Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Нас держат за баранов - для важных чиновников закон не писан

Нас держат за баранов - для важных чиновников закон не писан

То, что происходит сейчас вокруг расследования ВИП-авиакатастрофы на Алтае, можно назвать попыткой легализовать браконьерство. Напомним, почти сразу же после крушения вертолета “Ми-8”, 9 января, стало известно, что пассажиры вертолета — высокопоставленные чиновники федерального и местного уровней — вели незаконный отстрел горных баранов — архаров, занесенных в Красную книгу. Сегодня с большой долей уверенности можно утверждать, что дело о браконьерстве никто расследовать не собирается.

Буквально на второй-третий день после катастрофы о браконьерстве заговорили “зеленые” — все требовали от правоохранительных органов разобраться с фактами уничтожения редких животных. Как водится, пошумели, никакого ответа не получили и, такое сложилось впечатление, успокоились.

“МК” 27 января обратился в Следственный комитет при Прокуратуре РФ с тремя простыми вопросами:

“1. Возбуждено ли уголовное дело по факту браконьерства? Если нет, то по какой причине?

2. Рассмотрено ли обращение по данным обстоятельствам Фонда дикой природы?

3. Приобщены ли к материалам уголовного дела по факту крушения вертолета какие-либо документы и многочисленные публикации в прессе, свидетельствующие о том, что пассажиры указанного вертолета вели отстрел животных, занесенных в Красную книгу?”

Ответ не то что не заставил себя ждать, но все-таки пришел (само письмо было написано, если верить бланку, 29 января, а на почту оно попало только 12 февраля; курьеры у следователей, видимо, очень неторопливые). Приводим его дословно:

“Ваше обращение рассмотрено. В соответствии со ст. 161 Уголовно-процессуального кодекса РФ данные предварительного следствия могут быть преданы гласности только с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано допустимым. В связи с изложенным в настоящее время представить интересующую вас информацию не представляется возможным”.

Тайна следствия — разумеется, великая вещь, но когда ею прикрываются, чтобы уйти от ответа на простой вопрос, возбуждено уголовное дело о браконьерстве или нет, возникает ощущение, что всю эту некрасивую историю с участием ВИПов просто хотят замять.

Кстати, Всемирный фонд дикой природы тоже получил ответ из СКП. В нем говорится, что факты браконьерства будут изучены в рамках уголовного дела о крушении вертолета. Но одно уголовное дело не может расследоваться в рамках другого, оно должно быть выделено в отдельное производство. В связи с чем ВФДП собирается писать обращение о возбуждении уголовного дела по ст. 258 УК (незаконная охота) в Генпрокуратуру. На такое обращение ответ должен быть дан в 3-дневный срок. Причем возможны только три варианта ответа: возбудить, отказать, передать заявление по подследственности (в тот же СКП или МВД).

Пока же становится жалко не только невинно убиенных алтайских архаров, но и нас с вами. И не только потому, что нас тоже, похоже, держат за баранов. Но и потому, что нам приходится жить в государстве, где для важных чиновников закон по-прежнему не писан.

Источник: www.mk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (302)

kauatemok

комментирует материал 19.02.2009 #

А почему на ровне с браконьерством не рассматривается вопрос о хищении гос.средств? Прогулка же была не на зарплату!

user avatar
major7007

отвечает kauatemok на комментарий 19.02.2009 #

хищения не было-была спонсорская помощь..но это уже другая статья-коррупция...

user avatar
kauatemok

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

Коррупция - это когда подкупают.... местная власть - кремлядского чиновника, так что элемент имеется. Но не лётный же экипаж подкупал представителя власти? Тогда ещё и использование служебного положения проглядывается. Букет статей пахучим должен бы получиться...Ягодки тюремных сроков - ещё прекрасней. А уж если покровителей на свет повытаскивать.... ммммм...

user avatar
major7007

отвечает kauatemok на комментарий 19.02.2009 #

я вас умоляю!..ну кто будет их вытаскивать?..вы еще скажете,что на этой горе первая такая охота была?..думаю,что маршрут накатан и налетан...и прокурорские..и судебные..и кремлевские..все отметились... и vip-домики оборудованы по последнему слову...

user avatar
kauatemok

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

Те, кто должен вытаскивать, кому это вроде бы по должности положено, тоже в этой же компашке. Прокуратура и суды, как составная часть ОПГ - вне сомнений.

user avatar
major7007

отвечает kauatemok на комментарий 19.02.2009 #

эдак вы,батенька,под статью экстремизм или подстрекательство к насильственному свержению власти себя подведете! Государственный аппарат назвать ОПГ! эдак вы САМОГО(!) Паханом назовете!

user avatar
szilla

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

Ну зато есть возможность позлорадствовать. Что я с удовольствием и делаю.

user avatar
1Серый

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

Это далеко не единственное место, где можно ВИП-отдохнуть. Вы когда-нибудь ели нашу северную семгу, норвежская по правнению с нашей-селедка. А слышали о такой рыбе - чир, нельма, зелдь? А ЭТИ знают!

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает major7007 на комментарий 21.02.2009 #

У них даже домики в тайге по последнему слову домашнего уюта, а я не могу расширить на несколько метров квартиру жены, не говоря о получении комнаты в "хрущевке". Законы не для нас, а для них прописаны...

user avatar
agat40

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

А где незаконное хранение оружия (а может и хищения). Со слов выжившего летчика, на борту были калаши. Я конечно понимаю что властьпридержащие целые армии вооружают для охраны себя любимых, а для граждан и короткие стволы для самообороны недоступны - очко у власти слабовато. Но тайга не город - в тайге свой суд по совести, так им гадам и надо

user avatar
starik318

отвечает agat40 на комментарий 20.02.2009 #

А туда до спасателей прилетал местный вертолёт. Забрал незаконное оружие, 25 баранов и ненужных свидетелей, и только потом дали тревогу. Во как.

user avatar
vitally

отвечает starik318 на комментарий 23.02.2009 #

И кто был незаконный вертолет?

user avatar
Kisliy

отвечает agat40 на комментарий 20.02.2009 #

а кто сказал, что незаконное?!
раньше даже на общегражданских самолетах командир корабля носил с собой табельный пистолет. а здесь - "газпромовский" вертолет. да и "калаш" с "сайгой" - суть одно и тоже, токо "сайга" гладкоствольная. кроме того," сайгой" вооружены многие чопы, а "газпромовская" охрана имеет нарезное оружие.

user avatar
schark

отвечает agat40 на комментарий 21.02.2009 #

Да уж! Я грешным делом,как о браконьерстве услыхал,тоже подумал,что ну и хрен с ними, хорошо бы,чтоб каждый раз бились.Итак люди уже всю животину на планете перевели. По мне жизни 10 таких уродов не стоят жизни одного барана из красной книги.

user avatar
Родослава

отвечает schark на комментарий 21.02.2009 #

Мне кажется у месных егерей душа уже не выдерживает. Пальнули по этому вертолёту из винтовки и делов-то. Глядишь побоятся теперь туда летать.

user avatar
Kk Pp

отвечает kauatemok на комментарий 19.02.2009 #

Как провести по бухгалтерии - не проблема: патрулирование, дежурный облет, разведка площадок...

no avatar
major7007

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

отстрел животных для научного исследования...

user avatar
Kk Pp

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

Во, вот видите, еще не чиновник, а уже придумали, как слетать на охоту.

no avatar
major7007

отвечает Kk Pp на комментарий 19.02.2009 #

так ить кризис!он и к кризису власти может привести! а там с чем черт не шутит..может и примерить бремя забот "слуги народа"..или хоть помечтать)))

user avatar
dvulikiy

отвечает Kk Pp на комментарий 20.02.2009 #

ну такие уходы от ответственности как проводка по бухгалтерии не целевых расходов штука далеко не новая это нонеча и школьники знают

user avatar
alexzuk1

отвечает kauatemok на комментарий 19.02.2009 #

А всетаки баранов и пилотов жалко!

user avatar
Zemlyak10

отвечает alexzuk1 на комментарий 20.02.2009 #

Жалко население (народ) России, у которого такие двуликие (многоликие) чиновники - тот прав, у кого больше прав! А ответственность у того меньше, у кого её вроде больше.

user avatar
Цвет

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

Простой народ живет в мечтах, что когда-то наступит время когда преступники будут сидеть в тюрьме. А Честные Родомыслы в Кремле.

user avatar
Родослава

отвечает Цвет на комментарий 21.02.2009 #

Звучит как утопия про коммунизм, но, однозначно, нынешние правители нас, как и этих баранов, ведут к погибели. Хорошо, если честные Родомыслы успеют до Кремля дойти.

user avatar
Цвет

отвечает Родослава на комментарий 21.02.2009 #

Во все времена мечтателей о справедливом государстве называли утопистами, но мечтать все равно надо. Говорят что мысль матеральна и когда-то воплотится, если многие люди будут думать об этом.

user avatar
alexmakyev

отвечает kauatemok на комментарий 20.02.2009 #

А если на каждой сопке поставить по центру перекрёстного слежения за окрестностями? С немедленной пересылкой информации на серверы ИНТЕРПОЛА, ООН, ЮНЕСКО? Это первый этап! - Тогда не только VIP браконьеры, но и простые браконьеры утихомирятся?

На втором этапе - такие центры перекрёстного наблюдения поставить на каждом здании и в каждом подъезде каждого дома каждого населённого пункта в России? - Тогда вообще всю организованную преступность придавим? Останутся лишь маньяки самодурки и спонтанные бытовушники? Да и те будут зверствовать с оглядкой?

user avatar
iphoenix

отвечает alexmakyev на комментарий 20.02.2009 #

Тогда жди на следующее утро удара высокоточным оружием по различным объектам инфраструктуры

user avatar
alexmakyev

отвечает iphoenix на комментарий 20.02.2009 #

Вот уже ipoenix, выдающийся российский гипер ура-патриот встал на защиту родненьких российских VIP браконьеров и милых, простых, социально близких российских братков-уголовничков!

user avatar
iphoenix

отвечает alexmakyev на комментарий 20.02.2009 #

Если чо и убивать, то то, что тебе известно. В предлагаемом тобой варианте мы своих, известных гадов, заменим на иностранных неизвестных гадов... И вообще - меньше писди, бери Сайгу и иди в горы - отлавливай вертолёты с ВИПами, а то разошелся тут, Новодворская йОптить...

user avatar
molvi54

отвечает alexmakyev на комментарий 21.02.2009 #

Мысль заслуживающая внимания. Но правозащитники не позволят. Скажут вмешательство в частную жизнь. Они умеют так власть поругать, что бы ей потом и угодить.

user avatar
Андрей 106162

отвечает kauatemok на комментарий 20.02.2009 #

Люди вы переключитесь на другое. Вообразите, что эти подонки(покойнички) чувствовали перед тем, как вертолет упал в последние секунды. Ведь все сознание у них кричало, что этого со мной быть не может, я всемогущий и т.д. Как ихние подстилки и выродки продолжают жить дальше, пап и мужей то нет и кончилась кормушка. И дальше если каждый, кто будет использовать такую возможность, как егерь использовал то же внесет лепту в достижение давней мечты человечества- СПРАВЕДЛИВЫЙ КОНЕЦ. Главное смотреть и наблюдать такие события и нас в них. А мы возле них часто находимся.

user avatar
atkr19

комментирует материал 19.02.2009 #

вот скоро всех баранов отстреляют и нас в горы погонят. В качестве охотничьих трофеев. А чё, и зелёные возмущаться не будут. Люди, ведь в красную книгу не внесены.

user avatar
major7007

отвечает atkr19 на комментарий 19.02.2009 #

блин..совпали мысли..пока писал свой коммент,ваш появился!жму руку..

