Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что делать с безработными гастарбайтерами?

Что делать с безработными  гастарбайтерами?

Мой сын на днях рассказал историю. В подъезде дома, где он снимает квартиру, сменилась консьержка. Последние полгода эту нехитрую должность справляла тихая женщина средних лет, приехавшая с мужем (он при доме работает дворником) из Таджикистана. Она была приветлива, всех жильцов знала в лицо, с каждым тепло здоровалась, всегда была готова чем-нибудь услужить - ну там выскочить на минутку для кого-то за хлебом, вынести мусор из чьей-то квартиры. Заодно прибирала в подъезде, навела там небывалую прежде чистоту, украсила вестибюль цветами в горшках. Платили ей… ну сколько платят гастарбайтерам из Центральной Азии? Ясное дело, на содержание такой консьержки (по совместительству и уборщицы) жильцы скидывались, не слишком вгоняя себя в расход.

Но однажды несколько особо активных представителей подъездной «общественности» заметили непорядок. Нет, не на лестничных площадках - те неизменно сияли чистотой; непорядок был обнаружен в национальности нанятой работницы. «Почему не из наших, коренных?» Привычные ксенофобские рассуждения в духе «понаехали тут» были приправлены свежей риторикой: «Москвичи из-за кризиса становятся безработными, а эти, понаехавшие, занимают рабочие места!» Через несколько дней «справедливость» была восстановлена. Вытребовав зарплату втрое выше, чем у предшественницы, в застекленном закутке заступила на вахту хамоватая тетка. Надо ли говорить, во что вскоре превратился подъезд, или вы уже поняли? Но жалоб на непорядок больше не слышно. Между санитарным состоянием подъезда и человеком, отвечающим за это состояние, установилась былая гармония. Не закончи мой сын три года назад Высшую школу экономики, мог бы сейчас написать курсовую работу: «Опыт регулирования рынка труда в одном отдельно взятом подъезде московского дома в условиях мирового финансового кризиса».

Однако дело-то серьезное. Массовые увольнения как неизбежное следствие экономических потрясений коснутся и гастарбайтеров. Причем коснутся чувствительно. Ну хотя бы уже потому, что трудовые мигранты менее защищены законами, чем граждане России; уволить этих людей - проще простого. Но нарастающая безработица в их среде - это социальный динамит. В России более 12 миллионов иностранных рабочих. По их числу, уступая только Америке, страна занимает второе место в мире. И спрос на неквалифицированную рабочую силу - особенно в Москве, других крупных городах - только растет. В прошлом году приезжие заработали и перевели на родину 11,4 миллиарда долларов. Для многих российских соседей такие денежные поступления стали вторым источником внешнего финансирования после прямых инвестиций.

И вот все это рушится. Работодатели и прежде-то не шибко церемонились с гастарбайтерами: платили мизерную зарплату, селили в подвалах и бараках, отбирали паспорта, словом, держали в черном теле. А сегодня сам кризис выставляет на улицу нанятых дворников, грузчиков, мойщиков машин, весь этот затурканный, покорный «персонал». Впрочем, не такой уж он покорный. Вы будете удивлены, но первую крупную забастовку в условиях финансового кризиса провели как раз гастарбайтеры. Это было в Екатеринбурге: рабочие из Таджикистана прекратили строительство жилого дома, требуя выплаты долгов по зарплате. Председатель Свердловской ассоциации профсоюзов Андрей Ветлужских заявил: «Не исключаю, что акция таджикских рабочих станет началом массовых выступлений среди граждан из ближнего зарубежья, работающих в области. Эта забастовка может стать примером для других мигрантов, и количество подобных выступлений возрастет». А Федерация профсоюзов Свердловской области объявила о создании первого в России профсоюза трудовых мигрантов. Две главных задачи этой организации - защита прав гастарбайтеров и повышение их зарплат (6-8 тысяч рублей) до уровня зарплат российских рабочих (12-15 тысяч).

Теперь, наверное, и еще где-нибудь возникнут профсоюзы, берущие трудовых мигрантов под свою защиту и опеку. Но особых иллюзий тут быть не должно. Никакой профсоюз не в силах предоставить работу, если ее нет. Никакой профсоюз не способен вернуть долги по зарплате, если платить нечем. И реального положения иностранных рабочих, попавших под каток кризиса, никакой профсоюз не изменит. Что же делать тогда с гастарбайтерами? По закону положено только одно: если работодатель расторгает договор, иностранец в течение десяти суток обязан выехать за пределы страны; Федеральная миграционная служба в состоянии проследить, чтобы выезд состоялся. Но обратно на родину - так, чтоб эшелон за эшелоном - иностранцы, конечно, не ринутся. Потому что на родине для них тоже работы нет. Ну и как с ними быть? «Молодая гвардия» «Единой России» предложила радикальное, до предела простое решение: «Выслать трудовых мигрантов из России и на ближайший год закрыть для них границу, отдать все рабочие места россиянам и принять соответствующие законодательные акты». А в Нижнем Новгороде активисты Движения против нелегальной миграции (ДПНИ) хотят вести «антикризисное патрулирование»: вооружившись травматическим оружием, по вечерам выходить на улицы и отлавливать гастарбайтеров, распознавая их по разрезу глаз и цвету кожи. Объясняют, зачем это надо: «Гастарбайтеры, оставшись без работы, будут совершать все больше преступлений. Поэтому им нужно противостоять». Местный лидер ДПНИ сообщил, что его организация уже готовит первую группу «народных самооборонцев».

До реализации подобных проектов дело, надеюсь, не дойдет. Но опасность, которая может исходить от нескольких миллионов иностранных рабочих, выброшенных на улицу, оценивается очень серьезно. Эксперты Международного валютного фонда и Всемирного банка предупредили: странам с переходной экономикой, в том числе и России, экономический кризис грозит не только снижением покупательской способности, массовыми увольнениями и сокращением зарплат, но и ростом социальных волнений, зачинщиками которых могут стать потерявшие работу трудовые мигранты.

Да, вроде бы легко рисуется апокалиптическая картина. Гастарбайтерам, если их выкинут с работы, возвращаться действительно некуда. Представьте, человек работал на стройке в Тверской области. Стройка закрылась. Куда деваться? Единственный путь - в российские мегаполисы. Там легче найти работу и прокормиться. Но не всем повезет с работой, многие так и останутся без нее. И пойдут на улицу. В итоге мы можем получить скачкообразный рост преступности, а в ответ - сильный всплеск социального недовольства, который с очень большой вероятностью будет носить радикально-националистический характер. Когда мигранты, потеряв работу, начнут бродить по улицам российских городов, - это вызовет сильнейшее социальное раздражение в среде местного населения, которое, в свою очередь, тоже не уверено в завтрашнем дне. И если эти два фактора пересекутся, у нас может произойти нечто похлеще событий в парижских пригородах.

Но взглянем на ситуацию с другой стороны и, возможно, она не покажется столь драматичной. В крупном строительстве у нас занято около миллиона мигрантов. Примерно столько же - на частных стройках, в ремонте дач, квартир. Чуть более миллиона работают в розничной торговле. Причем легально, в крупных торговых сетях. Кроме того, многие нашли себе легальное применение в коммунальном хозяйстве. Больше того, в ЖКХ и сейчас имеются вакансии. Наконец есть и такая важная сфера, как сельское хозяйство, где гастарбайтеры тоже могут быть востребованы. То есть эти 12 миллионов человек заняты во многих отраслях, а не сосредоточены в какой-то одной. Да, значительная часть из них потеряет работу, и вакансий на всех не хватит. Но ведь эти люди легально работают, они легально пересекли границу, у них есть регистрация, которая рано или поздно закончится и ее придется продлевать… Так с чего же вдруг они выйдут на улицы и пойдут грабить российское население? В массе своей это нормальные люди. Не какие-то маргиналы или маньяки.

Безболезненных способов справиться с потоком увольняемых гастарбайтеров не существует. Вопрос лишь в том, как соотносятся неизбежные издержки от жестких ограничений с приобретениями.

Источник: www.politcom.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (98)

Frog

комментирует материал 05.03.2009 #

Да ладно, пусть бы эти несчастные рабочие воспользовались ситуацией и съездили на родину на каникулы. А то ж, наверное, трудились по 7 дней в неделю и света белого не видели.

user avatar
bonanza

отвечает Frog на комментарий 05.03.2009 #

Вы представляете,во сколько обходится дорога туда-сюда? Какие каникулы?

user avatar
Smoker

отвечает bonanza на комментарий 05.03.2009 #

Ну так на пару годиков же каникулы, пока кризис не закончится.

user avatar
frenchpress

комментирует материал 05.03.2009 #

Гастарбайтерам нечего бояться, что коренные жители отнимут у них работу. Потому что российский гражданин предпочтет нигде не работать и спиваться, нежели делать то, что делают сегодня на стройках таджики и т.п., даже если предложить ему больше 12-15 тыс. рублей в месяц.

user avatar
morgenshtern

отвечает frenchpress на комментарий 05.03.2009 #

Рабский труд во все времена был эффективнее труда свободного. Так что главным гарантом "процветания" мигрантов в России в эпоху экономических потрясений, вероятно, станут сами работодатели (рабовладельцы).

user avatar
don_alba

отвечает morgenshtern на комментарий 05.03.2009 #

Отчего же "рабский" труд? Если у гастеров уже собираются появиться профсоюзы, берущие трудовых мигрантов под свою защиту и опеку, то рабами их никак не назовешь.

user avatar
lobzik

отвечает don_alba на комментарий 05.03.2009 #

Никакие профсоюзы не заставят приезжих работать меньше, чем по 12 часов в день и без выходных. Потому что эти рабочие сами хотят много работать. А русские не хотят.

user avatar
iznaroda

отвечает lobzik на комментарий 05.03.2009 #

Русские не хотят спать на собачьих подстилках и жрать по пачке доширака в день в собственной стране...обнаглели!

user avatar
dr_zeroing

отвечает iznaroda на комментарий 05.03.2009 #

Вот поэтому я - русский к вам в Россию и не еду... мне среди "чурок" спокойнее живется. И отношение нормальное. :)

user avatar
cacima

отвечает dr_zeroing на комментарий 19.03.2009 #

И правильно делаете, что не едете. Я вот послушалась родственников, теперь жалею.
Только назад дороги нет, квартира там продана за копейки, деньги ушли на переезд и контейнер, гражданство уже российское.


Дочь первые годы постоянно плакала : "Куда ты нас привезла? Здесь холодно, люди злые, знакомых нет, я хочу домой!"
Все 7 лет по съёмным квартирам и никакой перспективы в будущем...
Дети постепенно адаптировались к новой родине, а я так и живу прошлым как старуха. Собственно, почему как?

user avatar
dr_zeroing

отвечает cacima на комментарий 19.03.2009 #

У всех моих знакомых по-разному с переездом получилось. Но большинство - намучались. Я понимаю, что после переезда в Россию мне придется на несколько лет (а может и навсегда) отказаться от моего уровня жизни, который я имею здесь. Здесь я могу себе позволить хоть каждый день есть шашлык, помидоры, огурцы, фрукты, ездить только на такси, по выходным отдыхать в клубе и т.п... наконец жить в собственной квартире. И все это на зарплату, не превышающую $ 1000 / мес.
В какой-такой России я все это получу?

user avatar
cacima

отвечает dr_zeroing на комментарий 19.03.2009 #

Практически у всех моих знакомых, друзей и родственников получилось одинаково плохо, к сожалению. Потому как все простые работяги, без гроша за душой, таким всегда не легко жить. А переезд сами знаете, равен трём пожарам!

user avatar
G02.

отвечает don_alba на комментарий 05.03.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
magas13

отвечает G02. на комментарий 05.03.2009 #

А кто их пускает? Граница не на замке значит? Смешно. Раз государство под давлением олигархов и крупных иностранных строительных компаний пускает их, то и проблему контроля за ними должно брать на себя. Все что вы перечислили звучит заманчиво, но с реальностью не имеет ничего общего.

user avatar
dimawint

отвечает G02. на комментарий 05.03.2009 #

Привет Генрих второй !!! Во-первых ты работал в финской,а значит в ЗАПАДНОЙ компании.Во-вторых меня всегда бесил москвичизм вцелованный вам же ещё со времён усатого тирана.Имей ты хоть немного разума ты бы понял что едут из бывших московских сатрапий отнюдь не те кто нашел у себя на родине золотого тельца.Разве нельзя было понять этого а потом как то научить приезжих поведению.Ты же сразу же видишь над ними своё третьеримское превосходство приятель.По моему надо вас так называемых "коренников" поразогнать на годик другой по деревням российским чтобы вы научили провинциалов правилам хорошего тона и поведения !!! За то что ты высокомерен говорит также и твой псевдоним.Какой именно из Генрихов -французский или английский ???

user avatar
magas13

отвечает don_alba на комментарий 05.03.2009 #

Кстати, эти профсоюзы будут способствовать повышению и контролю заработной платы гастарбайтерам и тем самым снизят интрес работодателей к ним, что даст преимущества нашим гражданам. В этом будет много плюсов, в том числе и в глазах мирового общественного мнения. Инициативу создания профсоюзов надо взять в руки государственных органов.

user avatar
G02.

отвечает magas13 на комментарий 05.03.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
dimawint

отвечает G02. на комментарий 05.03.2009 #

Вот это уже теплее.У всех Генрих бывает дурное настроение и у меня в том числе.Но лично я привык искать суть той или иной проблемы,скажем так,разбирать механизм по частям,самому вникать в устройство,а потом собирать обратно.Я был на Украине причём мой любимый город не Киев,а тем более грязный Харьков,а Львов.Я видел не так давно как под Ульяновском мусора залезшие в поезд в Димитровграде шерстили таджиков которые поехали в родной город дедушки Ленина на заработки.И таджикам помогли пассажиры.Разменяли им крупные деньги на мелкие и мусорам мало чего досталось.А в Москве вообще можно переодеться ментом,купить поддельные удостоверения и ходить шакалить !!! Мне один знакомый московитянин писал что якобы даже корочки ФСБешников покупают приглашают в машину с затемнёнными очень сильно стёклами причём выбирают такое время и место где пробок нет и везут куда следует и коммерсюга им всё рассказывает и отдаёт в итоге квартиру лишь бы не тревожили...Ты многого не знаешь король что делается на белом свете !!!

user avatar
ПРОРАБ

отвечает morgenshtern на комментарий 05.03.2009 #

"...кто не работает - не пьет,- ты спутал, батя..." Любезный, НИКОГДА рабский труд не был эффективнее труда свободного! Обращайтесь к первоисточникам.

user avatar
windmill

отвечает morgenshtern на комментарий 06.03.2009 #

Да если бы так! Самый затратный способ производства. Это если о настоящем рабстве. А в данном случае люди имеют право и трудоустроиться, и уволиться самостоятельно. Да, есть ограничения в выборе работы, так они не только у мигрантов. Зарплату, конечно, надо выбивать, в том числе и при помощи профсоюзов. Но это опять же, не только проблема мигрантов. И сокращение рабочих мест - тоже.

user avatar
bombarda

комментирует материал 05.03.2009 #

Мнения аналитиков по этому вопросу кардинально расходятся. То таджики растлители голубокровых коренных москвичек, а то уж прям крылья под робой трепещут. Разные люди. Негоже под всех одну черту подводить. Но подъездные жители расисты и идиоты. Пусть теперь в бардаке и обитают.

user avatar
Лешик

отвечает bombarda на комментарий 05.03.2009 #

Да наврано там про подъезд. "Ради красного словца не пожалеют и отца", верная пословица :))) Сами подумайте: ну какие жильцы добавят сами себе ежемесячные траты на консьержку втрое из идейных соображений? да еще, если предыдущая работница устраивала по качеству! Шито белыми нитками.

Сказки - они сказки и есть. А сказки для втюхивания определенного образа мыслей использовались во все времена.

user avatar
reddy

комментирует материал 05.03.2009 #

"Но ведь эти люди легально работают, они легально пересекли границу..." - во как, оказывается.

user avatar
iznaroda

отвечает reddy на комментарий 05.03.2009 #

Именно так! - они - белые и пушистые,а русские - алкоголики и тунеядцы! Особенно жируют в русских деревнях при зарплатах в 1,5-2 тысячи рубликов и пенсиях в 3 т.р.!

user avatar
Smoker

комментирует материал 05.03.2009 #

Еще еще осенью прошлого года, когда начался финансовый кризис, многие работодатели начали отказываться от поданных заявок на трудоустройство гастарбайтеров, однако иностранцы продолжают ехать. Странные люди...

user avatar
bonanza

отвечает Smoker на комментарий 05.03.2009 #

Так самое удивительное, что с начала года приток иностранцев, приезжающих, например, в Москву на заработки, даже заметно увеличился!

user avatar
Skeptik

отвечает bonanza на комментарий 05.03.2009 #

Потрясающе! У этих людей вообще логическое мышление присутствует? Лучше бы они дома овец пасли, а то прутся сюда во время кризиса, когда нам самим работать негде.

user avatar
ПРОРАБ

отвечает bonanza на комментарий 05.03.2009 #

А для меня странно, почему никто из прибалтов не едет в Москву на заработки?

user avatar
livansky_kedr

комментирует материал 05.03.2009 #

Если уж и начнется рост числа преступлений со стороны оставшихся без работы гастарбайтеров, то не думаю, что он будет больше, чем со стороны самих русских.

user avatar
npksplav

отвечает livansky_kedr на комментарий 05.03.2009 #

на сколько я знаю - он уже начался (рост преступности) в основном (и слава богу) по мелочи - мелкие кражи.....но где гарантии что только на этом все и остановится? раз они едут и едут, а рабочих мест им не выделяют. ИМХО борьба за "чистоту" рабочих мест в России полнейший абсурд

user avatar
Frog

комментирует материал 05.03.2009 #

"Что делать с безработными гастарбайтерами?" - спрашиваете? Я как-то слышал очень забавное предложение какого-то чиновника, что надо организовать вывоз безработных мигрантов на родину за счет работодателя.

user avatar
vn___

комментирует материал 05.03.2009 #

"Что делать с безработными гастарбайтерами?" - отправлять на.р на родину. где родился там и пригодился

user avatar
fvfpjyrf

комментирует материал 05.03.2009 #

Читаешь иные коменты и диву даёшься,как же любят кое какие личности вешать ярлыки нашему брату.И алкаголики и тунеядцы,воры ,преступники и прочая прочая....Видать вы на другой планете родились,или "юмор" у вас такой...Всю жизнь русский народ обходился везде своими силами,и строил,и убирал,и хлеб растил.Так почему ж сейчас ему ничего не дают делать?За 15000 говорите работать не пойдёт?А вы сами хоть ради интереса пробовали сопоставить жизнь в Москве и в том же Таджикистане?Вот что-то сдаётся мне что у них на много дешевле.И ещё интересно мне ,с каких это пор работа в розничной торговле такая тяжёлая стала?У самой родственница работает в "Пятёрочке" и рассказывает когда приходят наши,русские и просят любую работу им отказывают,ссылаясь на то что нет мест,тут же приходят таджики-для них сразу появляется,так как откаты делают начальству.Гнусно!Только опять же встаёт вопрос,почему у них то нет работы?Почему мы должны отдуваться за их,да кстати и за наше правительство?Мне часто приходится ездить в поездах,так вот ,когда видишь глаза нашего народа жить не хочется.Так как в них одна только тоска.Уже всё украли у нашего народа что только можно было.Хотят люди работать,и МОГУТ,да только кто им даёт.А по вашим рассуждениям,чуть ли не все "белые воротнички"!А вы хоть когда нибудь интересовались сколько люди получают в других городах,а тем более деревнях?А жаль.Думаю что на их фоне гастарбайтеры богатенькими буратино покажутся.В первую очередь работа должна быть только гражданам России.А тех кто спекулирует на этом к ответу.

user avatar
likadush

отвечает fvfpjyrf на комментарий 05.03.2009 #

Может Вы и правы в чем-то, вот я приведу такой пример, я тоже приезжая в Москву и кстати родилась в Таджикистане, хотя не таджичка и у меня есть российское гражданство и в силу своей образованности и упорства работаю на солидной должности в хорошем месте - в первый год моего приезда в Москву довелось мне снимать комнату как потом оказалось у одной алкоголички - она настоящая "лимита", т.е. необразованная тетка, которая в свое время приехала в Москву из Владимирской области и работая озеленителем получила квартиру в панельной 5-этажке, так вот ей было 43 года и предыдущие 10 лет она пила по-черному, и имела кучу таких же дружков - алкашей, которые имея московскую прописку и жилье бедняги годами искали работу и она - сволочь такая (работа имею в виду) ну не находится и все тут. Потому что если она вдруг - не дай бог конечно - найдется - то им прийдется работать - а заливать за воротник будет уже нельзя. А таджики едут за тысячи километров, спят на цементе и находят работу. Хотя я понимаю, что среди тех же таджиков есть и преступники, но думаю, что не больше, чем среди русских. В то же время не скажу, что питаю особую любовь к тем же таджикам, поскольку натерпелась от них в Таджикистане.

user avatar
Лешик

отвечает likadush на комментарий 05.03.2009 #

По статистике, даже по официальной, с реди гастарбайтеров преступников больше. Не в Таджикистане (там я не знаю), а именно среди приезжих в РФ. Только этот факт, мягко говоря, не афишируется.

И не кажется ли вам, что делать выводы на основе "я знаю одну алкоголичку и группу ее друзей" обо всех русских - это явный перебор?! А я вот не знаю этой алкоголички, зато знаю дворничиху бабу Пашу, тоже приехавшую когда-то в Москву на один из заводов. Не пьет, во дворе порядок, а бабушке за 70 лет - трудяга и достойна уважения. И дальше что?

user avatar
likadush

отвечает Лешик на комментарий 05.03.2009 #

В-общем Лешик - где Вы видели, что я сделала вывод обо всех русских? Я говорю о том, что и в Москве есть определенные товарищи, которые не хотят работать, а любят прикладываться к алкоголю, и их не так мало. Это к слову о том, что гастарбайтеры мешают добропорядочным гражданам дворниками устроиться. Кто в Москве с московской пропиской хочет работать - тот будет, так же как и в любом другом месте, а кто не хочет, тот будет искать виноватых везде и во всем. Я бы тоже сейчас могла сидеть и ручьями слезы лить, что меня таджики выгнали и какая я бедная несчастная, однако я этого не делаю. А русские - это нация, которую я люблю и уважаю, у меня все друзья и подруги, в основном, русские.

user avatar
Лешик

отвечает likadush на комментарий 05.03.2009 #

Мой приятель работает в крупной фирме, занимающейся складским бизнесом и перевозками. Так у них практически всех русских рабочих подчистую поувольняли (по большей части, по придуманным поводам) и заменили гастарбайтерами. Он думает потому, что им меньше платят. А что при этом качество работы резко упало, так на то есть среднее звено (такие, как мой приятель), которое обязали изыскивать способы, чтобы это не было слишком заметно клиентам. Его такая позиция руководства возмущает, но не он решает. Кстати, не подумайте, что уволенные рабочие пили. Или что это все связано с кризисом - нет, это решения позапрошлого лета, так что больше года тому назад. И кого же им винить? Винят начальство и гастарбайтеров, и удивляться этому трудно!

А насчет "вывод обо всех русских" - да, погорячился и прошу у вас прощения :)

user avatar
likadush

отвечает Лешик на комментарий 05.03.2009 #

согласна - такое может быть. А меня вот таджики в Таджикистане неоднократно с работы выживали, потому что своих нужно было пристроить, а в Москве 2 раза выгоняли с работы тоже - один раз слишком влиятельный и известный в мире спорта человек, кстати той же национальности, что и я, просто не нужны ему люди оказались, а во второй раз попался русский идиот с непонятными тараканами в голове - неадекватный товарищ, и в моменты когда я была без работы мне иногда нечего было есть и нечем платить за квартиру, которую я снимаю. И что мне после этого делать? Во всех смертных грехах кого-то обвинять, искать виноватых и т.д.? Это на сколько национальностей мне надо обозлиться, в том числе и на свою? Ничего, пережила, сейчас у меня хорошая работа и уважение людей, т.к. адекватные люди, умеющие оценить квалифицированного работника все же есть и мне повезло их встретить наконец-таки, если кризис только как-то отрицательно не повлияет.

user avatar
Лешик

отвечает likadush на комментарий 05.03.2009 #

Кстати, да: я думаю, основные сокращения еще впереди.
Да и такие, кто сам рулит и кого увольнять некому, запросто могут остаться без заказов, а значит, и без дохода, т.е. работы.

user avatar
npksplav

отвечает fvfpjyrf на комментарий 05.03.2009 #

>В первую очередь работа должна быть только гражданам России...а по моему в первую очередь работа должна быть для профессионалов!!!....хотя с регулированием трудовой миграции у нас, к сожалению, полный абзац

user avatar
dimawint

отвечает fvfpjyrf на комментарий 05.03.2009 #

Привет fvfpjyrf !!! Да ты пойми что сытый московский "Дракон" который живёт за счёт остальной страны никогда не захочет заглянуть в глаза своей жертвы перед тем как сьесть её.Москва советско-путинского периода-это не та Москва которая была при Романовых-это обнаглевший гибрид считающий что весь остальной мир лишь для него и существует.России давным-давно нет есть только ограбленная провинция и"позолочёная"Москва.Само собой разумеется что не все москвичи таковы как на этом сайте.Но тогда здравомыслящих жителей мегаполиса нельзя уже будет и москвичами то назвать,но гражданами Новой России которая ещё и не создана пока к сожалению !!!

user avatar
fvfpjyrf

отвечает dimawint на комментарий 05.03.2009 #

Привет!Я не живу в Москве,переехали с семьёй из Казахстана,уж так нас там "любили"!На этом фоне и злость берёт,почему за счёт русских и в ущерб русским мы должны всем помогать?Я поняла бы если у самих всё было в шоколаде и не хватало рабочих,тогда другой дело, и то при соблюдении всех законов.А сейчас что?Сами в нищете и в ущерб нам завозят это не контролируемое полчище,тем более не управляемое.Русские сидят без работы,а "азию"-милости просим.Верх дебилизма.тем более бесят эти опусы знатаков русских,у меня очень много знакомых,нет ни одного алкаша или наркомана,приличные,воспитанные люди,очень работящие и честные.Я согласна что есть у нас и опустившиеся люди,так государству надо помогать этим людям найти своё место в жизни,ведь были же раньше ЛТП,так проще всем начхать.

