощной державы), какой-то частной фирме,которая потом будет со всех мзду требовать, если кто-то где-то использует советский герб в своих картинах, коллажах или другой продукции или символике.

А использовать герб СССР в качестве "торговой марки", вообще, безнравственно, это значит снеизвести его до уровня значка Мерседеса на капоте автомобиля.

Поэтому, сами того не ведая, они оказали гербу СССР огромную услугу не передав его в частные руки.

user avatar
pupkin-aga

отвечает ВВП-2000 на комментарий 21.09.2011 #

Ну вот "Адидас" пользуется тремя паралельными белыми полосками и еще покрикивает. А ведь этот "бренд" принадлежит Русскому ВМФ и намного раньше, чем был зарегистрирован Аддиком Даслером

user avatar
dedok77

отвечает Федор Достоевский на комментарий 21.09.2011 #

Каждая сила со своим правом, каждое бессилие со своей импотенцией. Пока СССР был силён, то уважали и боялись серпастого. А теперь вот судьи объявились. Кто они? Потомки западного фашизма. Так и ждут нового Нюрнберга...

user avatar
albetvv

отвечает Федор Достоевский на комментарий 21.09.2011 #

Старые эсосовцы зверствовали не в Венгрии, Эстонии или Чехии, а в других местах. И эстонцев, венгров и чехов не ссылали в Сибирь и Казахстан целыми дервнями, не грабили имущество, не отнимали землю и не давили танковыми гусеницами как в Будапеште. Вот и глядят!

user avatar
yuae1962

отвечает Федор Достоевский на комментарий 23.09.2011 #

Неправда. По-моему, жители этих стран с ностальгией относятся к советскому прошлому. Как, впрочем, и значительная часть населения России. Никакие не проститутки, нормальные люди. Сам был там и в советское время, и в наше, "дерьмократическое". Многие говорят, что тогда и порядка было больше, и нравственность выше. И не только пожилые, но и люди моего возраста.

user avatar