user avatar
Kaschey

отвечает atkr19 на комментарий 20.02.2009 #

был на эту тему анекдот зловредный.. про гестаповцев и кавказские малые народы :)
Ну а российская власть она анекдотична посути.. всегда эти сказки тремиться сделать былью :)

user avatar
major7007

комментирует материал 19.02.2009 #

если нас держат за баранов,то следует ожидать и сезона охоты на нас?..а поскольку мы не занесены в красную книгуто и VIP-охоты ждать не стоит? С вертолетов,карабинами.. Нам просто будут резать горло,подвесив за ноги на дерево?или прижав к земле коленом?.. Тогда остается просить властителей, наточите ножик,чтоб не сильно мучиться!

user avatar
Vinni

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

На нас охотиться нельзя - кто их будет кормить, поить, обслуживать?
Кто им налоги будет платить.
"Отстреливают" выбившихся из стада, пытающихся понять, куда гонит пастух баранов или несогласных с ним.

user avatar
major7007

отвечает Vinni на комментарий 19.02.2009 #

баранов режут..а охотятся на свободных животных...

user avatar
дед Опанас

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

отнюдь, батенька! баранов стригут)))))

user avatar
major7007

отвечает дед Опанас на комментарий 20.02.2009 #

сынку, тогда заказывай связанный на спицах шашлык!.. плохо,кого с барана требуют и мясо.и шерсть.. и шкуру на дубленку.. а еще, чтоб при этом он плодился и размножался и весело блеял.

user avatar
atkr19

отвечает Vinni на комментарий 19.02.2009 #

А гасторбайтеры на чё???

user avatar
dvulikiy

отвечает Vinni на комментарий 20.02.2009 #

тебя об этом не спросят можно или нельзя, у нас же как в большинстве случаев происходит? сначала делают, а потом думают " что же это мы натворили?"

user avatar
atkr19

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

Сезон охоты, на нас, открыт с 1917 года

user avatar
major7007

отвечает atkr19 на комментарий 19.02.2009 #

думаю, лет на 500 раньше...

user avatar
Funakoshi

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

От чужих отбиться легче было.

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Funakoshi на комментарий 20.02.2009 #

Создается впечатление,что властьпридержащие ЧУЖИЕ..деньги,законы,ресурсы-все краденое или другое.

user avatar
dvulikiy

отвечает Funakoshi на комментарий 20.02.2009 #

а ты такую пословицу слышал? бей своих чтоб чужие боялись

user avatar
ВАРЯГ

отвечает atkr19 на комментарий 20.02.2009 #

Именно с 17 года!

user avatar
КГБшный Волк

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

17-й год с неба не свалился. Страна ж под управлением элиты пришла к 17-му году. А те кто в 17-м взял власть, взяли потому что по-факту им это позволили, как - вопрос оч непростой. Но по результату так

user avatar
kauatemok

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

(altel)

Басня про экстремизм...

Затеял Лев реформы у зверей-
Медведь приватизировал ручей,
Волкам достались выпас, луг и поле,
А овцы очутились вдруг в неволе.

Казалось бы, течет себе ручей,
Он раньше вроде был совсем ничей.
Все дружно шли к нему на водопой.
Теперь порядок стал совсем другой:
Пусть воду раньше пили и ничью,
Медведь охрану выставил к ручью,
И, знай, вздувает плату за питье,
Без водопоя овцам не житье.

А волки по своей лихой натуре
За выпасы дерут с овцы по шкуре.
И слышится кругом со всех сторон
Голодный рев и безнадежный стон.

Чтоб ропот и волненье прекратить,
Лиса закон берется сочинить:
« Зверям копытно - жвачного подобия
Присущи экстремизм и ксенофобия.

А их рога, как части организма,-
Свидетельство врожденного фашизма.
Коль станут против власти бунтовать,-
Бунтовщиков на месте убивать.

Их шкуры подлежат приватизации,
Копыта и рога- утилизации,
А рынок при такой организации
Пойдет прямым путем к цивилизации».

http://moskprf.ru/content/view/296/9/

user avatar
тевтон

отвечает major7007 на комментарий 19.02.2009 #

вывод- не будь бараном,борись за жизнь!

user avatar
Zemlyak10

отвечает тевтон на комментарий 20.02.2009 #

Бороться нужно за единство - по одному никто не выживет! Вот и тасуют нас в многоэтажках без права на выселение сволочей.

user avatar
тевтон

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

отара овец сбивается в кучу..и когда волки врываются в нее.они режут столько,сколько могут..а уносят с собой только сколько достаточно

user avatar
dvulikiy

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

ага как же объединится наш народ, пример тебе из жизни работал я в одной смешной организации получаем расчётные листки ну естественно вся бригада зарплатой недовольна так как платили копейки так ещё и до кучи премии лишали ни за что ну я предложил всем скопом пойти к высшему руководству и потребовать повышения зарплаты и прекратить срезать нам премию при отсутствии нашей вины в срыве производственного плана, и как ты думаешь что я услышал в ответ? а услышал вот что: "да это ни чего не изменит" на что я возразил что если мы пойдём всем хором то тогда это должно подействовать, а по одиночке мы естественно ни чего не добьёмся на что мне ответили что нас просто пошлю по известному адресу я снова предложил более радикальный вариант ВСЕЙ бригадой написать заявления по собственному на что снова получил ответ что ну уйдём мы возьмут других. так что наш народ что очень обидно готов возмущаться по углам коллективно бороться за свои права не способен

user avatar
КГБшный Волк

отвечает dvulikiy на комментарий 20.02.2009 #

знакомая ситуация. пока не появится лидер, и то не факт... А кто постарше в этом плане ваще жесть. Запрягай и едь. Повозмущаются и поедут! Страх. Иногда кажется что многие смерти бояться меньше чем постоять за свои интересы. Т.е. Когда на кону стоит их жизнь... Они все равно бояться, хотя в такой ситуации уже бояться нечего... Что дороже своей жизни...

user avatar
Zemlyak10

отвечает КГБшный Волк на комментарий 20.02.2009 #

Так я про объединение по месту проживания! Это у Ленина и профсоюзов где кормятся, там и объединяются, а по жизни где ЖИВЕШЬ, там и фильтруй окружение, иначе подставишь и детей, и себя, и будущее. Да и друзья настоящие где живешь, и поддержка, и тыл. А мы все не живем, а проживаем.

user avatar
starik318

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

А может внесут в эту самую книгу, и кормить будут соответственно - по талончикам?

user avatar
dvulikiy

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

ага как же наточат, наоборот ещё сильней затупят

user avatar
limon66

комментирует материал 19.02.2009 #

Такая охота на баранов в любом крае и области. Везде сплошь и рядом. И эта охота не получила такой общественный резонанс если б охотники не погибли.Да для чиновников закон не писан!Для нас с вами разве это откровение?!

user avatar
dmitrii745

комментирует материал 19.02.2009 #

ну правильно!
Почему люди не задумываются о том, что те кого мы (я в этом из принципа не участвую) выбираем - получив заветную должность и звание, потом перегораживают Нам дороги с мигалками и ПРИКАЗЫВАЮТ уйти с их дороги? Потому что они сильней торопятся домой чем Мы? Почему эти существа поднявшись (как они считают) над Нами считают нас "быдлом"?
а охота на животных занесенных в красную книгу это НЕ ЕСТЬ ПОВОД ДУМАТЬ, что мы все бараны - это следствие! Мы бараны и они будут делать так и НИКТО им не помеха...

user avatar
R-Club

отвечает dmitrii745 на комментарий 19.02.2009 #

а никто не участвует. Они сами себя выбрали.

user avatar
ramzes13

отвечает R-Club на комментарий 19.02.2009 #

а нельзя ли заменить чиновника на компьют. программу
мне кажется реально

user avatar
Funakoshi

отвечает ramzes13 на комментарий 20.02.2009 #

Где б еще программиста хорошего найти.

user avatar
arawana

отвечает Funakoshi на комментарий 20.02.2009 #

честного

user avatar
tschugunoff

отвечает arawana на комментарий 20.02.2009 #

Касперского туда.

user avatar
dvulikiy

отвечает tschugunoff на комментарий 20.02.2009 #

ага Касперского, он такой ценник за ключ к этой программе заломит а если не заплатят то такой глюк в этой программе учинит что нынешний беспридел раем покажется

user avatar
Kaschey

отвечает ramzes13 на комментарий 20.02.2009 #

Нельзя!
Программа подчиняется строгим Законам математической Логики.
Чиновник - антипод логики :) так что, симултор Сидор Петровича Жирнозаденко пока придумать невозможно.

user avatar
ramzes13

отвечает dmitrii745 на комментарий 19.02.2009 #

а кто знал, перед выборами все суетятся строят из себя ангелов
а потом все подстраивают под себя законами и т.д.
мне кажется нужно убрать всех чиновников и заменить компьютерными
программами тогда будет демократия.
что думаете друзья?

user avatar
dmitrii745

отвечает ramzes13 на комментарий 19.02.2009 #

чтоб был понятен ответ на этот вопрос рекомендую прочитать книгу "Проект Россия"

user avatar
ramzes13

отвечает dmitrii745 на комментарий 19.02.2009 #

спасибо за совет читаю. грустно и правдиво

user avatar
dmitrii745

отвечает ramzes13 на комментарий 19.02.2009 #

согласен. Но чтоб это осознать, нужна сила (сила воли, мышления и с этим жить), потому как узнав за какое быдло Нас держат, хочется перебить таких сук!

user avatar
labfiz

отвечает ramzes13 на комментарий 19.02.2009 #

С компьютерными программами ещё проще. Создадут комитет по надзору за компьютерами, будут также поживать, а все огрехи в управлении будут валить на сбои и зависания программ. Вообще крайних не найдёшь. Кстати твоя мысль не такая уж бредовая! Про электронное голосование слышал? Отличная штука! Кто мало-мальски понимает в программировании подтвердит, насколько итоги выборов прогнозируемы (программируемы).
Впервые такая система была обкатана на ЕГЭ. Многие из нормальных людей не сталкиваются с их оборотной стороной, но наверное слышали про различного рода скандалы об утечках материалов. Более того, в некоторых регионах перед экзаменами некие молодые люди предлагают пакеты ЕГЭ до 60 тыс.р. (и не обманывают!). Так что как говорится в народе "На каждую ж..у с лабиринтом найдётся хрен с винтом!"

user avatar
Vlad1138

отвечает ramzes13 на комментарий 20.02.2009 #

Я думаю тогда программисты и сис. админы обслуживающие данную программу будут летать на охоту на вертолетах.

user avatar
dvulikiy

отвечает Vlad1138 на комментарий 20.02.2009 #

да чего мелочится уже не на вертолётах летать начнут а на МиГ-ах или Су-шках

user avatar
dvulikiy

отвечает ramzes13 на комментарий 20.02.2009 #

эка новость, кто ж будет перед выборами рассказывать про свои низменные побуждения которые им позволит реализовать власть

user avatar
Mganga

отвечает dmitrii745 на комментарий 19.02.2009 #

"Почему люди не задумываются о том, что те кого мы (я в этом из принципа не участвую)..."

Очень даже зря не участвуете. С большой долей вероятности ваш неиспользованный бюллетень "проголосовал" за Едро... Неприход на выборы раньше что-то мог решить, когда выборы могли признать несостоявшимися. Сейчас эта норма отменена, и как правило все неявившиеся "голосуют" за Едро. Нужно прийти и хотя бы просто запортить свой бюллетень, нарисоваф фигу или ещё чего, и опустить этот бюллетень в урну для голосования. В этом случае ваш голос будет куда сложнее использовать... А лучше конечно проголосовать за какую-нибудь партию.

user avatar
dmitrii745

отвечает Mganga на комментарий 19.02.2009 #

просто бесят эти уроды! Играть с ними в их игры по ИХ правилам - не выйдет, т.к. они всегда могут нарушать свои правила...

user avatar
Kaschey

отвечает dmitrii745 на комментарий 20.02.2009 #

ну почему же...
обманывайте Уродов... в конце концов задумайтеь над тем как "открутить контрагайку" на самолете "первых лиц".

Лично для меня самый кайф - обмануть уродов. Посулить денег а потом- не дать :) и создать такую ситуацию, чтоб этот уродец ничего сделать не мог больше.. а ты ему в глаза улыбаешься и говоришь "спасибо Вам... Вы Сидор Петрович- настоящий патриот России" :)

эх.. жаль я не Микеланджело и не Рафаэль.. какие бы картины напить смог... "Лики Российской Власти" :)

user avatar
olivca

отвечает Kaschey на комментарий 20.02.2009 #

вот такая ситуация у меня случилась тем летом: подали на оформление загранпаспорта, думали - быстро ехать, жизнь сказала - не сейчас, ну, мы остыли 1 месяц, второй , третий, четвертый , паспорт - на школьника, мы - не шевелимся, пятый, шестой - ровно через полгода отдает нам этот паспорт - аж из глаз лед брызжет, смешно мне было и грустно , хорошо, что поездка сразу отложилась , а то пришлось бы давать

user avatar
dvulikiy

отвечает Mganga на комментарий 20.02.2009 #

ну это ещё бабка на двое сказала, не факт что не использованный бюллетень за кого то проголосует и не факт что не найдётся замены испорченному, ведь ни кто же нам не сообщает сколько напечатали бюллетеней фактически

user avatar
nata_shin

отвечает dmitrii745 на комментарий 20.02.2009 #

Мы не бараны - просто мы их крепостные.:))) А вы не хотели бы во власть? Думаете, нормальный человек в состоянии пройти весь этот путь из унижений, жополизства, подстав, предательств, интриг? Моё твёрдое убеждение - что во власти нормальных людей нет. Хороших - тоже. То есть конечно, в глубине каждого чиновника есть что-то хорошее. Да. Человечное. Но это только для своих. Или напоказ. Для пиара. А как же им бедным "ущемлённым" не творить беззаконные шутки с мигалками, или бесплатные поездки? У них же даже отобрали "право первой ночи"!! (хотя некоторые уже себе его вернули.)
Ведь им как-то надо поддерживать собственное самоуважение, растраченное в бою за место под солнцем ? Вот и самоутверждаются таким вот примитивным образом - "а зато мне вот это можно! а всем остальным - даром не пройдёт!!!"

user avatar
Kisliy

отвечает nata_shin на комментарий 20.02.2009 #

а вдруг какая либо инициативная группа нормальных людей, знающая Вас не по наслышке как порядочную личность выдвинет Вас во власть? мало того, Вы выйграете выборы....
я ни за что не поверю, что Вы останетесь прежним, что Вы не будете пользоваться тем, что прилагается к власти по Закону, а уж использовать своё положение.....

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Не к месту такие условности,..такой разговор не о чем,это ЕСЛИБ ТЫ БЫЛ БЫ НА МОЕМ МЕСТЕ-ТО ТОЖЕ БЫЛ БЫ УРОДОМ! прим.такой смысл Вашего высказывания.К тому же ,что б порядочный человек пошел во власть..?! -это сильно надо его разозлить:)( во всяком случае не в России)

user avatar
Kisliy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

хорошо, все порядочные побузят, скинут непорядочных. кто рулить будет?!

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Как это КТО? :) ..А уж тогда самый негодяй из негодяев! и наведет прядок но ОДИН!- и выбирут его конечно порядочные и умные,на то они и умные..Это ж классика ..Даосские каноны ..:))))))

user avatar
дед Опанас

отвечает nata_shin на комментарий 20.02.2009 #

один нормальный все таки прошел во власть, но не надолго. Он почему то очень не вовремя попал в автокатастрофу. А раньше в баньку ходил, так и говорил:" Иду из бани, а морда красная...... (((

user avatar
molvi54

отвечает дед Опанас на комментарий 21.02.2009 #

Вот уж не надо насчет его порядочности. Был бы порядочный - выступал бы на сцене и снимался в кино. А так не имея ни соответствующего образования, ни какого опыта работы взялся за гуж, а оказался не дюж. Зато ПДД нарушать сразу научился. Ведь не сам же водитель лител сломя голову. Наверняка была команда от босса. В результате невинного человека, которому машину разбили, чуть-чуть не засудили.

user avatar
дед Опанас

отвечает molvi54 на комментарий 21.02.2009 #

только не надо ля-ля. Надо было бы смотреть последнее заседание с его участием, когда он ушел с этого заседания. Уже тогда было видно, что его уберут с поста так или иначе. Позднее оказалось, что иначе. Это уж потом вышел закон о назначении губернаторов прямо президентом (чтобы не было подобных случаев). И с каких это пор понятие о порядочности ассоциируется с тем что человек сидит и не рыпается???? Попытался что то изменить - все, непорядочный)))). Но по моему, это лучше, чем чесать языками в чатах. БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО! А раньше это называлось "кухонные разговоры." Посидели, поперемывали косточки правительству, чиновникам, поохали, поахали, повозмущались, но... потихоньку, чтобы соседи не услышали. А наутро на работу и всеобщий "одобрямс". Выполнять и перевыполнять!!!

user avatar
ВАРЯГ

отвечает dmitrii745 на комментарий 20.02.2009 #

В миру очень мало умных порядочных людей,а во власти практически нет- это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР. Ведь стыдится порядочный да умный к власти идти,во всяком случае в России.Вот и страдаем от дураков,подлецов и способа действия.

user avatar
ramzes13

комментирует материал 19.02.2009 #

хотя бы часть чиновников заменить на ЭВМ жить будет легче.

user avatar
arawana

отвечает ramzes13 на комментарий 20.02.2009 #

хотя-бы судью

user avatar
psv.68

комментирует материал 19.02.2009 #

Закон должен быть один для всех. А он для людей один, а для ВИПидо....ских чиновников свой. Так и будут сволочи Красную книгу стрелять, людей давить безнаказанно.

user avatar
Тохтамыш

комментирует материал 19.02.2009 #

Если глянуть глубже,то ясно-ВВП построил "вертикаль власти" под себя и она,эта "вертикаль",на нас с вами ...сами знаете-что делать хотела.Так что-пишите или нет,голосуйте или нет-"все в землю ляжет все прахом будет".

user avatar
amaliya2003

комментирует материал 19.02.2009 #

Такое пылкое обсуждение! А почему все виртуально митингуют??? Очень удобно в мягком кресле чиновников ругать!

user avatar
major7007

отвечает amaliya2003 на комментарий 19.02.2009 #

предлагаете всех переселить на нары?..интересная мысль!

user avatar
Zemlyak10

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

Было уже, а сейчас опять любимого Сталина хотят. Но специалистов ленинских (точнее царских) уже не осталось.

user avatar
major7007

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

т.е. тех,кто сицилизм строить могет?или лагеря?

user avatar
Zemlyak10

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

Нет, тех кто от царской бюрократии хотел вздохнуть, а вляпался в сталинскую. Диктатура может принуждать, но не развивать творчество, а без творчества нет и будущего. А социализм делами строится, а не словами и отчетами.

user avatar
major7007

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

так надо было Маркса читать! не про распределительную модель..а где развите производственных отношений ведет к социальному обществу...а то от феодализма сразу в коммунизм прыгнуть

user avatar
Zemlyak10

отвечает major7007 на комментарий 20.02.2009 #

Во всем есть как плюсы, так и минусы. Общества, как и люди, умирают и рождаются. Встретил выражение "Торопясь в будущее попадают в прошлое, а познавая прошлое приближают будущее". Одно можно сказать что СССР не дал загноиться Земле, что появление Советов сделало шаг к будущему. Но, как всегда на один шаг вперед приходиться два шага назад. :))))

user avatar
lifeoftech

комментирует материал 19.02.2009 #

"Нас держат за баранов" - это уже не новость.

user avatar
mihkor

отвечает lifeoftech на комментарий 19.02.2009 #

Рассказал один знакомый,что даже на полюс уже развлечься летают-отель вроде имеется,девочки-все путем.После отстрела архаров и затирания этого дела-готов поверить.Не пойму только,где там главный борец с коррупцией?

user avatar
V. Alimov

комментирует материал 19.02.2009 #

Уголовное дело закроется в связи со смертью. А должно возбудится уголовное дело по факту терроризма. Была версия, что вертолет сбит из трехлинейки.

user avatar
NABor

отвечает V. Alimov на комментарий 19.02.2009 #

Упал вертолет... Огласка, форум... На моей памяти (я охотник со стажем) сколько таких ВИПов по пьянке утонуло, разбилось на джипах, даже было два случая АН-2 на охоте на волков разбились. Они за свою дурь заплатили по полной. А вот служебное расследование должно быть. Кто разрешил вылет борта, какое полетное задание - эти вопросы должны задать конкретным должностным лицам и виновные должны оплатить ущерб.... Поживем - увидим...

user avatar
dvulikiy

отвечает NABor на комментарий 20.02.2009 #

уважаемый коменты читать надо внимательней, по вопросам на разрешение вылета борта и полётному заданию вопросы не возникнут так как там всё оформлено в соответствии со всеми нормами и правилами, уж не настолько тупы и наглы чиновники чтоб на таких "мелочах" попадаться

user avatar
Funakoshi

отвечает V. Alimov на комментарий 20.02.2009 #

Видимо там красный партизан еще с гражданки в засаде сидит.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Funakoshi на комментарий 20.02.2009 #

Вертолет так просто не собьешь, специалист-снайпер нужен, а партизаны больше с дробовиком. :)))

user avatar
Funakoshi

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.02.2009 #

Не собьешь, это верно, но был ли он сбит? А трехлинейка классическое оружие красных партизан.

user avatar
V. Alimov

отвечает Funakoshi на комментарий 20.02.2009 #

У трехлинейки кучность 2 раза выше СВД. Огневой контакт не менее 1 км. Недавно узнал, что нужно повреждать редуктор винта.

user avatar
Zemlyak10

отвечает V. Alimov на комментарий 20.02.2009 #

Я и говорю что специалист высокого класса, чтобы и следы не нашли А может как и с Лебедем, но не рассчитали?

user avatar
V. Alimov

отвечает Zemlyak10 на комментарий 21.02.2009 #

Любой любитель, даже случайно мог это сделать, а Лебедь заслужил свое. Я за него голосовал и не знал о договоренности зарание. Насчет Евдокимова уверен на 100 - преднамеренно.

user avatar
Funakoshi

отвечает V. Alimov на комментарий 20.02.2009 #

Я не об этом, для того, чтобы сбить вертолет, нужно, как минимум, оказаться в нужное время в нужном месте. Алтай это не Подмосковье. Кто-то заранее должен был знать маршрут, и знать очень точно. Едва ли он был сбит, скорее всего разбился сам, хотя и не исключено, что маршрут был хорошо "обкатан" и такой полет был далеко не первым.

user avatar
V. Alimov

отвечает Funakoshi на комментарий 21.02.2009 #

Охотники, пастухи, любители побродить. Основной инструмент, у к-рых – трехлинейка. Наш принцип пострелять, когда надоедают или от злости (местные были в курсе ситуации) или помешали тому – же охотнику. Много народу прошло через локальные войны, из-за этого допуская данную версию.

user avatar
Zemlyak10

отвечает V. Alimov на комментарий 22.02.2009 #

На счет воя это точно. Демократов не было, а разборка в КПСС не для населения.
Обстоятельства - уставший водитель грузовика при резком торможении в переди идущей машины вывернул руль на встречную полосу, но чья и кто сидел в переди идущей машины не сообщалось.

user avatar
V. Alimov

отвечает Funakoshi на комментарий 21.02.2009 #

15 на км2. Плечо полета 250 -300 км. Ширина полосы видимости летящего вертолета 6 км. Площадь коридора = 1500; 1800 км2.
Плотность населения уменьшаем на 1000 раз. Полет видели 20-30 человек. Те самые. 1/3 населения не свершают правонарушений или 12 - 20 потенциальных стрелков.

user avatar
dovlato

комментирует материал 19.02.2009 #

Жалостливая такая статейка:" Бедные мы бедные..". Народ не считает себя бараном ? Дак пусть так и скажет..

user avatar
Spotmatic

отвечает dovlato на комментарий 20.02.2009 #

Цивилизация кондомов... У нас, в Украине - уроды, но эти переплюнули всех

user avatar
Kisliy

отвечает Spotmatic на комментарий 20.02.2009 #

вашим просто некогда по охотам ездить:)))
так, на лыжах по карпатам прошвырнуца... да друг на друга пос..ть!:))))
а об остальном вам не ведомо, команды не было вам такую развлекуху слить.... или ваши чинуши не охотяца и не рыбачат?!

user avatar
Zemlyak10

отвечает Kisliy на комментарий 21.02.2009 #

Ну почему же, помнится и гражданские самолеты сбивали ..... Это не барана застрелить. :))))

user avatar
дед Опанас

отвечает Spotmatic на комментарий 21.02.2009 #

не, народ, Украине полегче. То что происходит сейчас на Украине - это сценарий того, что будет в России через 5-10 лет. Там уже все разворовали, переделили и опять прихватизировали. А в России еще много сырья, соответственно чиновников больше и чиновничья война будет покруче. (Майдану и не снилось).

user avatar
Zemlyak10

отвечает дед Опанас на комментарий 21.02.2009 #

Интересно, я считал что сценарий развала России это Югославия. Там хорваты захватили и дезорганизовали всю власть, а в России - кавказцы. Без пятой колонны НИЧЕГО развалить не возможно.

user avatar
Funakoshi

отвечает Zemlyak10 на комментарий 21.02.2009 #

Во время 2-й мировой войны погибло 2 000 000 югославов. Из них 700 000 в войне с фашистами, остальные в войне между собой.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Funakoshi на комментарий 22.02.2009 #

А сколько русских на Кавказе погибло и от терактов......

user avatar
Funakoshi

отвечает Zemlyak10 на комментарий 22.02.2009 #

Так вот я, как раз о том, что югославский вопрос намного сложнее, чем кажется, они, даже во время войны с фашизмом, воевали и между собой тоже.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Но и проще - есть сволочной народ, который никому не дает спокойно жить и отравляет жизнь остальным. Наверное, если бы это было в пустыне, то конфликтов было бы меньше. Мне это очень напоминает Кавказ, а вам?

user avatar
Zemlyak10

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Но ведь и не обращать внимание тоже нельзя, всякая подлость из подволь по кусочкам, по шажочкам проникает и укрепляется. А когда "полыхнет" (в нужный ей момент), то останется только ушами хлопать и уходить в бега. Дико.
В первую мировую Англия так захомутала Николая 2, что пришлось России без всякой выгоды или целей для себя воевать, за даром.

user avatar
Funakoshi

отвечает Zemlyak10 на комментарий 23.02.2009 #

В России и без Англии было много сторонников участия в !-й мировой, за Босфор и Дарданеллы. Но, на мой взгляд, лезть в это дело не следовало. С другой стороны, если бы не Брестский мир .....

user avatar
Kisliy

отвечает dovlato на комментарий 20.02.2009 #

разноголосая полемика все равно будет иметь место, но все - в пределах отары:))))
а отара всегда движется куда ведет пастух

user avatar
raybug

комментирует материал 20.02.2009 #

Особенности национальной охоты с вертолетов

Пасутся горные козлы
На склонах снежных гор.
А тут откуда вдруг взялись,
Охотников набор.

Летят главнейшие чины
Немножко отдохнуть,
Да вот беда, от чьей вины
Прервался светлый путь?

Пасутся мирные козлы,
Не ведая забот.
А тут уже со всей страны
Тот ищут вертолет.

Пошли ребята стричь овец,
Вернулись, но не все.
Видать не дремлет зверь песец
В межвидовой войне.

user avatar
Zadum4ivyi

комментирует материал 20.02.2009 #

Ладно, свои суды и следователи чиновникам похелю. Где вы, мать вашу, правозащищалы российские ? Какого Ли Ху это дело еще не в Страсбурге ? Новодворка, ану вылазь ! Молчит, зараза... Видать, еще транш из Вашингтонского обкома не пришел !

user avatar
vadiMM

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 20.02.2009 #

чтобы направить вв Страсбург - надо чтобы кто-то обратилися в суд - как минимум - по исчерпании всех праввовых средств предсоставленных законом появляется основание для обращения в Высокий Суд.

user avatar
panikovs

комментирует материал 20.02.2009 #

О,да тут целая полемика,смысл которой-а бараны ли мы? Да,друзья мои,бараны и еще какие,пока сидим и только рассуждаем в чатах,форумах...-правительство у нас рас-такое,народ быдло-потому,что хавает все,чем его кормят. и продолжаем пялится в телек,монитор и т.д. сидя на попе ровно. А задайте себе вопрос-А что я конкретно сделал,что бы изменить даже не мир,а хотя бы свои устои и жизнь?

user avatar
SkyMind

отвечает panikovs на комментарий 20.02.2009 #

А скажи ка конкретно что надо сделать? Законы не я пишу, и никто меня не спрашивает как страной управлять. Партию свою чтоль организовывать? Революционером становиться? Как я, обычный гражданин, могу повлиять на всех этих путинистов?

user avatar
Kisliy

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

а в России живут одни путинисты!? можете меня к ним тоже причислить, пока я не вижу им альтернативы.
дайте платформу, от чего отталкиваться, я человек разумный, могу и поменять свое мнение, а атм и на бариккады полезть, не вопрос

user avatar
SkyMind

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Так я про то и говорю что выбора нет и ничего от людей не зависит. Это ты выразился в том смысле что хорош сидеть, надо что-то делать. Теперь выясняется что альтенативы нет и ты сторонник существующего положения вещей. А до чего оно нас довело? Ни единого конкурентноспособного продукта на мировом рынке. Кроме сырья. Никакого научного потенциала. Полное моральное обнищание. Власть у нас ассоциируется с беспределом и коррупцией, а не с развитием Росии.

user avatar
Kisliy

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

рыба гниет с головы, это аксиома.
но давай уж начнем с низов. все ли относятся к свои служебным обязанностям с должным рвением? начиная с простого работяги, который токо и думает чтобы спи...ть или представителя офисного планктона, который жгет трафик конторский, то есть занимается тем же самым - хищение...цепочку можно продолжать до бесконечности... также до бесконечности можно рассуждать на тему "вот пусть платят по человечески - буду по человечески работать, мелочь по карманам не тырить". замкнутый круг. дык вот, мысль такая - все это - система, в которой мы все винтики (бараны), но кто то или "попадает в обойму" и поднимается вверх по вертикали или идет зигзагами, но тоже вылезает наверх (те же олигархи). то есть люди, там, "наверху" есть порождение нас с вами. но их не устраивает роль быть одним из множества. какие к ним претензии?! я уже как то давно писал на данном ресурсе - если я вдруг каким либо образом попаду во власть, пусть хотя бы стану мэром маленького городка, то я не гарантирую, что останусь таким же честным и порядочным, каковым себя считаю. точнее, я и буду себя таковым считать, но буду действовать уже согласно своему новому положению и будут использовать все привилегии, положенные мне по Закону, а уж об "использовании служебного положения".... я буду не то что лопатой грести, я пригоню карьерный экскаватор и кучу карьерных же "белазов":)))) и так же поступит 99.9% здесь камментящих, больше чем уверен. потому, что "театр начинается с вешалки"....
и еще момент. вот многие призывают на баррикады. я бы тоже полез. но, все эти призывалы - потенциальные лидеры, а лидеры сначала становятся руководителями в небольших ячейках, потом делают всю ту же карьеру по своей революционной линии... то есть обретают власть, лезут вверх уже по их собственной вертикали... а дальше......ты думаешь, что новые, "справедливые", не будут хапать так же, как и нынешняя власть!? это они щас идеалисты, "за благо народа", а когда почувствуют власть... все уже давно написано и прожито-пережито... перечитай "собачье сердце", хотя бы...

user avatar
SkyMind

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

С тем, что ты здесь говоришь, я полностью согласен. Как говорится "своя рубашка ближе к телу" и каждый норовит хапнуть побольше. Это вполне нормально и благодаря этому и движется прогресс. Но в нормальном обществе это хапанье ограничено. Никто не может выйти на улицу, настрелять сотню граждан и за счет этого обогатиться. У нас же нет сдерживающего механизма для путинизма. Власть передается выбранному приемнику. Теперь вот увеличили срок правления. Меня, кстати, никто не спрашивал согласен ли я с этим. Почему бы тогда пожизнено было не сделать? И везде так. Нет законов, предусматривающих ответственность чиновников перед населением. Поэтому-то от населения ничего и не зависит. И здесь остается только надеяться на то, что власть не шибко тебя попользует безнаказано, или же лезть на баррикады, так как законного способа изменения существующего положения вещей не видать. Мне лично не видать. Может и есть.
А на баррикады как-то неохота.

user avatar
Kisliy

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

это везде так. если рассматриватьв ыборы в америке с точки зрения "массонских заговоров", то Обаму сделала президентом некоторая группа лиц, имеющих достаточно средств и влияния, высокопрофессиональных людей на службе, которые и рулят ситуацией. не знаю, есть ли массоны в России, подобные по влиянию пендосским, но если принять за аксиому, что нами рулят "гэбисты" и прочие силовики, то я - "за"! для начала надо навести хоть какой то порядок, а уже потом думать о высоком - благе народа, равенстве и братстве. много было примеров в истории, когда диктатура сама передавала власть демократам... но, и этого никогда не будет в России - еще жива вера в царя-батюшку, будь то Сталин, Брежнев или Путин с Медведом. пусть так и будет, нужно только подождать. и не мешать, если ты сам не можешь ничего предложить лучше. как раз на таком ресурсе и можно прос..ться на беспокоящие себя любимого темы, чтобы себя не чувствовать одиноким идиотом... кстати, власть ведь, по сути, дает указание типа "пишите мне", на каждом углу глаголят какой Медвед пользователь, какой он крутой серфер в паутине, в "комсомолке" читал, как одна маленькая девочка написала ему про морских свинок, какой из за это получился скандал, и как она, в оконцовочке, получила таки свинок:))) это я к тому, что если у кого есть желаени, то пишите о наболевшем Медведу лично (понятно, что его аппарату). но все очкуют, всем мерещяца новые гулаги, все трубят о засилии власти и о тирании и произволе на таких вот ресурсах. а кто нить пробовал чо нить написать на сайте Медведа и посмотреть что из этого получится!?
так давайте, для начала, дадим ему пищу для размышлений, а не будем кусаца на подобных "ньюсу" ресурсах. устроим эдакий флэшмоб...

user avatar
Funakoshi

отвечает Kisliy на комментарий 21.02.2009 #

Единственный диктатор в истории человечества, создавший нормальную (либеральную) экономику и демократию (тоже либеральную) , добровольно ушедший со своего поста - Аугусто Пиночет.

user avatar
ПушистыйДикобраз

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Всё дело в том, что если ты сейчас порядочен, то как ни старайся, во власть не попадешь, ни за какие коврижки.
Пролазят те, кто целенаправленно строит свои отношения. Кто меняет свои взгляды за несколько шагов до цели, Кто проявляет недюжую волю для достижения цели. И если есть необходимость быть сволочью, поверьте мне, он станет ей заранее. Наблюдаю продвижение молодёжи, ещё не стал начальником, уже подставляет зад для засосов. Уверен, он им будет. Так что не надо иллюзий: "Вот, когда стану...!" Не станете. Грустно, всё это, читать. Есть и партии, есть и движения, всё у нас есть... Ишите и обрящёте.
Кстати, про букву Ё. Вспоминается Алексий-2: "Братья и сестры..."
А голосовать, надо ходить!
Как жить, Вам решать, никто Вас за ручку в хорошую жизнь не потащит. Заманили потребительскими кредитам? Кто виноват? Лапшу кушать хотите? С ушей поснимите. Но доваривать, опять самому надо. Куда не глянешь, всё сам должен делать. Доколе? Когда, наконец, придёт дядя из Москвы и накормит!? Или дядя с револьвером в кожанке потёртой.... Гру-ст-но...

user avatar
Funakoshi

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 21.02.2009 #

Нет у нас партий, есть кланы, группирующиеся вокруг того или иного лидера. Партии отстаивают те или иные системы ценностей, ставят перед собой конкретные политические цели и разрабатывают пути их достижения и предлагают избирателям. А у нас между "партиями" принципиальной разницы нет, и "ценность" одна - "Мы за Путина".

user avatar
Funakoshi

отвечает Kisliy на комментарий 21.02.2009 #

Лучше Джорджа Оруэлла.

user avatar
Funakoshi

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 22.02.2009 #

Есть у нас, возможно, и все, но принципиальной разницы между партиями нет. Не исключено, что, если рейтинг Путина резко упадет, все они быстренько сменят ориентацию, а пока, кроме "Мы за Путина", ни одна партия, ничего сказать не может. Даже КПРФ оппозиция чисто формальная.

user avatar
ПушистыйДикобраз

отвечает Funakoshi на комментарий 23.02.2009 #

Почитайте тут VODASPB.RU
А ещё есть Трехлебов, ещё Лимонов и т.д.
Выбирай, не хочу... Вся сложность вопроса заключается в психологии каждого.
Мы индивидуалы, волки-одиночки, разуверившиеся во всём и вся.
Лично для Вас, даже полностью движение будет соответствовать Вашим внутренним запросам - будет казаться очередным обманом, затянуть взять на учёт, сдать органам...
Они только спят и видя, как лично Вас поведут на расстрел...
Почему нас в 90-е, называли страной не пуганных идиотов? Потому, что мы верили в государство, в коллективный разум. Сейчас мы другие. Но именно сейчас, нас легче всего брать "голыми руками".

user avatar
Funakoshi

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 23.02.2009 #

Я не знаю, кто в 90-е годы верил в государство и коллективный разум. У меня это ассоциируется, как раз, с коммунизмом. В 90-е было провозглашено, что демократия это - примат личности над государством, равенство всех перед законом и разделение властей. (уже, честно говоря, надоело об этом писать, но почему-то этой формулировки никто уже не помнит).

user avatar
Funakoshi

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 26.02.2009 #

Разве это писали не вы?

Почему нас в 90-е, называли страной не пуганных идиотов? Потому, что мы верили в государство, в коллективный разум. Сейчас мы другие. Но именно сейчас, нас легче всего брать "голыми руками".

user avatar
ПушистыйДикобраз

отвечает Funakoshi на комментарий 26.02.2009 #

Разъясняю.
Кто сейчас сохранил надежду, что государство будет защищать каждого гражданина? Кто сейчас верит соседу? Кто пойдёт, по первому зову руководителей государства, совершать подвиг (боевой, трудовой)? Кто ...? Кто...? Кто...?
Ружьишко над кроватью, финарь в сапог, гранату за пазуху....
Каждый выискивает скрытую угрозу и подставу...
Начальник дурак, деньги не платят, заводы и фабрики закрывают, вместо того что бы модернизировать, наживаются на аренде и перепродаже участков из под разрушенных цехов. Кругом торгаши и спекулянты.... Любое производство, как только начинает приносить прибыль, попадает в список потенциальных жертв рейдеров... У кого интересно концентрируется информация? Вам этого достаточно? Извините за жаргон и тон!.

user avatar
ВАРЯГ

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

Господа ОРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ надо!!! Не важно во что..в малое в большое,искать взаимопнимание с дркгими такимиже ..Даже здесь в обсуждении,каждый из нас находит единомышленников,на самом деле(мы все такие единомышленники) Для себя я хотябы здесь понял не один я такой несогласный,и много интересных высказываний,мнений прочел. вот это и есть перемены.."стадо перестанет ходить за забором"

user avatar
Kisliy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

в лидеры метите? во власть так сказать, новую? так же поохотица захотелось?:)))))))))

user avatar
SkyMind

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

Я бы с радостью вступил в открытое сообщество людей, желающих перемен к лучшему. С четкой программой, целями и т.п. Чтоб было всё понятно. А не просто "план кого-то", обещающий к 2020 году счастье всем.

user avatar
Kisliy

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

айда на сайт к Медведу и выскажем все, что наболело. токо не надо риторики, а за конкретный случай. я уже написал тебе выше про морских свинок:))))
по крайней мере, если ничо не выгорит, тогда можно будет с чистой совестью хаять власть, лезть на баррикады...
просто сидеть ут и камментить - уже не интересно....

user avatar
SkyMind

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Статья про что? Выявлен случай преступности чиновников. И что, было ли что-то предпринято по этому поводу? Нет. Вот тебе и ответ, писать никуда и не надо. Благодаря существующему положению вещей кто-то может безнаказано совершать преступления.

user avatar
Kisliy

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

я же написал - за свое обратись к Медведу! чиновник тебе препоны ставит, бухгалтерша за выданную зарплату магарыч вымогает.... жэк за домом, в котором живешь, не следит.... что все вокруг этих баранов крутяца!? кто сказал, что было совершено преступление?! подозреваемые, потом обвиняемые, но престуник кто либо или нет - определяет суд! и зачем вообще в это лезть?! и так уже у всех на слуху, и кого надо -выпорят прилюдно (пусть и условные сроки будут).
всегда за себя и за свое говори, начинай с себя. начини со своего случая, напиши сам Медведу, посмотри что получится, сделай свои выводы по конкретному случаю, задай тут тему, типа "как я Медведу письмо писал и что из этого получилось", обсудим!!!! ина баррикады лезть не надо, тем более, как ты написал выше - "неохота" ... легче всего написать "вот видишь! ничо не происходит, писать никуда не надо, бесполезно":)))) и так вся страна, как бараны, ищут крайнего, но сами ничо не делают

user avatar
Aleksa2009

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Молодец! Пора уже принимать уголовный закон о запрете охоты и рыбалки с использованием государственных средств. Медведеву такую идею надо подбросить, айда на его сайт!

user avatar
ВАРЯГ

отвечает SkyMind на комментарий 20.02.2009 #

можно и не вступать,два единамышленника -да и создайте общественную некомерческую организацию..и люди потянуться,тока чтоб в уставе иль заголовке ..в общем избегайте слов политика,русский,национальный и т.д. препоны будут..(власть не дремлет)

user avatar
Kisliy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

аполитичная интернациональное движение "за нормальную власть!", так что ли?!:)))

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

:)))))) Да,ДА именно так :))) А лучше" бесполая,нацменьшинская,никчемная община дыхателей воздуха за городом"-а занимайтесь на самомделе хоть революцией:)))))

user avatar
sednic39

комментирует материал 20.02.2009 #

вот ребята чем оборачивается выстроенная путкиным вертикаль власти. клали они на нас с вертолета. как летели так и будут летать. пока мы им керосин не перекроем окончательно. пора этим уже и заняться...

user avatar
Kisliy

отвечает sednic39 на комментарий 20.02.2009 #

а до Путина не было такого?! Вы когда нить слышали про Завидово?
хай на счет баранов подняли из за бугра. Вас не волнуют другие проблемы? токо незавидная участь баранов заставляет Вас задуматься о перекрытии керосина власти? только это погонит Вас на баррикады?!:)))

user avatar
murmon

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Друзья! Народ был всегда на уровне баранов, есть и будет пока существует власть. Всё что происходит сейчас в стране всё это происходило во все времена существования нашего государства. Единственное – не всё пропускали через СМИ, но сарафанное радио всё равно доводило до сведения народа. Было и такое что какая-то информация преднамеренно с разрешения руководящих органов выходила на свет, но это делалось преднамеренно с определённой целью. На сегодняшний день сливается буквально всё, чтобы человек в таком хаосе событий не успел орентироваться в ситуации….. и был в постоянных догадках в том о чём написано в СМИ и ни о чём другом….

user avatar
galaxico

комментирует материал 20.02.2009 #

Бог судит тех кого мы осудить не имеем возможности. Пусть другим неповадно будет

user avatar
askan

отвечает galaxico на комментарий 20.02.2009 #

Никого он не судит. Пьяная безбашенность и чиновничья вседозволенность. И всё. Что-то про тех, кто разумно беспредельничает, ничего не слышно, а их во сто крат больше. Дык никак Боженька до них не доберётся, если только какого киллера на них не натравит от бессилия момент пьяный поймать. Нетути его здесь. Он сотворил нас грешных, а сам подался своими более значимыми делами заниматься. А может кофеём балуется? А время в бесконечности бесконечно, и что для него кофею испить, так для нас несколько поколений жизнь прожить и в прах превратиться. Вот где-то Он, благодетель, семь тысяч лет и попивает кофеёк. Ну, а когда попьёт кофею и обратит свой чистый и благородный взор на нас грешных, ужаснувшись, новый потоп организует, чтобы всю нечисть смыть с земли.

user avatar
Kisliy

отвечает askan на комментарий 20.02.2009 #

эко как Вас пропёрло то!:)))

user avatar
askan

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Дык меня давно пропёрло то. Вот сделать ничего не могу. А Рохлина убрали. С кем делать то? Где организация и лидер? В одиночку точно, как тех баранов, и усё, кирдык незавершённому полёту жизни. Ментов то развелось 5 мульёнов просто так что ли? Да у Шойгу около мульёна, да у ФСБ штук на пол мульёна потянет, да частной вооруженной охраны ещё мульён. Дык, и подавиться можно, так и не прожевав.

user avatar
Kisliy

отвечает askan на комментарий 20.02.2009 #

"волков бояться - в лес не ходить":))
начинать надо с себя. но, и это бесполезно, пока все также не будут поступать... а этого никогда не будет...

user avatar
askan

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Сие есть правда. Но так же правда и то, что кризисы при либеральной идеологии (унитазной) явление системное. А выходом из кризиса всегда служила война. Следовательно, для всеобщего "понимания" немного осталось.

user avatar
Kisliy

отвечает askan на комментарий 20.02.2009 #

момент того, что должно что то произойти - есть. это общепринятая практика правителей - замутить что нить глобальное, чтобы отвлечь народ от дел насущных, дурных мыслей:))

user avatar
askan

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Вы молодец. А про объективность каких-либо законов Вы забыли? Нарасла критическая масса и процес уже неконтролируется. Это атомная критическая масса. А есть ещё и закон диалектики - колличество переходит в качестве при определённом накопленом негативе в обществе. Вот эти насущные дела и накопят необходимую массу негатива. Там чуть-чуть, здесь чуток, останется сфазировать и сконцентрировать нанесение удара в одной точке сфазированным негативом. Сила одномоментная огромной будет. А далее как по писаному покатится, уже не остановишь. Невозможно остановить, глыба вниз покатится, её только толкнуть с края вниз и всё. Можно ещё немного поиграться в либеральные игры, но уже накоплены все исходные начальные условия, они ещё не сфазированы, немного осталось, но процес пошёл, пошёл процес. (так СССР перестал существовать)

user avatar
Kisliy

отвечает askan на комментарий 20.02.2009 #

не могу согласится в вопросе развала Союза. не было движения "снизу", не сфазированость дурных мыслей и негатива. был сговор в Беловежской пуще, сговор, как щас бы сказали, региональной элиты. а народу это было как то без разницы, по большому счету. началась новая развлекуха - парад суверинететов! это сейчас все сожалеют о развале Союза, есть с чем сравнивать.

user avatar
askan

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Движения не было, в реальность сюреального как-то никому не верилось, тем более мартовский референдум уже состоялся. Но предательство в Беловежской Пуще было совершено с молчаливого согласия президента СССР, который по своим функциональным обязанностям должен был защитить целостность страны. А вот теперь вспомните, как все мы относились к решениям партии и правительства, которому уже не верили. Горбачев трус, ЕБеНь властолюбец и предатель, и народ, которому всё по-барабану.... Полный набор подлости в одном флаконе. А плюс ещё из Зеленограда дюже вумных в Москву возили на митинги в поддержку ЕБНа, денег давали за по-орать на плошади, в магазинах продуктов не было, зато на складах гнили продукты, их потом в подмосковный лес на свалку вывозили. Сам видел свалку колбасы. Организован был переворот. Разговаривал с председателем народного контроля района, потом уже после 1991 года, он рассказывал, что при проверках складов там было полно продуктов питания, но уголовного преследования не было по его заявлениям. Была импотенция власти, полнейшая. Был сговор номенклатуры. Развал страны был предопределён предательством верхнего эшелона власти - номенклатуры, и они же потом прихватизировали страну. А если бы народ даже сообразил, что происходит и на улицы вышел, то просто расстреляли бы народ и всё.

user avatar
Funakoshi

отвечает Kisliy на комментарий 21.02.2009 #

Парад суверенитетов начался гораздо раньше, Горбачеву надо было не в Форосе прятаться, а новый союзный договор подписывать.

user avatar
dvulikiy

отвечает askan на комментарий 20.02.2009 #

ну Шойгу то как раз нормальным делом занят на него батон крошить не надо

user avatar
galaxico

отвечает askan на комментарий 20.02.2009 #

Судит и еще как судит - данный случай отличный пример. Еще нет ни одного случая, чтобы бог настоящую сволочь не наказал реально причем! Просто наказание иногда запаздывает, что кстати в принципе несправедливо, но в конце концов наказание неминуемо.

user avatar
askan

отвечает galaxico на комментарий 20.02.2009 #

Да, наказание приходит иногда к седьмому колену подлецов, как например к дворянам Русской империи в 1917 году. Князь Игорь откровенный бандит, погибший при собирании дани, то есть, совершая рекэтский наезд на древлян. Потомки Рюрика крепостили крестьян и делали их бесправными рабами. РПЦ громили, как идеологический оплот той бандитской власти. Что тоже справедливо. Таким образом, все получили своё и справедливо. Вывод: Бог наказал мерзавцев, и я соглашаюсь с Вами.

user avatar
Дярёвня!

комментирует материал 20.02.2009 #

Вас держат за баранов - для важных чиновников закон не писан!
А вы как думали, бараны? За кого ещё можно вас держать? Ну а вы крепче держитесь за "Вертикаль власти", поддерживайте всячески высокий рейтинг вашего главного чабана - строителя "Вертикали"!

user avatar
Kisliy

комментирует материал 20.02.2009 #

а, собственно, из за чего сры-бор?!
Вы же сами из себя баранов то и делаете! кто доказал факт охоты на архаров? изначально, вертолет летел туда, а не обратно, с охоты. далее, я тупо отгуглил "катастрофа вертолета под барнаулом", залез по первой же ссыле ("алтапресс"), где приводица интервью с "– рассказал нам по телефону Алексей Вайсман, главный координатор проектов программы TRAFFIC WWF России. – Доказательства на фото очевидны. Там и доказывать нечего – все лежит на поверхности. Другое дело, насколько захочет наша власть это дело распутывать. Все очень поменялось. Если десять лет назад все телеканалы не стеснялись показать человека, "похожего" на генерального прокурора, то сейчас большинство СМИ с подобными вопросами осторожничают, даже если в скандалах замешаны чиновники второго или третьего уровней. На фотографиях зафиксировано и положение тел этих баранов. Того, который лежит на спине, рядом с ним пятна крови, совершенно очевидно, пристрелили. Он убит именно тут, на месте крушения вертолета."
Вы не понимаете, что заявляет этот человек!? баран был убит на месте крушения вертолета!!! кто нить когда нить в детстве падал с простых детских качелей? Вам кого нить хотелось убить, из рогатки воробья, например!? сразу после падения!!! а вот когда очухаешься, то можно кого нить и убить...
даже если барана и убили на месте крушения вертолета, то это можно объяснить тем, что люди тупо выживали....
только не надо меня обвинять, что я путинист, нашист, лижу зад власти и защищаю ее. я живу на Кавказе, рядом с тебердинским заповедником, и знаю какие охоты проводяца. Вы все, тут кричащие, именно как бараны, не разобравшись в ситуации, обвиняете власть, что она использует свое положение и куражится за наш счет! а что такого!? так было и так будет! Вы сами никогда не нарушали закон, не рвали какое нить растение, которое занесено в красную книгу, никто рыбу не ловил во время нереста или в запрещенных местах?! или кто то остановил соседа, знакомого, друга, который этим занимается!? все каментящие чисты перед Законом, никто не нарушал не то что уголовный, а гражданский кодекс?! Вы чо, как бараны, подкинулись всем скопом (отарой) на лай чинуши из WWF, который отрабатывает свои бабки, присылаемые из за кордона? кто из Вас делает баранов, если не Вы сами?!

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Что касаемо этого дела,может вы и правы завалили всех или ещечто и возможно уводят нас сознательно в сторону,но Власть нарушает закон во имя и за средства народа,это не воришка морковки на свой страх и риск (5 лет!!) рыба гниет с головы! НЕЛЬЗЯ! Власти абсолютно запрещено нарушать закон у нас в стране! так конечно должно быть! Они все воры ,и какое право тогда имеют судить вора,они же преступники-безнаказанные. Если подругому может узаконим воровство, слышал на кавказе это в порядке вещей,и кровную месть ОБЯЗАТЕЛЬНО в России надо узаконить!-правда думается вся Россия бросится в Чечню да в Кремль выполнять обеты кровной мести,и опустеет чечня и опустеет Кремль,наверно плохо?

user avatar
Kisliy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

Вы пытаетесь открыть истину!?
и причем тут Чечня!? взгляните на Татарстан и его законы:)))
Вы не поняли суть моего камммента. люди сами делают из себя баранов. в частности Вы - галдите на власть как зарезанный, не читая и не вникая в суть. попросту - занимаетесь офтопом:)))) или пропагандой, если хотите....

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Да везде беда и Татарстан конечно не исключение,и даже хуже.Отсюда и пропаганда,и что плохого если это так ,мое высказывание довольно определенно ,и читал я Ваше внимательно(видимо это один из примеров не хочу понимать и не буду?) (а зарезанный я б не галдел..- но смыс понятен.)както Ваше высказывание натянуто как струна,видимо наболело,а я гдето на мозоль наступил. А за власть заступаться это как ,или вы думаете они за себя постоять не смогут,или они молодцы? или Вы представитель этой самой власти,?

user avatar
Kisliy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

как раз никто толком и не знает, что происходит в Татарстане. все тихо и гламурно, никто и не парица:))))
что касается на счет "наболело", то да, наболело, и именно от мышления баранов, которое здесь представлено.нет здесь ни ведущих, ни ведомых, просто бесформенная толпа, прибывающая в иллюзии полной свободы слова. Вы - эдакий матрос Железняк, прямой и бескопромиссный, а вот вождя то и нет, да и просто "солдат революции".... рабочее время у многих кончилось, и все пошли занимаца своими проблемами, корпоративами праздничными... да, когда прийдет время, будет бунт, беспощадный, будет куча лидеров, коалиционные правительства....короче - опять бардак. поэтому и смотрю как рулит нынешняя власть, по крайней мере в ней чувствуется сила, которая наведет порядок (в определенном смысле, конечно. привилегии останутся всегда, при любой власти). а для этого нужно время... Медвед оперился и начал снимать губернаторов, причем открыто заявил, что это только начало... поэтому я предпочитаю не хаять власть, а наблюдать. у меня есть понимание того, что такую махину просто так, за одни день не сдвинешь, за один день всего не решишь, загнать всех по вагонам и отправить на освоение сибири не получится. пока мне нравится, как они рулят....

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

геноцид русских в Татарстане по беспределу,я наслышан,но это по всей России-матушке,на северах нет еды ,электричества,тепла..-нет басурманина,так по-другому голод,холод и покой..В питере одним выступлением чиновника из правительства по ртр решили с ценой на квартиры вот и рынок .."Покупайте!" ,и где жить? как честному труженнику заработать четверть миллиона зелени? во всех городах где прошли "марши несогласных"были" кровавые воскресенья"-взгляните шире.. Россию захлебнула волна геноцида русских,если не противится будет повторение времен когда власть захватила этническая бандитская группировка в 17 году ,при поддержке немецких денег,будут просто тысячами отстреливать в падвалах,в чечне уже резали на площадях(к слову там ни одного русского не осталось,гнать их тоже отсюда надо-по их законам с ними поступать).Помните как в знаменитом фильме когда враг под Москвой был,что сделали власть ..вспомнили "Вставайте люди Русские"и..ход войны изменился,а сейчас война..

user avatar
Kisliy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 20.02.2009 #

я имел ввиду не геноцид русских, там такого нет. но там свои законы. когда Великий Пу пришел к власти, то одни из первых своих указов дал указани привести региональные законодательства в соответсвии с федеральными. но было уже поздно. татарстанская верхушка продолжает гнуть свою линию. мне тоже нравится как она это делает - аккуратно, без шума и пыли. хочешь быть чиновником - не вопрос, сдай экзамен по татарскому языку (то, что приоритет отдается титульной нации - умалчивается). это уже потом ыбла история о фотках в хинджабах на паспорт, еще чо то, еще и еще. а недавно выдали новый закон о фамилиях - теперь можно приводить фамилии в исторический порядок:))) искахов- исхаки, да еще какие то заморочки.... с экономикой тоже все в порядке. возьмите "камаз", ан котором руководство старны провео совещание, после чего "камаз" загрузили на полную катушку именно госзаказами! или тот же "татспиртпром" - крупнейшее в россии госпредприятие по производству спирта и лекероводочных изделий, закупает свое, татарское зерно. оно, как бэ, ничего страшного, только цена в два раза выше, чем в соседней чувашии. любой коммерс будет в шоке от такого безобразия - себестоимость то водки получается выше! но, когда едешь с югов в казань на поезде и смотришь на пролетающие мимо деревни, то уже на территории Татарстана замечаешь различие в них - татарские деревни "живые" и процветающие. невольно задумываешься о мудрости правителей, госрегулировании и прочих прелестях социализма:)))) кто полезет из сытых деревень и работающих предприятий свергать Шаймиева или будет хаить, что он где то что то убил из Красной книги!? дык вот, на примере того же Татарстана - кто мне, русскому, не давал учить татарский язык, делать карьеру (в 96 я рулил такими же как я студентами, когда выбирали нашего ректора в госсовет республики. когда он стал таки депутатом, то мне проректор сказал - "ты теперь в обойме!". далее шеф профкома сделал карьеру и уже где-то в правительстве республики и так далее), двигаться вперед. а нет, зачем, для чего?! это теперь все понимаешь, но тогда это нафиг не нужно было. это маленькое лирическое отступление было к тому, что у русских, на которых вы делаете акцент, имеют особенную ментальность и черты характера, основами которых является лень и пофигизм. этот пример мой собственный, мною пережитый. но когда я смотрю по сторонам, тол убеждаюсь лишний раз, что я не то, что не одинок, практически все кругом такие же. и на баррикады я полезу "за компанию", ради интереса, возможно, с какой то верой в светлое будущее. но это маловероятно, так как дял этого мне надо хорошенько прочистить мозги, сменить идеологию. а это очень трудно - у меня есть мосх:))))

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

Наслышен об этом..Русские люди второго сорта,только мне рассказывали еще о более страшных вещях,в общем и я о том же,и насчет все кругом "такие же" согласен.Вот возможно Мы "ради интереса,за компанию" все и изменим!:) Даже то что вы это рассказали уже дело. каждый из нас,сам по себе и богатырь и царь,возможно стоит собрать нас вместе ради Интереса?:)

user avatar
ilynx

отвечает Kisliy на комментарий 20.02.2009 #

И что? Вопрос ведь не в том нарушал я закон или нет! А в том что меня накажут, а чиновника нет! А закон должен быть для всех един. ...кстати, баран к месту крушения вертолета не подойдет.

user avatar
Kisliy

отвечает ilynx на комментарий 20.02.2009 #

ну а я о чем!? чинуша из фонда то поднял хипиш, и как один из аргументов привел "факт", что барана пристрелили на месте крушения! или они его с собой живого везли, а уже после крушения решили сожрать. тогда вообще все шоколадно - нашли в горах стадо больных архаров, посадили в вертолет, чтобы отвезти к ветеринару:)))) где преступление?!:))))))))
а что касается наказания, то не сомневаюсь, что "разбор полетов" будет проведен по полной, так как уж слишком много шума....

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 20.02.2009 #

во всех вопросах беспредел,(и держат нас за баранов-точно)Начиная с выборов где в листиках для голосования мы -безграмотная Россия-должны ставить КРЕСТИКИ! -для подделки полдела,а далее продажа Российской территории как бы междупрочим,ну и конечно полный беспредел во всех облостях..отстрелы ,икра и прочее. Достали уроды ей -богу дождетесь! займусь порядок в стране наводить! ОЙ БОЛЬНО БУДЕТ !

user avatar
Абдурахман

комментирует материал 20.02.2009 #

В Мигалово московские генералы, вообще, каждый день на вертолете летали чисто на обед...

user avatar
Абдурахман

комментирует материал 20.02.2009 #

А в Тамань по 30 генералов приезжало тоже, чтобы покушать и пострелять на полигоне... И щас думаю тоже... И день рождения внучки Лужкова там отмечают... вместе с ее классом привозят... Пригоняют разведроту-показные рукопошные бои... Несколько огневых точек... И известных эстрадных исполнителей... А также правительство Москвы там стреляет из того, из чего солдат за 2 года не стрелял...

user avatar
dvulikiy

комментирует материал 20.02.2009 #

Народ, мы в глазах чиновников хуже баранов мы вообще вредные насекомые которые мешают им жить

user avatar
KsenoLt

комментирует материал 20.02.2009 #

Неккоректное сравнение. Баранов отстреливает и едят, людей же -только отстреливает! Почувствуйте разницу!:)

user avatar
alexanderzukov

комментирует материал 20.02.2009 #

Судить этих браконьеров необходимо!Но это,когда у нас закон будет для ВСЕХ,т.е. когда Россия станет цивилизованным правовым государством....

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 20.02.2009 #

Иначе по другому "слуги народа" стоящие у власти не думают,толпа есть толпа,ни чем она не отличается от стада баранов.Куда пастух поведёт баранов,хоть под нож на шашлык или в пропасть.Стадное чувство,просматривается и в комментариях пользователей. Всем довольны,ещё поучают,как надо себя вести в этом стаде.

user avatar
Trendless

комментирует материал 20.02.2009 #

Все узаконено сегодняшним беспределом кремлевских верхов, безнаказанность полнейшая. Говорят "рыба гниет с головы," так у нас от "головы" давно осталась только горстка опарышей.

user avatar
vlakrylov

комментирует материал 20.02.2009 #

Закон не писан для чиновников и дураков. В прошлом году на НТВ показывали ,как Жириновский стрелял из ружья из окна люкс -вагона по чьим-то курам. По всем параметрам ст.213,п.1 УК РФ "Хулиганка". Подали,как шалость. Так кому закон не писан?

user avatar
цеховик

комментирует материал 20.02.2009 #

Посмотрим может и у них появится совесть и оставшихся в живых вылечат и потом накажут....

user avatar
Сергеевичь

комментирует материал 20.02.2009 #

как были быдло-холопами так и остались...за 100 лет мало чего изменится в головах....

user avatar
Aleksa2009

комментирует материал 20.02.2009 #

Пора уже принимать уголовный закон о запрете охоты и рыбалки с использованием государственных средств. Для госчиновников надо установить еще и отягтяющие обстоятельства этого состава преступления, в виде хищения госсредств с использованием служебного положения. Медведеву надо было бы отреагировать на случившееся, как никак погиб его представитель в ГосДуме. А он промолчал в тряпочку! Не дорос еще видно до Президента России.

user avatar
Rom-Gul

комментирует материал 20.02.2009 #

Разумеется, этих чиновников судьба наказала не только за баранов.
Посчитали достаточно и "этого". Представте себе: если еще и покойных судить. Так пусть земля им будем пухом! "Там" с ними и без вас разберуться. И это - куда страшнее вашего негодования! О мертвых не говорят плохо, или совсем не говорят...

user avatar
Aleksa2009

отвечает Rom-Gul на комментарий 20.02.2009 #

А я на мои честно уплаченные налоги не хочу, чтобы на них катались на охоту мною же, НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ, нанятые чиновники! И такой закон нужен чтоб другим клеркам в кабинетах, как положено сиделось, а не на вертолетах летать и нашу природу истреблять!

user avatar
Rom-Gul

отвечает Aleksa2009 на комментарий 20.02.2009 #

Ваши рассуждение - чистая проформа. Неужели вы всерьез думаете, что они все это делают на ваши налоги? Ваши налоги идут на конкретную статью расходов бюджетных сфер! И некорректно, если неграмотно, говорить оскомину набившую фразу: я налоги плачу, я их содержу и т.д. Ничего вы не содержите. Ваша сумма налогов за всю вашу жизнь - это им один, лишь, раз пукнуть! Я не защищаю их, но истина дороже и нафталиновыми фразами бросатся - сегодня - это смех куриный. Я понимаю, что вы возмущены, но есть др. слова возмущения. Они, хоть, не прут нафталином!...Впрпочем...всё не хочу больше ничего вам объяснять. Читайте пост "Мурмона" Он прав.

user avatar
Aleksa2009

отвечает Rom-Gul на комментарий 20.02.2009 #

А мы и не пытаемся что то друг другу объяснить, тем более просветить или еще круче переубедить. По крайней мере я не за этим здесь нахожусь. Здесь я не вижу учителей и учеников.Мы все меняемся своими мыслями, а не навязываем их друг другу.Мне интересны другие, даже противоположные моим, точки зрения. Из них я пытаюсь создать объемную картину обсуждаемой проблемы. Если мои воззрения, кстати, на которых зиждятся основы процветающих цивилизованных государств, Вам кажутся "нафталином" это Ваши проблемы. Но Ваше аргументы, если таковы Вы приведете, я готов внимательно и уважительно выслушать, понять и уложить в мою систему ценностей. За ссылку спасибо, прочитаю.

user avatar
Aleksa2009

отвечает Rom-Gul на комментарий 20.02.2009 #

Если Вы знаете другие источники формирования госбюджета, интересно будет и мне узнать. Подозреваю, конечно, что моих трудно заработанных налогов может хватить только на один такой полет вертолета. Но даже один полет финансировать не хочу. Душа не лежит и протестует! Но еще больше воротит от того, что Президент молчит и делает вид, что все так и надо!

user avatar
Rom-Gul

отвечает Aleksa2009 на комментарий 21.02.2009 #

Уважаемый/ая/, "Aleksa2009", вот теперь понятно. Значит можете без излишних эмоций и с холодной головой лаконично и конструктивно излагать свои оценки по теме... Благодарю за внимание и эрудицию.

user avatar
murmon

комментирует материал 20.02.2009 #

Друзья! Народ был всегда на уровне баранов, есть и будет пока существует власть. Всё что происходит сейчас в стране всё это происходило во все времена существования нашего государства. Единственное – не всё пропускали через СМИ, но сарафанное радио всё равно доводило до сведения народа. Было и такое что какая-то информация преднамеренно с разрешения руководящих органов выходила на свет, но это делалось преднамеренно с определённой целью. На сегодняшний день сливается буквально всё, чтобы человек в таком хаосе событий не успел орентироваться в ситуации….. и был в постоянных догадках в том о чём написано в СМИ и ни о чём другом….

user avatar
Aleksa2009

отвечает murmon на комментарий 20.02.2009 #

Мы здесь глаза в экраны пялим, надеюсь, чтоб хоть чуточку от баранов отличаться, кто не хочет- тому дорога на скотный двор! Нам остальным понять хочется- почему и по какому праву власть действует у нас вопреки народу-ее источнику? Если так было всегда, а мы не знали, так хорошо, что унали благодаря СМИ. И нечего ругать журналистов, что они нам глаза открывают. Кто не хочет пусть зажмурится и опять же - на скотный двор. А кто скотиной себя не чувствует, вправе вопрос задать. Кто для кого существует? Народ для власти или власть для народа?

user avatar
nado_hto

комментирует материал 20.02.2009 #

Карче, не могу не попытаться "неПромолчать" :)
сперва то, что было до чтения "коммов":
ХОТЬ о "мёртвыхПЛОХО...", но тем- хто "защищает" п##ды дать палюбе нада!

А не местах каждый проста долже меньше "юлить".. - тогда и "ребятки" "гавном бросаться" перестанут.
( чьята цитата)
"...а по одиночке мы естественно ни чего не добьёмся .,""
Гониво!
/Ну понятно, что уже вовсю читал/
tschugunoff
Касперского туда.
(объясню "Минусик")
"Он жадный!"
// Можит и не сам вотнастока, но "вывеска" "касперский"-"ЖаДНАЯ!" !!!
( а это тоже о "чём-то" говорит)

lifeoftech 19 февраля в 17:40 # [-]

"Нас держат за баранов" - это уже не новость.
*NO*

НеСовсем-так.
"Мы и Есть "Бараны"! (- ближе!)
*YES*

Ребят!
Щас Всё Меняется!
проста будьте Сами( "индивидуально"-) "Готовы"!

21:28 20.02.2009
кКаму моё обращение?
- Всем- Хто Не Тормоз!
"плюсики кончились":
Kisliy
гуд!

просто в "Нашем колхозе"( в "широкомпонятии" слова) собрались представители "Нескольких" каст..
и - вопщем- иногда надо нестесняясь ( и не боясь немнога "отличица" от туповатых( напервыйвзгляд)"соседей" )- немнога "выступить" вперёт...

в политике- я баран,
телеком ся "нетравлю"- уже лет -10ть-15.
но "энергия" "большинства" здесь- "Гуд"!
:)


ПоБольше- "Внутреннего"!
И всё будет "заШибись"!
( аж сами будем- "удивлены!")
Есть такое слово "безупречность" ( у КК) - оно "выведет".
:)

Вомщем- если -коротко- то именно так.
Всем Всего!
;)

/в маём "ВинАмпе":"St Germain - Land Of... (Groove Salad: a nicely chilled plate of ambient beats and grooves. [SomaFM])"(71582788:15 ) [:-}/

user avatar
belanovv

комментирует материал 20.02.2009 #

Статья и верна и не верна. Правы и те кто писал и те кто отвечал. Заявление будет приобщено к уголовному делу. Хотя Вы можете сами запутать все, поскольку в связи с возбужденным и расследуемым делом в возбуждении уголовного дела может быть отказано. Тонкость в регистрации или не регистрации именно этой статьи будет упущена. Все это приведет в испорченный телефон.

user avatar
VIK HOM

комментирует материал 21.02.2009 #

Вопрос не в том, что важные птицы отдыхают, а в том что они совершают при этом правонарушение за что в соответствии с конституцией и действующим законодательством должны быть привлечены к ответственности по закону. При этом ничто не должно служить помехой правоприменительной практике, о чём у нас принято в высоких сферах , равно как и в органах правопорядка, которые глядя на поведение представителей верхов, также сами являются объектами правонарушителями, о чём и склонны довольно часто забывать.
Но мир строится из деталей, а они собственно и составляют ту ткань, на которую и ложится закон. Если эта ткань скользкая, то и никакой закон на ней незадерживается, и расползается общество по швам. Нужны новые меры и не хуже чем в СТАЛИНСКИЕ времена, когда даже родственники не имели никаких преференций перед остальными членами сообщества. Возмущает ТО, что чиновники не удосужились указать, что ответят по завершении следствия, ведь это их обязянность перед органом печати, то есть органом общественной информации. И как и почему за штурвалом вертолета оказался посторонний
субъект и вообще почему и по какому распоряжению был поднят в воздух вертолёт. Ответ на эти вопросы, равно как и за погибших и за уничтожение дорогой техники должен понести наказание не только командир авиаотряда, но и руководители лиц принявших несанкционированные указания должностным лицам, а по существу осуществивших самодурство и превышение должностных полномочий. Каждый чиновник при выполнении специальных или контрольных функций оязан иметь и преъявлять утвеждённое руководством предписание на право проведение тех или иных действий. И никак не иначе.
Да здравствует расследование и суд самый гуманный в мире!

user avatar
Rom-Gul

отвечает VIK HOM на комментарий 21.02.2009 #

Уважаемый "VIK HOM", вас послушать да сразу в рай! Вы, что с Луны свалились? "Сталинские времена..." Во, куда хватили! Разве вы не вкурсе, что "Сталинские времена" никакой силой и войной победить было нельзя? И разве вы не в курсе, что СССР, всё-таки взяли... без войны и голыми руками...за колбасу и за "Свободу", и что тепереча- не то, что давеча?

user avatar
VIK HOM

отвечает Rom-Gul на комментарий 22.02.2009 #

Вы, Уважаемый, забыли назвать главное - дали землю в 4 сотки, за что и кипили весь союз, дали право торговать собой на панелях, чтобы прокормить детей и семью, дали право старикам сдыхать миллионами в полуголодные и безнравственные годы выживания, в то время как пришедшие к власти хорошо сформированные группы бандитов с опорой на оружие заставило всех подчиниться пьяной диктатуре, расстрелявшей Советы и науськиваемые западными экпертами нувориши прямым курсом рванувшие в дележу и воровству общенациональной собственности, оседлавшие нефтегазовую трубу пуститлись восстанавливать монархию и капитализм. Забыли вероятно по запарке, что дважды в одну воду не входят, Мир стал другим , а народ - грамотным но не практичным.

user avatar
Rom-Gul

отвечает VIK HOM на комментарий 22.02.2009 #

Ну, да... все так! Однако потрудитесь, уважаемый "VIK HOM", перевернуть и посмотреть на другую сторону "медали". Вы можете своим зорким политическим взглядом увидеть, что противостояние двух антогонистических мировых систем находились на краю пропасти, которая вот-вот поглотит в мировом и последнем их столкновении все земную цивилизацию. Да, СССР - принятая жертва! Был сделан выбор: из двух зол - меньшее. Но жизнь продолжается. Последняя фраза - ИМХО.

user avatar
VIK HOM

отвечает Rom-Gul на комментарий 23.02.2009 #

"...что противостояние двух антогонистических мировых систем находились на краю пропасти, которая вот-вот поглотит в мировом и последнем их столкновении все земную цивилизацию." Необходимо добавить, что не двух, а сейчас поболее - ведь проявился Китай с его гигантскими трудовыми и теперь военными ресурсами, норовят встренуть и мусульманские ИРАН, Пакиастан, возрождаются и в странах Латинской Америки, и все ориентированы на некапиталистические формы экономического развития. Поэтому следует делать вывод о преждевременном объявлении победы одной из доктрин власти. А то, что вы называете принятием жертвы есть не более как тяжелый но необходимый урок народам -всякая власть не может оставаться сама для себя, она есть диалектическое, сменяемое состояние общественного развития и требует обязательного контроля за своим функционированием. Народ это уже понимает и пытается приспособиться к исполнению контрольных функций. Кстати, это происходит не только у нас в России.

user avatar
VIK HOM

отвечает Rom-Gul на комментарий 23.02.2009 #

"...что противостояние двух антогонистических мировых систем находились на краю пропасти, которая вот-вот поглотит в мировом и последнем их столкновении все земную цивилизацию." Необходимо добавить, что не двух, а сейчас поболее - ведь проявился Китай с его гигантскими трудовыми и теперь военными ресурсами, норовят встренуть и мусульманские ИРАН, Пакиастан, возрождаются и в странах Латинской Америки, и все ориентированы на некапиталистические формы экономического развития. Поэтому следует делать вывод о преждевременном объявлении победы одной из доктрин власти. А то, что вы называете принятием жертвы есть не более как тяжелый но необходимый урок народам -всякая власть не может оставаться сама для себя, она есть диалектическое, сменяемое состояние общественного развития и требует обязательного контроля за своим функционированием. Народ это уже понимает и пытается приспособиться к исполнению контрольных функций. Кстати, это происходит не только у нас в России.

user avatar
Rom-Gul

отвечает VIK HOM на комментарий 23.02.2009 #

Уважаемый VIK HOM, третий мир он всегда был. Вы должны знать, какие гос-ва к ним мы относили. Но я вам доложу, что сегодняшняя Россия составляет им компанию, ибо она стоит одной ногой в кпт-зме, второй в соц-зме, а головой не знамо где. Наверное с головами на колу тех гос-в, которые вы упомянули. И это не во-первых. Действительно, я тоже так считаю, что не следует ожидать какой-либо Победы, какой-либо из Систем. ИМХО: теперь, как я вижу, в чистом виде таковых не наблюдается. Диффузия налицо. И это только в-третьих. Что касается Народа, в понимании его, как предтечи след-го витка истории, то обольщаться на сей счет не советую никому. Ибо сегодняшний народ не состоит из мощных классов, способных сделать историю. Историю гос-ва делают сегодня др. "субстанции" движущих сил власти. И это во-первых.

user avatar
VIK HOM

отвечает Rom-Gul на комментарий 24.02.2009 #

На Руси всегда было так - чтобы что либо высказать, ждали долго и нудно,
однако когда чаша переполнялась, всё решалось достаточно быстро.
Не обязательно для сегодняшнего мира иметь достаточно мощный и сформированный класс он уже создан самим ходом истории но не в производственной сфере. Народ всё понимает, но до высказываний прямых и непосредственных пока еще не дошло - надо полагать всё еще впереди.
Движущей силой будут сами магнаты и своими же средствами обеспечат
могучий переворот в сознании масс. Лидеры нужны - это бесспорно, но они есть и это надо использовать. А условия существования сами определяют вектор развития событий. Вот такое мнение и вполне вероятно не только в одном месте МИРа.

user avatar
Rom-Gul

отвечает VIK HOM на комментарий 24.02.2009 #

Где, кто... поименно сегодня может быть лидером России? Давайте их используем. Назовите имя и я сделаю обращение к нему. Дальше магнаты. Где это видано, чтобы магнаты своими ср-вами сами себя бы и ухлопали, совершив переворот в сознании масс. Я вам так скажу. Никаким массам, разве, что каловым, этого сегодня и не нужно. И есть основание думать, что в ближайшие сто лет им этого и не надо будет. Вы пишите: "...но не в произвд-ой сфере". Какже так без производительной силы-то и без произв-ой сферы? Ведь сначала они, а, уж, потом производственные отношения! Конечно, когда они снизятся до min, то оно, конечно, и может что-то произойти, какая-нибудь пародия на бунт, но практически по этой отработанной схеме - никогда. Теперича - не то, что давеча, и дальше уровня запланированных "несогласных" никто и носа не высунет. Уж, теперь и не знаю, то-ли это к счастью, то-ли к сожалению.

user avatar
Aleksa2009

отвечает Rom-Gul на комментарий 27.02.2009 #

Ну вот от охоты на баранов плавно перешли к первопричинам- почему за баранов нас, граждан держат. Да потому видно, что не доросли мы еще до цивилизованного общества и нанимаемого им государства. Во всем процветающем мире, кстати капиталистическом, действуют жесткие стандарты отношения гражданина и государства, где главенствующая роль принадлежит человеку. Мы в своем убожестве, невежестве и дурмане "суверенной демократии" только в начале этого понимания. Нас три поколения учили ненавидеть частную собственность и тех кто ей владеет, нас три четверти века водили по коммунистическим тупикам и заставляли почти все заработанное тратить на вооружение от которого содрогался весь мир. И только неполных два десятилетия мы пытаемся вернуться туда, откуда нас увел великий и ужасный Ленин. В капитализм! С его трудностями, кризисами, с необходимостью упорно работать, а не пьянствовать беспробудно. Туда, где можно быть полноправными обладателями плодов своего труда, с личной ответственностью за свое будущее и счастье или нищету своих детей. Туда, где и во сне чиновнику не приснится с гражданином поступать как с бараном!

user avatar
viktorian

комментирует материал 21.02.2009 #

Увы, это не их Родина. И законы, и следователи, и СМИ, те, что отражают еврейские интересы. Им наплевать на Россию. Жаль конечно, революцию делают Троцкие, а расчитываться прейдется Бронштейнам. Но это уже на их совести. Если счетают себя оразованной нацией, наверное знают, что не один проступок, особенно по отнашению к коренному населению не пройдет безнаказанно.Увы!

user avatar
Андрей Кирюшкин

отвечает viktorian на комментарий 21.02.2009 #

А причём здесь еврейские интересы? Даже если преступники оказались евреями, их интересы - это не интересы нации.
Так же, как, если русский человек совершает преступление (типа Яранцева или Лугового), не надо путать его интересы с интересами русских вообще.
Или Вам кто-то платит за PR против евреев?

user avatar
Андрей Кирюшкин

комментирует материал 21.02.2009 #

Не удивлюсь, если уголовное дело прекратят или вообще не станут возбуждать в связи со смертью "основных" подозреваемых. Хотя часть участников охоты вроде осталась в живых.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 22.02.2009 #

Ну а что вы хотели. Рыба-то гниёт с головы. Кто такой господин путин? очередной словоблуд и вор.

user avatar
lisinlisin

комментирует материал 25.02.2009 #

Мля попали пацаны ! Проклятые бараны! Журналюге 7 лет впаяли 12 коментов А за баранов 305 Почему?

user avatar
Aleksa2009

комментирует материал 27.02.2009 #

Ну вот от охоты на баранов плавно перешли к первопричинам- почему за баранов нас, граждан держат. Да потому видно, что не доросли мы еще до цивилизованного общества и нанимаемого им государства. Во всем процветающем мире, кстати капиталистическом, действуют жесткие стандарты отношения гражданина и государства, где главенствующая роль принадлежит человеку. Мы в своем убожестве, невежестве и дурмане "суверенной демократии" только в начале этого понимания. Нас три поколения учили ненавидеть частную собственность и тех кто ей владеет, нас три четверти века водили по коммунистическим тупикам и заставляли почти все заработанное тратить на вооружение от которого содрогался весь мир. И только неполных два десятилетия мы пытаемся вернуться туда, откуда нас увел великий и ужасный Ленин. В капитализм! С его трудностями, кризисами, с необходимостью упорно работать, а не пьянствовать беспробудно. Туда, где можно быть полноправными обладателями плодов своего труда, с личной ответственностью за свое будущее и счастье или нищету своих детей. Туда, где и во сне чиновнику не приснится с гражданином поступать как с бараном!