user avatar
dimawint

отвечает fvfpjyrf на комментарий 06.03.2009 #

Привет незнакомка !!! А ты никогда не задумымалась ГЛУБОКО почему это происходит??? Почему эта страна агонизирует !!! Ладно выскажи свою точку зрения только не торопись с выводами и я потом обьясню тебе что и к чему !!! Хотя и не советую тебе делать этого.Потому что это опасно можно утонуть в собственных своих мыслях.Ести ты не боишься высоты орлиного полёта то спрашивай меня ести боишься то лучше не надо.Я спать пошёл однако уже...

user avatar
Plinela

отвечает dimawint на комментарий 06.03.2009 #

Эк, Вы собой-то излюбовались... А если вчитаться в Ваши комменты, так и не сказали ничего дельного. И уж как Вы москвичей-то ненавидите, будто у Вашего рода к ним вековая вендетта не исполняется никак... Огромное множество людей живет не в Москве и не в Петербурге, и даже не в Мурманске и Новосибирске, и замечательно живут. Не напрягайтесь в переделе мира и всех окружающих Вас людей - начните с себя. Ведь Вам в первую очередь Ваша собственная жизнь не нравится. Так и не переносите гной из раны на чистые поры, если Вам, конечно, под силу просечь смысл моей аллегории.

user avatar
fvfpjyrf

отвечает dimawint на комментарий 05.03.2009 #

Тем более уже научены "вечным братством",для меня самое главное чтобы мой народ в первую очередь имел достойную жизнь,а так-же славянские государства искусственно разделённые,так как мы один народ,а потом уже я задумаюсь о благополучии Азии и Кавказа,а может и не задумаюсь,уж я думаю что у всех переселенцев(русских) есть на это основание.И хоть заобсуждайтесь меня нет у меня к ним веры.И интерессно,почему же у всех "братских" республик,после того как где выдавили русских,где поубивали,так сразу всё хреново стало при титульной власти?Опять русский Иван виноват?Ну да,в Азии даже и поговорка ходит,поуезжали золотые руки,остались золотые зубы.

user avatar
immigrantk

комментирует материал 05.03.2009 #

ну я тоже гастарбайтер, только в европе.
а как кризис начался, меня брат спрашивает - может у вас там можно устроится?

user avatar
Дилан

комментирует материал 05.03.2009 #

Я думаю под прикрытием гастарбайтеров,по переброске им в среднюю
азию,московские чиновника захапают миллярды рублей.Идет полная всероссийская информационная травля против гстарбайтеров,которые занимали самую низшую и малооплачиваемую работу. Я думаю ,руководители среднеазиатских
республик когда нибудь отомстят Россию за издевательство над своими гражданами.Где то наверно зафиксируються документальные кадры убииства дворников,ежедневные издевательства милиции над ними. Интересно почему власти так усердно китайских,вьетнамских гастарбайтеров ежедневно не показывают.Я думаю власти бояться терять отношение с китайцами.Рассуждал по практическим соображениям.

user avatar
Luna41277

отвечает Дилан на комментарий 05.03.2009 #

Дилан 5 марта в 2:26 "Я думаю ,руководители среднеазиатских
республик когда нибудь отомстят Россию за издевательство над своими гражданами" а вот интересно, а среднеазиатские республики (Узбекистан, Казахстан и т.п.) боятся, что Россия отомстит им за своих русских людей, которых выгнали тысячами с земли на которой они имели несчастье родиться?

user avatar
iznaroda

комментирует материал 05.03.2009 #

Только,смею вас заверить ,Господа,что самые малообеспеченные - это русские крестьяне...

user avatar
Magellan

комментирует материал 05.03.2009 #

На село их всех. Обвешивать на рынках и наши крохоборы умеют.

user avatar
ПРОРАБ

отвечает Magellan на комментарий 05.03.2009 #

Вот тут согласен полностью. Кто не припрется- обязательно в Москву или Питер. Почему не едут в области, в деревню.Земли ведь валом, Только не ленись и с голоду не помрешь.

user avatar
Rescator

комментирует материал 05.03.2009 #

Я бы заголовок статьи и саму мысль по другому сформулировал: "Что с нами будут делать гастарбайтеры?" Все чаще и чаще в криминале показывают сюжеты об ограблениях со стороны наших гостей. У меня сестру такой избил за сотовый телефон. Высылать их надо за счет работодателя.

user avatar
rusitsch

комментирует материал 05.03.2009 #

В эшелоны и под конвоем на Родину. Нужно спасать таджиков от "русских фашистов".

user avatar
РЭД

отвечает rusitsch на комментарий 05.03.2009 #

Правильно. Вывернуть им карманы, взять из карманов деньги, купить на эти деньги билеты, посадить народ в поезд и помахать ручкой на прощанье. Пускай к своим семьям едут.

user avatar
точка.ру

комментирует материал 05.03.2009 #

Если любой русский приедет в Таджикистан, никто не будет думать
"Что бы нам с ним сделать с таким хорошим россиянином, куда бы его в теплое
местечко пристроить" Приоритеты нужно правильно расставлять.
Не гнаться за сверх прибылями на оплате труда, а адекватно платить
россиянам.

user avatar
lapot3631

комментирует материал 05.03.2009 #

Нужны ли нам гастарбайтеры? Скажу парадоксальную для многих вещь - не нужны. А как будет развиваться экономика, та что развивалась, как развивается дача зажиточного москвича рядом с хибарами его нищих соседей по поселку или стране если хотите, а никак, нам с вами не холодно и не жарко от соседского благополучия, пожалуй только обидно. Процветание этой плесени возможно только потому, что она находится в тепличных условиях массовой аппатии большинства народа, не понимающего что все это соседское благополучие состоит из украденных у него доходов от природных богатств страны.

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 05.03.2009 #

если бы гастарбайтеры были не нужны, спроса на них бы не было. спрос на низкокачественный, рабский и дешёвый труб будет всегда. странно мне бывает, когда наши граждане жалуются, что гастарбайтеры лишили их работы. уж кому-кому, а нашим стыдно должно быть ставить себя в один ряд с нашими соседями по снг. не потому, что они плохие, а мы хорошие, а потому, что возможностей получить образование и работать на более высоком профессиональном уровне у нас больше. мы, по идее, должны конкурировать в другом сегменте качества и востребованности.
а что касается самих работников из средней азии, то скажу, что официальная зарплата в таджикистане была года 3 назад на уровне 2$ в месяц. конечно, велика доля теневых доходов относительно белой зарплаты, но всё равно это показывает уровень экономики. не стоит удивляться поэтому, что они едут в москву, работают на свою грошевую зарплату-жить же как-то надо. работают по принципу - полгода работаешь, полгода дома отдыхаешь.

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 05.03.2009 #

Вы абсолютно правы, бывших сокамерников по совку мне искренне жаль, но писал я не об этом. Поясню на примере Москвы - предприниматель, которого мы все знаем, точнее его жена, желает построить все то, что они понастроили, гады, где он возьмет деньги я трогать не буду, отдельная интересная тема, так вот ему нужны строители и если ему отсечь возможность нанять гастарбайтеров, он вынужднн будет нанять соотечиственников и не просто нанять, а обучить, обеспечить соответствующей зарплатой и бытовыми условиями, поделиться построенным жильем, так он же тогда мало заработает, а вас лично сильно волнуют заработки старика Батурина, меня нет.

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 05.03.2009 #

уж кого-кого, а меня мало волнуют заработки "старика Батурина". но понять его с точки зрения предпринимателя, думаю, можно. если гастарбайтеры обеспечивают приемлемое качество, то выбор между ними и нашими - очевиден. с другой стороны, если качество не соответствует строительным нормам, которых уйма, то тут речь идёт о комиссиях, которые всё это жильё принимают и о коррупции в этой связи. т.е. мы переходим в другую плоскость. а это уже - отдельная тема

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 05.03.2009 #

Вот и надо лишить его этого выбора, хотя историческая Москва уже погибла среди мусора новоделов...

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 05.03.2009 #

вопрос тогда такой: почему надо этого выбора лишать ?

заранее отмечу, что дешевая рабсила влияет на стоимость жилья..

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 05.03.2009 #

Вы не настолько наивны чтобы верить в то. что реальная стоимость строительства хоть сколько нибудь влияет на рыночную стоимость жилья.

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 06.03.2009 #

Ни Вы, ни я, никак не влияем на принятие решений, а решения нужны для защиты граждан России, необходимость заставить привлекать только россиян полезна и для экономики, и для социальной сферы, оправдывает лишение некоторых и так небедных людей сверхдоходов. Если говорить обо мне лично, то на предприятии которым я руковожу (заметьте не владею, а только руковожу) 400 человек, все местные, среди них ни одного гастарбайтера, при том, что на родственных предприятиях подмосковья - 30-50% гастарбайтеров и еще 20-30% из других регионов России.

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 06.03.2009 #

у меня несколько другой подход. я не из тех, кто заботится о других, каждый должен думать сам за себя и за свою семью. какое мне дело до того, что кто-то из-за своей лени или глупости влачит жалкое существование, пускай он и россиянин. вы говорите о том,что необходимо создавать условия, соглашусь с этим, но с оговорками.во-первых, если есть недостатки системы, то предпочту этим воспользоваться, чем указывать на них без возможности что-то изменить. во-вторых, я больше за здоровую конкуренцию, когда "наши" квалифицированнее "ненаших", чем просто закрытие доступа иноземцев. есть у нас уже такой пример - автоваз. эти превентивные меры привели к тому, что страна вынуждена ездить на вазовских развалюхах, в то время, когда по той же стоимости можно было бы купить 10тилетние иномарки в разы превосходящие "шедевры" отечественного автопрома.

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 06.03.2009 #

Во времена нефтяной халявы Ваши рассуждения прокатывали, а во время наступившего надолго кризиса нет, и не потому, что я такой социальноозабоченый, а потому, что неработающие соотечественники в экономике не создают двигающего ее покупательского спроса, а в социальной сфере становятся либо преступниками, либо протестным электоратом, которые в конечном итоге сомкнутся и лишат Вас не только собственности но и жизни.

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 06.03.2009 #

всё может быть, никто не застрахован и в период экономического роста. опять же, что я и говорил по поводу "воспользоваться обстоятельствами": если на время придётся сойтись с бандитами, то сойдусь. не п.ч. я в душе преступник, а для того, чтобы не дойти до того, о чем вы предупреждаете. вы ж наверняка согласны, что человек должен быть гибким?

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 06.03.2009 #

Вот против этого я не возражаю, да и набирать тех кто Вам выгоднее помешать не хочу, всего лишь рассказываю как я себя вел если бы был "властью".

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 06.03.2009 #

вот интересно, многие же люди хотят что-то изменить в лучшую сторону, в том числе и чиновники, но ведь не получается. первое, что приходит на ум - это коррупция. неужели масштабы коррупции настолько безграничны? как вы считаете?

user avatar
lapot3631

отвечает sirdon818 на комментарий 06.03.2009 #

Безграничны к счастью, т.е. любой вопрос можно решить были бы деньги, не в этом дело, сама система порочна, те кто более всего нуждается в поддержке и помощи у них денег нет, и просить они не пойдут, потому что гордые. Я их гордость уважаю и поэтому говорю, что систему надо менять, и если не сменят сверху, смена снизу будет как всегда бессмысленной и беспощадной...

user avatar
sirdon818

отвечает lapot3631 на комментарий 06.03.2009 #

вы знаете, мне кажется, что ничего изменить нельзя, всё изменится само со временем. думаете, т.н."верхушка" родилась наверху? они все - выходцы из народа, или из "низов". лично я вижу выход в поддержке малого предпринимательства, как ни странно. чем больше людей будут работать именно для людей, а это особенность предпринимательства (не путать с олигархическим капитализмом), тем больше появится рабочих мест, тем сильнее будут результаты от конкуренции, что повысит уровень жизни, а самое главное, люди поймут, что срать на клумбы - нехорошо,п.ч. начнут понимать, что умение делать "красиво" надо уважать.

user avatar
mychallenge

комментирует материал 05.03.2009 #

нечего их жалеть! иммиграция не выход для них и для нас! запад уже ой-как обжегся с ними- в Париже вечером пройти страшно теперь. Россия должна ввести строгий визовый режим, пускать только специалистов, платить им рыночную зарплату, повышать производительность труда, использовать 1 вместо 10. тогда это не будет ухудшать условия жизни местного населения и не создавать преступность среди мигрантов. иначе мы возвращаемся в 19 век, где богатство находится в руках 5% людей. это для нашей страны не выход.

user avatar
Basile56

комментирует материал 05.03.2009 #

..мой рецепт...строительство дороги,контракт год и пока, а там те же палатки и дошираки,но у нас хоть дорога останется...

user avatar
coldun001

комментирует материал 05.03.2009 #

Работаю я рядом с бедными гастарбайтерами с Узбекистана.Спросил как-то:"Почему российское гражданство не получат?Не будет проблем с миграционной службой,милицией, и т.д".На что несчастный узбек(таджик,киргиз) ответил:"За те 15000 моего заработка,я имею возможность, за 1 год работы,купить дома двухкомнатную квартиру,но мне нужен дом.Поэтому придется работать здесь (за мизерную зарплату,нечеловеческие условия работы,проживания) АЖ 3 года.Блин!!Хотел бы я работать в тех же условиях,что и они,если бы имел возможность купить хотя бы 10 кв м.жилья (живу на краю Московской области).И я не пойду работать на 15000,хотя бы потому,что дорога на работу и обратно+обед,отнимает из этой суммы 4800р в месяц(1/3 узбекской двухкомнатной квартиры в год).Сейчас кто-нибудь скажет:"А ты езжай в российскую глубинку.Там все даром".Практически каждый год езжу в деревню в Кемеровской области к родителям.Там из 1200 человек(в лучшие годы),осталось 93.И дом там можно купить за 10000р. Но вот беда.Мой отец (66 лет между прочим)работает за 6300р. из которых он в виде наличных видел только 7500 за год.Спасают только мясо,яйца,молоко,проданные на рынке.А вот только нет там ни узбеков,ни китайцев,ни молдаван.Так что непонятно кого жальче-"несчастных" гастарбайтеров,или, "бездельников и пьяниц"(кстати ни я ,ни мои родители не пьют и не курят), россиян.

user avatar
Bf109

комментирует материал 05.03.2009 #

Наш бизнес привык работать по схеме "40 таджиков заменяют башенный кран", а вкладываться надо не в зарплату гастарбайтерам, а в средства производства. Лучше купить один трактор и посадить на него одного квалифицированного русского, чем содержать толпу таджиков с лопатами. Поэтому, если государство хочет обеспечить рабочими местами своих граждан и избавиться от мигрантов, надо разными способами стимулировать работодателей к определенным действиям, что бы покупать технику и нанимать русских им было выгоднее.

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает Bf109 на комментарий 05.03.2009 #

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве реально проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские – национальное меньшинство, так-что дорогой, нанимать то уже практически некого....

user avatar
nike53

комментирует материал 05.03.2009 #

При советской власти такого паскутства не было

user avatar
РЭД

комментирует материал 05.03.2009 #

Без гастарбайтеров у нас не будет "элитного" жилья. Объяснением этого тезиса может послужить правило строительства элитного жилья по-русски:
"Дешёвая рабочая сила+дешёвые материалы+дешёвые проекты+дешёвая земля+административный рессурс=элитное жильё".

user avatar
точка.ру

отвечает РЭД на комментарий 05.03.2009 #

Жилье построенное в 70 -80 годах не знало слово "гастарбайтер".
А "это элитное" неизвестно сколько еще простоит.

user avatar
РЭД

отвечает точка.ру на комментарий 05.03.2009 #

Элитным оно называется не потому, что обладает какими то качествами, свойственными для элитного продукта, а по тому, что позволить себе его может только "элита", то есть те, кто своих денег не считает.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland