Снос незаконных построек в Москве
На модерации
Отложенный
- А по утру они проснулись..
Сегодня социальные сети разразились массой гневных откликов от москвичей, что не обнаружили у многих станций метро привычных им зданий.
- Какой маразм?
- Сколько людей осталось на улице?!
- Кому мешал этот ресторан (магазин)?!
Честное слово, мне эти возмущения совсем непонятны. Эти же люди сотни раз кричали о том, как необходимо действовать и жить по закону, но их (почему-то) возмущает сам факт сноса именно незаконных строений.
С одной стороны, аргументы звучат правильные, но:
- А почему все эти палатки и здания стояли много лет?
Ну хотя бы потому, что снести подобное строение не так-то просто. Во многих случаях были суды, длящиеся уже не один год.
Рано или поздно нужно было наводить порядок? Нужно!
- Одних людей выкинули на улицу, а у других отобрали бизнес!
Ну во-первых, найти работу продавцом не так и сложно. Даже в нынешнее время.
Во-вторых, владельцев всех этих построек уведомляли неоднакратно о предстоящих изменениях. Сам бизнес никто не отбирал. Но если ты изначально строил на "авось", то будь готов к тому, что в какой-то момент лафа закончится.
При этом, я абсолютно точно уверен, - необходимо призвать к ответственности тех, благодаря кому они возникали на этих местах. К тем, кто несколько лет закрывал на то глаза.
А вот всякие палатки у тех же Чистых прудов мне не жаль нисколечки. Ибо центр города превращен был черти во что.
Теперь остается надеяться, что новые постройки на этом месте не возникнут. Время покажет!
Комментарии
Чиновник сменился и разрешение пропало?
Тут что то не то.
Я уже сказал тут что-то не то.
1) кому занёс
2) сколько
3) Чиновнику чья виза стоит приставить серп к фаберже- взыскать (с учётом инфляции естественно)
4) на эти деньги и сносить, разницу если таковая образуется- вернуть владельцу сносимого имущества, ( бонус за помощь следствию)
передаётся половым путём,
и имеет 100% летальность!
Но это относится только к самым наглючим представителям "бизнеса" и несчастным арендаторам.
А как быть владельцам дачных участков, гаражей, сарайчиков, что были совершенно законными во времена СССР, а оформление необходимой сейчас документации , порой стоит больше сил, мытарств и денежных средств, нежели эта самая "недвижимость"?
ВСЕ современные законы и подзаконные акты, направленны не "наведение порядка", а служат прежде всего кормушкой для чиновников и "юристов"...:))
Дали на лапу чиновником, чиновники отрабатывают
, наследники пришли оформлять собственность, а она...только на дом. Коллизия угрожающая, Виктор.
Как сказал (обоснованно, по существующим нормам законодательства) одному такому человеку чиновник: "Забирайте свой дом куда хотите, а земля нужна под застройку ...". Через суд, мытарствами, человек отвоевал свое преимущественное право (оно есть). Хотя...лет пять назад надо было поинтересоваться у родителей всем заранее, получить госакт на землю...и никаких вопросов.
Думаю, что были предупреждения владельцам застроек, думаю, что под гребенку попали добросовестные приобретатели, но кто мешал им выяснить правовой статус приобретаемого? И понять, что риск есть. У нас - сплошь и рядом - все незаконно:( Документы липовые, сроки аренд
Свои пооткрывали шопы,
Ты - Белокаменной была,
А нынче стала- черно*****
Уважаемый Лужков-заде
https://yandex.ru/video/search?text=%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9%20%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5&path=wizard&parent-reqid=1455017051450663-775080544026284826610809-man1-4528&filmId=E5mgB8UDUXI
Я еще в бытность Украины работала с документами по аренде: дурдом, Виктор. И никто! не отслеживал сроки окончания аренды, такой вот был сбой. Сейчас - вообще трындец, реестров нет, архивы недоступны, поэтому липовых документов - тучи и тучи... Словом, бардак, в котором обязательно пострадают наивные, хитрые и жадные, плетущиеся в хвосте крупных хапуг, коих ....УЖОС сколько развелось.
Комментарий удален модератором
http://kino-musik.ru/tracks/trofim-sergej-trofimov_uvazhaemij-luzhkov-zade
Не только хапуг...
Вот так совпало (по времени..:)), что Кир наконец нашел покупателя на совершенно ненужный нам гараж (гаражного кооператива с более чем 1 000 участников).
И что?
А то, что оформлять землю два года назад правление отказалось и теперь люди собираются группами по 5-6 человек, идут с челобитной в суд, затем в БТИ, затем в кадастровую и только тогда становятся собственниками несчастных коробок 4 на 6...
Иначе никак.
И на каждом этапе потерянное время, нервотрепка и деньги...
Это наказание нам ниспослано свыше, считаю...
За то, что предали СССР.
Вот поубивали бы всю ту гадость, которую сами выбирали и слушали с разинутым ртом тогда и все было бы путем...:))
В 90-е модная цифра была 50 лет.
Остальное должен решать суд, и не носить
характер компанейшины как сейчас.
За то, что предали СССР."
Представьте себе, что я точно таким же образом думаю.
За то, что с открытыми ртами слушали болтунов, за то, что повелись на обещания о рае в будущем, за то, что не сопротивлялись, когда приватизацию объявили, не вышли на улицы миллионами - а не думали вообще ни о чем.
Виктор, а вот почему ПРАВЛЕНИЕ отказалось заниматься землей и есть ли общий акт о постоянном пользовании (не знаю точную российскую формулировку - привела украинскую, как пример) на весь гаражный участок?
- Нафига нам!
И отчасти было право. Уже дважды меняли правила и заставляли перерегистрировать.
В одной и той же "гос"конторе.
И никто не может гарантировать, что завтра "они" еще чего-нибудь не придумают...
В реестре, сам видел.
Эти твари, когда им надо, все делают быстро и без особой канители.
2. А кто сказал, что их нет? Кроме того, это может быть просто прописано в арендном договоре. И уже собственник строения должен в судебном порядке опротестовывать его непродление / досрочное расторжение. Если он этого не сделал - это его проблемы.
Мы там постоянно покупали белорусские колбасы и творог с молоком..
Видимо они помешали сетевым магазинам, так, как цены у них были ниже, а качество лучше...
За то, что предали СССР."
-------------------------------------------------
Это единственное с чем я согласен. с Викторией.
Надо было реформировать без революций.
Вождь сказал В СУД значит туда и надо идти.
Но там же все свои люди, кто ж против своих пойдёт. Те. кто разрешал, наверное уже на повышение пошли.
И уж чтоб открыть бизнес - мало построить, надо подключиться к сетям. А вас НЕ подключат без соответствующих бумаг и регистраций.
У нас его специфика - что мелкие спекулянты ничуть ни милее основной массе, чем крупные акулы. Семейные булочные и пр., которые оплакивают многие европейцы, у нас редкость, обычно в таких магазинах просто перекупщики - и только шансов отравиться у них больше, чем в приличной сети.
На самом деле важно где вы будете покупать
для себя товары первой необходимости.
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы,
* Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве,
И где не воскресят клиенты-иностранцы *
Прошедшего житья подлейшие черты.
Да и кому в Москве не зажимали рты
Обеды, ужины и танцы?"
Грибоедов.
Закон зоны. А вы думали-капитализьм. Ха!
Да и при чем тут сетевики? Такие же киоски убрали из центров Риги, Таллина и Вильнюса. Такого нет в центре Лондона и Парижа. Чем Москва хуже?
Виктор, через суд, ни пяди земли!:) так и передайте Киру!
Во первых масштабы, так делают когда надо
смешать праведное с неправедным.
В том-то и дело, что это было лет за 10 до всей этой возни с "кадастрами".
Это было еще в самом начале кооперативного движения.
А у них уже сервера были набиты данными на нас...
http://www.golos-ameriki.ru/content/new-york-street-trade/3131987.html
Такие акции делают для того что бы разрубить гордиев узел. Что бы не развозить сопли по ветровому стеклу. На дачный поселок Речник так же накатывали, еще при Лужкове. Там же решили част проблемы. Воплей было немеряно.
А вообще правильно разобрали этот самострой. Город хоть на город станет похож, а не на черкизон. кстати, Черкизон уничтожили и ни кто кроме бандитов, жуликов и взяточников не пострадали.
в областных городах это не так? Если и неправедно
даны разрешения на постройку, но они даны чиновниками.
Почему то чиновники за свои ошибки ( это я мягко сказал)
заставляют расплачиваться народ? По Черкизовскому
рынку, почему вы так уверены, что простой народ не пострадал?
И какой взяточник из продавца по найму? А из оптовика
который этот товар везет на свой рынок? Я вам довольно
много таких ноне действующих рынков в Москве приведу,
Чем они отличаются от Черкизовского?
А лавировать между нагроможденными друг на друга ларьками - это нормально?
Изуродовали Москву.
У нас по закону отвечают и взяточник и взяткодатель. Оба виноваты.
Вот только не рассказывайте какие белые и пушистые продавцы и оптовики на рынке. Воруют, обвешивают, обмеривают, обманывают всегда и везде.
----------------------------------------------------------------------
А в какие века было иначе?
Понаблюдайте за животными.
Комментарий удален модератором
А вопить о строениях, не оформленных в Госкомимущества, смешно.
ввели новые, и согласно вновь принятых стали без разбора ломать.
Слава Российским законодателям создателям таких законов.
баррикады можно делать не только из ларьков. По Вашей логике в первую очередь надо плитку в центре убрать, так как булыжник - орудие пролетариата :)
но точно единороссовско-московского. Невозможно было это всё построить без бумаг, согласований и взяток, взятых всеми
этими существовавшими раньше и существующими сейчас ОАТИ, ИГАСН, АПУ, Москомархитектуры, префектуры, районной управы,
Мосэнерго, Мосводоканала и проч и проч. Самое отвратительное, что работами по сносу руководят чиновники префектуры и
управы — ровно те люди, кто брал взятки за то, чтобы разрешить это строительство.
Кто ответил за аварию на Сояно-Шушенской ГЭС? Кто ответил за гибель "Курска" Кто ответил за наводнение на Дальнем Востоке? Кто ответил за снятие ответственности за эксплуатацию лифтов с Ростехнадзора? этот список можно продолжать бесконечно.
Ответственных принимающих решение НЕТ!
Этого достаточно что бы понять поведение людей.
Это приватизация гаражей построенных самими членами
гаражного кооператива. Ладно приватизируется земля под гаражом,
а гараж с какого бодуна? Вед он и так построен хозяином.
Но почему крайними оказываются уже добросовестные приобретатели - вот в чем основной вопрос, ведь те, кто самостроил, за редким исключение, уже давно все продали. Да и кто запрещал снести еще на стадии строительства?
А так это самоуправство.
С этими как быть? Долгие суды по возмещению ущерба?
Чиновник у нас всемогущ невзирая на общественный строй.
Продолжение следует.
насколько бы легче остальной России было.
что бы убежала из этой помойки.
устроить съезд и разместить в центре Москвы,
тогда Россия совсем очистилась от такой мрази
как вы.
а это способ по уменьшить их поголовье.
Только внезапное (в ближайший четверг) водохранилище на месте Москвы, спасет нашу солнечную страну.
А, а еще созвать к среде весь административно-хозяйственно-политический аппарат РФ, на совещание в Кремль.
Тут на Макспарке есть 3-4 порядочных москвича, их и надо предупредить.
Пусть лодки надувные на лоджии держат.
Как на кладбище...Особенно умилило,что собираются строить церквушки (предложение РПЦ),но архитекторы предлагают клумбы и скамейки,представляю идиотов,которые будут сидеть на этих скамейках на фоне бегущей толпы,но я думаю,что их облюбуют бомжи и попрошайки...
Вот именно,т. е. вы предлагаете подышать там выхлопными газами? В свое время на Университетском проспекте в Москве росли кусты смородины,изумительный был бульвар,пока не построили метромост через Москва-реку,теперь там ад кромешный,пробки,выхлопные газы. Лавочки у метро просто нонсенс,нормальный человек там сидеть не будет, я не знаю,кто сидит на лавочках у Маяковки,я думаю,когда их поставили народ пошел туда просто из любопытства, а сейчас там вряд ли кто-нибудь сидит,кроме бомжей.
-у них все проверки через день по кругу ходят...
-бульдозер пошел по стране...
-малый бизнес и автоперевозки...с трудом,но так же должны быть уничтожены к полному демонтажу рф...
а он уже скоро,надо спешить...
Сейчас начались вопли о вопиющем беззаконии властей, о том что люди теряют буквально всё и остаются голыми, босыми и голодными на улице без куска хлеба.
Но именно то, что снесли и будут сносить в дальнейшем, является абсолютно незаконным. Те, кто сейчас плачет и алчет "справедливости" возвели или арендовали все эти строения не имея на это никаких прав. Многие работали вообще без лицензий и не платили налоги. А теперь, когда пришло время отвечать - прикинулись белыми и пушистыми.
Все свои претензии "пострадавшие" должны предъявлять не властям Москвы, а тем кто их КРЫШЕВАЛ. Пусть те, кто позволял существовать беззаконию, и платит теперь "пострадавшим". И это будет справедливо. Сколько денег у "предпринимателей" ушло на взятки для обустройства в "хлебной" точке?
Сколько оборотней в погонах обогатилось на выдаче незаконных разрешений? Сколько чиновников жировало на этом?
Повторюсь - все "пострадавшие" просто ОБЯЗАНЫ предъявить претензии своей КРЫШЕ, а не властям.
Лужков в Австрии и пенсионный фонд России ему отстегивает каждый месяц талоны на усиленное питание.
Приятель так "погорел" на своих МАФах, сунулся судиться, а там аренда... первоначально была, когда начали разбираться - кто-то когда-то провернул документы вроде как с собственностью. были перепродажи потом. Такое было время. Черт ногу сломает во всем этом.
Конечно, хотелось бы иметь в городе приглядно оформленную розничную торговлю, но..."шанхай есть шанхай", - уйдёт Собянин в СФ, а новый хозяин Москвы может снова всё перерешает... Диалектика, блин. :-)
Да не было в Москве никакого шанхая,все лужковские палатки давным давно снесли,на их месте у метро стояли красивые,современные павильоны-салоны сотовой связи,небольшие кафешки фастфуда,павильоны Цветы и т. д.
Тоже самое с валютными ипотечниками - банкам разрешали выдавать кредиты ,заранее зная ,что риски не удержать падения рубля.
Безответственность власти первично ,безответственность граждан вторично ,а у нас наоборот.
Потому, - пусть зачищают.
А не так. что не говорящие по русски тебя в ларьках и наркотиками опоят и отымеют и в фарш переработают и съедят и выкакают, и никто не найдёт
Засрали все обочины,велик уже не припарковать,--пора запретить стройки у дорог без обеспечения безопасного подъезда и стоянки.
Если это сделано с нарушениями- накажите тех чиновников, кто оформлял и давал разрешения.
Все расходы повесить на них.
Может кого и посадить придётся.
Очень жаль, если этот автор чиновник.
Потому как гнать погнаной метлой таких авторов.
Единственный правильный выход был - ВСЕ УЗАКОНИТЬ.
Но коррупционеры решили по другому...
Я тут даже не про законность: хантымансийцам на это как-то положить.
халявщики покусились на святое: на московский средний бизнес. Который, напомню, кормил не только Москву, но еще и треть остальной России (кстати, включая их хантымансийск). На что жить собираются - непонятно. Это не Сибирь, где можно лежать на печи, в потолок поплевывая, пока Газпром с Роснефтью НДПИ качают.
Всех чиновников , которые когда либо подписывали бумаги по поводу функционирования этих зданий, вытащить за ушко и на солнышко.
Всех.
И всем сроки, желательно побольше и в одной зоне.
Думаю человек пятьдесят наберется для начала.
Пожарников, ментов, градостроителей, арендаторов и субарендаторов, энергетиков, даже поставщиков воды для питья можно как сообщников охарактеризовать...
А там и другие подтянутся.
Дабы другим было страшно.
Страх рождает подергивание, подергивание переходит в параною.
Незнание законов не освобождает рот ответственности? Не так ли? Тем более человека, работающего в гос органах.
http://moslenta.ru/news/2016/02/09/church/
Такие крысы не останавливаются. Только кто этим заниматься будет?
"Скромное предложение
Уважаемый мэр Собянин, а можно ещё Петра церетелевского так же? У него наверняка документы не оформлены". (ц)
.
Мы там постоянно покупали белорусские колбасы и творог с молоком..
Видимо они помешали сетевым магазинам, так, как цены у них были ниже, а качество лучше...
Видимо так власть "стимулирует" малый и средний бизнес...
Я не понимал главного, что у чиновников психология не такая, как у людей. Я думал, что за два года отдам долги, а год буду на себя работать, а им надо было всего лишь хапнуть и слинять. На мои места тут же поставили тех, у кого кроме денег есть ещё и близкородственные связи.
http://maxpark.com/user/976338976/content/1390197 - О бизнесе и предпринимательстве
Кто врет???
Олег Сидоров или РБК?
Очень интересно....
""Однако у владельцев многих из них на руках постановление суда, признавшего строения легальными, а право собственности – оформленным должным образом, подчеркивают в оргкомитете""". -
http://www.vedomosti.ru/realty/articles/2016/02/09/627862-nachalsya-snos-pavilonov-samostroev
Так, что всё это Ваши домыслы и фантазии. было
Есть кому приглядывать за порядком. А в Москве какой идиот, кроме наших быдло-путиноидов поверит, что всё что разрушают, было без разрешений и проектов?
Но есть и выше власть! И Божий Суд!
Увы, от своей слабости - не увернуться.
Ангажированные.
Комментарий удален модератором
Бое строение пусть хоть на миллион оказывается незаконным Учтитев этом виноваты вы
Другое дело, что настроения московских чинуш изменчивей, чем капризное сердце жгучей красавицы!! Сегодня дают разрешение, завтра уже объявляют "незаконными"... И это в который уже раз в Москве за последние пять лет?!! Уже второй... Средняя взятка уже 600 тыров. Посчитаем...
Сколько уже деловой и работящий народ можно ГРАБИТЬ?!!
Это уже нашли новые объекты закапывания бюджетных денег. Через года три, снова поставят киоски... Не впервой...
Как то года полтора назад приехала на Выхино и обнаружила, что этого поганого выхинского рынка нет. Красота!!!
Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом.
Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня».пастор Мартин Нимеллер.
В этих палатках москвичи ( настоящие москвичи - мой круг) давно уже ничего не покупают. Цивильных магазинов и супермаркетов в Москве хватает.
Хачики, которые держали эти помоишные ларьки с крысами, не обедняют. Можете за них не беспокоится.
"Беда" с валютными ипотечниками такая же как у всех. Или у вас нет проблем с тем, что рубль падает? А то, что жабы болотные повылезали на этой проблеме и стараются возглавить лохов - проблема правоохранительных органов.
И, потом, если Вы "не залетная", то, должны помнить, что недавно рынки не нужные сносили, а до этого палатки возле метро - и никто не помер)) - дышать легче стало.
А, если вы такая защитница, пошли бы вчера ночью и защищали бы ларьки, чем на следующий день, на табуретке сидя, немчуру какую то цитировать)).
Хватит превращать Москву в.... Замечательно, что в моём родном городе хоть что-то начинает меняться к лучшему.
"До кучи"-все прочие "шедевры" грузинского "гения", а также всё остальное, что за последние десятилетия изуродовало почти до неузнаваемости отдельные районы города.
Как вы фундамент сделаете, земляные работы проведёте, построите всё, подключите к электричеству и канализации, согласовав так называемые «условия подключения». Потом получите разрешение на торговлю в несуществующей самовольной постройке, лицензию на продажу спиртных напитков, кассовый аппарат зарегистрируете, заключите с городской подрядной организацией договор на вывоз мусора и тд и тп.
Получится у вас это сделать незаметно от чиновников и без их участия?"
а его полная поддержка крупного ритейла не видна только слепым, дуракам и идиотам
ВОТ ЧУДЕСА!!!!!
Комментарий удален модератором
Их и всех нас (почему-то) возмущает сам факт, что любое здание может, оказывается, быть объявлено незаконным и снесено в 24 часа. То есть, когда бешеный принтер принял, а президент (по версии Чурова) подписал поправку в ГК, позволяющую сносить без суда самострои, то все почему-то думали, что это будет относиться только к строениям, неоформленным в частную собственность. Но нет, власти трактуют это как разрешение любому мэру объявить любое строение незаконным и снести, даже если у владельца есть "зеленка" и даже вступившее в силу решение суда о законности постройки!
А власть вершила суд.
Не праведный но скорый.
И как всегда судачил люд.
Глядя через заборы.
И недовольный всем и вся
Народ, Роптал.
И надо бросить кость.
Что б он жевал.
На этом, вымещая злость.
И не дай бог не проклинал,
Тех, кто у них всё отобрал.
Теперь не в силах всё вернуть,
Что отняли у них.
Пусть радуются и ликуют,
Когда всё отбирают у других.
И от того кайфуют.
Теперь следующий шаг - отобрать всё под чистую у олигархов и пользоваться всем сообща.
Будет хорошо. Народ будет сыт и здоров, олигархов не будут проклинать на каждой кухне.
Так вот о чём я? С большой долей вероятности (99%) большинство хозяев снесённых строений пренебрегло всеми согласованиями. Есть обходные пути. Я не про взятки. Можно взять временное разрешение. Арендовать участок на определённый срок. Пойти в суд. Предъявить имеющиеся документы, расходы на стройку и получить нужное решение. С ним за свидетельством на право собственности. Всякие технадзоры об этом узнают в последнюю очередь. Однажды у меня так получилось. Но это был многоэтажный многоквартирный жилой дом.
Судью формально правы, но они же не строители. А как то в СМИ – решение суда Республики Соха по недвижимости в Москве. Не маразм? А чиновники в ...
Отдельная тема - хозяева. Взрослые люди, а не понимают простой истины: с государством, как и с шулером, нельзя играть в очко - обязательно проиграешь. Только предупредили о предстоящем сносе необходимо было готовиться, а не ждать громил, бьющих витрины и крушащих материальные ценности.
Мелкий бизнес это основа капитализма. Именно мелкий бизнес реагирует на спады и подъемы в экономике. Впрочем, о чем это я. В России нет и не было капитализма. Для этого никогда не выполнялся основной закон - неприкосновенность частной собственности. Если и были ростки - пропали когда забрали Юкос.
Не думаю, что получится построить совок или Северную Корею, но вот прикарманить все денежные потоки кооп. Озеро обязательно попробует. Теперь москвичи будут покупать все только у них.
Комментарий удален модератором
Что - то затеивается нашими властями не хорошее ,если решили нас отвлечь специально от более серьёзной проблемы
Они что выросли как грибы? Или они появились неожиданно в одночасье за одну ночь?
Оставим в стороне эстетический вид этих сооружений.
Но ведь к ним были подведены электросети, водопровод, некоторые очевидно были подключены к канализации. И у меня большое сомнение что этими благами городской цивилизации владельцы снесённых строений пользовались бесплатно. Из этого можно сделать только один вывод, что называть их "НЕЗАКОННЫЕ ПОСТРОЙКИ" не имеют ни какого юридического основания.