Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Константин Ильченко

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Была мне герцогством моя библиотека

Что ни говорите, а закон парности существует! Не столь уж и давно, в начале минувшей зимы, прочёл в Интернете информацию о том, что в культурной столице России, славном городе на Неве, на мусорной свалке были найдены книги из личной библиотеки скончавшегося в 2002 году поэта Вадима ШЕФНЕРА. И буквально через неделю в одной из газет нашего Благословенного и Богохранимого кибуца появилась заметка о том, что и у нас поддержали «великий почин» питерцев, что и у нас возле  мусорных баков было обнаружено большое количество книг.

Что с нами происходит, уважаемые gideparker’ы? Куда мы движемся?

Пока я пытался найти ответ на эти вопросы, намедни, буквально накануне Всемирного дня книг и авторского права, ежегодно отмечаемого 23 апреля, меня изволил посетить старый знакомый и предложил приобрести у него две книги: Энциклопедический словарь Ф.Павлёнкова 1907 года издания и Краткую биографию И.В.Сталина, изданную ещё при его жизни.

Продавцу известно моё отношение к книгам: перед ними я благоговею! Цена была до смешного мала и одновременно велика до несуразности: литр водки плюс моя закуска; ещё от меня потребовали виртуально поддержать компанию. Грешен, сильно грешен: согласился! Продолжая успокаивать себя тем, что уж лучше эти книги будут стоять на моих полках, нежели их разорвут на листы, из которых станут делать кулёчки для семечек, я смотрел на своего гостя, пил свой кофий, в предвкушении той минуты, когда смогу, наконец, остаться наедине со своим приобретением.

Ну, вот, слава Богу, гость покинул пределы моей берлоги, и я, мысленно стряхнув с книг пыль времени, беру их в руки. Чувства, которые при этом испытываю, сродни тем, что переполняют душу хроника-профи, когда он поднимает стакан с подакцизным напитком. Понять меня сможет только точно такой «повёрнутый» на книгах, как и я сам.

Наверное, в силу того, что всё, чего я добился в жизни, достигнуто путём самообразования и самосовершенствования, одним (едва ли не главным) критерием оценки человека служит для меня его отношение к книгам.  По темпераменту я флегматик, очень и очень немногое может вывести меня из равновесия. Жадность не является моим пороком, мне всегда приятно и радостно делиться знаниями, заключёнными в моих книгах, с окружающими. Но я буквально прихожу в бешенство, когда вижу вывернутую наизнанку книгу, засаленные и загнутые страницы, книги без обложек. Сказать, что «читатель», допустивший это, мне противен и неинтересен, - это не сказать ничего!

Кто сейчас вспомнит те старые и добрые времена, когда многие «книгочеи» выстаивали за литературой длинные очереди, участвовали во всевозможных лотереях, задабривали продавцов книжных отделов нехитрыми взятками в виде духов, шампанского и коробок с «Птичьим молоком»? И всё это делалось с одной только целью: заполучить в свою домашнюю библиотеку собрание сочинений того или иного писателя. Иметь хорошие книги в доме считалось модным и престижным. Но, положа руку на сердце, ответьте: а все ли владельцы дефицитных подписных изданий, доставшихся им тогда с таким трудом, дочитали до последней страницы последнего тома хотя бы одно из них?

«Большинство наших занятий – лицедейство», - сказал Мишель МОНТЕНЬ в третьей книге своих «Опытов» более четырёх веков тому назад. И как порой глупо выглядит человек, пытающийся выказать якобы наличествующие у него ум и знания, но в то же время, не имеющий понятия о том, какие, собственно, книги находятся в его библиотеке.

Я никак не могу забыть один очень интересный случай, имевший место быть добрую четверть века назад. Узнав о том, что в «Книжный мир» поступили новые издания, мы с коллегами дружно направились в магазин за покупками. А на следующий день один из них, смущаясь, подошёл ко мне со словами:

- Ты знаешь, такие книги, оказывается, у меня уже есть. Ты не подскажешь, кому бы их продать!

Кто же этот человек, если не лицедей? Как я хотел бы сейчас, когда мода на литературу осталась в глубоком прошлом, спросить у него: сколь тысячелетий назад он в последний раз купил книгу?

Помнится, «Литературная газета», рупор фрондирующей советской интеллигенции, не один месяц обсуждала действия одного москвича, решившего обменять полученную по наследству от дела библиотеку на автомобиль. Абсолютное большинство читателей «ЛГ» с единодушием, столь редким для людей мыслящих творчески, гневно осудили наследника. А я сейчас, по прошествии времени, думаю о том, что этот молодой человек имел полное право на такое решение. По крайней мере, он поступил честно, а не лицедействовал!

Моё отношение к книгам не всегда находило понимания со стороны как Ксантиппы I, так и со стороны Ксантиппы II. «“Выбросить” такие деньги на прижизненный словарь Даля! Это ж, сколько мяса и колбасы можно было бы купить на них!»

Книги для меня – не столько предмет поклонения, сколько инструмент для работы моего ума. Ещё со школьной скамьи я руководствуюсь правилом: книга, которую не хочется перечитывать, не заслуживает того, чтобы её читали хотя бы один раз!

Вспоминаю, как однажды Ксантиппа II высказала мне своё «фе!», когда я отказал одной из её подружек в нужной ей книге. Мне было сказано о том, что я поступил очень и очень некрасиво. Мой ответ был неоригинален: как только эта дама вернёт мне ранее взятые (два года назад) две книги, её просьбы будет немедленно рассмотрена. И рассмотрена положительно.

Потому и обращаюсь я к gideparker’ам с несколько необычным предложением и предлагаю провести своеобразную гуманитарную акцию: пересмотрите свои домашние библиотеки! Я больше чем уверен в том, что в них тоже имеются книги, «зачитанные» вами! Т.е., которые вы взяли на время, да так по забывчивости их у себя и оставили. Верните эти книги их хозяевам. Тогда, и вам вернутся, может быть, те книги, которые вы считаете потерянными навсегда!

 

___________

* В.Шекспир, «Буря», сцена II.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (147)

Алтын Бала

комментирует материал 22.04.2011 #

Конечно, очинно жалко что книги выбрасывают на помойку. А если они действительно не нужны? Может, там ничего ценного, сплошная мукулатура? И вообще: скоро вся эта печатная продукция никому нужна не будет, все заменит интернет!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алтын Бала на комментарий 22.04.2011 #

Боюсь, вы не правы. Найдётся ЕдиЁт, к-рый возьмёт да и "обвалит" весь Интернет. И тогда будет вся ваша информация? А мои книги, как стояли на полках, так и будут стоять! К тому же сравнить чтение живых печатьных страниц с чтением с монитора - всё одно, что вместо нормального шашлыка из свежий свининки вкушать тушёнку из соевого заменителя!

no avatar
delirium xxx

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.04.2011 #

Бросьте! у меня на компе примерно 30 тыс. книг - столько ни одному человеку не прочитать. Не нравиться читать с монитора - купите букридер, глаза не устают, аккумулятора хватит на месяц, я лично пользуюсь iPad'ом. Многие знакомые читают даже на телефонах с крупными экранами. Так что народ читает, правда на продажах книг это не отражается.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает delirium xxx на комментарий 22.04.2011 #

30 тыс. книг? А каково их содержание, или, так сказать, качество? Я довольно часто бываюна книжных развалах, и что я там вижу? На 97% - макулатуру в красивом оформлении! Извините за грубое сравнение, но получается всё как в той неприличной фразе: "Дела, как в Африке - все голые, а уестествлять некого!"

no avatar
Alex Prodan

комментирует материал 23.04.2011 #

Рыбак рыбака видит издалека. Ваш глас услышан и понят. Все же вкруг меня уже более 40 лет высятся шкафы и полки с книгами, которые, собственно, и являются основными обитателями моей небольшой квартиры. Мы же, т.е. моя семья, лишь приживалки при них.
Я помню историю каждой из своих книг - где, когда, при каких обстоятельствах и чего мне это стоило, и даже свои чувства в момент обретения очередного томика. А еще я помню тираж, сорт бумаги, фамилию художника, переводчика и многое другое, что делает для меня книгу не просто источником информации или культовым предметом, а другом и даже близким родственником.
Все в моей жизни связано с этими книгами, вот уж кто никогда меня не подводил и выручал в самую неожиданно-трудную минуту. А ведь когда-то и я считал, что вряд ли мне пригодится чтение той или иной книги, ан нет - пригодилось, и не раз. И все же я начал потихоньку раздаривать более молодым своим друзьям часть своих книг; я хочу, чтобы они попали в надежные руки. И уже 9-й год я сканю и выкладываю в сетевые б-ки то, чего пока в них нет. Это то единственное, чем я могу отдать свои долги книгам, сделавшим меня тем, кто я есть. А нужно ли это кому - не моя забота.

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Alex Prodan на комментарий 23.04.2011 #

Я с вами.И у меня такая же проблема.Возраст,болезни...Встает проблема:а куда девать книги после смерти?На помойку?Это было бы ужасно!Просто предательство дорогих и преданных друзей,которые всегда были со мной..Молодежь перестает читать...Жаль их бедолаг,но что же делать?Кто подскажет?

no avatar
Лира Усман

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 23.04.2011 #

Позавчера я вернулась из села, где не была 36 лет, как не стало дедушки - директора школы. Так вот, этой школе я подарила 1 тысячу книг - там и художественная л-ра, и биографии великих ученых, и книги на английском.
На этих книгах поднялась моя дочь, - они в нашей маленькой семье послужили лоцманом. Вот и приехали за мной за 100 км, устроили встречу со старшеклассниками и благодарили. Готовлю ещё книги - в ещё одну школу, что основал мой дедушка. И в школу, которая выучила моего папу.

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Лира Усман на комментарий 23.04.2011 #

спасибо за совет.Надо обдумать...Только село далеко от меня.А машины у меня нет. и не будет.Но обдумать надо...

no avatar
Лира Усман

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 23.04.2011 #

У меня тоже нет машины. Была - продала. А когда даришь что-то, одариваемая сторона находит возможность забрать подарок...
В моем случае - забрала школа ( забрала маршрутка, бегающая в то село).
Когда я сначала позвонила в Минпрос, они тоже предложили свою помощь..

no avatar
Strekoza nl

отвечает Лира Усман на комментарий 24.04.2011 #

Здравствуйте, Лира! Как Хельсинки?
Если Вы поблизости от Москвы, то я бы не отказалась приобрести что-нибудь из Вашей библиотеки т.к. свою большую утратила при переездах.

no avatar
Strekoza nl

отвечает Лира Усман на комментарий 24.04.2011 #

Ой, Лира! С внуком у меня сейчас плохо. Идет война здесь на ГП. Довели в школе до суицида - я еле поймала с ремнем в руках - ночью плакал и делал петлю. Я написала в ГП статью "О школе" - она на моей страничке. ГПаркер Лунева ни с того ни с сего привязалась ко мне, что все это ложь и клевета на учителей и все в таком духе, позвонила в школу. А у неё троллей полно (Порядочная женщина будет с троллями связываться) и сама несколько ников имеет и давай за мной по всему ГП ползать и всем в лички грязь на меня лить. Вот и автору этой статьи Ильченко тоже писала. Потом разразилась статьей"Шок" - правда, неудачно - её сразу освистали. Только тролли и сама в нескольких никах спасала статью.Мальчика я конечно переведу в другую школу, но крови все нашей попили.

no avatar
varvarat nl

отвечает Лира Усман на комментарий 24.04.2011 #

Мы на заре нашей дачной жизни тоже отвозили книги в сельскую (по соседству)школу - прежде всего, детскую и юношескую литературу. Теперь же довольно большая школа пустует, а дети ездят за 15 км. Так что молиться надо на ещё живые сельские школы.

no avatar
Лира Усман

отвечает varvarat nl на комментарий 24.04.2011 #

Да, у меня вызвало удивление, как радостно они восприняли мои книги. Т.к. моя подруга - учитель (филолог из городской школы) - уверяла, что книги никому не нужны сегодня.
Насчет школы. Построили бесподобную школу с душами для девочек и мальчиков, с биде для девочек, отдельными комнатами под раздевалки для каждого класса, закрывающиеся на ключ. Чистота фантастическая, школе 4 года, будто вчера сданная.И это в далеком уральском селе!!
А про кабинеты вобще молчу - импортное оборудование. Честно - была всему поражена. Но вот что. В школе, рассчитанной на 320 человек, учатся всего 198. А в старом комплексе зданий.училось всегда свыше 500 детей!!!
Во время войны у дедушки было больше учеников, чем сегодня!
И больно царапнуло душу то, что прежние здания, которые с таким трудом выстроены в редкой красоты месте, главное здание и сейчас пока в отличном состоянии - позаброшены, и потихоньку растаскиваются батареи и т.д.
И не могут комплексу из 3 зданий найти применение. Со мной ездил дядя - он был директором этой школы после деда, так у него слезы в глазах мелькнули, когда увидел, что огромный школьный двор со всеми зданиями заброшен и никому не нужен!!!

no avatar
Ирина Петрова

отвечает Лира Усман на комментарий 24.04.2011 #

Вот куда наши денежеи улетают. Еслт они сохранят старое, то нажиться будет не на чем, а так все нагрелись начиная с губера.

no avatar
varvarat nl

отвечает Лира Усман на комментарий 24.04.2011 #

"Моя" школа - в Ярославской области, а Ваша?
Оскудели и районные библиотеки, но у них такие жёсткие санитарные нормы, что они вынуждены отказываться от б/у книг, разрешены только новые.
Вот тоже смотрю на нашу домашнюю библиотеку - кому останется?

no avatar
Лира Усман

отвечает varvarat nl на комментарий 24.04.2011 #

Моя школа - Мариинская гимназия, основана в 1860-м. Недавно отметили 150-летие. Школа деда - на Урале.
Вы говорите, районные б-ки принимают только новые книги. Вот я и рада, что нашла нишу, где рады старым книгам( они у меня в идеальном состоянии). Ко всем книгам я прикрепила красивые экслибрисы, с пожеланиями от нашей семьи. (Чтобы читатель чувствовал некую доп-ную ауру, тепло). И с пожеланиями читателю книги светлого будущего!

no avatar
игорь меркулов

отвечает Alex Prodan на комментарий 24.04.2011 #

Еле отдал в школу часть книг-директор(молодая баба) была недовольна . На специальную литературу уже есть "наследники". Консерватизьм греет душу, но не будем слишком строги к молодёжи-нас тоже в своё время упрекали за чтение книг вместо других дел. А сканер только думаю приобрести, не подскажете марку приличную?

no avatar
Ирина Петрова

отвечает Alex Prodan на комментарий 24.04.2011 #

Спасибо Алекс! Какой вы молодец, вот это на самом деле ваш билет в Рай. Всегда хотела поблагодарить человека, который цифрует книги, спасибо вам огромное и за себя и за всех, кто пользуется вышими трудами!!!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Alex Prodan на комментарий 24.04.2011 #

В нашем кибуце в своё время было очень много ссыльных, ещё с царских времён. Поэтому ещё встречаются дореволюционные издания. Тоже задумываюсь: уйду, и кому всё это богатство останется?

no avatar
алексей иванович пашков

комментирует материал 23.04.2011 #

есть такая книга,но я её не верну.Так-то вот!!!Из вредности не верну.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

Потому, что её владелец не вернул некую книгу вам?

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Это сугубо личное!!!Человек оказался не тем за кого себя выдавал.Я ко всем людям отношусь одинаково,не взирая на национальность...20 лет знал человека и оказалось .что он,ненавидит Россию!!!Не смог я с ним продолжать общение,не смог...

no avatar
В. Брайнин

комментирует материал 23.04.2011 #

Книжка! А как она пахнет! А какая она тёплая! Нет уж, нас останется немного, кому книжка дорога, но мы будем. За инфой можно и в инет сходить. А для кайфу - книжка.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает В. Брайнин на комментарий 23.04.2011 #

Серьёзная книжка -она для души.
Путь лет читаю с экрана "инфу", но так и не могу ни классику, ни того же Маркеса с монитора прочесть...
Только на бумаге.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

А вы попробуйте всё это объяснить современному "читателю"! Не поймёт-с! Книга должна иметь свой запах! Как там у Жванецкого? Попробуйте объяснить вкус ананаса тому, кто его ни разу не пробовал!

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Пробовали то все.Ананасы и инет слишком недавно в массы пошли.
А вот восприятие книг как "инфу", как и откуда оно выросло- не понятно.В вопросах по литературе интересует всех смысл да содержание книги, и никого её настроение.
Мода на аудио книги из той же оперы.Если текст Дважды переводчик обработает - что от автора то останется?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Не хочет современный человек работать над собой, вот это и есть самая главная причина. Отсюда и аудиокниги, и всевозможные секты, и фаст-фуд, и всё остальное прочее...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

И вопрос стоит - почему не требуется глубокое знание предмета для современности?Резюме против книг, фаст-фуд против комплексного обеда?Ускорившийся темп жизни?
Но не сам же по себе он так поскакал.
P.S А о сектах не уловил.Они причем?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Все эти секты сегодня с простотой их толкования Священных книг - то же самое, что и ЕГЭ по литературе вместо сочинения... Я так думаю. И когда упор делается на то, под паровоз какой модели бросилась Анна Каренина, а не на её жизнь и не на её переживания, мы имеем то, что имеем...

no avatar
varvarat nl

комментирует материал 23.04.2011 #

Приходилось читать, что под всякими предлогами гос.библиотеки очищают от литературы советского периода (не агитационной, а вообще всей), что в Китай как макулатуру вывозили контейнеры с пачками книг прямо из типографии… Видимо, это государственная политика- книги на помойку. Вы кого-нибудь из высших чиновников с книгой видели? Нас всё пугают, что мы банановой страной становимся. Так вот президент Доминиканы – в любой стране первым делом в книжный идёт. Возмущается, как можно так дорого книги продавать. Зато в самой Доминикане книжные магазины очень неплохие – типа клубов. Президент Венесуэлы на передачу «Алло, президент!» редко без книг приходит. Даже на трибуну ООН пришел однажды с книгой. Потом Обаме книгу подарил. Так и напрашиваются сравнения. Кстати, о Чавесе книга вышла в ЖЗЛ, кому интересно.

no avatar
Олег Зоин

отвечает varvarat nl на комментарий 23.04.2011 #

Читать о Чавесе? Вы шутите?.. Тогда уж и о Ким Чен Ире на сон грядущий...

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает Олег Зоин на комментарий 24.04.2011 #

Прочитал бы с удовольствием и о Чавесе и о Ким Ир Сене

no avatar
Олег Зоин

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 24.04.2011 #

Да уж, у Вас весьма нетрадиционная ориентация, сочувствую Вашим родителям...

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает Олег Зоин на комментарий 24.04.2011 #

К сожалению родителям сочувствовать поздно Их уже нет
А по поводу ориентации попытаюсь внести ясность
Придерживаюсь прокоммунистических взглядов хоть в партии и не состоял
Уго Чавеса аважаю за то что он единственный в мире открыто посылает пиндосию туда где ей и место
Про Ким ИР Сена Не поленился почитал в википедии про чучхе И если заменить лидера на Родину то очень неплохо получилось

no avatar
varvarat nl

отвечает Олег Зоин на комментарий 24.04.2011 #

Ну, если североамериканская информационная жвачка ещё не надоела, жуйте дальше. Я же написала - если кому интересно. Правда, издатели что-то с ценой перестарались, загнули по максимуму.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Олег Зоин на комментарий 24.04.2011 #

Если эти люди вам не симпатичны, то, неужели вам не интересно уяснить для себя логику их поступков и мотивы их поведения? Хотя бы даже для того, что убедиться в правоте своих оценок их деятельности?

no avatar
Alex Prodan

комментирует материал 23.04.2011 #

Между прочим, тут, в ГП, вроде бы существует Сообщество книголюбов, заходил пару раз, но что-то мне там не очень понравилось. А судя по количеству откликнувшихся на этот крик души книголюба, то следует признать, что эпоха читающих динозавров и вправду завершается и с этим ничего поделать нельзя. Может и вправду книга свою роль отслужила, может стала анахронизмом, перестала удовлетворять новые потребности человека. Не знаю. Но книгу просто не с чем сравнить по тому влиянию на наш духовный мир, ведь она буквально заставляет думать, сопереживать, включает множество ассоциаций, которые неспособны пробудить никакие аудиовизуальные средства. Некоторые считают книголюбов чудиками и людьми не от мира сего, витающими в своих придуманных мирах. Но опыт всей моей жизни говорит о совершенно обратном - никогда чтение книг не отрывало меня от жизни реальной, а, напротив, резко расширяло ее горизонты, обогащало новыми смыслами, учило самостоятельно мыслить, не бояться спорить с любыми авторитетами и вечно искать свой собственный смысл во всем.
Я уже не раз писал тут о книгах, можете полюбопытствовать, и намерен еще к этой теме возвратиться.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Alex Prodan на комментарий 24.04.2011 #

А словарный запас среднего советского книгочея и поклонника канала ТНТ сравнить? Эллочка-людоедка по сравнению с последним - Цицерон!

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Сомневаюсь,что Элочка стала бы часами наблюдать за бытом г-жи Вандербильд, как делают поклонники ТНТ.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Сегодня был приятно удивлён. Мой младшенький образца 1992 года только что выдал, после просмотра телеканала"Comedy Club": "Неинтересно стало!" Видимо, переел...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Интересно, что о Comedy Club по ТНТ , у меня было наиболее положительное мнение.У соседей ТНТ вместо радио, и по моему там мне попались достаточно забавные сентенции о современных авторах.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Ну, так и в навозной куче порою можно найти зерно жемчужное...

no avatar
Александр Гор

комментирует материал 23.04.2011 #

Всю свою небольшую библиотеку (около 1000 книг- классика, фантастика, муз.лит.компъют. лит.) отдал в сельскую библиотеку, и не удивился что это всё востребовано, поскольку интернет(доступный) вряд ли доберётся до села в ближайшую 10-летку.
А,то что свет отключат, так и всем не до книжек будет- дубину в руки ,и за мамонтом...

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Александр Гор на комментарий 24.04.2011 #

Лет десять назад я тож перелопатил свою библиотеку, томов четыреста отдал в библиотеку полка ВВ. Интересно, читает их кто-нибудь? Сейчас там служат в основном аульные пацаны, к-рые и по-казахстки-то читают с трудом....

no avatar
Андрей Белковский

комментирует материал 24.04.2011 #

Шефнера! кошмар. Прекрасный прозаик и чудный поэт, там же должны быть книги из библиотеки последнего коменданта Кронштадта!
Я сам с помоек много притаскиваю (у нас и Библии нередко туда выкидывают - не бы вынести - и Пушкин там лежит), но всё же зацепило.
А с Павленковым - повезло, завидую сильно, рад за Вас

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Андрей Белковский на комментарий 24.04.2011 #

Это всего лишь двадцать лет прошло... А лет через сорок-пятьдесят русская лит-ра в бывших ССР вряд ли будет востребована. Но зато книги, изданные более 50-и лет назад, запрещено вывозить из Казахстана без разрешения соотвествующих органов...

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Андрей Белковский на комментарий 24.04.2011 #

А я на помойке подобрал "Остров сокровищ".Не думал.ччто доживу до такого!!!Люди дичают просто на глазах.И это Россия!!!Крестьяне последнее отдавали за книги Пушкина,Толстого,Гоголя...А мы?На помойку выкидываем.Я их подбираю,а парни смеются"Смотрите,он книги собирает..."

no avatar
Валерий Ясенков

комментирует материал 24.04.2011 #

Счастье близко
Счастье близко
Есть коньяк Болгарсий-Плиска
Если чувства к другу пылки
Выбей чек
На три бутылки

Я верховный сдаватель бутылок
И несбывшийся юнный поэт
Положи мне ладонь на затылок
И почувствуй горячий привет

no avatar
Ирина Петрова

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 24.04.2011 #

Ваше?

no avatar
Ирина Петрова

комментирует материал 24.04.2011 #

Есть у старых книг и даже не очень старых один большой минус - сильно пожелтевшая бумага! С нее после 35 уже невозможно больше страницы что то читать не теряя зрение, а желтеют они очень быстро, заметно уже через три года, а через 10 лет - это балласт или на особого любителя. Многие хорошие книги печатались на газетной бумаге.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

комментирует материал 24.04.2011 #

К сожалению мою библиотеку, как и много всего прочего, постигла участь "других пушных зверей" , но акция интересная - со сколькими людьми давно разошлись жизненные орбиты, и возвращение "блудной книги" замечательная возможность деликатно заглянуть на новые страницы жизни когда-то не чужих вам людей.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Раньше, в те врмена, когда я был молодым, красивым и стройным, я не мог не поделиться интересной книгой со своим окружением. Но после того, как книги не вернулись домой, принял решение: "Никому, только близким и проверенным друзьям!"

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Я просто начал вспоминать, какие бы "чужие" книги мог бы найти в своём собрании, и почему и кому не смог вернуть, зачем брал её почитать и.т.д.
О многом ,ставшим не актуальным, отложенном и забытом припомнил...
А после всех переездов, как то уже не верю в возможность держать библиотеку, и потому раздаю книги без сожаления...

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Мне уже переезжать вроде бы больше некуда, кроме как, если только ногами вперёд понесут.
Моя соседская барышня студентка, к-рая пользуется моей библиотекой, как своей, недавно сказала: "Интересно наблюдать, как вы разыскиваете нужную книгу: закрываете глаза. потом ведёте пальцем по квартире, и потом показываете - здесь!"

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Так же её наверное поражает умение не только найти книгу , но и сразу вспомнить многое с ней связанное.
По крайней мере я часто слышу удивлённое - как ты можешь помнить о чём все эти книги? от тех кто спрашивает моего совета.
В студентах же (последние пару лет общаюсь с будущими историками) удивляет заинтересованость в справочной, но не художественной литературе.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

А как с новомодной тенденцией: всё искать в Интернете? Вот и я том же: вся справка только в книге, причём, в книге, изданной не в наши времена!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Хотя и в БСЭ, 3 изд. имеются, как минимум. две неточности. Одна - название сплава мельхиор. Не говорится о том, что он назван по имени одного из волхвов, пришедших поприветствовать новорожденного Христа, другая (боюсь соврать. не помню фамилию!) - один англичанин, о нём две статьи, как о разных людях. Об этом узнал из программы "Час истины" на канале "365"...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

При таком обилии статей это не удивительно, прежде и "Брокгауза и Ефрона" не раз уличали.
Но например такой подборки карт и иллюстраций по нужным темам в И-нете найти много хлопотней.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

А сколь "ляпов" я нашёл в том же словаре Павлёнкова, если бы вы знали!
P.S. "Решено было не допустить ни одной ошибки. Держали двадцать корректур. и всё равно на титульном листе было написано: "Британская энциклопудия""( И.Ильф. "Из записных книжек")

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Да, как говорится "список найденых очепяток"
К сожалению, и 3-е и 2-е издание БСЭ грешит одностороним подходом в изложении.И ещё более обидно, что прославляемый ныне И-нет поблемы так и не решил.Прово слово, лет 15 назад в FIDO легче было найти объективную информации, чем сейчас при кажущемся её изобилии.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

За балет имею одно мнение и один анекдот.
Мнение: знаю о балете только одно: "Плохой балетный - хороший отец"
Анекдот:
- Моня. ты что же, стал в балете разбираться?
- А что, разве я Волочкову голой не видел?
P.S. А, может быть, всё это уже наше возрастное брюзжание?

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Мда.
-Моню не надо нюхать, Моню надо учить.
Может быть,Вы и правы.
Как говорят мои соседи :
-Если бы вы все дискотеки не ругали, нам бы скучно стало.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Самое весёлое,что по возрасту это как бы моё поколение.
Про букварь не уверен, они ближе к тем гражданам, что продавая мне собр.соч. М.Е. С-Щ , гордились что книги новые, и страницы не расклеенные.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Не задавали вопрос о том, как эти книги у них оказались? Это ж сколько водки можно было купить на эти деньги!
Напомнили об одном случае. Моя покойная матушка в году 67-68 на тур. поезде проехалась по дилнному м-ту, в т.ч. и с заездом в Ленинград. Одна из её попутчиц так описывала сви впечатление от посещения Эрмитажа: "Картины как картины, а вот какие у этих картин рамы!..."

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Да, вечный Ильф и Петров в музее мебельного исскуства.
А книги -это песнь песней, я конечно спросил:
-У нас в семье всегда любили книги.Эти ещё родители покупали...- и богатая, я Вам скажу, у них всё же библиотека.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

И ещё навеяло. Начало 80-х, я - молодой, красивый и стройный, живу ещё с Ксантиппой I. Посетила нас одна дама, между прочим училка аглицкого языка в СШ. А потом нам передали её впечатления от посещения нашей камеры: "А у них в квартире ничего нет, одни книги!"

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Уже как то вспоминал, но таки да...
Электричками, до Крыма и обратно, очередная проверка:
Белгородец, обиженный отсутствием наркотиков в рюкзаке потрясает "За рубежом" М.Е. С-Щ
-Ну , а это-то тебе зачем!!!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Всё. как в том анекдоте про 2-х ментов, решающих сделать товарищу подарок на ДР. Один, увидев плакат: "Книга - лучший подарок", предлагает купить книгу.
Второй: "А зачем? Книга уже у него есть!"

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Во время очередной передислокации в рамках одного города, я складировал большинство книг по знакомым.
Ну а часть, на первое время, взял с собой.
Реакция хозяев:
- Ну а вещи то где?

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

И у меня такое было и не раз.Но ,что тут поделать...Смиряюсь!!!Пусть она в конце-концов путешествует.Может быть так и надо.Засиделась она на моих полках и решила сменить хозяина.

no avatar
Павел Сигал

комментирует материал 24.04.2011 #

Я начал читать с 5 лет. У моего отца была отличная библиотека, я её пополняю непрерывно. Я не фанатик, не коллекционер, я не собираю раритеты. Я библиофил и фанатик чтения. Я читаю везде. Всегда много читал. В трамвае, в автобусе, в очереди. Я умел читать, идя по улице, даже если прохожих было полно, - никогда не хватало терпения дождаться, пока дойду до дому или хотя бы до трамвая, чтобы спокойно сесть или хотя бы стоять. Теперь читаю в машине, в поезде, в самолёте, в зале ожидания. Из книжного магазина, когда зайду, не могу выйти часами - перелистываю, читаю, не могу оторваться.

Теперь любовь к чтению - это просто редкость. Я очень рад, что есть и ещё фанатики чтения. Но я не так жёстко отношусь к чтению через компьютер или к электронным книжкам. Нравится - читай на здоровье. Я, конечно, предпочитаю нормальную книгу: её можно читать сидя, лёжа, её можно взять в руки, понюхать, перелистать... Всё это вместе - божественное ощущение КНИГИ. У электроники такого нет и быть не может. А книги на помойке - это даже слов нет... Это всё равно что костры из книг. Может быть, даже ещё хуже.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Павел Сигал на комментарий 24.04.2011 #

А мне мою библиотеку пришлось формировать самому, начиная лет с двенадцати. У нас в школе была прекрасная библиотека. вы не поверите - всего Бальзака прочитал в шестом классе, в ДК Металлургов нашего кибуца библиотека была просто великолепна, и меня, пацана, не боялись запускать в закрома.
Но всё ж честно признаюсь: три книги, имеющиееся у меня. так и не осилил:
- М.Митчелл "Унесённые ветром"
- Т.Манн "Иосиф и его братья"
- Колин Маккалоу "Поющие в терновнике"
Ну, не осилил!

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Константин.как интересно!!!А ведь все 3 вами упомянутые книги я иногда перечитываю.Просто беру и читаю где откроется том.и каждая чем-то своим интересна.А вы не осилили.Это почему?Тема не интересна,сюжет,язык?Если не ленЬ.то напишите?

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

И так же эти книги не смог осилить, не было какого-то сродства с книгой , с самых первых страниц.Как картонная буханка хлеба на витрине.

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Удивительно.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

Почему?Множество людей рождает множество вкусов.Было бы удивительней принимать чьюто книгу как альфа и омега литературы.
От прозы В.Шефнера ,о книгах которого и началась статья я в восторге, хотя как то не считал, и не считаю его поэтом.Каждому своё для себя.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

Если честно, не зацепило. Ну, не моё. Уж на что, 116 суток лежал на больничной шконке, и то не осилил. А вот А.П.Чехова, "Дом с мезонином", "Скрипку Ротшильда", "Степь" могу перечитывать постоянно...

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

И я Чехова люблю перечитывать...Я вот не театральный человек,т.к.жили в деревне далеко от театров и как-то некому было приучить к театру.и в результате к пьесам тоже равнодушен.Так и не прочитал пьесы Чехова,Горького...А перед смертью надо бы ознакомиться.А вдруг получу удовольствие.Но люблю Островского за его изумительный русский язык.Вот по кому надо учить русский язык.Да.Люблю классическую музыку,оперу особенно.Вагнера и Беллини с Верди и Чайковским.Был период,когда ходил в театр 1 раз в неделю.Пока деньги не вышли.Уж больно дорого всё стало.Очень люблю Гоголя.Люблю поэзию.Тут открыл для себя такого замечательного поэта как Виталий Кальпиди.Всем рекомендую.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

А я все более или менее знаковые, как сказали бы сегодня, спектакли услышал по радио в 60-е в исполнении великолепных артистов. Была, если помните, такая еженедельная передача "Театр у микрофона"...

no avatar
Алтын Бала

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

А я и кино "Унесенные ветром" до конца не выседел, хотя все вокруг только и трындели, ах, столько Оскаров!

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Павел Сигал на комментарий 24.04.2011 #

Всегда страдал Вашим синдромом - озиранию окружающего всегда предпочитал взгляд в книгу.Приятно узнать , что не один такой эпотажный человек на свете.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Не модный и не современный. Зато порой приятно удивлять других своими познаниями, люди начинают смотреть на тебя не то, что бы с интересом, а даже с некоторой обидой: "Мы от тебя такого не ожидали!"

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Увы, те кто меня видели с книгой на улице чаще спрашивали, что я этим хочу доказать.
Те, кто знает меня хоть чуть глубже - давно и ничему не удивляются.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Хорошо, если ещё не говорят: "Ты чо, типа, самый умный7 С книгой по городу ходишь?"
P.S. Давно не был в Москве. Интересно, что сегодня читают в метро?

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Смысл, и интонация - как и в Вашем примере.
А за Москву не могу сказать, пожалуй бываю не чаще Вас.
Но думаю, что от стено-рекламы и таблоидов - до женских романов и Донцовой.Почему бы им за пяток другой лет изменится?

no avatar
Strekoza nl

комментирует материал 24.04.2011 #

У меня тоже хранилась книжка "И,В,Сталин" 1936г. Тоненькая, но бесконечно дорогая. В Букинистике попадались хорошие, хоть и потрепанные книги А.Аверченко, М.Зощенко, классиков - я с удовольствием брала. Но выбрасывать и я выбрасывала, но мало - издательство"Советский писатель" - откровенную пропаганду. Долго собирала любимого Достоевского. Был весь. Хоть и разрозненные книжки. Макиавели. Словари очень люблю.Часть Большой медицинской энциклопедии...

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Strekoza nl на комментарий 24.04.2011 #

Вот видите, ещё не так мало тех, кто не только умеет читать, но и любит это делать!

no avatar
Strekoza nl

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

О, так я все детство в пыльных библиотеках провела, в то время как сверстники на речке.Читала все подряд. Даже "Нюрнбергский процесс" зачем-то весь прочитала и речь Кальтенбрунера выучила наизусть. А когда в 11 лет первый раз пришла во взрослую городскую и спросила Плутарха, библиотекарь на всякий случай осторожно спросила:"А кто это? Ты хоть знаешь?" и когда я ей ответила - выдала мне том с круглыми глазами.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Strekoza nl на комментарий 24.04.2011 #

А у меня была такая ситуация: старшая сестра товарища после школы завалила вступительные в ин-т, а тут библиотерь школьная ушла в декрет, вот её на это место временно и приняли. Ох и перерыл же я тогда всю школьную библиотеку!

no avatar
Алтын Бала

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Зрение не испортили:

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

А мне вдруг вот что вспомнилось:я почему то в 5 лет взял да изрисовал тетрадный листок свастикой!Мамка как накричала на меня...Первый в жизни был осознанный страх.И к чему бы это?Кто знает?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

Попробую объяснить. Времена были лихие, и ваша мать испугалась так, что этот её испуг передался вам на уровне подсознательного....

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Это-то я понимаю,но почему я нарисовал свастику.?Да так старательно ,чернильным карандашом...Телевизора тогда у нас не было,да у соседей тоже.И ещё пришел и с гордостью продемонстрировал.Где мог её увидеть и почему запомнилась-вот в чем вопрос...Какая-то мистика!!!Думал меня похвалят за старательность и усердие,а получил нагоняй...Первое в жизни разочарование.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

Возножно, в кино увидели, отложилось в подсознании, и форма немецкая была красивше нашей... Ничего другого в голову не приходит.

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 25.04.2011 #

Уже прогнал,но с возрастом светлых мыслей все меньше....Впереди смерть с косой,все,что было светлого осталось в прошлом,вот и всплывает иногда нечто как давно утопленный труп в пруду...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Strekoza nl на комментарий 24.04.2011 #

"Советский писатель"...Еще мои родители в обязательном порядке что-то должны были покупать время от времени из подобной пропаганды(кажется, это называлось инициативой профсоюза), и покупали и за себя и за друзей,позже всё это пошло как мукулатура для покупки Булгакова и прочих книг.С таким расчетом и покупалось.Такая вот забавная коллюзия.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

И где сегодня все эти Семёны Бабаевские и иже с ними?

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Полагаю готовят место для Донцовых и Пелевиных

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

У А.Житинского в книге "Потеряный дом, или Разговоры с милордом" есть эпизод. когда небожители сжигают все опусы скончавшихся авторов, и если остаётся хоть одна фраза, достояная того, чтобы войти в вечность, автор признаётся писателем...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Критерии быть Судиёй...
Герострату хватило спички, Авессалому Изнуренкову -не хватало времени...

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Не знаю, как вы, но я уж точно не писатель. Я читатель. Хотя и после выхода на пенсию 12 лет отдал второй древнейней... И даже поощрался рук-вом своего кибуца. См. http://www.inform.kz/rus/article/181264

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Что на это скажешь?Вас, мне кажется, следует поздравить.
Я,надеюсь, даже в уголовных хрониках не фигурирую, хотелось бы и дальше в таком состоянии пребыть.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Увы, всё в прошлом... Газета изволила "отпердеться", и мне остались должны порядка $ 1000. В нашем кибуце - это вполне приличная сумма, сейчас живу только на военную пенсию.

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Полагаю, и в той деревне республиканского значения, где я сейчас живу - это тоже не копейки.Ну. а позиция газеты не думаю, что заставила удивится, или прекратьть комментировать действительность.Се ля ви...

no avatar
Алтын Бала

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

А кто такой Семен Бабаевский::

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает Алтын Бала на комментарий 24.04.2011 #

Во времена оны, "Кавалер Золотой звезды" очень рекомендовался к прочтению.И фильм такой был.
Отвратно, но оптимистично, как и прочие книги тех времён в стиле "Записки старого чекиста",Ардаматского итп

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алтын Бала на комментарий 24.04.2011 #

Воистину: Sic transit gloria mundi! Кто же не знал 50 лет назад легендарного Семёна Петровича Бабаевского, трижды лауреата Сталинской премии, автора бессмертного творения "Кавалер Золотой Звезды"? И где сегодня та "нетленка"?

no avatar
алексей иванович пашков

отвечает Константин Ильченко на комментарий 24.04.2011 #

Вы будете смеяться,но я бы с удовольствием прочитал "Кавалер золотой звезды"...Фильм специально скачал и посмотрел.Крайне убогое произведение...

no avatar
Алексей Jherek Мешков

отвечает алексей иванович пашков на комментарий 24.04.2011 #

Я бы действительно посоветовал из недурных книг тех лет -
Л.Соболева "Капитальный ремонт".
Не шутя.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Алексей Jherek Мешков на комментарий 24.04.2011 #

Помню. А ещё В.Некрасов "В окопах Сталинграда", вот уж где правда о войне! И ещё В.Курочкин "На войне, как на войне"

no avatar
Валерий Татаринцев

комментирует материал 26.04.2011 #

Прочитав о коллеге, который хотел избавиться от повторно купленных книг, вспомнил один старый анекдот.

Разговор в очереди
- Скажите, что дают?
- Рембрандта.
- Как Вы думаете, это лучше кремплена?
- Не знаю: не пил!

no avatar
igor impersky(De^min)

комментирует материал 23.05.2011 #

книготорговец. Выкидывают все (даже физику). Наладошник вытеснил. Колесо вспять увы не повернуть, а то бы мы фурами и дорого

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland