Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Leo Neo

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

За приятные моменты мужчины платят алименты

2880 352 32

Эта статья очень актуальна для любой страны. И это не только экономические проблемы, связанные с кризисом. Массовым отъездом молодых людей за рубеж в поисках работы. Но и, положением мужчин в нашем обществе.

Итак, значительный вклад в геноцид мужчин вносит бесправие последних в области прав на распоряжение своей жизнью. Когда мужчину забирают в армию, его лишают на определенный срок права распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению, его превращают в раба, за которого решают другие.

Есть нечто, что избежать гораздо сложнее, практически невозможно, и рабство это будет длиться уже не два года, а пол – жизни минимум. Речь идет, конечно, о репродуктивных правах. В настоящее время сложилась такая ситуация, что решение, которое во многом определяет всю дальнейшую жизнь мужчины, быть ему или не быть отцом, находится всецело во власти женщины. Женщине не надо спрашивать мужчину или вообще чем-либо интересоваться у него, как только она завладела его спермой, все – его жизнь в ее руках, и больше никого не волнует, что будет с мужчиной.

В общественном восприятии вопрос репродуктивных прав почему-то крепко завязан на женских фертильных функциях, мол, она рожает – ей и решать. Но речь-то в первую очередь идет, не о родах и беременности, а об ответственности за рожденного ребенка минимум в течение последующих 18 лет. Женщины делают аборты, прежде всего, не из-за страха перед беременностью, а из-за нежелания нести ответственность. Ежегодно несколько сот женщин легко уходят от ответственности, причем, безо всяких веских причин, просто по своему желанию.

Для женщины существует несколько ступеней ухода от ответственности. Первая, большой выбор противозачаточных средств, которые практически исключают нежелательную беременность, поэтому все эти женские разговоры о том, что мол, предохранялась, но все равно залетела – не более чем лапша на мужские уши, тем более что, и это вторая, существуют пилюли «после»; третья, мини-аборт и просто аборт, причем до недавнего времени женщина могла сделать аборт чуть ли не до самых родов, то есть, чтобы уйти от своей ответственности; четвертая, если все-таки женщина родила, она запросто отказывается от ребенка, и так поступают некоторые мамаши ежегодно; пятая она может просто сдать ребенка в детдом, отцу, выгнать на улицу и все это без всякой своей ответственности.

То есть, обладая в области репродукции гигантскими правами, женщина не несет никакой ответственности. Женщина может уйти от ответственности за воспитание и содержание детей хоть сто раз исключительно по своему желанию, без всяких на то веских или, как принято говорить, удовлетворительных причин, мужчина же ни одного раза, причем, если гипотетическая ответственность женщины порождается только ее желанием, то мужчину принуждают нести ответственность, порождаемую нет, ни его желанием, ни его выбором, а исключительно эгоистическим желанием женщины.

У мужчины в области репродуктивных прав нет никаких прав, ни малейших! А вот ответственность огромная! Мужчину в отличие от женщины не спрашивают, не только хочет ли он быть отцом и конкретно от этой женщины, но даже и, то может ли он выполнять эти функции. Если армии по здоровью можно избежать. А здесь, если даже ты без ног и рук, будь добр платить алименты.

У мужчин нет надежных противозачаточных средств, единственное, либо покалечить себя и сделать стерилизацию, либо вообще отказаться от секса, женщине-то калечить себя, и от секса нужды нет! В итоге женщина становится родителем лишь тогда и с кем, когда она хочет или не становится вообще, мужчину просто принуждают, не спрашивая его согласия. Вот еще одно качественное различие между жизнью мужчин и женщин, не обусловленное никакими естественными причинами.

Понятно, что такой подход часто просто ломает жизнь мужчины, пускает под откос все его планы, убивает его морально, а затем и физически. Да, я не оговорился, я знаю случаи, когда мужчины, чтобы не платить алименты, кончали жизнь самоубийством.

Почему? Потому что не все мужчины физически и морально могут платить алименты – этого не понимают те, кто придумал и поддерживает эту мужеубийственную систему? А еще и потому, что у нас едва ли не самая дикая в мире система алиментов, которая единственно возложена на мужчин и служит прекрасным орудием по их уничтожению.

Алименты нам достались с советских времен. Советских времен нет, а алименты остались те же, то есть то, что уже не только не соответствует времени, но и становится с каждым годом все менее реализуемыми, а бабские суды все продолжают их штамповать и требовать исполнения любыми способами. Так они у нас еще и самые варварские! А если мужчина без работы или получил инвалидность?

Во многих странах, человек, без средств к существованию, платить алименты не должен, за него это делает государство. В итоге начинает копиться огромный долг, который загоняет мужчину в тупик и далее на виселицу. Его словно бы подталкивают ограбить банк или совершить другое преступление, чтобы достать деньги.

Что касается вычета алиментов из пенсии по инвалидности – это без комментариев – лицензия на медленное убийство. Прибавьте к этому полную безответственность матери, получающую алименты и полное бесправие отца, который платит. Фактически его заставляют оплачивать жизнь врага, который разрушил его жизнь и принес ему немыслимые страдания, в то время как отец не может даже увидеться со своими детьми.

При этом часто женщинами высказывается мысль, что платить алименты легче, чем воспитывать детей. Это, я полагаю, неверно, ибо несмотря на все трудности по уходу и воспитанию за ребенком, эта обязанность дисциплинирует человека, заставляет его держаться в тонусе, наконец придает смысл в жизни и самое главное рядом с ним есть близкий человек, о котором можно заботиться, а что остается у мужчины, кроме опустошения и мучительно-горького осознания, что его просто используют?

Если бы алименты было платить легче, то женщины бы сплошь оставляли детей их отцам, а те женщины, которые все-таки иногда оставляют детей, ПЛАТИЛИ БЫ алименты, пока у нас алименты – чисто мужская обязанность.
Я предполагаю неоднозначную реакцию наших женщин – феминисток, но факт остается фактом и от этого никуда не деться.

Источник: blog.ipbara.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (352)

NE PODAROC NL

комментирует материал 01.04.2011 #

"У мужчины в области репродуктивных прав нет никаких прав, ни малейших! А вот ответственность огромная! Мужчину в отличие от женщины не спрашивают, не только хочет ли он быть отцом "

многие так хотят быть отцами.. прямо рвутся из всех сил ))

сколько этих Неуловимых Джо скачет по городам и весям.. и выловить их не в состоянии ни милиция.. ни тем более бывшие жёны..

no avatar
Lucky 777

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 08.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Lucky 777 на комментарий 09.04.2011 #

эк Вас раззадорило.. целую антимонию развели в своё оправдание.. получается.. поматросил и бросил.. и ничем своим детушкам не обязан?

даже нашли научное подтверждение своей человеческой и мужской нечистоплотности.. ненадёжности.. беспринципности и подлости в конце концов..

ну-ну.. именно о таких фруктах написан мой пост..

no avatar
Lucky 777

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 08.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Lucky 777 на комментарий 09.04.2011 #

см. ответ чуточку выше..

no avatar
Lucky 777

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 09.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Lucky 777 на комментарий 11.04.2011 #

понятия не имею.. кого поймал за хвост Ваш Лео..

несколько хороших знакомых вырастили своих детей.. совершенно без каких либо алиментов.. посчитав унизительным для себя разыскивать папашек по свету..

у двоих фамилия у детей мамина даже.. там папочке не светит НИЧЕГО.. в старости.. а вот у Гали.. бывший явился на старости лет и требует теперь внимания и главное денюшков..

хотя не платил сыну ничего..

давайте не будем словоблудием заниматься.. мазать всех одним миром.. есть нормальные отцы и такие же мамы..

а есть кобели и суки.. в человеческом обличии.. понятно изъясняюсь?

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Lucky 777 на комментарий 11.04.2011 #

а что касаемо алиментов с инвалида..

лично не стала бы на них подавать.. из жалости..

а другие? есть закон и против него не попрёшь.. меняйте законы.. кто Вам мешает..

no avatar
Олег Справедливый

комментирует материал 01.04.2011 #

Всё просто,равноправие у нас только на бумаге,а реально у мужчины есть только одно право-стойчески переносить все тяготы и лишения российской жизни.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Олег Справедливый на комментарий 02.04.2011 #

Только у мужчины? Вы уверены? То есть Вы считаете, что женщину не касаются тяготы и лишения российской жизни? Правда, что-ли?

no avatar
Олег Справедливый

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 02.04.2011 #

Есть женщины которые так же переносят тяготы и лишения,не спорю,но до той поры пока ей не попадётся жертва в виде мужчины и "она не вопьёт в его плоть жало чтобы высосать из него всю кровь",а потом выбрасывает этого мужчину за ненадобностью и ищет новую жертву,так то.А те у кого нет жала или мужчину догнать не удаётся -им приходится переносить тяготы и лишения.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Олег Справедливый на комментарий 02.04.2011 #

Во, блин...а мне всю жизнь кажется, что меня нашли как жертву...Правда я уже и хотела бы, чтоб меня за ненадобностью выбросили, но ведь не хотят. А мне чего-то тяжело быть единственным зарабатывающим в семье, содержать помимо мужа и двоих детей еще и его бабушку, живущую отдельно, оплачивая ей сиделку. Надоело, придя с работы, выжатой как лимон, проверять уроки, укладывать спать, а потом готовить часов до двух ночи, выслушивая при этом, что я лентяйка. Утром выдавать мужу деньги на новые колеса, оплачивать школу ребенку, выслушивать истерики от старшей дочери про заносившиеся сапоги, и замечания мужа, что нефиг столько работать,если на новую машину для него заработать не могу....
Короче объясните мне пожалуйста, уважаемый Олег, почему именно мужчины переносят тяготы и проч....

no avatar
Vladislav S***

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 02.04.2011 #

Оно и заметно, как Вы перетрудились. В Гайдпарке сидите, это так выжимает! Как лимон.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Vladislav S*** на комментарий 02.04.2011 #

Сидите Вы, видимо, испытывая трудности и лишения, а я лишь имею возможность пока вода закипает, заглянуть в ноутбук. Написала, сейчас выйду, потом может, через несколько часов найду минутку заглянуть- вдруг Вы мне еще какой перл выдадите

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Vladislav S*** на комментарий 03.04.2011 #

О как! Съязвили, и даже получили одобрение в Виде "плюсов". А ведь неплохо было бы тем, кто плюсует сначала ознакомиться с моим постом, который Вы комментируете...
1. Я не жаловалась, что перетруждаюсь.
2. Я не говорила, что распиваю чай. (вода кипятилась для того, чтобы суп сварить)
3. В субботу я нашла несколько мин. для того, чтобы ответить Вам (такой вот респект), неужели это подтверждает Вашу мысль о том, что я не устаю на работе?
4. Всё, что я написала ранее было написано лишь для того, чтобы такие как Вы поняли- не только мужчины вынуждены испытывать трудности. А также еще и для того, чтобы прекратить порочную практику выставления женщины в виде некой алчной потребительницы. Я- не выдуманный персонаж, и я не одна такая. Знаю таких как я много. МЫ НЕ ПЬЁМ КРОВЬ ИЗ НЕСЧАСТНЫХ МУЖЧИН!!!!

no avatar
Vladislav S***

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 03.04.2011 #

Пьёте вы кровь из мужчин. Это подтверждает статистика смертности. В странах, где пока ещё кровь пить ваши коллеги по полу не научились, мужчины живут столько же, сколько и женщины.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Vladislav S*** на комментарий 03.04.2011 #

Статистика смертности лишь подтверждает, сколько мужиков у нас бухает до смерти. Мужчины живут столько же, сколько и женщины в тех странах, где если "квасят" то в равных пропорциях, не зависимо от пола, и в тех странах, где мужчины живут столько сколько положено жить нормальным людям, а не потомственным алкоголикам. У нас вообще совсем не 100% мужчин (по документам) могут таковыми называться...Вырождаемся и физически, и морально, а женскую стервозность зачастую порождает именно полное вырождение окружающих мужчин.

no avatar
Vladislav S***

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 03.04.2011 #

Ну то, что Вы лично выродились, у меня нет сомнений. Как и большинство русских баб, на которых у многих мужчин уже "не встаёт", настолько они омерзительны. Поэтому лучше бухать, чем жить с такими вырожденками.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Vladislav S*** на комментарий 03.04.2011 #

ну вот теперь Вы ясно обрисовали все свои проблемы- алкоголизм, проблемы с потенцией...Проблем много, а Вы один, вот и вините в своих сложностях всех женщин вместе взятых..., ну да что тут поделаешь- тяжело Вам, Вас пожалеть надо
надо, так надо- жалею! (бедный, Вы бедный)

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Vladislav S*** на комментарий 03.04.2011 #

????
А зачем они с этими бабами в постель ложатся? Ну и обходили бы стороной этих монстров...глядишь, не пришлось бы нам всей страной слушать по радио рекламу про "Импазу"

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 09.04.2011 #

а мне вот его и подобных ему нытиков.. совершенно не жаль..

слабак он и в Африке не мужчина.. зачем жалеть тупиковую ветвь.. нихай не оставляют после себя потомства.. есть множество сильных мужчин.. которым и флаг в руки!

no avatar
Олег Справедливый

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 02.04.2011 #

Не только мужчины,я же писал что "А те у кого нет жала или мужчину догнать не удаётся -им приходится переносить тяготы и лишения".А вообще из того что Вы написали я понял что Вы счастливая женщина,просто слегка подустали.У Вас есть мужчина,дети,дом,машина,а главное Вы им всем нужны.Чего Вам ещё то не хватает,могу посоветовать завести собаку для полноты счастья.У многих женщин и половины нет того что у Вас.Обычная женская судьба россиянки.Сами не знаете чего хотите,ну выгоните всех и через неделю будете реветь и говорить что никому не нужны и носки постирать не для кого.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Олег Справедливый на комментарий 03.04.2011 #

Собака есть!
Носки никогда не стираю- не до того...
И я не жалуюсь- у меня, правда, есть всё. Я не говорю, что не знаю, чего хочу. Я лишь говорю, что не понимаю, какие тяготы и лишения переносит мой муж. А Вас я об этом спрашиваю, потому что Вы утверждаете, что такова участь всех российских мужчин. (мой муж абсолютно российский)

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 09.04.2011 #

никогда не стирала мужских носок.. это делает муж.. приходя с работы..

ещё с тех времён.. когда ребёнок ползал по полу..

он и бельё стирает.. без напоминания.. кстати.. только вот развешивать на балконе не любит..

теперь знаю.. почему.. стесняется.. в доме напротив живут его коллеги по работе ))

no avatar
Елена Алексеева

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 03.04.2011 #

Приветствую Вас, Екатерина! вы зашли на чужую территорию. Мужчины, собравшиеся здесь, не хотят признать явного:женщины тоже умеют работать, и даже больше мужчин. и очень многие женщины растят своих детей без алиментов. Ибо, Он - директор фирмы, а по должности - вахтер. Квартира - на маме, фирма - на сыне, типография - на дочери, 3 мерса - на фирме. и нет в России закона, когда доходы определяются по расходам!Что касается мужчин, от которых залетели: если связь была случайной, то женщина в суде ничего не докажет.Экспертиза только что родившей матери не по карману. а если связь была неслучайной, т.е. регулярной, то зачем вам, мужчины убегать или вешаться? Не проще ли разделить с матерью ответственость за ребенка?

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Елена Алексеева на комментарий 03.04.2011 #

Ну не будем же мы переживать от того, что на "их" территории напишем то, что думаем! Даже если им это не угодно, зато мы прочитаем комментарии друг-друга и друг-друга поймем)))

no avatar
Екатерина Никифорова

комментирует материал 01.04.2011 #

Чего-то автор перегнул...А как мы будем рассматривать такой случай (таких, поверьте, немало), когда мужчина женился и уговорил (сам!) жену завести ребенка. Затем ему резко надоели бессонные ночи и пеленки, и он просто выставил жену с ребенком. Причем к родителям, в другой город. И ВСЁ! Он ни разу за 18 лет не поинтересовался ничем, связанным с бывшей женой и ребенком. Он изо всех сил не платил то, что можно было бы назвать алиментами. Это просто- получаешь "серую" зарплату, а алименты платишь минимальные (на сегодняшний день- 1200 руб). Уж и не знаю, что там насчет репродуктивных прав, но данный субъект свои прав точно не нарушил. Более того, он женился второй раз, по такому-же сценарию избавился от второй семьи и...женился в третий раз! О как! Ну что, давайте пожалеем его, бедного?! Он такой тяжкий крест несет всю жизнь...Ему приходится содержать целых двух стерв, которые, видимо, всю жизнь мечтали, что их будут так щедро одаривать. Согласитесь, 1200 руб. в месяц стоят того, чтобы одной растить ребенка, с трудом сводя концы с концами. Не иметь никакой помощи (моральной и физической), да еще и чувствовать себя брошенной, обманутой и не очень счастливой...

no avatar
S E E

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 01.04.2011 #

Я не понимаю..Сначала женщины царапают себя в грудь доказывая свою доминантность,а как мужик убежал,так сразу самая слабая и бедная!!Бросил,оставил...Плати алименты!Неувязочка...Сколько женщин кричали вслед:"Я без тебя не пропаду!А вот ты ещё пожалеешь!"Так делайте тогда так как говорите.Моё восприятие алиментов-унижение.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает S E E на комментарий 02.04.2011 #

Правда, не понимаете?
В описываемом мною случае женщины себя в грудь не царапали и не доказывали свою доминантность. Они были действительно слабыми, беззащитными на тот момент, кормящими матерями с младенцами на руках, и думали, что у них есть некая защита и опора в виде мужа. То, что с ними он сделал по-настоящему ломает жизнь.
Я никогда сама не стала бы требовать алименты, но в этом случае...я их обеих понимаю. Почему они должны были еще и отказаться от этих "копеек"? Я верю, что матери, оставшейся одной с ребенком (очень маленьким) заработать трудно. И почему они должны были освободить его от хоть каких=то обязанностей? Тоже странно- детей хотел, поигрался пару месяцев, надоело, и всё- свободен? Во жизнь! Никаких обязанностей, никакой ответственности...Супер!

no avatar
S E E

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 02.04.2011 #

Не надо передергивать.Не видела ни одной слабой женщины.Видела только дур.Он вернул их туда,откуда взял.Может этим спас от себя!!

no avatar
Елена Алексеева

отвечает S E E на комментарий 03.04.2011 #

Может и есть сермяжная правдав таком заявлении. Слабая женщина, попав в подобную ситуацию, вынуждена становиться сильной, чтобы выжить и обеспечить себя и ребенка. А ваш "герой" остенется в старости больным и безденежным, и придет просить денег у детей,которых он когда-то бросил. Имею собственный опыт. Моя дочь сейчас, имея семью и двоих детей, помогает материально "папе", который ни копейки из назначенных алиментов не выплатил(уехал в Грецию). а сейчас вернулся и просит денег. А на нем пахать можно. 55 лет ему всего!

no avatar
Amigo 68

отвечает S E E на комментарий 02.04.2011 #

Согласен! Вообще по жизни замечаю, когда всё хорошо, то девушки любят заявлять "я сильная, независимая, всё могу и без этих слабаков", но как только что-то идёт не так, сразу прибегают к парням с "помогите мне, я девушка". Политика двойных стандартов!

no avatar
Ольга КV

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 01.04.2011 #

Знаете...а я бы сразу отказала бы такому мужчине в правах на ребенка...1200 - не деньги...а ТАКИЕ потом сами подают на алименты...и будут висеть килой у ребенка...Я понимаю и моральную тяжесть и обиду...Но повела бы себя максимально жестко, что бы оградить своего ребенка от возможных проблем в будущем.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ольга КV на комментарий 01.04.2011 #

///а я бы сразу отказала бы такому мужчине в правах на ребенка...//
Понятно, что вы сразу отказали бы в правах мужчине, но к счастью до этого еще не дошло, чтобы у вас спрашивать...

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 01.04.2011 #

//Если бы речь шла обо мне и отношениях с ТАКИМ носителем сперматозоидов))//
я прекрасно понимаю, что вы пишите, что если бы речь о вас, и я прекрасно понимаю, что к счастью все равно до этого не дошло, чтобы такой носитель у вас спрашивал.
ПС. И понятно, что внести в чс это ваше право, я однако также воспльзуюсь и своим. идите в чс, там тепло, там хорошо, там уютно...

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Ольга КV на комментарий 01.04.2011 #

Вы знаете, что самое удивительное (я, конечно знаю того, кого описала), обе его жены пытались лишить его родительских прав. Он ни за что не хотел лишаться! Одной из них каким-то хитрым образом все таки удалось своего добиться (хотя я в этом и не уверена). Оказывается это не так просто. Тут одной жесткости недостаточно...если этот, с позволения сказать, отец, заявляет во всех инстанциях, что не хочет отказываться от родительских прав. На переговорах с бывшей супругой он пояснял, что просто не желает ей таким образом упрощать жизнь! А ведь иметь такой довесок в виде бывшего мужа всю жизнь действительно тяжело! С ребенком даже в Крым (не говоря уж о реальной загранице) не выехать без его разрешения. А он его не дает!!! Просто так- типа, не хочу...

no avatar
Ольга КV

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 02.04.2011 #

Так ЭТО цветочки...ПОТОМ подаст на алименты самому ребенку...Папочка же стареет...Тут все зависит от внутренней деликатности...ребенок будет содержать своего так наз."папу"...А за что?

no avatar
Leo Neo

отвечает Ольга КV на комментарий 02.04.2011 #

Ерунда! Эти алименты в микроскоп не видно! В крайнем случае устроится дворником, делов то!

no avatar
Ольга КV

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Это почему ребенок должен устраиваться дворником? Что бы не платить " не понятно какому папе"? ЗАЧЕМ ребенку ТАКАЯ судьба?

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Ольга КV на комментарий 09.04.2011 #

бесполезно говорить с этими кадрами.. именно кадрами.. потому-как на звание мужчин они просто не тянут..

у них понятие.. им ВСЕ должны.. женщины.. дети.. а вот они граждане Мира.. свободные как ветер..

и знаете почему?

однажды.. какая-то сильная женщина дала каждому из них хорошего пинка из собственной жизни!!! чтоб не висел баластом на ногах..

только ведь посмотреть на себя со стороны и признать.. ДА - я слабак.. трудно.. почти невозможно.. особенно если ты действительно никто и звать тебя никак..

лучше встать в позу обиженного на весь свет и женскую половину населения.. и поливать грязью..

а ещё лучше (по их мнению) объединиться в сообщество.. вот тогда совершеннеёший алесс капут ))))))))))))

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Ольга КV на комментарий 11.04.2011 #

Вы же понимаете.. невозможно заставить человека услышать.. если он этого не хочет..

все здравые аргументы разбиваются как об стену..

здешние спорщики напоминают капризных.. избалованных.. эгоистичных детей..

но жизнь заставит повзрослеть.. если нет.. так и будут всех и вся винить в своих бедах..

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 02.04.2011 #

Мужчина бросил "...беззащитными на тот момент кормящими матерями с младенцами на руках..." - За всю свою жизнь такое "явление" наблюдал будучи студентом (30 лет назад), и то, другая женщина - соперница, очень постаралась... Чаще видел другие случаи, когда мама с младенцем, оставалась одна, связана с гибелью мужа, или без вести пропавшего... Не надо из единичных случаев, делать тенденции. Очернять мужчин, какая вам радость от этого? Описанный вами случай, тянет на "двойное алим. обложение" (Ст. 90 п.1 СК РФ) Это, пожалуй единственная статья, против которой нет возражений.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 03.04.2011 #

Да не я очерняю мужчин, а статья тут опубликованная и множество комментариев к ней очерняют женщин.
Я лишь описала мне известный случай, который наглядно доказывает. что не все женщины нагло используют мужчин и растаптывают их права, что бывает и резко противоположная ситуация...
То, что Вы не наблюдали такого, вообще ни о чем не говорит. Я зы всю свою жизнь тоже ни разу не видела женщин- стерв, нагло использующих несчастных мужиков. Я руковожу довольно большим коллективом (чисто мужским)- знаю точно таких проблем, как описаны здесь, не ни у кого. Хотя я допускаю, что Россия очень большая, и, возможно, где-то в других округах принята именно такая система...Все может быть- не спорю (хотя ни разу не видела и не слышала)

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 03.04.2011 #

".. не видела женщин- стерв, нагло использующих несчастных мужиков..." - Зачем "нагло" можно по суду прессовать, по законам ... Во имя мести. Если в Израиле уличённая в мести, соискательница алиментов, может в тюрьму попасть, то у нас такого понятия нет...

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 04.04.2011 #

А я не видела и тех, которых Вы описываете, которые по суду и закону...Ну ни одну! Ни одна моя знакомая, знакомая знакомых и т.д. не прессовала бывшего мужа. Ни один мой знакомый, знакомый знакомых и т.д. не попал под такой прессинг...
Если учитывать, что я живу в очень большом городе, знакомых дальних и близких у меня, как полагается более сотни...
Если среди них нет ни одного(!) случая, о которых все здесь с придыханием рассказывают, то возникает резонный вопрос- каков-же процент страдающих мужчин и издевающихся женщин? Здесь все утверждают, что издевательствам и прессингу подвергаются едва-ли не 100% мужчин...
Хотя, повторюсь, возможно данная ситуация носит региональный характер....

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 04.04.2011 #

"...ситуация носит региональный характер...." - всероссийский. Вам этого не понять..."Ни одна моя знакомая, знакомая знакомых и т.д. не прессовала бывшего мужа" - Вспоминаю как бухгалтерша районного отдела культуры, громогласным голосом зачитывала "А, алиментщики, Сидоров, Петров ... придёте за зарплатой завтра" Вам не понять, когда у моего брата родилась двойня, его бывшая жена (4 года уже была с ним в разводе), подала на алименты ... Причём без всякой нужды... Дайте мужчине самому разобраться на какую женщину тратить деньги. Покуда будут такие законы, не будет вам ответственных мужчин. Только шалопаи, готовые в любой момент сбежать, а то и хуже.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 09.04.2011 #

*Дайте мужчине самому разобраться на какую женщину тратить деньги. Покуда будут такие законы, не будет вам ответственных мужчин. Только шалопаи, готовые в любой момент сбежать, а то и хуже.*

конечно.. собственную несостоятельность.. лень и трусость.. будете прикрывать заумными фразами..

пока Вы разбираться будете.. дети растут.. и ежедневно просят кушать и не по одному разу.. кстати..

а папочка.. решает глобальные проблемы.. ему не до чадушек.. которых произвёл на свет.. так.. между делом.. а теперь ох.. как не хочется нести материальную ответственность..

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 09.04.2011 #

Да, всякая женщина думает так как вы.
Если вы встали на путь материального обеспечения, перехватив эту функцию у мужчины, то тяните эту лямку. Мужчина отдал вам инициативу, которую вы добивались. А командиршами вы так и не стали, только сопли размазывать. Давайте ничего менять не будем, ха! только не жалуйтесь когда ещё хуже будет.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 09.04.2011 #

могу сказать примерно тоже..

все мои подруги.. коллеги.. соседи.. нормальные женщины.. работяги.. нет ни одной.. устроившейся на шее у олигарха..

тянут на себе дом.. детей и ещё мужа - бездельника впридачу..

денег нет.. хватаются за любую подработку.. экономят на себе.. где можно и нельзя.. косметика.. шмотки? да ни Боже мой.. об этом многие просто забыли давно..

дети растут и им нужно каждый год новый туфли.. сапоги.. куртку.. брюки..

сама?.. и в старом сойдёт..

а этот.. венец природы.. с работы принёс ОТ ЧЕГО-ТО УШИ.. и валяется весь вечер на диване.. власть перед ящиком ругает.. просишь его.. пойди хоть что-то заработай..

знаете.. что моей соседке муж ответил?

- *я думаю над этим вопросом*..

так и продумал весь её декрет.. она скачками на работу побежала.. бросив ребёнка подружкам.. а что делать?

если мужик НЕ РЫБА.. НЕ МЯСО..................

только потом Татьяна мне говорит :

- *а зачем он мне на фиг такой.. для мебели?*

вот и я думаю.. ЗАЧЕМ?

no avatar
Елена Алексеева

отвечает Ольга КV на комментарий 03.04.2011 #

По закону можно лишить его прав на ребенка. ибо выплачивать алименты - это его обязанность, а чтоб лишить прав, то это возможно. Нужно подать соответствующий иск в суд и аргументировать.

no avatar
Бендер Родригес

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 01.04.2011 #

взяла и отдала ребенка государству в чем проблема?

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Бендер Родригес на комментарий 01.04.2011 #

В том-то и проблема, что психически здоровая женщина, убьется, а ребенка вытянет. Как, впрочем, и психически здоровый мужчина.

no avatar
Бендер Родригес

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

психически здоровые как раз и откажутся от ребенка, если не могут его содержать, а вот свиноматки нет

no avatar
Елена Алексеева

отвечает Бендер Родригес на комментарий 03.04.2011 #

Ребенок - не игрушка, а человек, причем близкий. Вы в состоянии отказаться от своей матери? Отца?
То же самое. Взрослый ребенок - какая-то все же гарантия вашей старости!

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Бендер Родригес на комментарий 02.04.2011 #

Вы долго думали, прежде чем написать свой комментарий?
Дело в том, что женщины (нормальные, в отличии от описанных в статье) обычно своих детей ЛЮБЯТ....и ни за что от них не откажутся, не зависимо от обиды на бывшего мужа!
Такая вот проблема....

no avatar
Ольга КV

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 03.04.2011 #

Да это тролль...разводка на общение...

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Ольга КV на комментарий 03.04.2011 #

Это даже и не тролль, это какое-то другое существо, может быть даже и более неприятное, чем тролль...(у тех хоть уши прикольные)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 01.04.2011 #

Вот здесь закон нужно бы изменить. Если мужчина признал ребёнка, но отказался с ним жить, то должен платить. Совершенно непонятна привязка алиментов к зарплате мужчины.

no avatar
Наталья Майер

комментирует материал 01.04.2011 #

Вывод: не экономьте на презервативах и будет вам, бедолажкам, счастье. :))

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Внесите это в программу партии "Женщины России". Так РФ загнётся побыстрее - меньше будет мучиться!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Я предпочитаю не вступать ни в какие партии. И вообще никуда не вступать:)) К тому же проблемы, описанные в посте, кажется, больше мужчин угнетает. Думаю, им и стоит позаботиться о своей безопасности. У нас свои заботы.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Моя хата с краю - я ничего не знаю!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Моя - как раз по центру. Я в ней с дочкой живу, о рождении которой меня, ну просто умолял мой бывший. Он позванивает иногда, сообщить, как он нас по-прежнему до невозможности любит. Денег вот только ни разу не прислал. Да, бог ему судья.
Хоть спрашивай у мужчины, рожать или не рожать, хоть нет - результат может получиться совершенно одинаковый. Так что смысла большого в этом нет, поэтому и рожают женщины, тогда, когда сами этого захотят и от кого захотят. И сомневаюсь, что дальше будет по-другому.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

/Так что смысла большого в этом нет, поэтому и рожают женщины, тогда, когда сами этого захотят и от кого захотят./

Правильно, женщины в РФ полностью эмансипированны и не зависят от мужчин. Почему же мужчины должны поддерживать женщин и систему государственного матриархата?

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Поддерживают и ещё как! Костями феминизм подпирают! Последние копейки на матриархат отдают! Бесплатно чистят сортиры в рабо-армии! Восхваляют доброту своих госпож и с пеной у рта набрасываются на сторонников МД! Во славу бабо-царства мрут не доживая до пенсии, на которую они прав то не имеют! Но им всё пофиг! Пьяному море по колено, а дебилу - по щиколотку!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

про какие копейки на матриархат, Вы говорите. Если про алименты, средний размер которых в стране не дотягивает до двух тысяч рублей, так это не на матриархат, а на содержание своих детей. Не густо, согласитесь. Слабая поддержка матриархата.
По двум другим пунктам (армия и пенсионный возраст) мы с Вами уже как-то пришли "к общему знаменателю". В этом я по вашу сторону баррикад.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

/Если про алименты, средний размер которых в стране не дотягивает до двух тысяч рублей,/
Источника нет, значит цифра с потолка.

/так это не на матриархат, а на содержание своих детей./

По закону он не только не может проконтролировать расход денег, он даже не может САМОСТОЯТЕЛЬНО тратить деньги на своих же собственных детей. Обязан их передать бывшей жене, как главе матриархальной семьи.

Про размер алиментов не надо ля-ля! Они составляют 25 % от ВСЕХ доходов! Это реальная кабала! Рабство 21 века!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

источник:
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3152131/
В других источниках - эта же цифра. Если не верите - можете сами "погуглить"
Они конечно составляют 25% доходов. Только очень много алиментщиков прячет реальные доходы. Приносят справку о зарплате в 5 тысяч - и возьми ихголыми руками. Кто-то вообще на работу официально не устраивается. Или выплачивают вообще по 100 рублей в месяц, тогда его даже по суду нельзя к ответственности привлечь.
А проконтролировать - очень просто, если просто даже у ребенка спросить, посмотреть как он одет-обут, чем занимается помимо школьных занятий, где отдыхает летом и т.д.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

У меня есть основания не доверять тенденциозной профеминистической прессе.

По алиментам. Далеко не на всех работах есть практика передачи зарплат в конвертах. Это скорее исключение из правил. Т.е единичные случаи, которые вы экстраполируете на всех.

/А проконтролировать - очень просто, если просто даже у ребенка спросить, посмотреть как он одет-обут/

Ну допустим ребёнок не обут и не одет. Дальше что? Какие у мужчины законные механизмы этому воспрепятствовать? Почему он сам не имеет право тратить деньги на своего же собственного ребёнка? Отец же официально считается дееспособным! Вроде как то, где то...

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

даже если эта цифра в 5 раз больше (хотя, вы не привели никаких других, нефеминистских, источников) то это все равно совсем не достаточно для того, чтобы покрыть половину достойного содержания ребенка.
Если не одет, не обут - тогда суд, органы опеки и т.д. Эти проблемы решаемы при желании. Только очень небольшой процент пап берется их решать. Больше занимаются не решением проблем ребенка, а снижением размера алиментов. Хотя, ведь можно точно так же покупать ребенку все самому и складывать чеки стопочкой на случай, если нерадивая мамаша в суд подаст. Все решается, было бы желание.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

1/ В органы опеки мужчине обращаться практически бесполезно: они занимают антимужскую позицию, нет механизмов воздействия на женщину (она же свободный человек!)

2/ Снизить размер алиментов просто только в форме трёпа на форуме, когда тебя это не касается!

3/ /Хотя, ведь можно точно так же покупать ребенку все самому и складывать чеки стопочкой на случай,/

Да нельзя! По законам РФ мужчины приравнены к недееспособным! Алименты он должен передать главе матриархальной семьи и только она имеет право ими распорядится. Механизм такой же как и в случае с Семейным капиталом.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

1)Это неправда. если мать ненадлежащим образом содержит ребенка, то органы опеки встают на сторону отцов. И это уже стало не такой уж редкостью.
2) я не сказала, что просто. Я сказала, что можно. если есть на то основания.
3) Голословные утверждения.
Не семейный капитал, а материнский, изначально призванный простимулировать рождаемость в условиях, когда примерно треть женщин не имеет мужей и им не на кого рассчитывать кроме себя.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

1. Этот правда и вы это прекрасно знаете.
2. Можно. Можно и футбольные клубы в Англии покупать! Только что то не покупают!
3. Описание существующей ситуации вы почему то называете голословными утверждениями! А Семейный капитал ясно показывает кто в современной "семье" мужчина - ноль!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Genri Victorov на комментарий 03.04.2011 #

Тем не менее, другой информации. которая по Вашему является более достоверной Вы ведь не предоставляете. А я, разумеется, сужу только о том, что вижу, на прримере своих друзей и знакомых.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Наталья Майер на комментарий 04.04.2011 #

Если алименты малы, а умный мужчина, сделает всё чтоб сократить траты "в никуда". Так зачем вы цепляетесь за эту систему? Кому нужна эта нервотрёпка? Лишний раз унизить мужчину?
Траты "в никуда"- это плата женщине "которая родила себе ребёночка". Подчеркну себе! И флаг ей в руки! Алиментная система способна угробить всякие человеческие отношения! Кто кому должен? Если мужчина только осеменитель, может ему платить надо? Алиментную систему изобрели, при царе, чтобы питерские пролетарии, и люмпены не размножались так быстро...

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 04.04.2011 #

Если говорить лично обо мне, так я как раз не цепляюсь. Алиментов не получаю. Но у меня довольно приличное материальное положение, а есть женщины, которые находятся в очень сложных обстоятельствах, да еще и ребенок не один. Таким просто невозможно без помощи обойтись.
А что касается "родила СЕБЕ реьеночка" - так это далеко не всегда, знаете ли. Себе - только одинокие женщины рожают. А если семья распалась, то папочка, как ни крути, обязан свою лепту в содержание детей внести. А женщина в ответ не должна препятствовать общению с ребенком. А иначе некоторые особо ушлые мужчинки так и буду катать свои яйца от одной к другой, не думая о последствиях. А так, глядишь начнут пользоваться контрацептивами.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Наталья Майер на комментарий 04.04.2011 #

Вот, в ваших словах есть разумные моменты! 1. Если семья распалась ...
Но наши законы трактуют, ещё и - "Установление отцовства", с целью назначить "за приятные моменты..."

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 04.04.2011 #

Повторюсь, если мужчина не планирует иметь детей, то ему стоит быть осмотрительнее и предохраняться. Презервативы в любой аптеке можно купить - не дефицит по нынешним временам.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Наталья Майер на комментарий 05.04.2011 #

"...если мужчина не планирует иметь детей, то ему стоит быть осмотрительнее.." - Вот видите как начинаются изменения ролей, - осмотрительный мужчина - это роль женщины! Вы сами осознаёте, как выглядеть будет мужчина, если он жеманно скажет "а я только с этим." Речь не о встрече с проституткой.
Но даже и такую уловку, женщины обходят, прихватив с собой использованный презерватив, надеюсь как далее поступит женщина чтобы забеременеть, писать не стоит (о таких фактах уже известно)

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 05.04.2011 #

Вообще-то мне известен только один пример такого коварства. Потому что дамочка решила срубить денег с миллионера. Игра для нее стоила свеч.
Если мужчина не миилионер - можете быть уверенным, что на фиг его презик никому не нужен. Побрезгуют.
А вообще, если боитесь, прибирайте свои вещи и не трахайтесь со случайным девицами в общественных туалетах, как Борис Бейкер. Его горький опыт уже известен всем мужчинам. А предупрежден - значит вооружен.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Наталья Майер на комментарий 05.04.2011 #

В том то и дело, мужчина не должен боятся! А законы ставят его на роль "чистильщика". Мне конкретно жаловалась женщина, что её бывший мужчина так и принудил к аборту, хоть та клялась и умоляла.... А сколько женщин погибает (не на того нарвавшись). Законы надо менять, делать их логичными и взвешенными.

no avatar
Елена Алексеева

отвечает Leo Neo на комментарий 03.04.2011 #

Да что вы плачетесь? Алименты что-ли платите? Придите к матери своего ребенка и спросите, что ему надо? уверена, она с радостью предложит Вам купить ребенку курточку или сапожки зимние. а в дальнейшем можете договориться и без алиментов, по согласию. Но сомневаюсь, что вы способны на диалог. иначе здесь бы на писали!

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Leo Neo на комментарий 09.04.2011 #

*Последние копейки на матриархат отдают*

ну-да..ну-да.. уработались бедняжки ))

*и с пеной у рта набрасываются на сторонников МД!*

это с участников МД пена клочьями.. как с бешенной собаки.. чи от бессильной злобЫ.. чи ещё от чего..

*Во славу бабо-царства мрут не доживая до пенсии*

а Вы пить меньше не пробовали?

себя любить и жалеть чуточку поменьше?

работать как проклятые.. причём не только на производстве.. но и дома.. каждый день?

с детьми уроки делать.. гулять.. разговаривать.. знать всё что твоё чадушко волнует в данный момент..

короче.. всё то-что делаем мы.. причём всю жизнь.. вот глядишь.. тоже будете доживать до пенсии..

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Напрасно вы так. Повредить презерватив нетрудно при желании. Или, как случилость с немецким теннисистом, можно достать сперму руками из презерватива и затолкать в нужное место самостоятельно. Теперь проститутка получает очень хорошие алименты.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 01.04.2011 #

Ну, прям все Борисы Беккеры! У каждого состояние такое, что охота на вас идет. Неужели Вы думаете, что женщины только и жаждут, как родить от мужика, который не хочет детей и не хочет жениться, если он не олигарх, с которого можно алиментов поиметь? Пусть олигархи беспокоятся и презервативы свои из рук не выпускают, если уж по девкам бегают. Вы то что так за них переживаете? Кроме этого случая с Беккером Вы много знаете историй, когда мужчина предохранялся, а женщина проявила такую изобретательность и коварство? Чаще всего просто залетают по недомыслию ОБОИХ. А винят почему-то женщину. С чего?

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Дело не Беккере, а в том что данный случай полностью высвечивает позорное положение современного мужчины, как аболютно бесправного чмо, донора спермы и живого кошелька. Стоящего на четвереньках бабогосударственного раба, который настолько туп, что везде (даже в рекламе труб большого диаметра) видит гомосекуальную тематику. И вообще баборабы - это повально латентные и нелатентные гомосексуалисты. Недаром они без страпона нишагу!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Да, что-то не больно вы на четвереньках стоите. Все больше отбиваетесь всеми четырьмя от деток своих. И от ранее желанных, и от нечаянных. Совет один - быть осторожнее, если не хочется детей - предохраняйтесь. Не рассчитывайте на то, что это будет делать женщина, которая хочет ребенка.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

А если хочется, тогда как быть?
А насчёт четверенек - у них уже мозоли на локтях и коленках! В результате везде они видят рекламу гомо!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Если хочется - это же хорошо. Женитесь, рожайте, сколько сможете достойно обеспечить. Столько замечательных одиноких женщин, которые хотят семьи, что проблем точно не должно возникнуть.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Кстати, насчёт /сколько сможете достойно обеспечить/
Если он "обеспечивает", он должен иметь эксключивные права. А он не имеет ВООБЩЕ никаких прав. Практически приравнен к объекту живой природы! И что эта конструкция будет работать? 10-20 лет и РФ начнёт разваливаться - это неизбежно, как восход солнца!

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

//Если он "обеспечивает", он должен иметь эксключивные права.//
Все верно! Обеспечиваешь - имеешь экслюзивные права, как обеспечивающий, а не нынешнии птичьи. Если женщина требует с мужчины, пусть и малую копейку с алиментов, то он также должен иметь эксклюзивные права, а не просто "принеси алименты, подай и на... , не мешай".

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Судя по статистике, которуя я привела(никаких других данных Вы в противовес моим не приводите), "пятак" как раз папаши вносят. Если вообще вносят хоть что-то. Так что действительно, ловко.
Поэтому и решает женщина, которая несет основную финансовую и воспитательную нагрузку.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Решает женщина потому, что её прикрывает террорестическая машина матриархальных бабосудов, антимужские законы, феминистическая политика в масштабах страны и ООН включительно!
При этом неважно что она вносит. Пятак или оголтелый эгоизм, ложь, лицемерие и спесь с демагогией.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Законы объективно формируются на основе реальности, а не наоборот. Основная проблема скорее в косности и предвзятости судей, а не в законодательстве, в традициях, сформированных в обществе, ограничивающие права достойных отцов. Потому как слишком много недостойных. Значит, нужно вносить определенные поправки и изменения. Но по большому счету - нормальные у нас законы. Они в основном отражают объективную ситуацию.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Для вас антимужские рабско-кабальные законы являются "нормальными" потому, что вы имеете от них прямую выгоду в форме сверхправ и финансовой подпитки, идущей из карманов баборабов, которых потрошит матриархальное государство.
Для меня такие законы являются ненормальными, расисткими и фашисткими!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Вот, я женщина с ребенком, отец которого не платит алименты.
Какие у меня "сверхправа и финансовая подпитка", о которых Вы так переживате? Готова и то и другое делигировать любому из отцов, которые воспитывают детей без матери (хотя они, кстати, тоже всеми этими "неземиными благами" пользуются).

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Финансирование через госбюджет. Абсолютные права на детей. Право на бесконтрольные и кабальные алименты. Право не служить в рабо армии и не проходить альтернативную службу. Право 17 лет в среднем пользоваться выплатами из Пенсионного фонда, наполняемого бабогосударственными рабами, Право на полный произвол в матриархальном браке. Право на крышу со стороны феминистического государства, которое всегда становится за женщин и против мужчин.

/Готова и то и другое делигировать любому из отцов, которые воспитывают детей без матери (хотя они, кстати, тоже всеми этими "неземиными благами" пользуются)./

Опять враньё! В числе моих друзей по Гайд парку - мужчина, воспитывающий 2 детей. И спросите его как ему выдали Семейный капитал! Мужчина в РФ по факту не является полноправным, его обязанность выпахивать, обслуживая пирамиду матриархального феминизма! Ничего не получая взамен!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Поподробнее о финансировании через госбюджет, пожалуйста. Очень интересно. Куда за деньгами бежать и большую ли сумку нести. насколько мне известно, между двумя браками у меня в течение этих шести лет уменьшались налоги аж на 300 рублей В ГОД (!!!) - это все материальные блага, которые я поимела.
Сверхправа на ребенка. Никто никогда у меня их не оспаривал. У четырех моих разведенных подруг - тоже никто и никогда. К слову, три из них тоже не получают алиментов.
В числе моих коллег по работе - вдовец, у которого осталось четверо детей. На младшего, который родился после принятия этого закона, он получил право на этот материнский капитал. так что это Вы врете. Может быть у Вашего друга дети старше и не подпадают под этот закон? так ведь и женщины, у которых дети родились раньше, тоже этих денег не получают. Так что все на равных.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Я вижу факты, ситуации и людей которые меня окружают, не более того, и не менее. Ни одного факта и ни одной цифры Вы не приводите в возражение. Только лозунги "Нет баборабству", "Отдайте мужчинам материнский капитал".
Действительно, бесполезный разговор.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Почему не убедить. Как раз подобная история разворачивалась на моих глазах. Я же говорю, мой сотрудник, овдовев год назад, через это проходил. Побегал изрядно по чиновникам, хотя, казалось бы, все должно было быть сделано автоматически. Вот такие идиотские невнятности и нужно законодательно менять.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Сам закон о Семейном капитале антиконституционен. Он нарушает статью 19 Конституции о запрете дискриминации по принципу пола. А то, что чиновники творят - это отдельный вопрос!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Идея закона в целом неплоха. Хорошо ведь, когда у ребенка из малообеспеченной семьи будет возможность получить образование за счет этого капитала или улучшить жилищные условия. Только закон не достаточно продуман. Этот капитал не должен быть привязан к одному из родителей, а именно к ребенку. Тогда и подобных ситуаций бы не возникало.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Amigo 68 на комментарий 02.04.2011 #

Согласитесь. достаточно затратная и хлопотная собственность. Не так ли? не слишком высокая плата эти 350 тысяч безналичных рублей, которые потратить можно далеко не на все, что угодно.

no avatar
Amigo 68

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Но ведь многие мужчины тоже хотят иметь права на ребёнка! И с точки зрения банального здравого смысла, в зачатии участвовали двое, значит и капитал должен быть общим, а не только для женщин.

no avatar
Amigo 68

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Во-первых, материнским капиталом на 100% распоряжается жена. Во-вторых, женщина может увеличить с помощью него свою пенсию, не факт, что капитал пойдёт на ребёнка.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Amigo 68 на комментарий 02.04.2011 #

Если какая-нибудь и оставит на пенсию. то будет полной дурой. Потому что тогда эти деньги превратятся в ноль , да и поделят их на 19 лет. так что это скорее теоретическая возможность. А что касается единоличного принятия решения по поводу использования этого капитала. Так это только в том случае, если женщлина в разводе. В семье в любом случае такеи решения принимаются совместно. Хотя капитал называется МАТЕРИНСКИЙ.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Amigo 68 на комментарий 02.04.2011 #

А вообще, Амиго, "мух" и у женщин выше крыши. Если спросить, уверена очень многие женщины предпочли бы содержать кого-нибудь в течение декретного периода, чем все это самой пройти.

no avatar
Ол Е

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Наташа, бред то что вы говорите! Я - отец - одиночка, де-факто, бывшая спилась, свалила, но то закону развести не могут "нет ответчика" Но я рад что воспитываю сына сам, от бывшей ничего не нужно, а о том что растить ребенка одному тяжело, расскажите эту сказку в женском коллективе, там поверят! Я говорю - это НЕ ТЯЖЕЛО!!!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Если Вам не тяжело, значит не сильно стараетесь, а между делом, не напрягаясь, хорошего воспитания дать нельзя. К тому же и ребенок наверно уже подрос. А если маленький, каково бы одному было? Ни заработать нормально невозможно, ни вообще оставить одного.
После развода, когда дочь была маленькая, я как белка в колесе крутилась. Отработала день - бегом домой няню отпустить, схватить ребенка и на занятия в школу развития или в танцевальный.
В эти полтора часа, пока она занимается, сгонять в магазин. Домой пришла - приготовила поужинать,, что-то по дому сделала и снова работать (няню оплачивать надо).
А относительно развода, Олег, этого быть не может, чтобы не развели. Я сама разводилась в отсутствие мужа, который дважды не являлся на заседеание. На третий раз развели без него. так что это как раз Вы бред говорите.

no avatar
Ол Е

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Не сильно стараюсь? Гляньте на фото сколь "замучен" малыш, просто вы говорили о "делегирование" задело, да и злит когда мамы - одиночки жалуются! ) Заседание суда было 5.10, оттуда ответ! Наши законы на ЖЕНСКОЙ стороне

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

"Ну, это уже большой и самостоятельный "малыш", ему няня не нужна, да и гулять, думаю, один ходит. Вот если бы Вы хотя бы лет с 3-4-х его один воспитывали, тогда бы я действительно прониклась к Вам большим пиитетом.
/заседание суда было 5.10/ И что, вы хотите сказать, что Вам не назначили нового заседания? Думаю, это неправда. Скорее всего, Вы не слишком настаивали. Мне надо было развестись, я развелась. На совершенно законном основании.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Тогда респект Вам, но я не поверю, что Вам было легко одному с маленьким ребенком. Она что, сразу после роддома сбежала?
А по поводу суда - что-то нереальное. если человека 10 лет нет, то просто нереально, чтобы Вас не развели. Уникальный какой-то случай. Обращайтесь в вышестоящие инстанции.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Т.е. рекомендуете обходиться без женщин?

no avatar
Владимир Si

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

"по недомыслию ОБОИХ" - был у меня такой залёт. Но я не имел доступа к "приборчику", который сигнализирует: когда можно, а когда нИЗЗя. А вот если и партнёрша этого не знает, то какие дети ей, если она собственное тело не контролирует. Так, что и тут "тётки" виноваты :)))), Наталья. А мужики, всё равно все козлы. :)))

no avatar
Наталья Майер

отвечает Владимир Si на комментарий 02.04.2011 #

Так это от вашей половой безграмотности. Абсолютно безопасных дней не существут. Есть более безопасные и менее безопасные. Так что учите матчасть и пользуйтесь все же средствами контрацепции, если детей не хотите. :))
P.S. Не все. Я нашла одного из "некозлов" и вышла за него замуж :))

no avatar
Владимир Si

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

На счёт дамских приборчиков спорить не стану, ибо к моему иная инструкция по эксплуатации прилагалась. Но такое ощущение, что процентов 90 дамочек приступают к эксплуатации не утруждая себя чтением и пониманием. А потом как с тостером - "ой у меня, что то сломалось?!"
Кстати, абсолютного, в этом мире, нет ничего. ВоЩе ничего.

no avatar
Владимир Si

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Ну, знаете ли Наталья! С такой логикой .... .
Выходит в статье правильно поднят вопрос. Пока мы всё берём на себя, ФеФочкам незачем утруждать себя знаниями, даже знаниями о себе самой. Медвежья услуга выходит. Надо менять степень ответственности, тогда сетовать и отвечать станем каждый за себя, а не за нас, в соответствии с инструкцией по эксплуатации.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 02.04.2011 #

А зачем насильно рожать ребенка? Учитывая, что алименты даже половины расходов на ребенка не покроют? Раньше, хоть ясли-садики были, а теперь фиг туда попадешь. А няни нынче дороги.
А расходы на ребенка школьника - уму непостижимо!!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Алименты зависят от доходов. У некоторых доходы очень неплохи.
Есл на даме жениться никто не хочет, то рожает для себя, но ещё + алименты.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 02.04.2011 #

Если мужик неплохо зарабатывает, значит, не дурак.
Чтоб установить отцовство - надо судиться.
Чтоб выбить алименты - тоже надо судиться.
В нашей стране, где зарплата серая, всегда есть возможность выкрутиться.
К тому же, если у мужика, скажем, трое детей, то даме достается 10,3%, если не ошибаюсь. Это много?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Чудесен сам подход - процент от зарплаты. Ребёнок становится как бы совладельцем папы.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Папа может быть очень богат. Даже в СССР самые хитромудрые рожали троих детей от троих разных мужчин с хорошим доходом. Очень много злоупотреблений.

no avatar
Leo Neo

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

/В нашей стране, где зарплата серая, всегда есть возможность выкрутиться./

Почему же предположение что папа потом как инвалид подаст на алименты с выросшего ребёнка у вас вызывает такую ярость! "Ведь у нас зарплата серая! Всегда есть возможность выкрутиться!" Хотя я лично о таких случая ВООБЩЕ не слыхивал! Тем не менее бабское лицемерие просто поражает!

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Лео, Вы очень плохо слушаете. Я, как бухгалтер, постоянно сталкиваюсь с тем что приходят мужчины и просят указать зарплату в несколько раз меньше, чем есть, именно из тех соображений, чтоб алименты по возможности не платить.
И Лео, дело не в деньгах, а в отношении. Ребенку нужно многое и бесплатного в нашей стране сейчас почти ничего нет. Поэтому, ребенок обходится дороже хотя бы за счет того, что одежда стоит одинаково, а ребеночка ещё учить нужно, чтоб быдлом не вырос. И о здоровье заботиться - кормить нормально, на воздух вывозить. И если родитель ЛЮБИТ ребенка, он это делает или по крайней мере, старается. Если нет - то нет.

no avatar
Leo Neo

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

/ Я, как бухгалтер, постоянно сталкиваюсь с тем что приходят мужчины и просят указать зарплату в несколько раз меньше, чем есть, именно из тех соображений, чтоб алименты по возможности не платить./

Это уголовное преступление, как вы понимаете! А вы расказываете сказки, что занижать зарплаты - легко и просто! Давайте вас поставят дискриминационными законами в положение червяка на горячей сковородке, а вы будете выкручиваться! Мне такие антимужские законы и антимужское государство не нужны! Я хочу чтобы мои права были защищены!

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Я понимаю, что это уголовное преступление. Поэтому, сразу оговариваю, что черная бухгалтерия не входит в сферу моих услуг. И директора сами с такими работниками договариваются. Другой вопрос, что я ж не первый день на свете живу и вижу, КАК это всё происходит. Очень многие работают "в черную" и это не знает только идиот. Даже на госпредприятиях, есть "белая" зарплата в 6000 и черная - в несколько раз больше. Лео, спуститесь с небес на землю, а то создается впечатление, что вы ситуацию в стране знаете только в теории, а сами живете где-нибудь на Луне.
И скажите, пожалуйста, как при отмене алиментов будут защищены интересы ребенка.

no avatar
Leo Neo

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

/И директора сами с такими работниками договариваются./

Никто ни к кем договариваться не будет! Ради алиментщика иметь конфликт с законом? На фиг надо!

Вы всё так расписываете потому, что вам то положение червяка на горячей сковородке не грозит! А мне это не надо!

Меня не привлекает существование в государстве антимужских, расистских законов, где надо выкручиваться, а не жить!

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

У меня другая фигня. Если не дай Бог, что-нибудь с ребенком случится, отец ребенка может претендовать на долю имущества, которую я на ребенка приватизировала. А это где-то 7-8 миллионов. Хотя, с какой стати...
Да, кстати, на алименты я не подавала и от материальной помощи отказалась. Но ребенок с отцом видится...

Кстати, у всех директоров, с которыми я работаю, чёрная зарплата. Так если что.. Потому, что фирма просто не выживет, если будет сразу платить все налоги в полном объеме.

no avatar
Leo Neo

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Как платить - так давай мужик, а как мужчина может (чисто теоретически) иметь материальную выгоды - так жаба душит! Всё это очень хорошо знакомо! Так же как и политика бабских двойных стандартов, так же как бабское лицемерие, демагогия и прикрытие ребёнком, изъятым у отца.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 09.04.2011 #

он просто никчёмный мужичёнка.. мечтающий упасть на хвост обеспеченной даме.. и вот и вся недолга ))

по крайней мере его последний пост говорит сам за себя.. ))

no avatar
Вепрь Болотный

отвечает Leo Neo на комментарий 13.05.2011 #

Очень правильное замечание,Leo! Обсуждается именно то,что "благодаря" феминацистским законам ребёнок превращён в инструмент давления на мужчин. Но из-за нападок бабомразей обсуждения не получается! Перечитайте посты : обсуждение скатилось на приведение примеров высосанных из пальца,типа "а вот я, а вот моя подруга, а вот мой бывший и т. п." И в результате получается бесмыссленная грызня а не обсуждение очень важной и актуальной темы. Бабьё переходит на личности,забивает флудом,минусит и всячески пытаются сорвать хорошее начало нужной беседы. Впрочем, как всегда и везде...

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Leo Neo на комментарий 09.04.2011 #

интересно.. а кто эти законы принимает?
гендерный состав законодателей в студию.. плиз..

мне кажется.. женщин в Думе и Законодательном собрании раз.. два и обчёлся..

так что все претензии к мужчинам..

нет чтоб реально что-то делать в стране.. Вы тут злобой исходите в сети..
не продуктивно и главное бесполезно..

no avatar
Leo Neo

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

/И скажите, пожалуйста, как при отмене алиментов будут защищены интересы ребенка./

Не отмена, а реорганизация. Принцпиальным является то, что права ребёнка не должны стоять над правами родителей, мужчины в частности. Второе принципиальное положение - приватность семьи. Нечего туда государству сувать своё волосатое, немытое рыло!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 02.04.2011 #

Средний размер алиментов в стране - 1600 рублей. Так что, поверьте, ради алиментов рожают только от миллионеров, коих в стране около 100 тыс. человек. это меньше 0,1%. Вы за них так переживаете?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Да, за них тоже переживаю.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 02.04.2011 #

А я их не ненавижу. Мне просто не кажутся они наиболее социально незащищенными, поэтому не слишком интересны их материальные затраты. Да и не понятно, почему, находясь в браке с матерью своих детей они не жалеют на этих детей денег, а сразу после развода что-то вдруг меняется. Дети-то не перестают оставаться ИХ детьми.
А почему Вас именно судьба профессиональных спортсменов так печалит?

no avatar
Ол Е

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

ОЙ как тяжело растить одному пятиклашку! БРЕД!!!

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Пятиклашку, наверное, уже нет. А вот начальная школа требует времени, а старшая - денег.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Да сколько там денег? Пустяки.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Примерно. Почти самый тяжелый вариант берём (мой). Последний год школы дочь училась в Новосибирске (примерно 300 км от дома) в интернате. 3000 р школе за содержание. 500 р. на прокладки и т.д. Плюс нужно ещё и одежду покупать. Правда, школа не взяла денег даже на выпускной (обошлись своими деньгами).

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 02.04.2011 #

Интересно. А в нашей школе только обеды стоят около 2000 в месяц. +2000 собирается на классные нужды. А одеть, обуть, накормить (завтраков, ужинов и еды по выходным - никто не отменял), оплатить занятия и докупить что-нибудь к занятиям - это отдельная песня.
Правда, это Москва. Тут всё дорого.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Я отправлял не ради экономии. Просто школа хорошая. А дочь сама захотела. Сын вот дома школу закончил.
В интернате есть и другой плюс. Пить и курить там запрещено.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 05.04.2011 #

Я бы мечтала о таком "тяжелом варианте", как у Вас.
У нас на выпускной в 9 классе собирают по 10 тысяч.
А помимо этого каждый месяц 1500 школьные обеды, 4000 английский, 3000 танцы. Это, как Вы понимаете, без одежды (самая крупная статья расхода), еды, транспорта, телефона и киношек-кафешек-клубов.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Майер на комментарий 05.04.2011 #

Не нужно мечтать. Отправляйте! Или вариант не так уж хорош?Кстати, английский в российских школах дают бесплатно.
Насколько я помню, в Екатеринбурге тоже есть такая школа. Их 4 в стране. От академии наук. Там до сих пор старший класс считается десятым.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 05.04.2011 #

То, что "дают в школах" английским не явлется. :))В нашей школе по крайней мере как-то не повезло с преподами по языку. Не отправлю. Лучше заплачу побольше, но будем вместе.
Школа у нас, да, есть такая от Уральского научного центра. Правда там, как везде 11 классов. Но она очень далеко, не удобно добираться. Да и наша неплохая. По крайнейм мере процент поступающих в вузы самый высокий по району. Так что уже нет смысла дергаться.

no avatar
Ол Е

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 02.04.2011 #

Моей старшей 20, закончила школу, малой в пятом классе (ему 11) так что знаю лично )))

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Здорово. А у меня бывшей падчерице сейчас 13 исполнилось и я помню, какая была истерика 2 года назад, когда она из школы вылетала. Сколько денег на репетиров угрохали, сколько нервов.. Да и сейчас эта песня продолжается..

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Не, это им ещё предстоит. Тут другая история: начальная школа была без отметок и родители не заморачивались. А в средней начались проблемы. ИМХО, если бы заморчивались в началке - обошлось бы гораздо дешевле. Или ещё раньше при выборе школы.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

разговор кажется о нормальных женщинах.. или я чего не поняла?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 09.04.2011 #

Разговор о бесправии мужчин.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 11.04.2011 #

*Разговор о бесправии мужчин.*

да Вы что? бедные Вы бедные.. ))

прав у каждого ровно столько.. чтоб быть счастливым и не стоит мужчине становиться в позу обиженного всеми..

женщинами.. судьбой.. обстоятельствами.. жизнью.. государством.. законом..

может лучше себя поменять?

no avatar
Amigo 68

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Лучше ввести нормальные законы и тогда для всех мужчин будет счастье! :))

no avatar
Наталья Майер

отвечает Amigo 68 на комментарий 01.04.2011 #

А нормальные - это какие?

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Повернутые на 180 градусов, относительно матриархального Семейного кодекса РФ.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Ну, хотя бы 2-3 основных пункта поворота назовите, чтобы мне понять, о чем речь.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 01.04.2011 #

Ну хотя бы почитайте российский и европейские семейные кодексы конца 19 века. Ведь комми так и делали новые семейные законы - поворотом на 180 градусов. Где белое - стало чёрное, где выпуклость - там впадина!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Тогда мир был иным. Женщины не работали и практически находились в стопроцентно зависимом положении от мужчин. Сейчас все по-другому и глупо рассчитывать на то, что вернется назад. Нужно максимально приспосабливаться к нынешней ситуации. Пытаться делаеть ее более справедливой, а не время вспять поворачивать.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Хватит врать то! Женщины работали ВСЕГДА! За исключением узкой группы аристократок и богачек!
Баборабам не справедливости, а хотя бы достигнуть нулевого уровня! Это было бы для них сверх достижением!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Нет. Только крестьянки работали на земле в силу специфики сельского быта. Остальные замужниче женщины, почти без исключений занимались только домом и детьми.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Россия была на 98 % крестьянской страной. У вас 2 % получились больше, чем 98%! И в городе тоже работали: горничные, швеи, прачки, по уходу за детьми и т.д. И на фабриках работали и на заводах тоже. Вы просто от российского матриархта считаете что и раньше женщины так же были паразитами на теле общества, как сейчас. Что не соответствует действительности.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Крестьяне они ведь на себя работали, на свою семью. А в найм шли только одинокие женщины.
Посмотрите старые заводские фотографии. Они есть в Инете. Ни одного женского лица. Изредка учительствовали или чем-то похожим занимались до замужества. И перечисленными Вами работами занимались. Тоже до замужества в основном, если только не совсем уж нищета гнала.
Вы уж общеизвестные-то факты не отрицайте. А то беседа становится какой-то бессмысленной.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Ага! крестьяне, находящиеся в крепостной зависимости работали на себя!
Вы переносите современный женский паразитизм на старое время. Крестьян было 98 % от населения Росиии, остальными можно пренебречь. http://s42.radikal.ru/i098/1104/21/186a4e0056b8.jpg Но и в городах женщины работали. Купите энциклопедию "Мужчина и женщина" http://www.bukinist.biz/node/52 откройте главу "Трудовая и воспроизводительная жизнь женщшины" почитайте! Не надо выдавать свои выдумки за истину в конечной инстанции!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Даже по своей семье могу сказать. Ни одна из моих прабабушек не работала. Хотя все были из разных сословий. Прадеды - рабочий, западноукраинский очень крепкий крестьянин, владелец ювелирной мастерской и среднего ранга чиновник.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

А вот я, мой дорогой, ущемленный в правах собеседник, как раз-аки всю жизнь работаю и неплохо обеспечиваю и себя и своего ребенка. Помощи ни у кого не прошу и на жизнь не жалуюсь. А вот папочка ее скачет свободный от всех обязательств и, несмотря на то, что в свое время он просто умолял меня родить, его не волнует, на что живет его детка.
Такой вот у меня, как Вы говорите, личный опыт.
Так что правильные у нас законы. Женщины, воспитывающие детей - вот главный приоритет для государства, в котором сремительно уменьшается население, а мужчины избегают супружества. Для тех немногих отцов, которые после развода ведут себя как отцы, нужно сделать в законах поправки. Вот и все.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

По поводу количества крестьян, по переписи населения 1897 года:
Крупнейшие сословия, в порядке убывания: крестьянство — 77,5 %, мещане — 10,7 %, инородцы — 6,6 %, казаки — 2,3 %, дворяне (потомственные и личные) — 1,5 %, духовенство — 0,5 %, почетные граждане (потомственные и личные) — 0,3 %, купцы — 0,2 %, прочие — 0,4 %.
так что по поводу 98% - Вы загнули.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

/дворяне (потомственные и личные) — 1,5 %, духовенство — 0,5 %,купцы — 0,2 %, прочие — 0,4 %./

Вот вся база где женщина могла не работать. А казаки и инородцы думаете не работали на земле? Пусть не 98 % пусть -90%, пусть 88%! Что это меняет по существу?

no avatar
Amigo 68

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Мещане были ремесленниками или торговцами, так что женщины там работали прачками, кухарками, уборщицами и так далее. Казаки были земледельцами, почитайте "Тихий Дон". Сельские священники (а их было большинство) ещё имели надел земли, так что женщины тоже работали.

no avatar
Leo Neo

отвечает Amigo 68 на комментарий 02.04.2011 #

Все работали как пчёлки!

Потом и рядовой дом того времени без воды, парового отопления, стиральной машинки, с курами, утками, свиньями, коровами и несколькими детьми - это целое поле домашней работы!

А сейчас все зажирели просто!

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Какие там у вас личные дела мы можем знать только с ваших слов. Супружество для мужчины невыгодно. Кому охота надевать на себя рабский хомут ничего с того не имея. РФ - в результате своей матриархальной политики - это живой мертвец. Это я думаю и дураку понятно!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Значит мы в конце концов придем к тому, что институт брака окончательно отомрет. Мужчины, уже и теперь сознательно идущие на то, чтобы оставаться не более. чем донормами спермы (раз они не желают вступать в брак). А тогда какие им права? Донор, так донор. Сделал дело - гуляй.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Институт брака законодательно отменён в 17 году. Но все обязанности на мужчине остались. В плане прав - он донор спермы, в плане обязанностей - донор денег и расходный материал для матриархального скотомогильника. Меня это не устраивает!

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Так нет равных! Вот в чём вопрос! Потом надо учитывать и обязанности мужчин по защите государства. Если эти обязанности устранить - оно рухнет, как карточный домик! А что мужчины с этого имеют?

no avatar
Наталья Майер

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Надо добиваться, чтобы имели. Если государство на сегодняшний день не в состоянии достойно оплачивать службу в армии, то должно предоставлять отслужившим в ней срочникам какие-то иные льготы. К примеру, тот же безналичный целевой счет, аналогичный материнскому, который можно направить на образование или на улучшение жилья. Разумно было бы.

no avatar
Leo Neo

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

/Надо добиваться, чтобы имели./

Будем добиваться.


/Если государство на сегодняшний день не в состоянии достойно оплачивать службу в армии,/

Да всё оно способно - желания нет!

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Сейчас не сложно этого избежать - экспертиза ДНК и свободен от алиментных обязательств.
Кстати, мой первый муж НЕ платит своему ребенку. Зато периодически звонит и очень обижаеся, когда она с ним не слишком любезна. "Ты наверно ей про меня что-то плохое говоришь" А я вообще ничего о нем не говорю. Просто ей есть, с чем сравнивать. Мой второй муж очень много помогает сыну от первого брака, за что и я его очень уважаю, и моя дочь тоже.
И это далеко не единичный случай.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Ол Е на комментарий 02.04.2011 #

Ничего подобного. Когда узнал, тогда и перестал платить. Того. что уже выплачено, конечно, уже не вернуть, но никаких временных ограничений в отмене алиментов, если экспертиза докажет, что ребенко чужой, нет.

no avatar
Ол Е

отвечает Наталья Майер на комментарий 02.04.2011 #

Узнать можно и когда ребёнку 17, да и бывают случаи (знаю лично) женится на женщине с ребёнком, записывает на себя, развод, алименты - да, общение, -"у тебя нет прав"

no avatar
S E E

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Есть один способ брачной страховки для мужчины - брачный контракт!Но менталитет не тот(((У нас считается это почему то позорно..

no avatar
Leo Neo

отвечает S E E на комментарий 02.04.2011 #

Брачный контракт в форме совместной собственности принудительно навязывается в загсе! А на каком основании? Почему человек без его согласия лишается права распоряжения своим имуществом? Матриархальный брак и рабско-кабальные антимужские законы - в топку!

no avatar
Amigo 68

отвечает S E E на комментарий 02.04.2011 #

В России Семейный Кодекс ставится выше любого брачного контракта. Другими словами, брачный контракт для мужчины - это бесполезная бумажка!

no avatar
S E E

отвечает Amigo 68 на комментарий 02.04.2011 #

Как раз в нем можно оговорить имущественный дележ.Чтоб потом в суде не доказывать кто что купил!А то в большинстве выходит - жил-жил...ничего не нажил..И некуда деваться..

no avatar
Amigo 68

отвечает S E E на комментарий 02.04.2011 #

Женщина может прикрываясь "интересами ребёнка" в своих корыстных целей оспорить контракт в свою пользу. Да и просто оспорить, ведь законы на стороне женщин.

no avatar
Николай Соколов

комментирует материал 01.04.2011 #

Реклама гомо?

no avatar
jeet jonson

комментирует материал 01.04.2011 #

Воспитуйте вместе кто мешает? А прежде чем переспать с женщиной позаботьтесь о безопасном сексе, вас думаю никто не насилует и не принуждает к сексу. А что касаеться элементов то тут автор прав насчет женщин если например мужчина воспитывает ребенка а мать не принимает в этом участия то пусть тоже платит элементы.

no avatar
Павел Саньков

комментирует материал 01.04.2011 #

"как только она завладела его спермой, все – его жизнь в ее руках, и больше никого не волнует, что будет с мужчиной."
Здраааасте. Эсли бы это действительно было правдой, не было бы одиноких матерей. Автор узко рассмотрел вопрос.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Павел Саньков на комментарий 01.04.2011 #

Те мамаши просто не знают от кого родили.

no avatar
Павел Саньков

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 01.04.2011 #

Необязательно.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 01.04.2011 #

Или слишком гордые, чтоб просить денег.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 01.04.2011 #

Возможно, что бывает и так.

no avatar
Наталья Майер

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 02.04.2011 #

Вы даже не представляете, насколько часто. Среди моих близких подруг четыре в разводе (дети родились в браке). Алименты получает только одна. Показательно?

no avatar
слава антонов

комментирует материал 01.04.2011 #

Надо легализовать проституцию. Почему есть пункты общественного питания, общественные туалеты, а остальные нужды приходится справлять дома или за углом.
Проститутки тоже нуждаются в соцпакете и пенсии.

no avatar
Ольга КV

комментирует материал 01.04.2011 #

" - Папа, папа, а кого ты хотел мальчика или девочку? - Ой, сынок, я
вообще-то хотел просто отдохнуть!"

no avatar
Александр Филиппов

комментирует материал 01.04.2011 #

В СССР была такая песня. Гимн алиментщиков называется.
Там есть такие слова:

Наш адрес не дом и не улица.
Наш адрес - Советский Союз.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Александр Филиппов на комментарий 01.04.2011 #

Все верно - ссср - большой сумасшедший алиментный дом. В нем (видимо по привычке) и продолжаем жить. И сколько еще будем непонятно....

no avatar
Leo Neo

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 01.04.2011 #

Россия повторит судьбу Советского Союза т.е. разрушение по национальным границам. В результате будет образована мини-Россия. И думаете там поменяют законы, которые привели их к параше? Никогда! Будут продолжать гнуть ту же линию до полного исчезновения!

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Leo Neo на комментарий 01.04.2011 #

Пусть повторяет - я скажу это за Украину, у нас все похоже. Мне безразлично в каком матриархальном курятнике жить.... Пусть они разваливаются, рушатся как угодно. Это проблемы бабокурятников, владельцев бабокурятников, и куриц их населяющих. А лично я никоим образом не пролью и слезинки по поводу развала.

no avatar
Leo Neo

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 02.04.2011 #

В Украине разница между продолжительностью жизни мужчин и женщин 13 лет, а в РФ - 14 лет! Абсолютный мировой рекорд! Такого нет ВООБЩЕ НИГДЕ В МИРЕ!

Нет вру! Было! Такая разница была в Америке начала 19 века между продолжительностьтб жизни чёрных рабов и белых рабовладельцев!

no avatar
Леонид Филатов

комментирует материал 01.04.2011 #

Тема стара, как мир... Решение также старо -ЛЮБОВЬ!!! Ребята и девченки - любите и верьте друг другу, делаете друг другу разные мелкие, средние, большие и прочие приятные сюрпризы, и помните - ВАША ЛЮБОВЬ - ЭТО ВАША ЛЮБОВЬ!!!

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Леонид Филатов на комментарий 01.04.2011 #

Вы имеете полное право сказать, что главное любовь, и это нонятно, я имею полное право сказать, что главное - защищенность и нормальные мужские законы, и это тоже будет понятно.

no avatar
Leo Neo

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 02.04.2011 #

Нам надо отделяться от сумасшедщих! Пусть мяучат со страпонам в жопе! Всё равно толку с них - ноль!

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Как же от них отделиться, Лео? Они повсюду!

no avatar
Leo Neo

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 02.04.2011 #

Эту тему я разовью в следующей статье. Отделяться - религиозно, национально, культурно и идеологически! Почему мы должны тратить время на защиту прав юродивых, блаженных и генетических рабов, которым права не нужны в принципе? Будем бороться за права тех, кому они нужны и кто материально и морально поддерживает движение.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Leo Neo на комментарий 02.04.2011 #

Обязательно развей. Ибо этот бабокурятник не совместим со спокойной и достойной мужской человеческой жизнью...

no avatar
Светлана Стюарт

комментирует материал 01.04.2011 #

Государству вместе с алиментами еще нужно обязать отца покупать микроскоп и дарить его бывшей жене.Чтобы она могла в этот микроскоп эти алименты рассмотреть.))Не люблю я подобные статьи читать по одной простой причине- женщины идут в атаку,мужчины всеми силами открещиваются,отбиваются.А на кону-дети.Проще послать такого отца далеко-далеко на три буквы и вкалывать самой на ребенка.И достоинство сохранишь при таком раскладе(не надо унижаться бегать по судам) ,и карьеру сделаешь,и дите вырастишь.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Светлана Стюарт на комментарий 02.04.2011 #

Да, видимо вы знаете, что утверждаете, когда говорите "Проще послать такого отца далеко-далеко на три буквы и вкалывать самой на ребенка", но к счастью ваши посылы ограничены, да и как насчет ситуации, когда ребенок останется с папой?

no avatar
Светлана Стюарт

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 02.04.2011 #

могу разглагольствовать сколько угодно о подобных ситуациях.Гипотетически что-то говорить.В каждой конкретной ситуации родители должны сами решать.Я решила именно так-не надеялась ни на кого,сама зарабатывала деньги и не просила их у папы нашего.Слава Богу,не оставляет ребенка,дает ему на жизнь,оплачивает учебу.Молюсь,чтобы жил долго-долго и дальше по мере возможности помогал сыну.Не захочет-его дело.

no avatar
Леонид Филатов

отвечает Светлана Стюарт на комментарий 02.04.2011 #

Согласен... Один мой знакомый в суде доказал,что все его алименты - сумка с детскими вещами и пара плюшевых игрушек- потому, как он малоимущий и официально безработный. При этом является (неофициально),хозяином нескольких торговых точек. Теперь страдает,почему родная дочь его видеть не желает... А дочь самостоятельно получила высшее образование, работает переводчиком и к своим 25-ти годам обьездила пол-мира...Я ей говорю (на правах друга семьи) - " Поговори с отцом,не чужие ведь"...А она отвечает просто - "Какой он отец, если отказался помочь в самый сложный жизненный момент?" Что тут скажешь...что возразишь? И чья вина,что теперь эта умная и серьезная девушка будет на всех потенциальных соискателей смотреть (и уже смотрит) под тройной лупой? Я ее прекрасно понимаю... Пример родного отца более чем показателен.

no avatar
Елена Алексеева

отвечает Леонид Филатов на комментарий 03.04.2011 #

У меня был тяжелый развод. Судились 4 года. развели только на 3-й раз, когда муж дал согласие. Потом еще 2 года судилась за право разменять нашу совместную 3-х комнатную квартиру. На тот момент,1992год, его задолженность по алиментам составляла 5000руб. Он не заплатил ни копейки, уехал в Грецию и пропал на 8 лет. За что ему премного благодарна, ибо не мешал мне воспитывать ребенка, как я это понимаю,девочка с золотой медалью окончила школу, выучилась, замужем уже 10 лет, двое детей. Муж-прекрасный человек. НО, моя дочь до сих пор не знает, почему я развелась с ее отцом. О нем мы просто не говорили. Как будто его и не было. Ни хорошего,ни плохого. В результате - психика у девочки ормальная. семья сложилась. "Папа" сейчас вернулся из Греции, там - дефолт. она ему помогает материально. на мои замечания, что он - вполне трудоспособен, отвечает:"Мама! Ты его не видела! Мне его жалко!"

no avatar
Леонид Филатов

отвечает Елена Алексеева на комментарий 03.04.2011 #

Я не понимаю таких мужиков...Все мы не идеальны,и жизнь,как правило,не фунт изюму...но,блин,неужто нельзя с самым близким тебе человеком,с ребенком собственным,которого на руках носил,из роддома забирал, нормальные отношения выстроить?.. А Ваша дочь,видимо,очень добрый человек...

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Светлана Стюарт на комментарий 09.04.2011 #

*.Проще послать такого отца далеко-далеко на три буквы и вкалывать самой на ребенка.И достоинство сохранишь при таком раскладе(не надо унижаться бегать по судам) ,и карьеру сделаешь,и дите вырастишь.*

что основная масса женщин и делает!

гораздо проще жить одной.. если не повезло.. чем вот с таким мужчинкой.. который что бы прикрыть собственную мужскую и человеческую НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ..
сидит в сети и как базарная торговка поливает грязью всех женщин скопом..

no avatar
Татьяна Татьяна

комментирует материал 01.04.2011 #

Автор - странный какой-то. "Если бы алименты было платить легче, то женщины бы сплошь оставляли детей их отцам, а те женщины, которые все-таки иногда оставляют детей, ПЛАТИЛИ БЫ алименты, пока у нас алименты – чисто мужская обязанность...."
Во-первых, это чушь. Женщины по закону должны платить алименты.
Во-вторых, автор считает, что люди явно не любят своих детей. Ведь они ищут более легкие пути. Встречный вопрос, если бы Вам предложили продать своих детей - Вы бы продали? Ведь так ещё легче и выгоднее.
В-третьих, автор вообще в курсе, во сколько обходятся дети? Или всё ещё верит в бесплатное образование, дисциплину и что комсомол воспитает?
Почему бы просто не сказать: я не люблю своего ребенка, я не хочу ничего для него делать и мне наплевать, что с ним будет.
Это будет по крайней мере, честно.

no avatar
Leo Neo

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 01.04.2011 #

/Во-первых, это чушь. Женщины по закону должны платить алименты./

Не чушь. Эта обычная судебная практика в матриархальных судах. Если мужчина претендует на ребёнка, ПЕРВОЕ что советует ему адвокат ОТКАЗАТЬСЯ от алиментов. Тогда у мужчины есть какие т