Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Гимпель Александр

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Врачи 21-го века, или Исповедь американского доктора

1747 146 35

Сегодня существует кризис в медицине, и жить врачу стало очень не просто. С одной стороны, он давал клятву Гиппократа - служить своей миссии, помогать больному. С другой стороны, нынешний доктор находится в тисках нашей реальности и обязан оплачивать свои расходы и брать деньги с пациентов.

Я слежу за обсуждением Системы Здравоохранения и вижу, что разговор идет вокруг денег, а не вокруг проблем пациентов и докторов, медсестер и родственников пациентов. Деньги стали во главу угла, а доктор попал в круговорот денежного океана. Сегодня доктора превратили в продавца, а ему об этом не доложили.

В своей основе врач существует, чтобы помочь человеку в его страданиях, и именно в этом его награда. Но общество навязывает ему свои критерии счастья в виде материального превосходства над другими.

Чуть меньше сотни лет назад доктору определили высокую планку социальной значимости. Если ты не достаешь до этой планки, то ты плохой доктор. Богатый доктор - хороший доктор. Так общество преобразовало доктора в продавца, который обязан хорошо продавать. Чем лучше "продавец", тем "лучше" доктор.

В результате торгово-денежных сделок выигрывает Система Здравоохранения. Колесики крутятся, денежки капают. Только представьте себе, что вы хотите продать телевизор, застоявшийся на полке. Вы уговариваете покупателя и так, и сяк, тратите много времени и энергии. А мы, доктора? Одно слово - антибиотики. Роспись пера, и сделка состоялась.

Самое ужасное, что в народе бытует мнение, что доктора за это получают деньги от фармацевтических компаний. На самом деле все закручено хитро, и доктора перестали получать от фармацевтических компаний даже маленькие подарочки в виде ручек.

Если все называть своими именами, то вместо того чтобы сказать "послал на рентген", надо сказать "продал рентген", вместо "послал на консультацию к специалисту" - "продал специалиста", "послать в больницу" - "продать койко-день". Так и работает доктор: продает и продает. А прибыль получает система, набирая обороты все быстрее и быстрее.

Если система хочет повысить эффективность продажи, что ей необходимо сделать? Сделать жизнь врача более быстрой. Как? Доктор привык к своему стилю жизни: хорошая машина, дом, гольф, отдых и т.д. Если она начнет давать ему меньше денег за каждого пациента и научит, как быстрее справляться с каждым пациентом, то за день она сможет провести больше человек через доктора-продавца.

Страховки докторам за те же самые процедуры стали платить меньше, расходы на содержание офиса выросли. Появилась масса медицинских журналов, где учат, как быстро принять решение, и что кому продать: боли под ложечкой в животе - Прилосек  - лекарство, гастроскопия - процедура, гастроэнтеролог - специалист. Три минуты, и система получила больше прибыли. Кому какое дело до стресса пациента, чем он питается, и в каких условиях он живет?

Раньше мы общались благодаря фармацевтическим компаниям. Нас, докторов, брали на ужин в шикарные рестораны, рассказывая о том, как "межпланетные корабли бороздят просторы Вселенной", -  как говорил герой из фильма "Операция "Ы" и другие приключения Шурика". Мы обсуждали проблемы пациентов, диагнозы и т.д.

Сегодня все кануло в Лету. Мы больше не общаемся между собой. Мы не общаемся с медсестрами и пациентами - нет времени. Сегодня мы выживаем, ропща на нашу злую судьбу, страховки, тех же пациентов, экономику и т.д.

Каждый пациент для доктора - это шанс быть осужденным за медицинскую оплошность. Каждый доктор для пациента - это бессовестный грабитель, наживающийся за его счет. Но ведь это не так. Доктора, в подавляющем большинстве, несут в себе роль целителя, которая облачена в форму продавца и навязана обществом.

Сегодня доктор из последних сил пытается поддержать свой статус, и у него уже не остается сил на жизнь. Больных больше, денег меньше, забот больше, удовольствия меньше.

Кому это все надо, и зачем? Почему из докторов сделали продавцов от медицины, и кто главный виновник?

Источник: kabmir.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (146)

Yury Kirillov

комментирует материал 11.04.2011 #

Мой знакомый попал на скорую помощь. Рентген, укольчик,еще мало значащая припарка в виде облатки обезболивающего лекарства и, в итоге, за полтора часа преывания в комнате ожидания "скорой", еще часа ожидания доктора на кровати и десяти минутного посещения доктора предъявили счет на 3500 долларов, практически ничего не сделав... Хорошо, что была страховка !
Теперь я понимаю, почему моя премянница медсестра, работая в госпитале на Манхаттане получает 50 долларов в час

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Yury Kirillov на комментарий 11.04.2011 #

3 часа ожидания врача(при артериальном давлении 200/110).затем 6часов под капельницей в коридоре и ночью на улицу.денег с собой не взял,не успел.с часу ночи,только такси.хорошо,что с собой был мобильник,друзья выручили,забрали домой.

no avatar
Виктор Мазанов

отвечает Yury Kirillov на комментарий 12.04.2011 #

Брехун,ты чертов,или дурак,что ведешься на такие сплетни! На скорой работает самый низкооплачиваемый и менее всего защищенный социальный слой медработников.

no avatar
Лена Симанина

отвечает Виктор Мазанов на комментарий 12.04.2011 #

кто вам это сказал? Оплата врача скорой отличается кратно от того же врача в поликлинике или больнице. Я сама в курсе этих заработков. Если участковый терапевт в среднем 18 т р в мес имеет, то в стационаре не больше 12, с ночными дежурствами и со стажем работы. На скорой от 25 т р и до 45 т р

no avatar
исаак райх

отвечает Лена Симанина на комментарий 12.04.2011 #

Мадам, не порите чушь.

no avatar
Лена Симанина

отвечает исаак райх на комментарий 12.04.2011 #

Вы где живете? Я в Томске и чушь пороть не моя задача. На скорой врач получает за суточное дежурство доплату, за разъездной характер работы, за сложность и еще много чего. В стационаре у начинающего терапевта ставка 4 т 800 руб, участковый имеет плюс 10 т р добавленные правительством. При этом работают врачи в основном на 1,5 или 2 ставки, чтоб прожить.

no avatar
Роберт Левченко

отвечает Лена Симанина на комментарий 12.04.2011 #

Действительно многие врачи уходят работать на "Скорую помощь"
с их слов зарплата там в 2 и более раз выше, чем у амбулаторных и стационарных врачей.
А вообще кризис медицины касается всех стран и Европы и Америки.
Усиливается чиновничий пресс. Административные барьеры препятствуют оказанию медицинской помощи населению.

no avatar
рафаэлло смайлик

отвечает исаак райх на комментарий 12.04.2011 #

у нас заведующий скорой помощью получает 70 тыс руб. а врачи 30 тыс.

no avatar
Yury Kirillov

отвечает Виктор Мазанов на комментарий 12.04.2011 #

Витя" Ты протрезвей, а потом продолжим разговор, а то твой русский базар режет мое американское ухо, отвыкшее от русского хамства

no avatar
Иванъ Грозный

отвечает Yury Kirillov на комментарий 12.04.2011 #

Лучшее средство от ушной боли - гильотина!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Yury Kirillov на комментарий 12.04.2011 #

В защиту Виктора Мазанова.
Господин,американский холуй,вам ли указывать русскому человеку? Не нравится "русский базар" - зачем стал членом Гайдпарка? Или это написал бывший зэк? У русских нет такого выражения "Русский базар",а у зэков и бандитов есть. Не гони пургу,как тебя там?

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 11.04.2011 #

А как же социалистическая Куба сумела создать столь прекрасную систему здравоохранения? Так и хочется воскликнуть:Чёрт с ним , с любым режимом! Лишь бы медицина была такой, как на Кубе!

no avatar
Евгений Винник

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 11.04.2011 #

Ну, зачем же сразу, на Кубе! У нас в СССР была одна из лучших в мире систем здравоохранения, могу сказать это, какчеловек, успевший поработать при социализме. Что жить тогда было лучше - не скажу, а вот лечили лучше, а уж профилактика заболеваемости была вне всякого сравнения. Больше того скажу: всё, что хорошего сейчас есть в нашей медицине - это остатки той, советской. Вот только убиваются эти остатки безжалостно и целенаправленно...

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Евгений Винник на комментарий 11.04.2011 #

Выматываются остатки, стареют, силы уже не те. У меня мама (72 года), в прошлом терапевт, сейчас ездит/ходит за 7км от дома, читает кардиограммы. По 70 шт. в день за 2,5 тыс. руб в месяц на полставки. Раньше я ее возил на работу, сейчас работаю в соседнем городе.
Работает, потому что это ее жизнь. Отец(хирург), получив инвалидность (невозможность работать), прожил всего неделю.
Раньше я вообще не опасался по поводу здровья - знал, вытащат с того света. А сейчас уже и не знаю...

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 11.04.2011 #

знаете!если не хватит денег,не вытащат!

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 12.04.2011 #

Только не старая гвардия!
В моем детстве отец в таежной избушке обычным ножиком, был спирт вместо всегоостального, парня оперировал. Апендицит.
У меня была дыра в ноге - 12 см в глубину, после ушивания раны (почему-то очень плотного) проявился гнойник (температура и проч. неприятности), собрались перевязку под наркозом делать. Так он без наркоза сделал все за один раз, пальцем.
Недавно в стационар больной поступил - в течении часа сделали черыре кардиограммы. Все четыре - разные. Пол дня головы ломали. У матери диагноз занял 2 сек. по времени. Жив паренек.

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 12.04.2011 #

Многие ведь начинали в таких местах, где кроме стен в 60 годах вообще ничего не было. Инструмент так же редко как манна небесная. Сами даже достраивали мед пункты. Даже операционную организовали сами. Один интерн и пара медсестер в алтайской деревне.

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 12.04.2011 #

подтверждаю обсолютно насчёт старой гвардии,т.е. Врачей старой советской закалки,которы имели и образование, и опыт,и совесть,и сердце.а не только карман и желудок.(прошу не вскипать,уверен Врачи есть и сейчас,но система их сломает или вышвырнет на помойку).

no avatar
Клюев Анатолий

комментирует материал 11.04.2011 #

Уважаемые жители Гайдпарка. Перед вами удивительная подмена. Гиппократ, никогда не говорил, что врач обязал лечить бесплатно. Он намекал лишь на то, что страдания бедняков должны лечиться бесплатно. Уважаемые, наша система довела врачей до уровня системы обслуживания. Если в СССР люди шли в медицину чтобы лечить, то сейчас чтобы или выписывать справки, либо набираться опыта в государственных больницах и идти к частникам. Система не дает просто развиваться медицинскому обществу- не выгодно. А с момента введения федерального статуса для всех регионов- вообще к чертям никому не нужно будет. Проблема любой социальной структуры, это вина исключительно государства и министерства оного. Нет возможности платить хорошие деньги, нет системы адекватного порицания медицинских бездарей (однако тут сложнее- медика дорого учить, и выкидывать его невыгодно) нет социального статуса врача. О каком здравоохранении может идти речь?

no avatar
Игорь Фатин

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 11.04.2011 #

Я врач с 20 летним стажем, говорю вам - писец медицине! Реальный писец! И если будет продолжаться сегодняшняя оккупационная политика - все будут выздоравливать как мухи! Врачей не осталось. Средний возраст врача 47лет. Молодежь заканчивая платно институты в медицину не идут. Какой дурак отдаст 50 тыс за обучение в ординатуре чтобы работать за 5-10 тыс. Как не ругают сегоднешнюю медицину, это все что вам осталось, скоро и такой не будет. На "полицаев" официально потратят 45 млрд, а врачи получают ставку 4900.

no avatar
Евгений Муравьев

отвечает Игорь Фатин на комментарий 11.04.2011 #

Народу нужны не просто врачи, а умные реальные люди с медицинским образованием и опытом работы в стационаре. Люди, которые могут разумно рисковать, брать на себя ответственность и побеждать, а оценить по достоинству, их деятельность, могут только специалисты, а не пациенты. Как вы думаете реальные люди, ответственные и любящие свою семью и свою жизнь, позитивно настроенные, еще раз подчеркну позитивно настроенные, потому как негативно настроенные в медицине вообще не нужны, еще работают в медицине? На сколько я знаю они все уехали на Север за большой зарплатой или уже работают в других сферах.

no avatar
Кошерный гой

отвечает Евгений Муравьев на комментарий 11.04.2011 #

"Народу нужны не просто врачи, а умные реальные люди с медицинским образованием и опытом работы в стационаре" - это все общие слова о пресловутом народе и врачах. В первую очередь нужна СИСТЕМА, а ее нет. А как появится, то ее будут саботировать. При СССР здравоохранение было лучше, но и саботажа хватало.

no avatar
Александр Дой

отвечает Кошерный гой на комментарий 14.04.2011 #

Система нужна государству, чтобы оно могло нести ответственность за свои действия, а людям нужны врачи. Врачи в основном безответственные и неграмотные по своей сути, а валят все на систему. Хочешь быть хорошим врачом - будь им.

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

А кто из них Гиппократ или Авицина сказал - не навреди?

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 11.04.2011 #

Главный виновник ужасающего положения в медицине - Его Величество Капитализм! Человечество можно убедить именно на примере медицины, а не на "Капитале" Маркса, что забота о здоровье человека возможна только при социализме.

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 11.04.2011 #

Наверное капитализм виноват в том, что самые отчаявшиеся, едут в Германию, Израиль на лечение.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Игорь Саулев на комментарий 11.04.2011 #

Ха-ХА-ХА ! Но автор-то как раз и пишет о пороках благославляемой вами западной медицине! Вы же пытаетесь убедить публику, что Блрмберг от рака поехал лечиться в Израиль. Ну и что доказывает частный случай? Автор статьи пишет о кризисе мироывой медицины! Понимаете - мировой!

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 11.04.2011 #

Это частное мнение. Даже очень частное. Это все равно, что сетовать на разрушение транспорта, когда поднимают цены за проезд. Но я и сам готов платить, чтобы долго не ждать трамвай на холоде. Все зависит от того, что мы хотим от медицины. Бесплатной профанации или платного профессионализма.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Игорь Саулев на комментарий 11.04.2011 #

Вы утверждаете, что у автора всего-навсего частное мнение. Допустим! Но ВЫ же не нашли ни одного аргумента, чтобы оспорить его утверждения! ВЫ идёте спорить с комментаторами! Туда, где спорить легче.

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 11.04.2011 #

Я всего лишь ответил на тезис "Главный виновник ужасающего положения в медицине - Его Величество Капитализм! ". С автором статьи не видел смысла обсуждать. Каждый человек может фантазировать от скуки.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Игорь Саулев на комментарий 12.04.2011 #

Я посторонний человек и для автора статьи и для Вас. Так что меня можно считать лишённым заинтересованности. В статье автора чувствуется боль, в Вашем комментарии что-то близкое к неприязни и даже зависти к автору статьи. Зависти, потому что Вы сами не имеете способностей к созданию даже простых статей... . А Ваша реплика, что автор написал статью "от скуки" свидетельствует к тому же, что Вы не очень-то и умный человек. .

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Игорь Саулев на комментарий 11.04.2011 #

тоесть Вы утверждаете,что советские и кубинские врачи сплошь профаны,а нынешние,купившие дипломы,сплошь професионалы?

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 12.04.2011 #

Я утверждаю, что бесплатно лечить на Кубе можно с помощью профессионализма. И только всего. Поэтому очень глубоко уважаю врачей. Но эффективней лечиться там, где продолжительность жизни больше.

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 12.04.2011 #

Интересно, где я такое писал. Это же Вы утверждаете, что на Кубе профессионалы, а в Америке профаны.

no avatar
Роберт Левченко

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 12.04.2011 #

Там более строгий отбор. Самый высокий проходной балл именно на медицинских факультетах. Не даром существует выражение врач это человек-компьютер. Нужно обладать
большой массой знаний и выдающимися аналитическими способностями. В жизни врача двадцать и более лет уходит только на образование. А век хирурга, за небольшими исключениями, до 55 лет. Что следует потом, где достойная обеспеченная жизнь, а где-то нищенская старость.

no avatar
Александр Дой

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.04.2011 #

Как Вы определили состояние кризиса? За всю историю человечества медицинское обслуживание в мире никогда даже близко не подходило к сегодняшнего уровню. Оцените изменения медицины даже за последние 100 лет. Медицина находится на фантастически высоком уровне развития. Кризис не в медицине, кризис в головах. У врачей.

no avatar
Евгений Муравьев

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 11.04.2011 #

Главный виновник это не капитализм, а чиновник, которые готовятся к приватизации больниц и поэтому сейчас действует принцип: чем хуже- тем лучше. Как перед приватизацией промышленности ее разваливали так и медицину разваливают. И только самоотверженный труд врачей за копейки в деревнях и райцентрах еще спасает медицину от полного развала. Москва это не показатель здравоохранения.

no avatar
Роберт Левченко

отвечает Евгений Муравьев на комментарий 12.04.2011 #

Поэтому на западе существую профессиональные врачебные ассоциации, страховые компании, которые отстаивают интересы сообщества, а не карманные профсоюзы, работающие на администрацию:"Чего изволите?"

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 12.04.2011 #

Только почему-то в капиталистических странах продолжительность жизни всегда была выше, чем в СССР. И сейчас выше. Более того, детская смертность - ниже. Забота о стариках - лучше. Сравните среднеевропейскую старушку и русскую (только не Гурченко). Какая-то грастная забота о здоровье человека, если она не приводит к увеличению продолжительности жизни.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 12.04.2011 #

Откуда в России может быть высокой продолжительность жизни? До 1945 года - война . Забыли? Сколько миллионов молодых мужчин умирали ...Треть страны была разрушена войной. Треть! Это влияло на продолжительность жизни? Восстановление страны продолжалось десятилетия . Это влияло на продолжительность жизниВ 1991 году обрушилась страна. Вакханалия потрясений, связанных с ликвидацией Советского Союза? Это влияет на продолжительность жизни?

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.04.2011 #

Средняя продолжительность жизни рачитывается без воеенных потерь. Но если вам ближе, то давайте сравним Чехию и Россию. В обеих странах были большие потери в войне. В обеих странах рухнул социализм и началась, по-вашему выражению, вакханалия. В Чехии, если мне не изменяет память, средняя продолжительность жизни женщин на 8 лет больше, а мужчин на 5,5, чем в России. Нотесли вы считаете, что в России рпекрасное медицинское обслуживание, а в низкой прождолжительности жизни виновата не плохая медицина (в первую очередь), а войны и смена власти = то пожалуйста.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 13.04.2011 #

Разве корректно сравнивать Чехию и Россию ?Чехия небольшое государство, а Россия? Все климатические зоны планеты можно найти в России. Есть места вполне комфортные для проживания человека - побережье Чёрного моря, но есть такие места, которые пригодны только для выживания. Сравните продолжительность жизни причерноморских народов и народов севера.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.04.2011 #

Один из центров долгожительства - Оймякон. Более сурового климата придумать трудно. Если вы считаете причиной малой продолжительности жизни в России климат, - пожалуйста. Тогда и улучшать ничего в медицине не надо, вот удобно-то

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 13.04.2011 #

Людмила! А где я сказал, что в медицине ничего улучшать не нужно? Моё убеждение, что Россию спасут - только диктатура и абсолютная независимость от запада. Уважают только сильных. Все прочие варианты, болтовня о демократии - это делёжка пирога правыми обанкротившимися делягами. Для огромной страны не годится демократическая форма правления. Диктатура лет на тридцать. Отвернёмся от запада - начнут лизать наши сапоги. Будем продолжать искать с ними общий язык - сожрут.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 13.04.2011 #

Очень много лет мы жили, отвернувшись от Запада - за железным занавесом. Я очень хорошо помню те времена. Тогда наши правители боялись, чтобы не дай Бог жители прекрасной страны СССР не узнали, что проигравшая войну Германия - да и ВСЯ остальная Европа, не говоря уж о США, живут гораздо лучше, чем СССР.Тогда мы жили отвернувшись - и никто нам сапоги не лизал. Боялись - ДА! Как боятся пьяного мужика с ножиком - то ли подойдет и полезет целоваться, то ли пырнет. Но не уважали. И никто нас сжирать не собирается, это паранойя наших гайпарколвцев.Впрочем, вы вольны думать, что если отвернуться от Запада - и все станет прекрасно! А еще лучше поставить опять делезный занавес. И не пущать. А внутри страны все отнять и поделить- как это знакомо!

no avatar
Александр Дой

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.04.2011 #

Немного Вы ошиблись в оценках. Демократия не годится не для огромной страны, а для рабской. А также сообщаю Вам, что рабская страна рождает рабскую медицину. Надо не запада боятся, а своей рабской сути. Окружающие относятся к человеку так, как он сам к себе относится. Если Вы боитесь Запада - это значит Вы боитесь себя. Паранойя.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Дой на комментарий 14.04.2011 #

Александр! А где Вы у меня вычитали, что надо бояться Запада? Напротив! Пусть Запад боится нас! И держать его надо на расстоянии вытянутого кулака. Вот только тогда внешняя политика Запада по отношению к России уложится в формулу с их стороны: "Чего изволите?" Посмотрите, как США нагло повели себя после холуйских отношений Путина и Медведева. Путин заявил Бушу после нападения на Ирак": Мы не хотим поражения США" И что? Отменили поправку Джексона _Вейля? Приняли в ВТО? А как отнёсся Медведев к нападению на Ливию? Не президент, а требуха! И Запад об Медведева будет вытирать ноги. И правильно сделают!

no avatar
Александр Дой

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.04.2011 #

Видеть спасение в диктатуре и абсолютной независимости от Запада - это результат внутренних страхов. Как руководитель со стажем знаю, что авторитарные методы правления иногда нужны, как временная мера, а наиболее эффективная форма - это демократическая, которая позволяет использовать для развития потенциал людей, а это огромная сила. И изолироваться от Запада тоже неправильно. У меня, например, все мои конкуренты ходят в друзьях, я не боюсь с ними делиться секретами. И чего мне изолироваться от Штатов, к примеру. У меня хватает сил, чтобы побеждать их в любом деле. Но эти силы надо вытащить из людей. В одном с Вами согласен: карлики нас тянут вниз и ведут позорную политику (Ливия), они оскорбляют свой народ, они нас выставили предателями.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Дой на комментарий 14.04.2011 #

В Люксембурге или Андорре любое, даже неправильное решение властей не имеет никакого значения! Но мы же живём в России - огромнейшая территория! Тысячи партий ! Разный уклад...Дальний Восток хочет одного, средняя полоса России - другое, Сибирь - третье, юг России - четвёртое. Как сбалансировать интересы? В парламентских дебатах? А кто проходит в Госудуму? Кроме диктатора никто этих проблем не решит.

no avatar
Александр Дой

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 14.04.2011 #

Диктатор один уже был. Сейчас тоже скрытая диктатура в России. Вы этого не видите? Диктатор нужен для баранов, для людей нужен мудрый правитель. Вы считаете, что в России живут бараны?

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Александр Дой на комментарий 15.04.2011 #

Для меня никаких властей никогда не существовало. Она мне нужна только для потехи, для досужих разговоров, для развлечения. Я нисколько не завижу от властей. Какой же я баран? А вот ВЫ, уважаемый Александр, всерьёз рассуждаете о демократии, диктатуре, будто от Вас что-то зависит. А власти усмехаются и делают то, что хотят. При любых государственных устройствах. Кто же из нас баран?

no avatar
Александр Дой

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 15.04.2011 #

У нас с Вами одинаковая позиция: о власти говорить для потехи. Думаю, что Вы поддержите мысль, что для России и демократия и диктатура одинаково губительны, т.к. разруха в головах. И говоря об основной теме - здравоохранении- тоже можно сказать, что высокая заболеваемость связана в первую очередь с нравственными болезнями общества, а медицина разрушается из-за той же самой разрухи в головах.

no avatar
Evgeniy Xoxol

комментирует материал 11.04.2011 #

Автор пытается зделать из врача этакого мученика или овечку заблудшую во мраке капитализма.Ложь,откровенная и нагля ложь.Я фельдшер со стажем 21 год УТВЕРЖДАЮ-это ложь!Не могу судить о России за последние 10 лет,живу у работаю на западе.Вижу отношение здешних врачей к больным.Одно дело когда врачь сидит на приёме в муниципальной больнице(обязан по закону несколько часов отработать в муниципалке),люди для него-ПУСТОЕ МЕСТО!!!а ведь даже в муниципалке он получает давольно высокую зарплату.другое дело,работа в частной клинике.жопу вылижет пациенту и три шкуры здерёт за услуги.а уж ежели работает на страховую компанию и не может вылечить быстро,скинет вас с ложным диагнозом в муниципалку и глазом не моргнёт.поверьте,сам прошёл через это дерьмо,имею полное право судить.

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 11.04.2011 #

Живите и работайте на западе, если не читали работ ваших соотечественников о выгорании на работе у медработников, то вы не можете судить о российских врачах.

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 11.04.2011 #

живу и работаю на запде и вижу как теже наши специалисты отворачивают от своих же соотечественников лицо,что бы,не дай бог,те не попросили помочь бесплатно.

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 11.04.2011 #

Уважаемый, я вот специалист, и знаю что вы несете ахинею

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 11.04.2011 #

свою "ахинею" я могу подтвердить документально.укажите адресс и я вышлю копии документов.если Вы действительно специалист то разберётесь и не будете обвинять аппонента голословно.

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 11.04.2011 #

Вопрос. О каких конкретно документах идет речь.

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 11.04.2011 #

о судебно-процесуальных документах в деле клиент-против отказа в предоставлении медицинских услуг страховой компанией "Цюрих" после производственной травмы позвоночника вследствии преднамеренного искажения диагноза врачом,получившего указание вышестоящего руководителя.в данный момент суд,после независимой экспертизы,признал вину компании и вчастности вину врача и вынес вердикт о компенсации пострадавшему.правда все документы на португальском языке.и,поверьте,это не единичный случай.

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 11.04.2011 #

Но мы с вами говорим о совершенно других вещах- злоумышленное деяние и злоумышленное взяточничество отличается. И еще вопрос, причем здесь ЧАСТНАЯ страховая компания?

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

ни о каком взяточнистве речи нет и близко.а именно есть злоумышленное деяние в корыстных целях компании и ,естественно своих.заработная плат врача(премиальные)зависят от прибыли компании.Вы недавно утверждали,что я лжец,а Вы специалист.объясняю как специалисту:в Португалии существует два вида обязательного страхования рабочих.1.государственое страхование "seguransa social"(оплачивается рабочим из своего зароботка в виде налога,не путать с ирс) и стахование предприятием рабочих *segura* в частных страховых компаниях от несчастных случаев в рабочее время(оплчивается из дохода предприятия).опата больничных значительно отличается ,также как и медуслуги.в страховых компаниях работают множество врачей и никто и никогда не принимает сторону пострадавшего,ибо это противоречит самому принципу создания компаний.их создают для получения сверх прибылей под маской благотворительности и это поощряется госсистемой,т.к. получая налоги с компаний государство получает доп.доход.

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

То-то ко мне пенсионный фонд приставал - деньги гони за госмедстрах. В прошлом году остался без средств существования - все разом вывернули по вмененке, которой не было. Государство в этой стране ни хрена не оплачивает. После поездок по куршавелям - просто не остается.

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

ахинея.словарь http://gidepark.ru/user/3496506595/article/312798#comment-5243378разницу я вижу.и вижу,что капитлизм убивает ВРАЧА(ЦЕЛИТЕЛЯ)и порождает торгоша своим знанием,умением,совестью(не имею ввиду все,но время идёт)

no avatar
Роберт Левченко

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

Полноте Вам коллеги! Не к лицу разводить такой разговор на виду у всех. Лучше бы пригласили друг друга в гости и обменялись опытом, будет достаточно времени для спокойного обсуждения проблем. По себе
знаю как хорошо быть за границей доктором.
Отношение совершено другое.

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Лена Симанина на комментарий 12.04.2011 #

Совершенно с вами согласен, мы живем в капитализме, никто никому ничего не обязан давать за просто так. Это просто суровая реальность, которая ни вам, ни мне не нравится.

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

извените за вторжение.милиционер тоже должен отказать пострадавшему в защите от преступника если оный не имеет средств оплатить услугу,или получить таковую частично по низкой категории?ведь милиционер тоже на гособеспечении и с низкой зарплатой?вот только не пойму.наш президент и премьер,судя по их радению о народе ваще нехрена не получают,следуя Вашей логике,услуга должна быть эквивалентна оплате.ещё раз извените.

no avatar
Лена Симанина

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

Повторяю, что в Англии, Канаде, Швеции и Кубе люди платят налоги, но это покрывает и лечение и обучение, да большие налоги, прогрессивные, кто сказал, что не правильно? В США они категорически против того, чтобы переходить на другую систему оказания мед. помощи, страховые компании не допустят этого! Обама не смог реализовать реформу здравоохранения, а мы вот реализовали и что?! Продолжаем реформировать, кому стало хорошо? Врачу? Пациенту? Капитализм дикий или человеческой наружности нас больше устроит? Сплошь вопросы,где ответы. В кубах для сбора помощи больным детям наверное

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Лена Симанина на комментарий 12.04.2011 #

В здравом рассудке. Есть капитализм нормальный- где обворовывают весь мир ради свой страны- вложение инфляционных денег в африку, офшорные гадюшники, войны и цветные революции. Есть капитализм плохой- когда обворовываешь собственную страну, при этом оболваниваниешь Граждан. Граждане в свою очередь путают причину и следствие, в результате чего нация обрастает бородатыми комплексами- жадность, тупость, и желание сломать что бы обрести. Но конечно же, причина в каждом из нас, ага!

no avatar
Лена Симанина

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 12.04.2011 #

Согласна, что ломать- не строить, но где причина, а где следствие, платите кому ? Из каких средств? Это тоже проблема. Врачу? Больному? Попробуйте в США заболеть, никакие страховки не покроют ваши расходы, только люди с хорошим достатком могут позволить себе лечение, мы же хотим ,как там, но с зарплатами, как здесь.

no avatar
Александр Дой

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 14.04.2011 #

О российских врачах могу судить я , бывший пациент. Есть много отличных врачей, которые очень хорошо зарабатывают, но основная масса врачей - безответственные и тупые, которые не заслуживают даже той зарплаты, которую получают, и система здравоохранения здесь не при чем

no avatar
Клюев Анатолий

отвечает Александр Дой на комментарий 14.04.2011 #

Как и везде. Есть бездари, есть корифеи.

no avatar
Александр Дой

отвечает Клюев Анатолий на комментарий 14.04.2011 #

Есть самая главная проблема наших врачей - боязнь ответственности, даже для высококвалифицированных врачей. Те, кто не боится ответственности, открыли частные кабинеты и процветают. У нас к ним стоят очереди. Поэтому разговоры о низкой зарплате - это болтовня. Они хотят ни за что не отвечать и много получать, а так не бывает.

no avatar
elena nenasheva "13

комментирует материал 11.04.2011 #

американский доктор, российский доктор...
всех врачей превратили в бизнесменов, поскольку медицина - это бизнес, нужно называть вещи своими именами. Врачебная услуга - оплата указана.
Бесплатной медициной была советская, полностью на бюджете, система Семашко называлась. Отголоски ее остались на Кубе, в Британии.Страховая система во многом унизительна. Доктора превращены в продавцов услуг под контролем страховика, пациентов - глубоко зависимыми от кошелька. И всем этим балом правит фармация, наживающаяся самым жестоким образом...

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает elena nenasheva "13 на комментарий 12.04.2011 #

Вы пищете о том, чего не знаете совсем. Хотите, я вам напишу в личку о страховой медицине в Израиле? А ведь она считается одной из лучших в мире

no avatar
Кошерный гой

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 12.04.2011 #

Для жидов, не для гоев. Почувствуйте разницу.

no avatar
рафаэлло смайлик

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 12.04.2011 #

напишите мне о страховой системе Израиля, если можно

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает рафаэлло смайлик на комментарий 13.04.2011 #

Мы с мужем-пенсионеры.Получаем всего около 1000 долл.пособия по прожиточному минимуму(это не пенсия,т.к. здесь мы ее не заработали),+ около 300 долл.на съем жилья(этого не хватает, приходится доплачивать из пособия),около 350 долл.-добавка на дополнительный уход мой муж - инвалид).Из России мы получаем пенсию 270 долл (!!!)Страховой взнос в месяц около 30 долл.У нас есть еще небольшая дополнителная страховка,но я до сих пор не поняла,зачем она нам нужна-это еще около 30 долл. Все лекарства мы покупаем за 15% их стоимости(если по рецепту врача,а иначе мы просто не лечимся),а потом нам еще возвращает больничная касса почти 50% от оплаченного.Все онкологические лекарства-бесплатно.Прием у семейного врача,у врачей-специалистов,анализы-тоже бесплатно.Нам приходится делать уйму дорогостоящих обследований (компьютерную томографию,магнито-резонансные исследования,УЗИ и др.)Это тоже бесплатно. Пребывание в больнице по направлению врача-бесплатно.Если после вызова скорой помощи больного госпитализируют,то вызов скорой- бесплатно.Если нет-надо сразу же связаться с больничной кассой и они принимают решение-оплачивать или нет.Нам еще ни разу не отказывали.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает рафаэлло смайлик на комментарий 13.04.2011 #

Молодые-до пенсионного возраста-платят больше.Там небольшие деньги(2 долл.)стоит прием у семейного врача,около 8 долл-любое обследование(в том числе томография и др).Все остальное-тоже бесплатно.В б-це лекарства и все обследования тоже бесплатно.Надо отдать должное прекрасной организации процесса.Запись к любому врачу или на обследование-по телефону.Пациент приходит в назначенное время-ожидание обычно не превышает 15 минут.Пройти без очереди("Мне только сросить")невозможно,да никто и не пытается.Если нужно что-то срочно,обращаются в комнату медсестер, а они уже вызывают врача в случае надобности.Зато посещений на дому практически нет.Только в исключительных случаях к лежачим больным.За посещение приходится платить каждый раз около 10 долл.Но здесь даже инвалиды весьма мобильны-их возят на спец.колясках,для них устраивают экскурсии,поездки в музеи и рестораны,т.е. вовлекают в нормальную жизнь.Таким пациентам после 67 лет полагается помощник(ца)на несколько часов в день мыть,убирать,кормить,приготовить еду и др.).Оплачивает такого работника Министерство социального страхования.
В заключение скажу,что это относится ко всем гражданам Израиля-евреям, арабам, русским

no avatar
elena nenasheva "13

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 12.04.2011 #

Людмила , буду признательна. Собираю материал по страховой медицине мира.
Заранее благодарна.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает elena nenasheva "13 на комментарий 13.04.2011 #

Я написала чуть выше о страховой медицине. если есть вопросы - спрашивайте. Я люблю отвечать на вопросы - удивительно, как в России совершенно не представляют себе жизнь в Израиле. Хотя чего проще - сейчас безвизовый режим, да и не очень дорого, можно приехать и все увижеть своими глазами.
В добавление скажу, что сейчас основой хорошей израильской медицины являются врачи, приехавшие из СССР. Спасибо им! Спасибо России, что они ей не понадобились!
А вы знаете, что Япония после землетрясения пригласила помочь ТОЛЬКО израильских врачей? Хотя помощь предлагали почти все страны (ну кроме Уго Чавеса и Каддафи, конечно)

no avatar
Антон Шарандин

комментирует материал 11.04.2011 #

"Космические корабли бороздят просторы Большого театра" (Операция Ы).
Почему столько возгласов вокруг клятвы Гиппократа? Штука хорошая ни грамма не спорю, но почему никто не говорит, может мало кто знает, что Гиппократ был отнюдь не бедным человеком, и для него врачевание было скорее хобби, нежели способом заработка на жизнь.

no avatar
Людмила Шереметьева

комментирует материал 11.04.2011 #

Вот когда у нас медицина была бесплатная,а продолжительность жизни самая длинная в мире,то и врачам не приходилось краснеть.

no avatar
Марина Александрова

комментирует материал 11.04.2011 #

Между прочим, именно Гиппократ писал:"НИКОГДА НЕ ЛЕЧИ БЕСПЛАТНО, ДАБЫ НЕ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ ПРОФЕССИЮ".
Правда. оговаривал. что иногда можно бесплатно, "если долгая слава превышает минутную выгоду".

no avatar
Evgeniy Xoxol

отвечает Марина Александрова на комментарий 11.04.2011 #

лечить "не бесплатно" не значит "не лечить вообще" если у некоторых пациентов в данный момент нет средств на оплату медуслуг.поставте на их место свою мать или детей.в жизни ведь бывает по всякому.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 12.04.2011 #

Бесплатно налечился уже "до усрачки"! 30 лет стажа! Теперь никаких бесплатно! А что у пациента нет денег - вина не моя! Обращайтесь к правительству или еще куда! Хватит!

no avatar
Кошерный гой

комментирует материал 11.04.2011 #

"Отсюда ясно, что согласно Галахе нет заповеди лечить гоя, если он не соблюдает семь заповедей сыновей Ноаха. Так и записано в Шулхан Арухе (Йоре Деа 158:1): «Нельзя спасать гоя в ситуации, если он может умереть. Увидел еврей тонущего гоя – не должен спасать его, даже если тот заплатит ему за это. Поэтому

Нельзя лечить гоев даже за плату, кроме как в случае, если отказ от лечения приведет к вражде со стороны гоев." http://poiskpravdy.com/u-tebya-net-obyazannosti-pomoch-goyu-vyzhit-torapsaxim-21b/ Есть в мидицине гойские фамилии?

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Кошерный гой на комментарий 12.04.2011 #

А я сама читала, что в Домострое написано: надо бить жену по субботам, есть или нет повод - все равно. Вы следуете этому принципу?

no avatar
сергей иванов

комментирует материал 12.04.2011 #

Не ходил к врачам и не пойду,лучше помру своей смертью.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает сергей иванов на комментарий 12.04.2011 #

Чтобы помереть, сначала придеться заболеть. :) Если не считать самоубийства и травмы.

no avatar
сергей иванов

отвечает Сергей КСВ на комментарий 12.04.2011 #

К сожалению,с заболеть-проблем никаких,а вот,с вылечится в больнице-проблемы.)))

no avatar
Сергей КСВ

отвечает сергей иванов на комментарий 12.04.2011 #

Я больше вам скажу, вообще ничего и нигде не вылечивают. Только облегчают состояние. :) Даже в США. :)

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Сергей КСВ на комментарий 12.04.2011 #

Помоги себе сам. Я за 48 лет лежал в стационаре три раза. В детстве, и в 39 лет (язва), позже - ранение. И то старался смыться по первой возможности. Еще пару раз - на амбулаторном лечении. Правда лет после шестьдесяти такие "подвиги" могут оказаться смертельными. Мой отец с троным переломом таза, руки и голени (правда собрали его на стяжках в кучу очень хорошо), старался встать на ноги. Но возраст 69 лет - тромбэмболия. Правда нынешние более молодые еще быстрей разваливаются. Изнеженные сильно.

no avatar
}{ack Moderator

комментирует материал 12.04.2011 #

Да что мы всё на заграницу оглядываемся, про своих врачей забываем. Не всегда богатый и известный доктор-хороший, проверено на себе. Очень много простых врачей из обычных больниц делают такие чудеса, что светилам и не снилось. На бедного пациента богатый доктор и не посмотрит.

no avatar
Сергей КСВ

комментирует материал 12.04.2011 #

"В своей основе врач существует, чтобы помочь человеку в его страданиях, и именно в этом его награда. Но общество навязывает ему свои критерии счастья в виде материального превосходства над другими." - Чушь какая-то. Чтоб вам было понятно, скажу - врач работает! А за работу положено платить! Врач зарабатывает деньги для семьи! Не ходит он на работу потому что ему приспичило кого-нибудь "спасти" или "вылечить"! Автору надо перестать сказки читать и повзрослеть!

no avatar
Лена Симанина

отвечает Сергей КСВ на комментарий 12.04.2011 #

Вот философии мы учились и медицине тоже, но в Канаде каждый имеет право на мед помощь, оплачивая налоги и являясь гражданином страны, тоже в Швеции, Великобритании, почему за образец мы выбрали мед обслуживание США?И мне никто не докажет, что это правильно говорить больному ребенку, у ваших родителей нет денег, вас мы лечить и оперировать не будем.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Лена Симанина на комментарий 12.04.2011 #

Если в США такая плохая медицина, то почему продолжительность жизни выше чем в России?

no avatar
Лена Симанина

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 12.04.2011 #

Я не говорю, что плохая, при хорошей страховки и материальном благосостоянии может и ничего страшного, но вот случай с моим племянником, когда они 3 часа ждали помощи,а у него была трещина в височной кости, после падения и маме его говорили, мальчика рвет, т к он скушал что-то, она им- нет он упал,кровь из уха течет, делайте рентген, сделали и невролог посмотрел и счет на 3 тыс дол выставили. Домой через сутки отправили. У нас 2 нед сотрясение мозга лечат в больнице. А жизнь у них длиннее, так экология лучше, воздух чище, бензин лучше, дома просторнее, хоть и картонные и улыбаются всегда и в Бога верят. Столько не пьют еще, дринками балуются,а не бутылками.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Лена Симанина на комментарий 13.04.2011 #

Примеров врачебной халатности можно везде накопать много. Я тоже не очень высокого мнения об американской медицине - у нас в Израиле несравненно лучше. Но по сравнению с Россией и в США лучше. Очень это грустно, потому что и в США, и в Израиле лечат врачи-выходцы из СССР - и хорошо лечат!

no avatar
Григорий Поэль

комментирует материал 12.04.2011 #

Я бы не обобщал.Это обратная сторона платного здравоохранения.Всё это,в большей степени, есть в странах,где существует нормальная система страховой медицины,которую,впрочем,надо улучшать,чем и занимается сейчас Президент Обама.Для России же это не так характерно,поскольку там страховая медицина только на "бумажке" и её,это российское "страховое здравоохранение", не улучшать надо,а полностью реформировать.Получится это в России или нет...Думаю,что при пуКинско-медведевской власти вряд ли.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.

no avatar
Валерий Орлов

комментирует материал 12.04.2011 #

Монетизация отношений в России заходит в тупик. Она испытывает жесткое сопротивление общественного сознания населения нашей страны, которое не хочет расставаться со своим представлением о обществе в котором все мы живем. О том что миром правят не только деньги, не знает только власть, которая толкает свой народ в могильник "цивилизации". Цивилизации, которая уже находится в закате, и падет туда прежде нас Вспомните картину Питера Брейгеля: вереница слепцов и станет очевидным куда нас ведет кучка доморощенных слепых и недалеких людишек!

no avatar
От Бога

комментирует материал 12.04.2011 #

Это система создания и использования больных и болезней.

no avatar
ggg ggg

комментирует материал 12.04.2011 #

Мне понятны стенания американского доктора, которому стыдно за обеспеченную жизнь, когда, после ланча,можно посидеть и подумать о коллизиях доктор-пациент. Нашим докторам не до этого. Молодой специалист получает 5800, на полторы ставки 7000 руб., тут не до размышлений, а как выжить, как семью содержать.

no avatar
Юрий Петров

комментирует материал 12.04.2011 #

Ваш голос – это бесценный клад, о котором вы не подозреваете!
Каждый человек рождается с прекрасным голосом, данный им от природы. Постепенно мы теряем все свои лучшие качества голоса. В 1994 году Петербургскому психологу удалось по новому увидеть и понять истинную природу нашего голоса и создать простую методику возрождения природного
голоса. В дальнейшем выяснилось, что вибрации, возникающие при пении природным голосом благотворно действуют на все функции человека. Автору в 2007 году удалось получить патент "Способ развития и настройки голоса". Им создана Школа Природного Голоса, в которой прошли обучение несколько тысяч человек. Он автор 3-х изданий книги "Азбука Владения Голосом", 2002, 2006,2010.Вошел в энциклопедию Успешных Людей России 2010. Сейчас им подготовлено около 30 последователей в России и за рубежом, которые несут в массы эту методику, названную брильянтовой.
Все проблемы здоровья решаются с помощью брильянтовой методики, о которой можно узнать на сайте автора www.bagrunov.ru Цель автора – возродить певческую традицию в России, что откроет безграничные ресурсы..
Я и моя жена овладели этой методикой за два дня и уже три года не болеем.

no avatar
Валентина Незаметная

комментирует материал 12.04.2011 #

От сестры, которая довольно долго живет в Америке, я иногда слышу искреннее сожаление о советской медицине. При том, что техническая оснащенность у вас на высочайшем уровне, и оперируют блестяще, но всегда есть риск, что "просто залечат". Короче, по пустякам к врачу никто не ходит. Медицина давно работает как индустрия! Койко-место такое дорогое, что в роддоме держут всего 2 дня, после операции на сердце - 3 дня! Увы, все это ожидает и нашу страну, ведь мы идем по проторенному пути!

no avatar
Лена Симанина

отвечает Валентина Незаметная на комментарий 12.04.2011 #

Да, все так, мы идем туда

no avatar
Валентина Незаметная

отвечает Лена Симанина на комментарий 12.04.2011 #

С той разницей, что в США реально работает медицинское страхование, а у нас это невыполнимо. И там человек с низким доходом может написать прошение, и правительство оплатит ему операцию на сердце в 180 тысяч долларов, а нашему больному - нужно продать квартиру или дожидаться смерти.

no avatar
Татьяна Красных

комментирует материал 12.04.2011 #

Пациенты давно поняли Систему Здравоохранения. Поэтому кто поумнее - ведет здоровый образ жизни, интересуется нетрадиционной медициной и старается поменьше иметь дело с продавцами от медицины

no avatar
Ludmiula Levin

комментирует материал 12.04.2011 #

Сперва даже не поняла, о медицине какой страны Вы пишете. Потом почитала коммпентарии, и поняла, что везде плохо. Поэтому приглашаю: ПРИЕ:ЗЖАЙТЕ В ИЗРАИЛЬ!О такой медицине, как в Израиле, можно только мечтать! Здесь внедрена страховая медицина в ее лучшем исполнении. Мы платим совсем небольшой ежемесячный взнос - и за это имеем самую передовую медицину. Если хотите, могу написать подробнее, как действует этот механизм. Кстати, читали ли вы, что Япония пригласила ТОЛЬКО израильских медиков (хотя предлагали многие страны) помочь ей справиться с последствиями землетрясений?

no avatar
Лена Симанина

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 12.04.2011 #

Там не только землетрясение, там еще радиация и все последствия будут видны не сразу.

no avatar
Дмитрий Димао

комментирует материал 12.04.2011 #

В "Молодых годах короля Генриха IV" Генрих Манн описывает следующую ситуацию: сидят де на валах отбитой у католиков Ля-Рошели, попивая винцо, военный комендант города - Мишель Монтень и Его Величество. Среди обсуждаемых вопросов - о докторах, в смысле о медиках. У Генриха после смерти матери пунктик на сей счёт образовался. Сомнения его гложут: можно медикам доверять или нельзя? На что господин комендант замечает: сир, медики - это такие люди, что используют естественное небрежение человека к своей природе в своих корыстных интересах.
Сумерки манновской фантазии?
Навряд ли.

no avatar
Сергей Васильковский

комментирует материал 13.04.2011 #

Уже само начало данного сообщения меня несколько удивило... Те, кто хотя бы краем глаза (краем уха) видели эту "пресловутую клятву", придуманную Гиппократом, понимают, что ни принимать, ни давать её в настоящее время никак невозможно! Мы, в своё время, давали клятву совейского врача... И все же помнят, как давали... Выпуск шестого курса в 600 человек нестройно рявкнул "Клянемся" на зачитанную деканом "клятву", расписались в получении и пошли праздновать окончание "школы". Мне постоянно режет слух: вы же давали клятву Гиппократа... И тут, на тебе, "западный! докторишка Юра опять свистит про эту байду!..

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland