Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Каменский

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Постсоветское пространство: злокачественная профнепригодность

 Осознание необходимости написать короткую статью пришло после новостей из зала суда. В клетке – Ю.В. Луценко. Продолжается рассмотрение дела по существу- и скоро конец. Большая часть граждан все это видели. Планировал рассказать, как обычно, о том, что в глубине: на дне той пропасти, где, по Демокриту, находится истина (или сущность):

 

Но тут на форуме «2000» nikolay47 неожиданно запустил пикантную дискуссию «Можно ли судить Юрия Луценко?»  http://forum.2000.net.ua/forum/viewtopic.php?p=366412#366412

 

Так что моя задача упрощается: буду отталкиваться от нее, как от vox populi. Итак:

 

<tbody> </tbody>

Добавлено: 30 Июн 2011 19:14

 

 

<tbody> </tbody>
<hr size="2"/>

------------   Люди идут во Власть в Украине, НЕ проходя  спецотбор, спецкомиссии и конкурсы.  К чему же это приводит?
Это ведёт к комплектованию даже руководящих постов в министерствах, органах Власти на местах людьми которые НЕ готовы к исполнению доверенных им обязанностей ни профессионально, ни морально, ни по состоянию здоровья.
К сожалению, как не прискорбно, к таким людям можно отнести и Юрия Луценко, который неоднократно занимал должность министра МВД Украины. Нам представляется, что медицинская комиссия, составленная из врачей-специалистов в области психиатрии, легко может установить, что Юрий  Луценко НЕ осознаёт то, что он говорит.
Можно ли судить неадекватного человека?

<tbody> </tbody>

----------- nikolay47 писал(а):

Люди идут во Власть в Украине, НЕ проходя спецотбор, спецкомиссии и конкурсы.

--- Добавлю - по блату, кумовству, даче "взятки" в крупном размере...

<tbody> </tbody>

Цитата:

Это ведёт к комплектованию даже руководящих постов в министерствах, органах Власти на местах людьми которые НЕ готовы к исполнению доверенных им обязанностей ни профессионально, ни морально, ни по состоянию здоровья.

--- Что плохо сказывается на общем "здоровье" государства и ведёт к печальным результатам в его деятельности, расхлёбывать которые приходится простым людям.

<tbody> </tbody>

Цитата:

К сожалению, как не прискорбно, к таким людям можно отнести и Юрия Луценко, который неоднократно занимал должность министра МВД Украины. Нам представляется, что медицинская комиссия, составленная из врачей-специалистов в области психиатрии, легко может установить, что Юрий Луценко НЕ осознаёт то,что он говорит.
Можно ли судить неадекватного человека?

---  Я не имею ни малейшего представления болен ли психически Юрий Луценко, да и не мне давать оценку его здоровью, но есть такое поверье, что если хочешь узнать сущность человека - дай ему власть.  Луценко не выдержал испытание властью, которая сломала его. Значит и был он человеком хлипким и негодным в изначале.
В настоящее время, чтобы избежать полного судебного наказания, Луценко необходимо сыграть в "дурку", но я думаю, что он на это не пойдёт. Во-первых это не так просто - обмануть врачей, во-вторых это закроет ему в дальнейшем все возможности возвращения во власть.
А судить в первую очередь, как мне кажется, нужно того, кто посадил Юрия Луценко в кресло министра МВД Украины.
Вы так не думаете?

 

--------- Тогда почти все составы кабминов можно признать неадекватными.
У нас государство неадекватное!

 

---------  nikolay47   В России, по примеру США, создают институт Спецпрокуроров для высших лиц
http://www.gazeta.ru/politics/2011/06/30_a_3681533.shtml
Не являюсь ни противником Юрия Луценко, ни, тем более, его сторонником, имею большой опыт общения с людьми, в том числе и с неадекватными
неунывающий пессимист    Пессимист ВСЕГДА прав!

 

--------  Я радуюсь за Вас и одновременно сочувствую. Я тоже не имею маленького опыта общения с людьми..., но неадекватные попадались довольно редко.
Вы открыли тему, Вам был задан вопрос, а Вы ускользнули от ответа.

 

-------- Мой пост: Николай поднял очень важную, но трудноразрешимую проблему.
Коротко ее суть не изложить. Но исходные соображения и конкретные предложения изложены в работе 2010 года
Нормальные - ненормальные? http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/sane-insane.shtml
Напишу-ка  я лучше короткое продолжение ( по этому и другим, аналогичным, фактам) "Злокачественная профнепригодность".
Такая мысль пришла в голову после просмотра репортажа из суда, где вопил Югик - еще до того, как попал на это обсуждение. Сергей

 

-----  nikolay47  Сказ о том, как Юрий Луценко побил мэра Черновецкого в Секретариате Президента Виктора Ющенко:  http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2008/01/18/4431562/

+  Юрий Луценко при посещении  Германии:    http://kp.ua/daily/070509/179245/

+  Юрий Луценко в суде 30 июня 2011 года.   Его речь, его здоровье и др:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/06/30/6345303/

+   Отец Юрия Луценко , зная "некоторые особенности" характера сына, очень переживал за него, за его будущее.  Александр Мороз назвал некоторые из этих "особенностей"-это "вспыльчивость, несобранность" http://delo.ua/ukraine/lucenko-pervym-pozdravil-moroz-83772/

+  Редакция журнала Фокус говорит об Юрии Луценко, как о "страшном",вспыльчивом и нетерпящем /возражения?/:  http://www.reklamaster.com/Articles/id/1816/index.html

+  Год 2009: ситуация вокруг Юрия Луценко :  http://vlasti.net/news/39499

 

-------  Ну так "вукраина"! И ничего тут не поделаешь...  

Вы же не думаете, что на г...мне можно вырастить лилии?

 

Вот такая длинная, уж извините, но развернутая клиническая картина. И обьемная, из разных источников – дающая возможность увидеть («как в капле воды – океан») многоликое явление социопатии. И той самой «злокачественной профнепригодности» - это если дурной случай заносит такого (или такую) на вершины власти.    

 

Повторю: практически все основные неясные стороны этой действительно деликатной проблемы уже рассмотрены в работе «Нормальные - ненормальные?» http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/sane-insane.shtml   

В ней даны ссылки на основную, исходную линию анализа: в куда более широких рамках предложенной классификации «Люди/Нелюди». Или, в общепринятых понятиях психологии, социопатов.

Повторять тот детальный анализ, очевидно, некорректно. Добавлю только осознанное совсем недавно – и оно плотно входит в исходный концепт:

 

Многое, оказывается, я подзабыл. Начало этой темы, поднятой на форуме – еще в 2002, когда был написан первый вариант «Методички для избирателей» Как выбирать Президента?  http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/elections2004.shtml

(во много раз сжатый вариант, уже человеческим, не сухим научным языком, опубликован начиная с 2004, в виде «точечных» статей. И тогда их уже смогли прочитать люди.)

Так вот, там было предложено в точности то же, что сегодня, в первую очередь, понятие профнепригодности:

 

…Здесь ничего другого не остается, как наконец-то прямо сказать, что не только мы, но и все человечество, - разделенное не одними национальными границами, но и имущественными, расовыми, клановыми, религиозными, культурными и другими незримыми барьерами - в целом еще не готово к тому, чтобы отбирать по строгим и достаточно надежным тестовым методикам своих правителей, от которых будет зависеть судьба многих миллионов. И деликатно рекомендовать непригодным для этого дела заняться чем-то другим - да хоть бы разводить коней или выращивать цветы, если уж так хочется принести людям пользу. Дел разных много - было бы желание. Главное, чтобы оно более или менее соответствовало реальным возможностям - или, еще вернее, способностям.

… Теперь нам стало очевидно, что какой-то заблаговременной проверки или тестирования (в любой форме) претендентов на высокий пост в обозримом будущем ожидать не приходится, а гарантии (ну, скажем, честью, как в старину) в нашу предельно рационализированную, прагматическую эпоху и, тем более, в таком деле дают единицы.

 

Предложенная методика была существенно уточнена и дополнена уже на фактическом, украинском и российском материале:  «Как выбирать Президента?, Послесловие, май 2004.» http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/elect04doc.shtml

 

 

А почему сейчас разговор о профнепригодности злокачественной?

Потому что на высших государственных долностях такие лица наносят вред не только неразумным управлением или воровством – как было с прошлой властью. Более страшно, что за 5 долгих лет они развратили своими примерами не одни свои подведомственные структуры, но миллионы людей. Долго же придется возвращать их к человеческим нормам жизни…

Все это относится в полной мере и к нашему убоищу по фамилии Луценко, которого даже такая перемена судьбы ничему не может научить: от натуры своей никуда не денешься.

 

И еще пару слов о терминах. Неадекватный – это туманное слово, но имеющее хождение в народе. Как и большая часть теперешней политкорректной заразы, пришло оно к нам с Запада. По-русски – это странный человек, заметно отличающийся от нормы.

 

Так вот, в цитированной исходной статье четко показано, что с позиций психиатрии все такие люди признаются нормальными, т.е., дееспособными. Только от этого никому не легче – особенно когда их решения касаются судеб миллионов.

 

На Западе такой живописный и несомненно «креативный» «Югик» не имел бы никаких шансов. Правда, и там был Жора Буш – тот еще подарок. Ну а на наших землях было много похожих персонажей у главного российского дуролома, Бориса Николаевича. И сейчас появился еще один неадекват, Саакашвили… О наших ВАЮ и ЮВТ вообще молчу. Ну да ладно, ведь все они – чисто американский проект, как и многие бывшие оранжевые «герои». Что было, то было – считай, продержались и выбрались. Теперь самое время работать в полную силу, дел немеряно…   

 

Сергей Каменский 1 июля 2011

 

Это только для тех, у кого есть терпение и время (вроде опции - шучу)

Чтобы не повторяться в тексте - справочное дополнение по очень сложной теме. В водовороте событий исходные, базовые выводы забываются – и теряются точки опоры.

 

В очередной раз о нелюдях:

(Украина, Россия, 24 апреля 2011. Онкология духа)

Сначала небольшая подборка из самых свежих случаев – обьяснять подробно нет нужды. Кто наберется духу – прочтет. Хотя ничего нового не узнает: типичные нелюдские дела, которые невозможно понять разумом нормального человека.

 

Подозреваемый в убийстве спецназовца и его семьи знакомится с делом

http://www.vesti.ru/videos?vid=328246&cid=8

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=328246

День рождения школьника закончился поножовщиной

http://www.vesti.ru/videos?vid=330978

Подозреваемый во взрыве в "Доме-2" угрожал Владу Кадони

http://www.vesti.ru/doc.html?id=447647&tid=89974

Пятилетний мальчик убил новорожденную сестру, которая мешала ему смотреть телевизор

http://www.vesti.ru/sdoc.html?id=445931&cid=7

Милиция поймала расхитителей оборудования на мариупольском заводе

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/04/23/765895.html#comments

Злоумышленники похитили у столичных инкассаторов 5 миллионов гривен

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/04/18/764750.html#comments

Задержана иностранка, продавшая четырех жительниц Чернигова

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/04/24/765987.html

"Дело Лозинского": версии сторон и почти финал

http://news.liga.net/articles/NA110152.html

Буковинским рыбакам-браконьерам госслужащий угрожал убийством

http://podrobnosti.ua/criminal/2011/04/23/765886.html

 

Но все это понять возможно, если дать человеку хорошие, надежные инструменты познания человеческой природы. Для этого и написана очередная короткая статья. Детальные описания, примеры из жизни (даже с фамилиями) и развернутые аргументы в статьях, длинный список которых перечислен в конце. Названия там все откровенные, говорящие – интересующую каждого тему найти легко.

 

Итак, повторю только главное, что нужно помнить о нелюдях ли социопатах:

 

- в своих базовых свойствах у их психика не отличается от нашей. Тем более, по внешнему виду: кто увидит их лица в перечисленной выше последней короткой сводке происшествий, никогда бы их ни чем плохом не заподозрил. Люди как люди – некоторые даже обаятельныы. Основное отличие: гипертрофированный инстинкт самосохранения – а этого не углядеть, оно на самом донышке души. И защищено у них особо прочной броней, психологической защитой. Этот глубинный слом или взрыв происходит практически всегда в раннем детстве – какое-то очень сильное внешнее воздействие мобилизует до предела все защитные силы психики. И единственным центром всего мироздания для такого маленького человека становится собственное «я» или эго. Все другие, близкие и дальние воспринимаются только как средство, как инструменты для защиты любой ценой этого «я». А главный инструмент для этого, как и у всего живого на планете: агрессия – явная или скрытая. Вот так постепенно и вырастает зрелая нелюдь. Все, нормальные (с совестью) люди, им вообще по барабану. У таких собственная задница заслоняет весь остальной мир – это предельно откровенно. Грубо, но точно. Отсюда полное безразличие к интересам и жизни других людей. Отсюда же и нечеловеческая жестокость – в большинстве случаев.

- в деформированной таким образом психике по определению не может прижиться, укорениться никакая мораль/ нравственность. Ее слабые ростки, которые потом кто-то пытается вырастить и укрепить, намертво задавливает биология. Ведь эволюция живого на планете шла сотни миллионов лет – а человек вышел из животного царства какие-то 60-80 тысяч лет назад. Поди повоюй с таким звериным наследием – это же сколько времени потребует. А надежной уздой для этого может быть только мораль – индивидуальная и общественная, религиозная или светская. Это ключевое свойство так называемой социальной и духовной сущностей человека.

Поэтому мораль или нравственность – основные понятия на теперешнем, бурном этапе исторического развития. И без них не обеспечить ни выживания нации, ни глобального выживания. Это примерно то же, что сейчас, в праздник Пасхи, говорят в храмах многих конфессий – только на строго материалистической основе. А мера справедливая, одна и та же: человеческая жизнь.

 

Геополитический канцерогенез. Начало Xxi века - а дальше? http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/global_cancerogenesis.shtml

Патопсихология Оранжевого Переворота  http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/psychopathology.shtml

Политическая шпана в действии  http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/politicalscum.shtml

Женщина-вамп в политике. На финишной прямой: 2009-2010

http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/9

Люди и нелюди: теория и психопатология обыденной жизни.  http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/8   

О диктаторах и о судьбе народов

ЛЮДИ И НЕЛЮДИ: нейрофизиологические механизмы и условия формирования   http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/7  это исходная статья с центральной гипотезой и формулировками в явном виде.

Национализм, шовинизм, федерализм, сепаратизм, расизм…

Русофобы всех стран, обьединяйтесь! Год 2010 от Р.Х.

Шакалья журналистика   http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/6

Открыт новый украинский фронт войны с властью

Верните нам Фюрера !?

Момент истины 2. Украина. Октябрь 2010.

Нелюди: дополнительные штрихи к групповому психологическому портрету

Украина, 22 окт. 2010. Ожесточение битвы дошло до предела

Серфер Евгений Киселев и другие…. 

Эпитафия Юлии Григян-Тимошенко и всей бесчестной компании. Октябрь 2010  http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/5

Cоциопатия и высшее образование

Украина, ноябрь 2010. Реанимация страны продолжается.

Несостоявшаяся гибель страны по имени Украина

Камо грядеши, Украина? Май-Июль 2010.   http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/4

Украина, июль 2006. Продолжение национального кошмара.

АПОЛОГИЯ ПРЕЗИДЕНТА

Пьем как большие – работаем как маленькие

Украина после судьбоносных выборов. Как ведет себя политическая шпана после поражений 2010 года.

Майдан-2 в праздник свободы? А фиг вам… 

Украина, 20 декабря 2010. Сможет ли новая власть договориться с оппозицией о совместной работе?     http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/2

Женщина-вамп в политике. Конец истории. Украина, январь 2011.

ОДЕРЖИМОСТЬ: в украинской, польской, американской… разновидностях

Шустеризация, Кисилемания и Куликовщина в телепространстве Украины

Остановить вакханалию смертей на дорогах!

Апология Истины

Что делать с неонацизмом в Украине?  http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/2

Еще раз об одержимых в телеэфире Украины 

Нелюди среди нас. Украина и дальше по географии. 

Первый провал Шустера

Нормальные - ненормальные? 

Зачем человеку мораль? А человечеству она зачем?

http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/5

 

Все это может как-то пригодиться в теперешней особенно нелегкой и тревожной жизни.

 

Искренне Ваш, Сергей Каменский 23-24 апреля 2011.

 

Обсуждение темы на форуме «Город мастеров»


-    И все же помочь такому человеку сложно, но можно. Хотя, повторюсь, очень сложно и полностью здоров он не будет никогда.

\

-    Только при том условии, что он сам захочет принять помощь, что практически не реально, т.к. с его позиции эта самая помощь выглядит совсем иначе. И еще один аспект - точечное влияние на отдельных индивидуумов возможно, но есть такое понятие, как массовая доля (например: радионуклидов в продукте). То же и с социальной средой. Слишком велика массовая доля социопатов в обществе и это исправляется только системно, иного способа пока не придумали. Просто ты не вращаешься в тех кругах, где крутят большими деньгами и не точно представляешь себе этот "мир бизнеса и политики". Внешняя оболочка может быть вполне "милая" и "человек душевный" в индивидуальном общении. И даже считающий, что помогает другим и т.д., но в реальном социальном процессе индивидуум крайне вредоносен. Этот вред не выражен на прямую в конкретном действии, это совокупность мелочей, зачастую незаметных, но итог соответствующий. Я же с этим видом сапиенсов постоянно взаимодействую и не первый год. Так что "изучил" данный социальный пласт достаточно хорошо, в т.ч. и на собственной шкуре. Пробиться сквозь броню еще можно, но сквозь вату - почти бесперспективно, просто вязнешь уже в ближней зоне.

 

-  Мой ответ:  Спасибо за поддержку - потому что даже неловко было об этом снова писать. И действительно, на некоторых форумах снова накинулись на меня за Януковича и Ко. И стандартные обвинения в шизофреническом графоманстве.
Но на одном из западенских форумах даже зачислили в пророки в своем отечестве.

Главный довод такой: этими исследованиями никто больше не занимается - последней была Бехтерева, и то по касательной.
А опасность реальна и %, как пишет Евгений, пока возрастает. Действует закон социальной индукции и еще масса социобиологических факторов.

А случаи резкого перехода от нелюди к человеку крайне редки - и только подтверждают предложенный исходный концепт.

Радует, что этим возрожденным и вскрытым понятием стали привычно пользоваться в Интернете - и даже в некоторых СМИ

 

 

-   Внешняя оболочка может быть вполне "милая" и "человек душевный" в индивидуальном общении. И даже считающий, что помогает другим и т.д., но в реальном социальном процессе индивидуум крайне вредоносен. Этот вред не выражен на прямую в конкретном действии, это совокупность мелочей, зачастую незаметных, но итог соответствующий.

Яркий пример - В.Литвин

 

-   Мой ответ:  Вы неправы - как и во всех других случаях, когда понимание человека возможно только при проникновении в его психику. И опоре на весь комплекс знаний о природе человека. Хотя все равно я на Вашей стороне: незнание этого - повсеместно.

Напомню: у человека много значимых координат - и не по всем он может быть оценен однозначно. А Литвин НА СВОЕМ МЕСТЕ НЕЗАМЕНИМ.
За эту старую экспертную оценку отвечаю как обычно - своей человеческой и научной репутацией.

Только в шутку: если бы можно было вам, ребятушки, придти ко мне на экскурсию за пределы человеческого круга - сразу стало бы все видно и убедительно. Прямо по Платону, как он описал выход из пещеры.

Вот только психика может не выдержать резкого перехода - так что оставайтесь в кругу. А, раз уж попал сюда и не двинулся мозгами, буду сообщать людям с совестью надежные данные о сущности вещей. Нелюдей от меня давно и устойчиво тошнит.  

 

-   В данном случае привела пример Литвина на цитату Скелла, и только. Имела возможность с ним общаться (как раз в период "не у власти") и оценить его действия впоследствии. Просто как спикер - он хорош, но вот по поводу психики - как раз и присутствует русофобияи прочие комплексы.

 

--   Мой ответ: Вы неправы. ---- оценить его действия ---- ?? Ведь у Вас отсутствуют надежно проверенные временем меры для оценки самого сложного творения природы, Хомо Сапиенс. Это общая, родовая матрица. А еще ведь есть и Хомо Гуманус и Моралис. Этот концепт предложен уже лет 10 назад - и достоверно подтвержден на очень больших выборках по всем эпохам и по всей географии.
И он касается ВСЕХ общественно-значимых лиц И ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, и со знаком + и -. По всему нашему роду человеческому. Уж какой есть – и другого не будет…

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (125)

Сергей Анонимов

комментирует материал 01.07.2011 #

Верной дорогой идете товарищ! Тема актуальна, сегодня как никогда, объясняет и помогает понять много из ближайшего прошлого и нынешнего времени!
Автору спасибо,, за ссылки особо!
PS жду продолжения и развития сцены!

no avatar
Корней Чуковский

комментирует материал 01.07.2011 #

Сергей Иванович!
Полный вперёд!
Если бы ещё пару статеек о себе,о своей Роли в настоящей истории,как Апологета нынешних режимов России и Украины,о своём видении сегодняшнего состояния мира,о том,чего не хватает России и Украине в их броуновском движении...

no avatar
Игорь Тенигин

комментирует материал 01.07.2011 #

Уверен что это хорошая и полезная статься, но лучше бы она была отформатирована и отредактирована. Встречают по одежке, и от этого никуда...

no avatar
sshvain nl

комментирует материал 01.07.2011 #

Исследуемое автором явление, несомненно, имеет место быть. Только ответа на вопрос а что, собственно, делать-то ? оно не даст. Однако ответ на него уже неоднократно давала история - будут социальные потрясеня, и, возможно, с кровищей нехилой. Ибо паразит сам хозяина никогда не покидает. Либо гибнет вместе с ним, либо уничтожается.

no avatar
Кум Пампа

комментирует материал 01.07.2011 #

Я так и не понял-можно ли судить Луценко???

no avatar
Alex Old

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.07.2011 #

скорее всего НУЖНО

no avatar
Кум Пампа

отвечает Alex Old на комментарий 01.07.2011 #

Хм! ну тогда ВФЯ за его шалости с Межигорьем ваще пожизненное давать нада.
Кстати, Юре ни копейки личной выгоды не доказано. Это-борьба с коррупцией???

no avatar
Песец Полный

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.07.2011 #

Ой какая на ... "борьба с коррупцией" - просто те кто привык тащить много опускают тех кто попробовал тащить ЧУТЬ! меньше, оставляя народу ЧУТЬ! больше из заработанного им-народом.
Потому как это непорядок - народ стал хоть немного!, но видеть результат своего труда, а он должен быть уверен в том, что как бы не работал всегда работает плохо и не задавался лишними вопросами и не требовал своего - честно заработанного.
А дедушка этот по-моему уже перешел тот рубеж когда старость еще можно назвать мудрой.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Песец Полный на комментарий 01.07.2011 #

А дедушка у нас кто???

no avatar
Песец Полный

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.07.2011 #

Автор статьи.

no avatar
Рауф Гасанлы

комментирует материал 01.07.2011 #

На постсоветском пространстве все путем. Можно подумать, что от того, что написано выше, что-либо изменится. До чего же люди любят поболтать попусту, помолоть челюстями, вопрос надо ставить такой и так, что бы его можно было решить в итоге, а попусту поболтать - это все могут.

no avatar
Фадо nl

комментирует материал 01.07.2011 #

Господин (товарищ, барин, пан, сэр... нужное выберите сами), а ведь если судить по тексту, то Вы в полном неадеквате. И Вам ли оценивать других людей? Кто будет читать (да вместе со ссылками!) все, что Вы здесь наваяли? Разве те, для кого Гайдпарк работа. А таковых много, как Вы полагаете? Вы желали быть услышанным и понятым? Тогда к чему весь этот буквенный фонтан и где-то даже гейзер? На кого рассчитан? Для чего предназначен? Придать весомость Вашим словам? И Вы полагаете, что Вам это удалось?
Касаемо Луценка. Он Вам не нравится? Допускаю. Но это не избавляет Вас от обязанности видеть как слабые так и сильныее стороны этого политика (впрочем, как и любого другого). И в отличие от Вас, нонешняя власть относится к Луценко гораздо более серьезно, чем это делаете Вы. Чем другим объяснить столь пристальное внимание к его персоне. Тот же Ющенко, фигура гораздо более значимая в прежней власти, не получил и сотой доли внимания. А задумывались почему?
А вообще... По чтению Вашего опуса не отпускает мысль о Вашей ангажированности. Сие не есть хорошо. Попахивает...

no avatar
2874613160

отвечает Фадо nl на комментарий 02.07.2011 #

http://blogs.mail.ru/mail/mukhin47 .........Ваш комментарий единственный с которым безоговорочно соглашаюсь со всем. Добавлю от себя лишь то, что Луценко, Тимошенко и т. д. получат срок от этой власти - по другому они не могут. Я хотел бы поставить вопрос в другой плоскости - если общество безразлично "проглотит" расправу над оппозицией - ТО, ЧТО НАС \т.е. простой люд\ ЖДЕТ ЗАВТРА7

no avatar
Сергей Каменский

отвечает 2874613160 на комментарий 02.07.2011 #

Владимир, ттвет части простого люда: обозримое будущее описано в последних прогнозах. Будет очень мучительно, но неуклонно оздоравливаться.
Нельзя же и это впихивать сюда. И так получилось много.

no avatar
2874613160

отвечает Сергей Каменский на комментарий 02.07.2011 #

"Будет очень мучительно, но неуклонно оздоравливаться." Это как??? Не уж то, если Вы, находясь на Украине не наблюдаете "улучшение уже сейчас", а за "базар" нужно отвечать. Это не мой, к стати, сленг. Я был бы первым кто поддержал бы этого прафффесара, если бы он РЕАЛЬНО что то делал для страны, НО. Конечно "содержанкам" ПР живется хорошо и вы довольны этой жизнью и можете вечно ждать "оздоравливаться."

no avatar
Сергей Каменский

отвечает 2874613160 на комментарий 02.07.2011 #

Владимир, это и не мой сленг. Но на войне как на войне - чтобы не было разночтений. Вы верующий?

no avatar
2874613160

отвечает Сергей Каменский на комментарий 03.07.2011 #

Будьте добры, расшифруйте фразу "на войне как на войне - чтобы не было разночтений." Какая война и с кем, если у Вашей команды, т. е. янукович и К - АБСОЛЮТНАЯ власть. Никогда и ни у кого в истории Украины не было того, что имеет ВФЯ. Верующий ли я? Да, но в церковь не хожу, по той простой причине - вижу жизнь попов в реальной жизни и мне противно смотреть на их "лица".

no avatar
Сергей Каменский

отвечает 2874613160 на комментарий 03.07.2011 #

---на войне как на войне--- я уже давно привык выражаться откровенно, и если надо, грубо: чтобы не было разночтений. И чтобы гарантированно было понято. А война открытая, информационная + противодействие власти на всех уровнях. Частью естественное, частью корыстное или криминальное.
А насчет этого----Никогда и ни у кого в истории Украины не было того, что имеет ВФЯ. ----. Правильно, не было. Но никогда и опасностей не было так много. Иначе страну не спасают, как на войне.
---Верующий ли я? Да, но --- Так вот, примерно такие же упреки, как я, Вам выскажет Апостол Петр, когда душа Ваша вознамерится прямиком в рай. Придется отбыть очистительный карантин.
---- Конечно "содержанкам" ПР живется хорошо и вы довольны этой жизнью и можете вечно ждать "оздоравливаться." --- мне никто, к сожалению, не платит. В этом они неправы - ну да может со временем поймут. Вот только недавно в друзьях появился Табачник.

Все равно желаю стойкости - я все равно безусловно на Вашей стороне, как и всех честных тружеников.

no avatar
2874613160

отвечает Сергей Каменский на комментарий 03.07.2011 #

"противодействие власти на всех уровнях." Ой ли - лукавите и это очень мягко сказано, уважаемый. Конечно ВФЯ и ваша команда еще не наложила лапу на интернет, думаю, не за горами сие действо.

no avatar
Фадо nl

отвечает 2874613160 на комментарий 02.07.2011 #

Что нас ждет завтра? Ой, не знаю... Но подозреваю, что ничего хорошего. После прецедента с Ющенкой народонаселение уже никому не верит. И поднять (даже если какая-то сила и будет делать подобные попытки) его на открытые протесты будет непросто. А без этого с нынешней властью разговора не будет. Не те это "пацаны". Привыкли разговаривать с позиции силы не заморачиваться на мораль и закон и прислушиваются только к силе. Потому и прессуют всех без разбору. И политиков и чиновников и предпринимателей. Да каждого, кто осмеливается слово горбатое против новой власти сказать. Вон намедни двух ментов, даишников, уволили. Тех, кто засветился в скандале с депутатом Ландыком.
Показывают всем, кто на зоне смотрящий. Делают отчетливый посыл НАМ - если с НИМИ такое делаем, то вам, смерды, и вовсе ловить нечего. И думаю сделают то, о чем предупреждают. "Окропят снег красненьким" особо не задумываясь. По крайней мере приказ на это отдадут, в пику Кучме. А там... насколько силовики посчитают себя частью народа.

no avatar
2874613160

отвечает Фадо nl на комментарий 02.07.2011 #

Так каменский пророчит нам светлое будущее или 1937 год?

no avatar
Сергей Каменский

отвечает 2874613160 на комментарий 04.07.2011 #

Отвечу четко: не пророчу, прогнозирую. Необратимое развитие на обозримую перспективу - но через большие мучения на первом этапе. А 1937 сюда пристегивать даже стыдно - все рамсы Вы попутали от неверия и безнадеги.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Фадо nl на комментарий 04.07.2011 #

А чем "они" (депутаты, министры, менты) отличаются от "нас" (рабочих, бюджетников, предпринимателей)? Отчего им индульгенция на все преступления? Получается, украл мешок картошки - в тюрьму, украл завод или миллиард - в Верховную Раду.

no avatar
Фадо nl

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Это вопрос или утверждение?
И что украл Луценко? Доказана его личная корысть? Даже не так, делаются ли попытки доказать его корысть? Вот с чего надобно начинать.
Касаемо Тимошенко, то чем ее деньги отличаются от денег Фирташа? Ничем. Прям, абсолютно ничем. Тогда почему он не сидит рядом?
А тому, что избирательное правосудие. А сие есть кистень, а не закон. Как говАривал Шарапов.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Фадо nl на комментарий 04.07.2011 #

Я своим серым умишком так думаю. Скорее всего они многое могут рассказать о действиях нынешней власти, тем самым заключили сделку о взаимной безопасности. Подсудимые не вспоминают о грехах нынешних правителей, а те взамен, не возбуждают дело по "тяжелым" делам. Баш на баш, как грится. И что же Германия очередного Ленина в запломбированом вагоне не шлет, 17 годок-то уже скоро.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Фадо nl на комментарий 05.07.2011 #

Ну кто всерьез принимает предвыборные обещания, в особенности если они противоречат законодательству? На предвыборной гонке, можно сказать, что з/п украинцев выростет в 2 раза. Т.е. если человек условно получал 1 000 грн, то он станет получать 2 000 грн. Без проблем, это делается элементарно. Как вы помните, мы это проходили с миллионами карбованцев/купонов.

no avatar
Фадо nl

отвечает Антон Шарандин на комментарий 05.07.2011 #

В том-то и беда, что всей этой предвыборной лобуде верит масса людей. Благодаря востоку Украины регионалы пришли к власти на волне крайнего популизма. Сейчас жители востока каятся и митингуют, сожалея о содеянном. Но научились ли они чему-нибудь? Не думаю. Ибо человеки. Всегда готовы поверить в то, во что хочется верить и что привлекательно. Так было, так есть и так будет еще очень долго.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает 2874613160 на комментарий 03.07.2011 #

Ув. Владимир. Почему Вы придаете уголовному делу политическую окраску?
Что же касается простого, рабочего человека, то он как работал, так и будет работать, а не языком болтать.

no avatar
2874613160

отвечает Антон Шарандин на комментарий 03.07.2011 #

Уважаемый Антон Шарандин, Вы были бы правы если бы наш народ это уже не проходил, а именно 1937 год. Можно же работать напильником и не смотреть по сторонам, т.е. "моя хата с краю", но и в этом случае никто не может быть застрахован от "хорошего" соседа.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает 2874613160 на комментарий 03.07.2011 #

Ув. Владимир. А почему не рассмотреть этот вопрос не в плоскости 30-х годов, а в плостости, что закон, пусть и полностью, но начинает работать. При этом должность премьер-министра или министра не является индульгенцией, которая позволяет творить все что угодно. Насчет "хаты с краю", то не кажется ли Вам, что люди, которые выходят на их защиту либо проплачены, либо просто банально обмануты? Ведь если была бы попытка возврата к 30-м годам, то ЮВТ даже не надо было бы сажать в СИЗО и по старинке работать напильником. Пару препаратов, и она бы подписала, сказала бы под протокол все что угодно. Или же просто стала бы растением.

no avatar
2874613160

отвечает Антон Шарандин на комментарий 03.07.2011 #

Какая "наивность". Да та же ЮВТ ЛИЧНОСТЬ с которой, этой уголовной команде просто необходимо "разобраться", как будто по Закону. Пройдет номер, общество спокойно пережует - вот тогда "братки" и возьмутся за всех остальных.

no avatar
2874613160

отвечает Антон Шарандин на комментарий 03.07.2011 #

Конечно, если бы мы жили в правовом государстве, то в отношении состава, который «шьют» Тимошенко, другое слово как-то и не подискать, можно было бы и не переживать. С точки зрения права там просто обсуждать нечего. Но у нас совершенно другая ситуация. «Правосудие» в образе Родиона Киреева, обмирающего от ужаса ляпнуть, что-либо лишнее, что может не понравиться его «кукловодам», выглядит жалко и просто унизительно для людей имеющих собственное достоинство.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает 2874613160 на комментарий 03.07.2011 #

Вы уж простите, но ни в одном государстве ни один подсудимый не стал бы так вести себя в суде.
Что же касается судьи, то он просто из кожи лезет, что бы все было по закону и ЮВТ не могла подкапаться. Что ей, как базарной бабе, "как два пальца об асфальт". Наверняка, просто необходимо провести образцово-показательный процесс.

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Антон, спасибо за стойкость и все Ваши внятные аргументы. Придется этот весь балаган, разыгрываемый шпаной, перетерпеть - дешевле обойдется. А потом будет: первая пошла, второй пошел - и т. д.... Процессов будет еще до хрена - подельников очень много. Ведь путь у нас действительно один: Чингиз-хана. Иначе кранты - проверено всей человеческой историей.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Сергей Каменский на комментарий 04.07.2011 #

Надеюсь благодарность без сарказма )).
Обиднее всего то, что нормальные люди ведутся на все заявления о политических репресиях и "избирательной" подсудности. В то же время абсолютно не желают замечать, что и против представителей ПР возбуждаются дела.
Насчет подельников, то единственный способ наказать если не всех, то значительное количество виновных - это приход нового человека, который не был бы связан с тем дерибаном, который проходил в Украине. Но об этом остается пока только мечтать.
Принять бы закон, по которому депутаты получали бы з/п на уровне средней по Украине или по области, от которой они прошли в ВР. Самый быстрый способ был бы поднять наш жизненный уровень.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Сергей Каменский на комментарий 04.07.2011 #

Буду ждать. Насчет радикализма... Ну что же, молодости свойственен радикальный путь решения проблем. Просто я не вижу другого выхода. Если Вы его видите, поделитесь, возможно он окажется более верным.

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Антон. пролистайте страницы назад. Основное описано здесь:
Ну что, Россия и Украина - как вам шагается по пути Чингизхана
Украинский вариант частичного социального оскудения
Украина, март 2011. Как идет реанимация страны?

А ключевые слова - политика мягкой силы. Она надежно проверена временем.

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Антон Шарандин на комментарий 05.07.2011 #

Антон, очень похоже, Вы способны учиться. Поэтому повторю свой старый пост
Проблема взаимоотношений между людьми и взаимопонимания вечная.
Спорить здесь можно - нельзя научиться.

Потому что учиться люди начинают всегда и везде не с частных, а с общих вопросов. Не с конца, а с начала. Это главная ошибка.

Но чтобы каждый раз не начинать обьяснения от печки (это вряд ли кто выдержит) , я и начал примерно год назад писать большой и целостный цикл о природе человека "Древние знания - на службу современности" http://gidepark.ru/user/main/3471837089/page/9 - и дальше, к началу. Уже есть 12 частей, буду продолжать. Это единственно надежный путь познания для современных людей. В ВУЗах таких курсов человековедения нет.

Начните читать, если всерьез хотите надежных знаний.
Тогда и вопросов будет куда меньше - и раздражения на людей.
Ведь ВСЕ обсуждаемые проблемы чрезвычайно сложны
А людей с нестабильной психикой сейчас стало больше - сложности бытия и тревога зашкаливают.
И на них только часть вины: попали мы все очень давно в историческую мясорубку.
И еще есть на этих страницах очень полезный цикл "Люди и Нелюди" - эти знания тоже пригодятся. Стр. 8 и назад.

no avatar
2874613160

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Посмотрите прямую трансляцию из зала суда - там позиции каждого четко определены и сегодня ЮВТ в популярной форме объяснила, почему ОНА не считает нужным стоять перед "ЭТИМ судом".

no avatar
Антон Шарандин

отвечает 2874613160 на комментарий 04.07.2011 #

Это не суд, а шоу одного актера, точнее актрисы.
То что она думает по поводу суда, то это ее личное дело. Перед законом все равны. Или Вы с этим не согласны и считаете, что должн существовать отдельный УПК для экспремьер-министра (который сегодня частное лицо) и отдельный УПК для слесаря дяди Васи?

no avatar
Сергей Каменский

отвечает 2874613160 на комментарий 04.07.2011 #

Владимир, переубедить Вас мне не удастся - так что больше писать не буду. Но искренне сочувствую - жизнь-то у каждого одна, в т.ч., и у Вас. Второй, чтобы исправить ошибки, не будет...

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Антон, деликатно поправлю: это все на полном серьезе. Лавринович, Пшонка, Могилев, Кузьмин.....- мужики обстоятельные, все делают надежно, строго по УПК. Тем более, с шпаной такого уровня по-другому нельзя - заложим мины замедленного действия для будущего. А оно нам надо? Так что потерпим.

no avatar
2874613160

отвечает Сергей Каменский на комментарий 04.07.2011 #

Банда у власти однозначно, просто многие толи боятся это осознать, толи совсем тупые. А этим енакиевским это и надо, "лапшу" народу по ящику треплют, Каждый народ заслуживает свое правительство.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Сергей Каменский на комментарий 04.07.2011 #

Естественно. Если еще не было никаких серьезных судебных действий, а уже во все страны мира полетели эмисары с криками "Наших бьют", то что будет если нарушения появятся.
Потерпим конечно. Хотя терпеть надоело, и если честно, то все чаще в голову приходит желание революции. Только не "бархатной", а образца 1917 г. Что бы кровушки попить тех, кто из нас ее сегодня пьет. Все-таки Ленин не такой уж глупый мужик был, он понимал, что революция без крови это наглая ложь.

no avatar
2874613160

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Это вы тра-ете эту страну последние полтора лет! Это ваш овощ вместе с фирташем, ахметовым и им подобной братвой дерёте с людей последнее! Это вы травите страну китайской кормовой гречкой за наши же деньги! А до этого, вместе с фирташем, вытаскивали у нас из карманов деньги за газ! При всем при этом, вы ничего хорошего не можете предъявить людям, а только кричите, что вы проффесианалы и вам мешают. Вы не власть, а банда! Вы даже партию свою назвали .Партией .Реецидивистов"! Вы и есть гнойная опухоль на теле Украины!

no avatar
Антон Шарандин

отвечает 2874613160 на комментарий 04.07.2011 #

Владимир не нервничайте. Знаете, есть верное правило, если у собеседника нет аргументов, то он либо переходит на личности, либо приписывает оппоненту выдуманные качества и пороки. Ксатати, прочел Ваш блог. Что-то подобное я ожидал, но вы делали попытку рассмотреть ситуацию более широко, нежели фанатики БЮТа. Это делает Вам честь, хотя и не избавляет от необходимости проявлять уважение, к людям, которые по своим политическим предпочтениям относятся к противоположному лагерю.
Что делала предыдущие 5 лет власть? Почему закрыли мой завод на котором я работал? Точнее перевели его из создателей тяжелых станков в ремонтную службу. Почему было закрыто более 600 школ в Украине и одна в моем небольшом городке? Недостаток финансирования, так откуда он взялся. Из-за него, так же чуть не закрыли одну из двух больниц. Все это проходило когда ЮВТ заявляла, что Украина особенная и кризис ей не грозит. И Вы считаете, что после подобной "профессиональной" работы с "любовью в средце к Украине и украинцам" все наладится за год-другой? Я не могу поверить, что Вы настолько наивны.

no avatar
2874613160

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Сразу отвечу, не было причин нервничать. "Что делала предыдущие 5 лет власть?" - хороший вопрос. Я проживаю в Донецкой области в которой НИКОГДА не было власти, кроме ПР. И то, как Вы написали -"Все это проходило когда ЮВТ заявляла, что Украина особенная и кризис ей не грозит." - из этих пяти ВФЯ рулил большой отрезок времени. Далее, а даже будучи у "руля" правительства ЮВТ, много ли ей давал "рулить" ющ, помните - все постановы правительства ветировались. Еще дальше, что "команда" ВФЯ, идучи на выборы не знала о состоянии дел в государстве? И ЧТО, как говорят "за базар" нужно отвечать. Я был бы ярым сторонником ВФЯ, если бы видел, старается мужик, но он "плохой танцор" и поэтому ему что то мешает. Согласитесь, обладая АБСОЛЮТНОЙ властью в государстве - НИ ОДНА реформа не заработала во благо Украины. Да если бы он разорвал "коммерческие" отношения с Кипром уже это одно показало бы его стремление работать не на фирташей, ахметовых, тигипков и др., а на страну. Вот поэтому я не настолько наивен, что бы не видеть всего того, что плохого твориться у нас. "Соловьи" подобно каменских, конечно, отрабатывают свои "сребники", других мне просто жаль, но и их "допекут".

no avatar
Антон Шарандин

отвечает 2874613160 на комментарий 04.07.2011 #

"из этих пяти ВФЯ рулил большой отрезок времени." - около 1,5 лет.
"Далее, а даже будучи у "руля" правительства ЮВТ, много ли ей давал "рулить" ющ, помните - все постановы правительства ветировались." - союзники не смогли договориться, это говорит в их пользу?
""Соловьи" подобно каменских, конечно, отрабатывают свои "сребники"" - как же Вы любите ярлыки присваивать. Ведь подобное можно сказать и о мухиных.
Верность своим убеждениям, это полезная вещь. Но только в том случае, если она объективна. Без объективности это уже фанатизм. А слепое следование политикам, в особенности нашим, это не только ограниченность, но и неспособность объективно смотреть на вещи.
Далее, деньги на содержание больниц и школ вделяются из гос. бюджета, так что Ваша попытка сказать о том, что закрытие школ и больниц в Дон. обл. это действия ПР, просто нелепа.

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Фадо nl на комментарий 02.07.2011 #

Вы не специалист по человеческой вшивости. В следующий раз проходите мимо: я не Ваше лекарство.
Мои развернутые посты в конце.

no avatar
Фадо nl

отвечает Сергей Каменский на комментарий 02.07.2011 #

Я не специалист по человеческой вшивости? И как прикажите понимать Ваши слова? Ничего другого, как Вам подобный специалист требуется, на ум не приходит. Потому я и должен проходить мимо, что я не специалист в интересующем Вас вопросе, верно?
Но одно таки сбивает с пантылыку. Что значит "я не Ваше лекарство"? О каком лекарстве речь? И почему Вы решили, что я нуждаюсь в каком-то лекарстве? Паче лекарстве из Вас. А вдруг Вы ядовиты?

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Фадо nl на комментарий 04.07.2011 #

Ющенко под защитой конституции. Все что он совершал за время своего президенства - неподсудно.

no avatar
Фадо nl

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Кто Вам такое сказал? Плюньте ему на ботинок, тому как он подлый обманщик. Не "за время", а во время... А время его прошло, да и Кучму тягают...

no avatar
Соломон Дебаркадер

комментирует материал 01.07.2011 #

Чуваки, а собственно, по какой теме весь базар? Луценко - уже отработанный материал. Политический труп. И уже никогда не подымется, независимо от того, будут его судить, или нет. Так что данное обстоятельство интересует только его самого. А то, что его сейчас так жёстко прессуют - причём абсолютно иррационально, ибо сам Луценко уже абсолютно безвреден - говорит только о том, что сами "прессователи" себя очень неуверенно чувствуют. Фанфары и прочие победные трубы по подконтрольному "прессователям" ТВ - это одно. А то, что им самим начинает в попу припекать - это уже другое. К украинской экономике белая пушистая полярная белочка подходит. И вряд ли этого зверька с ценным мехом можно испугать судом над бывшим, как там бишь его?... Ах, Юрием Луценко

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Соломон Дебаркадер на комментарий 01.07.2011 #

По большому счету, базар о том, будет ли нынешний Министр Внутренних Дел праздновать во Дворце Украина День Милиции, или нет? А если будет, то как, так же, как это было при Луценко и до него?

Вопрос о том, кто и как заплатил за Юбилей Виктора Федоровича пока не базарится! :)

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Савелий Савельев на комментарий 01.07.2011 #

По большому счету вопрос стоит так

КАКАЯ РАЗНИЦА ЛУЦЕНКО ТИМОШЕНКО ЯНУКОВИЧ ХРЕНЗАНОГУ ЗАНОСИЩЕНКО.

Все они одним миром буржуйским мазаны, у бесов много имен.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 01.07.2011 #

Если для Вас все они одним миром буржуйским мазаны, то о чем разговор?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Савелий Савельев на комментарий 01.07.2011 #

О том что надо Преза от КПУ избрать - вот буржуи обосрутся на долгие годы.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 01.07.2011 #

Мадам, что за лексика? :)

no avatar
Инна Арефина

отвечает Наталия Плисак на комментарий 02.07.2011 #

Одним миром они,конечно,мазаны.Называется - сребролюбие.Все остальные ценности ими игнорируются.

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 01.07.2011 #

Всем советским республикам пора давно понять одну простую вещь.

За 20 лет ни одна буржуазная она же националистическая партия (а их было в разных республиках до хрена) не сделал для народов ничего хорошего. А ведь все что они делали хорошо - обсерали коммунистов и воровали.

Так вот - Пора выдвигать коммунистов и забыть эти многочисленные воровские скандалы.

no avatar
Артур Лоренц

отвечает Наталия Плисак на комментарий 01.07.2011 #

Причина развала СССР была весьма проста: руководящим "свиньям" захотелось не только существенно увеличить размер корыта, но и поменять его с золотого на платиновое с инкрустацией бриллиантами с лошадиную голову...

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 01.07.2011 #

Почему же Вы уверены в том, что за "20 лет ни одна буржуазная она же националистическая партия (а их было в разных республиках до хрена) не сделал для народов ничего хорошего"(с)? Само то, что ни в одной из бывших советских республик нет у власти коммунистов, нет их безумной системы хозяйствования, людоедской формы правления, этого Вам мало? Соскучились по очередям, пустым полкам и партийным собарниям? :)

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Савелий Савельев на комментарий 01.07.2011 #

неважно по чем я соскучилась - важно что "демокрады" ничего не сделали для демоса, то есть народа.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 01.07.2011 #

Савка ни с кем не спутать! :)

А с чего Вы решили, что кто-то что-то для Вас дожен делать, а не Вы сами для себя?

Демократы сделали достаточно много, сломали тоталитарную большевистскую систему, и заменили ее на демократическую. Вам этого мало? По ГУЛАГу скучаете, про коллектиным обсуждениям "Малой Земли"? :)

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Савелий Савельев на комментарий 01.07.2011 #

Ломать не строить не правда ли?

Мы сломали а строит пускай дядя ваня?

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Наталия Плисак на комментарий 02.07.2011 #

Наталья, ответ на все Ваши посты: Маркс с Лениным Вас бы не поддержали. Отвечаю, они в числе моих главных Учителей - вместе с Сократом, Конфуцием, Спинозой....

no avatar
Егор Зубков

комментирует материал 01.07.2011 #

Автору спасибо за ссылки,но Г.Климов,обьясняет это проще-нелюдь,понятие биологическое т.е. наследственное,а" психологический взрыв в детстве" вследствии чего из человека получилась нелюдь,ну красиво,но не убедительно.У всех в детстве были эти "Взрывы",но людей все же больше,чем нелюдей.

no avatar
LULINLN nl

комментирует материал 01.07.2011 #

Давно не секрет, что большинство чиновников уже покупает свои должности, а потом взятками и откатами возвращает потраченные деньги. И у тех и у других полная уверенность, что только так и быть должно. Власть абсолютно развращена и в Украине, и в России.

no avatar
Савелий Савельев

отвечает LULINLN nl на комментарий 01.07.2011 #

Однако, Саакащвили в Грузии удалось эту проблему разрешить, не так ли?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Савелий Савельев на комментарий 01.07.2011 #

Для этого понадобилось отдать пол страны.

no avatar
владимир доморецкий

комментирует материал 02.07.2011 #

Создадим сайт"Глас народа":

"КТО ГЛАВНЫЙ ВОР ( ПАХАН) РОССИИ?

Ответ до 15 знаков. Одинаковые фамилии
суммируются одним числом.


WWW.24521.RU

no avatar
Юлиус Фучек

комментирует материал 02.07.2011 #

Могу с уверенностью сказать одно: ВСЕ (за редким исключением) побывавшие и находящиеся сейчас у власти -продажные твари.

no avatar
Борис Макаров

комментирует материал 02.07.2011 #

У меня вопрос по существу: а на хрена нам эти партии и фронты!? В них всё теже пофнепригодные двоечники!!!

no avatar
Boris G.

комментирует материал 02.07.2011 #

К сожалению приходится отметить абсолютную "неадекватность " автора.... Псевдонаучность, псевдоглубина придают его материалам "значимость".. На самом деле, потратив немалое время на прочтение предыдущих материалов приходится констатировать - закомплексованный графоман.... Утомительно приводить все его "ляпы" в предыдущих публикациях...Быстрая реакция на внешние события, явно просматриваемая однобокость анализа с нескрываемым партийным уклоном делают материалы автора "никчемными" .... Интересно только - это щедро оплачиваемый "апологет" или добровольный "сознательный" стукачек?

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Boris G. на комментарий 02.07.2011 #

---явно просматриваемая однобокость анализа с нескрываемым партийным уклоном---???
Какая, Господа Бога мать партийность, Борис - я занимаюсь проблемой глобального выживания.
Зайдите в Самиздат http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/

no avatar
imaev08

комментирует материал 02.07.2011 #

А нельзя было автору статьи как то более коротко и внятно описать свои переживания по поводу Луценко? Такое замутил, что аж невозможно проследить линию мысли. Неужели такой гений?

no avatar
Сергей Каменский

отвечает imaev08 на комментарий 02.07.2011 #

Эта несчастная с детства особь - лишь один яркий пример. А проблема общечеловеческая. И в бурные эпохи такие всплывают на поверхность.
Отсюда и переплетенность сложных межчеловеческих взаимодействий, уж извините. В точечных статьях проще, там такого нет.

no avatar
Игорь Ерёменко

комментирует материал 02.07.2011 #

Луценко сам признался за что его посадили, но вина эта не доказана. А судят его за то что смогли доказать. Вот и вся правда. Если нынешняя власть не посадит оппозицию то оппозиция посадит нынешнюю власть. Простоя формула жизни.

no avatar
Valerij Kuklin

комментирует материал 02.07.2011 #

Слмишком много патетики в тексте, но заголовок гениален - по-моему, его достаточно, чтобды объяснить суть всех постсоветских республик. И у рулдя во всех них сидят енпрофессионалы, и рядом с ними присосали =сь непрофессионалы, и всеми отраслями производсвта заняты непрофессионалы, и учат профессии непрофессионалы. Стнаы деграджируют и денегенрирует народ сго скоростью курьерского поезда. Медведев даже не знает, что он -к коррупционер, ибо сунут на свое место ПО БЛАТУ. Он почитает коррупцией лишь мзджоимство обычное, без какого не жили никогда на Руси, да и во всем мире не живут. И борется даже со мздоимством непрофессионально, как асп каспмирант-теоретик. Минлесхоз ликвидировали - начались массовые пожары итз года в год - и ни Путину, никому дрвугому в голвоу не пришло побеседовать с профессчионалдьными лесоводжами прошлого и с членаами бывшего ВАСХНИЛ. Что уж тут говорить о выпускнике энергетического института, который для смены лампочки в квартире вызываает пьяницу-=электрика.

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Valerij Kuklin на комментарий 02.07.2011 #

Какая патетика - на кону глобальное выживание.
А все выводы касаются и Запада. Там таких - навалом. Только они внешне похожи на нормальных. Прочтите статьи на глобальные темы.

no avatar
Василий Степанов

отвечает Valerij Kuklin на комментарий 03.07.2011 #

Есть старое изречение: "Кто знает, тот делает сам, кто не знает, тот учит других, а кто не знает ни того ни другого, тот учит как надо учить". Пример - Фурсенко, тоже из Незалежной.

no avatar
Alexander Ch

отвечает Василий Степанов на комментарий 03.07.2011 #

В старом изречении другие акценты: Кто умеет -делает, кто не умеет (но понимает) - учит, кто не умеет учить (не умеет и не понимает) - руководит... Причем третья ступень деградации к переводу с латыни прижилась в период Горбачева.

no avatar
Эргаш Ибрахимов

комментирует материал 02.07.2011 #

Прежде чем назначить любого чиновника на пость, не нужно смотреть на его кошелок, а тщателно собрать его биографию и ее повсесторонно обсудить. Тогда меньне непрфессиональных ублюдков во власти соберуться.

no avatar
Белла Чебаненко

комментирует материал 02.07.2011 #

Что мы все мусолим, что в других странах "злокачественная профнепригодность"? А у нас что - лучше? Сверху до низу во власти полуграмотные, не владеющие делом, которым руководят, люди. Бухгалтерша - рулит здравоохранением, Фурсенко - технарь и бизнесмен - образованием...
Весь кабинет министров лишен организационных способностей и опыта управления, но - с амбициями: спустят бумажку в виде закона для утверждения в Гос. Думу и - трава не расти. А законы - двусмысленные, непродуманные, часто, дающие лазейки для коррупции, отсюда и чиновничий беспредел и волюнтаризм. Бюджетные деньги разворовываются, а они ничего сделать не могут, или - не хотят? Эта злокачественная профнепригодность скоро угробит нашу страну.

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Белла Чебаненко на комментарий 02.07.2011 #

Белла, Вы неправы. Для надежных выводов о других людях нужно исходить ИЗ ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ ЗНАНИЙ О ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА.
Именно поэтому я и начал цикл "Древние знания..." Удобнее смотреть в Самиздате http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/

no avatar
Сергей Каменский

комментирует материал 02.07.2011 #

Для баланса все тех же весов, на которых взвешивается польза и вред от любых человеческих дел, привожу поганые отзывы с одного свидомого сайта. Чтобы понятно было, что служба воистину вредная:

Ник Хоменко: он бодает не только меня
------------ Каменский, че там у тибя про Януковича, Колесникова, Чичитова иль иных с партии кремлевских холуев?
Стрельни чернилкой, правдоблюд, сирдешнай, сматри токма промокашкой не подависи.

-------------- Алллле, Каменскай, ты куды, сволочь, задевалси? Магет, с Бузиной очередную заказуху кремлядскую варганишь или гонорар, в тихаря, пропиваешь?

Я ему перестал отвечать: честно пытался, безнадежный случай. Его вразумляют за меня вменяемые завсегдатаи того форума.

no avatar
Boris G.

комментирует материал 02.07.2011 #

Автор, и совсем не первый такой, чрезвычайно плодовит... И, как следствие, безумно поверхностен..... Анализ подменен многословием.... Когда я сказал партийный, совсем не имел ввиду какую-то партию с конкретным названием.... Это одна многоликая партия, которая в разные времена имеет разные названия.... Это - КПСС, ЗаЕду, Партия Регионов, Единая Россия и т.д. - но это всегда - Партия Власти!... Мелкое пресмыкание перед ВЛАСТЬЮ неумело завуалированное, то под фельетон, то под "Аналитический" материал все одно вылезает из всех публикаций.. Там где происходит конфликт между способами взаимодействия чиновничьего аппарата с гаражданами, автор усмотрел проблему квалификации Луценко! Да Луценко честнейший человек, это следует хотя бы из того, что политические "киллеры" не нашли НИЧЕГО(!!!!!) из корыстного в его действиях, ни зарубежных счетов, ни дачных домиков в Альпах (Лужков), ни акций "голубых фишек" ( Путин, Черномырдин, Медведев, Миллер), ни командировок с "девочками" в Париж ( бывший минтранс Украины со смертельным чиряком на жопе)...... Ваабще ничего!Ё!!! Это при полной Приватизации силовых органов! Прокуратура, СБУ, МВД, СУД и т.д. О чем это говорит?

no avatar
Boris G.

комментирует материал 02.07.2011 #

Плохо искали?!..... Да нет! Искали со всем рвением..... НИЧЕГО не нашли.!!!!!!! Осьается судить за празднование Дня Милиции или за дарственные пистоли...... Что получается? . Хм.. Луценко - честный.......... А честность - это самый большой дефицит во власти!!!!!
Афтар величественно заявляет - дилетант!!!! Сппросим у АФФТАРА - какие материалы он изучил? Может приказы об увеличении штата внутренних расследований в 10 раз?, или о введении представителя министра в каждой области, что б жалобщик не по инстанциям ходил? или афтарр опирается на мнение экспертов развитых стран, где полицейская система эволюционирует столетиями без революций? Нет.... Афффтар опирается на свой здравый смысл!!! И совершенно зря это делает.... Тогда чем продиктовано стремление углядеть в "деле Луценко" ну хоть какую-нибудь гадость?.... Очь просто. Любая партия власти для Аффтара предпочтительней, чем непривычная партия "невласти".... Это от страха Гулага......., на генетическом уровне....., побыстее разоблачить соседа, что б не заподозрили в нелояльности... Это в позвоночнике..... И Аффтар корчится, а совладать с собой не может..., вот и получаются такие разоблачения...

no avatar
Сергей Каменский

отвечает Boris G. на комментарий 02.07.2011 #

Вы по всем позициям неправы. Но, как и подавляющее большинство делающих выводы по этим предельно сложным вопросам - Вы сами лучшие иллюстрации правильности тех нейропсихологических гипотез, которые я окончательно сформулировал в явном виде год назад. За это время они подтвердились на широком человеческом материале - и стали закономерностями. Этими описаниями пронизаны все работы последнего времени- .

Обидно это будет читать - но я даже друзьям отныне обязан говорить правду, не только недругам. За пределами человеческого круга иначе не принято. И близкие это знают, кое-как понимают - и уже ценят. Потому что проверили все эти выводы на своей шкуре. И на чадах своих.

Попробуйте понять и вы - в конце концов, это же ваша жизнь, не моя. И когда-нибудь это знание может выручить лично Вас.
А на меня бочки катить – несправедливо, да и мелко. Я всего лишь выполняю свои должностные обязанности учителя взрослых людей. И будто я первый в этом качестве…

Больше отвечать не буду. Дозревайте.

no avatar
Boris G.

комментирует материал 02.07.2011 #

Много "букофф", 0 смысла...... Не создавайте сущностей без "нужды".... Бритву Окамма не я придумал..... Попробуйте воспользоваться..... Удачи....

no avatar
Алибек Абдрахманов

комментирует материал 03.07.2011 #

СССР распался именно потому,что с 17-го года господствовали негативная селекция,отбор кадров не по деловым и нравственным качествам, а по принципам личной преданности,рабской покорности,родственной близости и т.п.,одновременно с уничтожением умеющих и мыслящих..Смена общественного строя только ускорила деструктивные процессы в кадровой составляющей,что удивительно,но объяснимо.Удельный вес подобных кадров уже прошёл точку невозврата и превысил критическую массу. Более эффективного способа деградации и разрушения государства не существует.Удивляет акцент на Луценко,подобные которому составляют 90% кадров руководящих административных госструктур.

no avatar
Антон Шарандин

комментирует материал 03.07.2011 #

На зону, Юща, Тимошенчиху и остальных помаранчевых.

no avatar
Александр Белковский

комментирует материал 03.07.2011 #

"Сама система государственного устройства способствует продвижению на руководящие должности серых личностей", - писал Юрий Власов под закат "перестройки". К сожалению, за 20 лет ничего не изменилось.

no avatar
Юрий Кононенко

комментирует материал 03.07.2011 #

И вот к власти наконец пришли профессионалы.
Никто ещё так профессионально и нагло не грабил страну, сваливая все грехи на предыдущую власть..

no avatar
Антон Шарандин

комментирует материал 03.07.2011 #

Для Юрия Конова:
Жил бы поближе, ответил бы за пустобреха. Хотя манере гавкнуть и убежать в подворотню, точно отображает суть трусливых шакалов. Радуйся ЧС и тому что я не могу тебе ответить тупое создание в нормальном диалоге.
Которые своим трудом зарабатывают всем им на пенсии и на субсидии по востановлению? Кем Вы являетесь по профессии?

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Антон Шарандин на комментарий 04.07.2011 #

Для Юрия Конова:
Ну вот, а говорят еще, что молодежь грубая и бескультурная.
Значит сейчас, Вы ничего не производите и всего лишь офисный планктон. Кто же, если не рабочие и селяне обеспечивают Ваше существование? И после этого, хватает наглости учить как жить?
Отвечать не трудитесь. Я не психиатр, и не обязан общаться с подобными людьми по долгу своей профессии. Кстати, поздравляю, Вы первый человек (если заслуживаете подобного звания), которого я вношу в ЧС. Добро пожаловать, и своих друзей по несчастью приглашайте.

no avatar
Alex Black

комментирует материал 23.07.2011 #

Первая награда справедливости — это сознание, что справедливо поступили.
Справедливость без мудрости значит много, мудрость без справедливости не значит ничего.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland