В СТРАНЕ НАЧАЛСЯ САМОСУД...

Можно, конечно, мечтать. Вот если бы ...

Но, а воз и ныне и там. Что делать?

Можно довести количество полицейских до количества жителей России... А можно ввести понятие судебный поединок в практику судов.

Кстати, изучая опыт советской судебной системы я выяснил, что был один случай, (может было и больше, но я знакомился только с одним) который разбирался даже в конституционном суде, который квалифицировали как дуэль и это оказалось СМЯГЧАЮЩИМ обстоятельством дела.

А поединок, мысль интересная. Но поединок, а не расстрел или убийство другим способом.

Теперь ракета - это ружье, которое по закону жанра обязательно выстрели само.

Пусть будет "назначение двух преемников".

Как? Только после издания Указа № 1 "О гарантиях предшествующему Президенту и всем присным"

Пример имеется, "работник с документами" закодировался, и поминай как звали... А назначили бы директором завода "Кристалл", глядишь, и жил бы ещё, курилка.

Одному несчастном у, который как слепой щенок ходит по инстанциям и нигде не находят ни ответов, ни участия, возможно простить такой финал - устал, нервы на пределе, дошел то точки. Другой встал на такой путь по другой причине: работать на производстве, да боже упаси, или ничего другого он не умеет - драться да убивать - его удел и кого - не важно.

А Законы по-прежнему не работают.

Кстати, даже организованно раскулачивать никого не придется, озверелая толпа сама все сделает, только жить им после этого легче не станет!

Вам пока на все хватает, я же пишу про то недалекое будущее, когда Вы придете с работы, и за коммунальные заплатить не сможете, затем через пару месяцев к Вам приедут судебные пристава и выселят Вас с квартиры, а её опишут и продадут за долги, и неважно что у Вас дети и на улице минус 30!

Вот тогда Вы начнете становиться частью озверелой толпы, которая замерзает, подыхает с голоду и видит при этом, как кто-то хорошо живет. Вот тогда Вы или Ваш муж начнете действовать, а пока Вы к этому не готовы!

Революция это страшно, это когда ты думаешь: - кого сегодня скормить придется или старшего - младшим, или младшего - старшим, так как продуктов нет нигде, ни в холодильнике, ни в погребе, ни в магазине, ни на складе! Или от себя кусок отрезать. Потому что дети кушать хотят, и не понимают, почему их не кормят! Плачут, на глазах худеют и умирают, а ты помочь им ни чем не можешь! Страшно это!

Интересно, как я буду смотреть на своих соседей, когда они с голоду умирать начнут?

Я чувствую, что я уже звереть начинаю, довели!

Комментарий удален модератором

Будем стараться использовать то, что есть. Создавайте общины ТОС, организуйте с их помощью и с помощью ОВД дружины.

Самосуд - это стихийное, могут списать на бандитизм.

Возмездие - это законная кара, но не при этих законах. А менять власть и законы - это переворот.

Кстати - за попытку переворота есть наказание. А после переворота - наказания нет. Получается - победителей - не судят?

Когда нет государства - ничего лучше суда Линча и быть не может.

...Древний Санхедрин=Синедрион, как греки его называли - это уже на базе очень нехилой государственности...

Да, несправедливости возможны.

...Но сравните процент оправдательных приговоров судов Линча - и Самого Советского Суда в Мире...

И это при том, что не было краснолицей полиции, которая в первую очередь себя бережет и кормит...

Как довели, это уже другой вопрос.

То есть кто довел, тот и получил. Вольно или не вольно довел - это следующий вопрос.

У человека должна быть возможность своими руками законно вершить правосудие. Просто возможность. И все. Тогда не будет самосудов, тогда система заработает нормально.

по примерам 1 и 3 убийц к повешению без разбирательств кто довел.

по п. 2 дуэль. оружие выбирает водитель.

Так?

Нет такого ! Есть Justice...

Это, то есть, эти тупые англосаксы, по всему свету, мля - считают что юстиция есть справедливость, представляете?

Комментарий удален модератором

- так дело не в словарях... Всмотритесь: equity - это скорее равенство, эквивалентность...

rightness - так прямо и сказано, что скорее правота... Ну и так далее.

И именно выявляется, что justice - всего ближе для англоговорящих к понятию справедливости... Юстиция, законность...

А наш человек именно от этого, от юстиции, бежит как эээ от ладана... Вот то-то и оно...

Решить по справедливости - да это скорее к вору в законе... чем к судьям...

Комментарий удален модератором

На самом же деле я не просто искал, а еще и обдумывал... и довольно много времени.

Чего Вы, по правоте своей, не имели времени проделать.

Кстати, насчет оперы - именно, батенька ! Вот тут Вы прАвы и мне приятно Вам об этом сказать, Алесандр.

...Язык ведь отражает ...

Комментарий удален модератором

- Вы продолжаете думать, что действительно нашли опровержение?

Вы за секунду нашли чем "срезать" меня, как один персонаж Шукшина... Не более того.

С этим поздравляю.

...Еще раз - не торопитесь, посмотрите... И будете, как всегда, прАвы.

Но самосуд имеет место быть. В Челябинске вон уже объявил себя парень Мстителем. Ходит по ночам, патрулирует, шпану наказывает, но по факту совершенного ими хулиганства. Даже обращение есть на Ютубе и символика. И вызывает все это неоднозначную реакцию и ощущения.

В сущности по существу и можно согласиться. Так как естественно по первичным признакам - хулиган и маньяк.

Но хулиган не остаются не месте преступления, да и женщину лучше сначала изнасиловать, а не убить. Так ведь маньяки поступают???

А разве проституток убивают? Их трахают. Это были как сейчас принято говорить - стервы (видимо) доигравшиеся и окончательно поверившие в свою безнаказанность. (могу и ошибится, я предполагаю)

А в Челябинске парень просто насмотрелся американских фэнтези, вот это действительно паталогия, которая требует лечения.

"Но хулиган не остаются не месте преступления"- не обязательно хулиган, не обязательно самосуд, возможны варианты- состояние аффекта и прочее.

"да и женщину лучше сначала изнасиловать, а не убить."- это Вы так считаете?:))) (шучу). А вообще, запросто возможен вариант, что женщины- представительницы азиатских республик-убийцы-нацики или еще что.

это я к тому, чтобы сделать вывод о том, что был факт самосуда, необходима следственная информация о мотивах убийцы и связях его с жертвой. А без такой информации выводы делать преждевременно.

Менять надо структуру координально.

Считаю, что зря ввязалась в этот разговор. За сим прошу меня простить, откланиваюсь.

Что касается менять кардинально, в этом я с Вами согласна, как и с тем, что чистка это полумера. Но она должна быть. И быть весьма жесткой. Так как в основе деятельности людей (не считая моральных факторов) лежит два принципа- это страх и деньги. Деньги наше государство судьям платит немалые, но от коррупции это не спасает- так как всегда найдется человек, готовый заплатить больше. А вот страх неизбежного наказания вкупе с деньгами- на мой взгляд, очень действенная мера. И террор здесь ни при чем.

Весьма жесткой. Насколько жесткой? И кто будет карателем?

В основе деятельности людей лежит "слово", а страх и деньги, это инструменты воздействия на человека, причем "одни из...".

Вывод - существенно изменить ситуацию может введение практики Суда Божьего. Судебного поединка, дуэли.

Помните, Жуков в Одессе разрешил офицерам ходить домой с оружием и преступность быстро прекратилась.

Александр 2 или 3 (могу ошибится) отменил крепостное право и узаконил дуэли и Россия резко пошла в гору.

А в античном мире - когда Олимпийские игры были высшей инстанцией справедливости - вообще не было тюрем и преступников.

Суд Божий...хм...сколько "ведьм" утопили в средневековье?

Дуэли и поединки по условиям отличаются от понятия справедливости. Побеждает тот, кто стреляет лучше и к правосудию это никакого отношения не имеет. Олимпийские игры никогда не были высшей инстанцией справедливости, просто на время их проведения прекращались все военные действия. Понятие "слово" в основе деятельности людей не является основополагающим фактором последние пару тысяч лет, иначе не было бы такого количества войн.

По поводу дуэлей и олимпийский игр - у Вас не верное представление, так как не занимались этим вопросом плотно.

Смею Вас заверить, все было так как я написал.

По поводу понятия "слово" - так же заблуждаетесь, так как "Сначала было слово..." и этот постулат никак не менялся.

Ну, а ведьм топила инквизиция, но не суд Божий, суд Божий - это поединок.

Ну, а войны - это как раз результат отказа от судебного поединка как высшей инстанции справедливости.

По поводу "сначала было слово" могу с Вами поспорить, но не буду, так как Вы опираетесь на христианские каноны, я же их категорически не приемлю. Поэтому и спорить с Вами не буду:)

Если следовать Вашим убеждениям, то можно утверждать, что инквизиция являлась судом божьим. Так же как и навыки стрельбы у одного из дуэлянтов. Но мне что-то результаты этого "промысла божьего" не нравятся.

" результат отказа от судебного поединка как высшей инстанции справедливости. "- что Вы подразумеваете под понятием "судебный поединок"?

По поводу христианских канонов. Не поверите, но я тоже их не приемлю. Но принцип "вначале было слово..." не относится к христианских канонах.

Инквизиция не являлась СБ, ни в коем случае. Дуэль же - это последняя стадия СБ, когда она уже была выведена за ранг общедоступного, и стала привилегией дворянства, то есть кастовости.

Про судебный поединок можно почитать у меня в книге "Бои без правил: с чего все начиналось?" или "Бои без правил: мордобой или новый вид спорта?" или "Кодекс защитника" да и вообще много информации в инете, хотя у меня наиболее полная.Легко найти через поисковик.

что было в начале- материя, разум или слово- это из области споров что было раньше-яйцо или курица.

Что касается дуэли- то не считаю ее божьим судом, скорее промыслом божьим, но опять же, повторюсь, к "земной" юстиции это никакого отношения не имеет. Если мы рассматриваем такие понятия, как самосуд и реформа судебной системы, то не думаю, что понятие божьего суда тут уместно. Давайте суд божий оставим в другой, не подвластной юрисдикции, сфере.

Ваши книги при случае почитаю, но пока хотелось бы от Вас сейчас услышать определение судебного поединка хотя бы в двух словах.

Что Вы считаете, а что нет - это вопрос десятый.

Судебный поединок или Суд Божий высшая форма судебной системы на Руси, в Европе до 15 века, и никем не отмененная до сих пор применялся в случае невозможности решения спора мирным путем. Наиболее известный случай в литературе описан Лермонтовым в "Песне о купце Калашникове", хотя этот случай не отражает действительности, так как Михаил Юрьевич жил через сто лет после крайнего СБ.

По поводу того, что я считаю- то это для Вас вопрос десятый, но не для меня с точки зрения моей личностной оценки нашей дискуссии. Если Вас это не интересует- то прервем дискуссию, так как для нас она теряет смысл:)

Вы не объснили мне саму суть судебного поединка, так как то, что он был высшей формой судебной системы не отражает само понятие. Но я посмотрю в интернете самостоятельно:)

СЛОВО или ЗВУК. Или перед БВ...

По поводу "вопроса десятого" извиняюсь, это я с горяча.

Суть судебного поединка - решение спорного вопроса без судьи. Кто победил, то и прав! Основной принцип - жизни на земле.

"Кто победил-тот и прав"- таким образом не пытаетесь ли Вы подменить понятия справедливости на право сильнейшего? Ведь сила не всегда от бога? И не всегда на стороне правого. Более того, как практика показывает- чаще наоборот.

Извнения приняты, не переживайте, у всех бывает:)))

Пока ребенок не закричит, он не жилец. Но чтобы он закричал нужно, чтобы кто-то хлопнул его по попе. Значит, яйцо (точка) и ЗВУК (тире). Звук может быть и изнутри. Мужчина и Женщина.... и между ними - МЕРА или ЛЮБОВЬ.

По поводу понятия "право сильного," - это и есть понятие справедливости.

И в качестве примера приведу "брачные поединки" животных. Пройдут года, не будет человека, но каждую весну львы будут сражаться со львами, жеребцы с жеребцами, самец с самцом, а самка будет милостиво ждать победителя. И этот ритуал будет продолжаться до бесконечности, как символ стабильности. (говорю очень упрощенно из-за недостатка времени), но поверьте я долго размышлял на эту тему.

Практика показывает наоборот в нашем искаженном до безумия обществе. Но еще есть шанс не вымереть как динозаврам.

Что касается животных. Определенная доля правды в ваших словах есть. право сильнейшего - это действительно жизнеутверждающий принцип, но только в том, что касается физического выживания популяции. С точки зрения развития человечества и морали - это регресс. Правда облаченный в идеологию божьего суда:) А для прогрессивного, то есть духовного, развития человека необходимо искать этот самый суд внутри себя. Но мы, двуногие приматы, пока до этого еще не доросли. И поэтому,чтобы не вымереть в процессе роста, необходимо стимулировать развитие всех систем жизнеобеспечения, основываясь на имеющихся рычагах управления личности.

2. Про животных.

Не надо говорить за все человечество, но учитывая, что все движется и развивается по спирали, мы неизбежно должны прийти снова к состоянию Животного. (и вымереть как динозавры, если спираль сжимается в точку безвозврата), или на новом витке сделать скачек в развии и все равно вернутся к рукопашному поединку, как благородному и честному способу решения конфликтных ситуаций.

Сегодняшнее положение вещей показывает что мы в принципе регрессируем...

3. Про двуногих приматов. Человек не изменяется со времен неолита и даже раньше, изменяется среда обитания вокруг него, которая делает нас слабее и слабее.

2.Мы регриссируем, не спорю, но готовы ли Вы, а именно Ваше сознательное эго признать себя слабым и уступить место сильнейшему врагу? Готовы ли Вы признать такое правило в отношении себя и своих детей безоговорочно, подчинившись более сильному (умному, хитрому) примату?

3. Среду обитания создаем мы. И меняем ее тоже мы. Так как, образно выражаясь, чистоплотный человек бардак вокруг себя (т.е. среду обитания) разгребет, а неряха и чистую квартиру загадит.А то, что меняем в худшую для нас сторону говорит именно о том, что человечество на данный момент- тот самый человек-неряха.

2. Лично я не готов.

3. Или пришелец в чужом доме.

2. Правильно, Вы не готовы, и никто не готов признать себя слабым. Потому что из сегодня слабого завтра может вырасти сильный. А это значит прогрессивное развитие, с учетом человеческого потенциала. Но при регрессивном развитии с правом сильнейшего реализации потенциала не будет, его (носителя потенциала) сожрут раньше более сильные.

3. С пришельцами, гадящими в чужом доме, сами знаете что бывает. Хотя глядя на последние события, я тоже иногда задумываюсь- не пришельцы ли мы. Хотя мне, в силу своего оптимизма, хочется верить в то, что все таки мы- хозяева. Не совсем чистоплотные, но мы исправимся:)))

Более понятный пример. Есть система - наш диалог. И есть ГП, что предоставляет нам такую возможность. Мы никак не можем влиять на ГП, хотя и думаем, что можем. Якобы своим присутствием. Но на самом деле ГП строго следит за нами и решает свои, неизвестные нам задачи.

2. Недавно был случай, когда я признал себя слабым и попросил помощи и получил ее.

3. Не знаю, а что с ними бывает? Они улетают на другую планету.

Нет, мы не хозяева - вот звери хозяева.

2. Только по настоящему сильный человек сможет признать свою слабость. ВЫ- сильный.

3. А это как в анекдоте: земля жалуется Венере:"завелись на мне людишки, роют, гадят- чешеться-сил нет". А Венера ей отвечает6"ничего страшного, потемпературишь немного и все пройдет".

Вот я и опасаюсь, не начала ли наша Земля температурить...

2. Лучше бы этого не было.

3. Можете не сомневаться - температурит.

И главная причина самосуда в неспособности государства выполнять функцию правосудия.

Вы во многом правы.

И шли на смерть в теракте - но с властью не мирились.

Что, скажете я не о том ? - О том, о том... О том самом...

А власть и закон в их время были много человечнее и справедливее нынешних...

Я бы с удовольствием вызвал на суд божий раба божьего в миру Дмитрия сына Анатолия, "только он, я и господь", но думаю не согласится он на такой суд!

Я гражданин его страны, мой долг заботится о моих детях и родителях.

Я бы рад делать это, но с подачи президента проводятся такие законы и преобразования в стране (реформа милиции, стройка в Сочи и т.д.), которые скоро приведут к гибели мою родню и окружение! Земля продается тем у кого есть деньги, а не принадлежит всем, как записано в конституции!

Это лишь малая часть оснований, по которым ему бы пришлось ответить, для меня их более чем достаточно!

Да, за одну старушку, которой пришел счет на отопление в размере 13334 рублей за февраль 2011 года, при её пенсии в размере 8500 рублей, его стоит привлечь к этому суду, так как при его правлении вывезли за рубеж 25 млрд. рублей только ЖКХ, это те суммы о которых известно, сколько на самом деле я не знаю!

При нем достигли неописуемых размеров казнокрадство и взяточничество чиновников всех уровней, смотри дело подмосковных прокуроров и другие им подобные дела!

Он гарант конституционного строя России, а конституцию при нем попирают все кому не лень!

Это не основание?

Попирать святое право каждого гражданина жить достойно в России! Более чем .

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Т.е., божий суд, в том варианте, о котором Вы его описываете в России не признается!

статья Статья 13 Конституции РФ

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Статья 16

1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, ...

Все такие грамотные и знающие, один я дурак!

Что ж, я дурак!

Иван тоже дураком был, только действовал он, а братья его старшие умные и сильные, почему то не стали героями сказок, как были старшими и средними так и остались. История помнит тех кто действует, а не просто понимает!

В моем городе, умных на сайте выступает, жуть сколько я предложил им встретится объединится, вместе выступить, одни некогда, другим закон не позволяет, третьи политикой не увлекаются!

А по мне так они пустобрёхи и балаболы!

Вот как услышу, что Эдуард Семенов умудрился суд божий в конституцию включить, первый вам в ноги упаду!

Действуйте! И помните не я Вам враг! Так как, я Вам правду говорю, а враг тот кто лукавит! Хотя судя по всему Вы сами вполне способны отличить кто Вам враг, а кто друг. Так как, не сомневаюсь, Вы и в этом вопросе поболее меня понимаете!

Если говорить о том, что я делаю в этом направлении, то по пунктам:

1. Написал фантастический роман "Кодекс защитника", где подробно описан путь к легитимизации СБ, а также как будет выглядеть этот мир после этого.

2. Написана книга "Бои без правил" мордобой или новый вид спорта?" где подробно описан механизм СБ, который случайно произошел в 90-х годах в Москве.

3. Готовится книга "Всемирная история поединка", где доказывается, что такой механизм уже существовал на земле, а также вскрываются недостатки, которые привели к устранению данного механизма из нашего бытия.

Я могу ошибаться, но я за свои слова отвечаю.

Обвинение в эгоизме и гордости - вполне могли бы быть обоснованы, но я не вижу ничего плохо в том, чтобы рассказать о том, что я делаю.

А как это по иному? Представьте свое видение событий, очень интересно.

Но... большой ребенок!

Мудрость и ум! Тоже две большие разницы!

Атом - в бомбе и атом - АЭС - тоже две большие разницы!

Религия и Бог - это тоже две большие разницы!

Это так Вам кажется, а на самом деле Мир Духовный и Мир материальный - это единое целое! И человек - это частичка этого целого, и в человеке переплетаются все эти Ваши большие разницы!

Один и тот же человек - это тоже две большие разницы, когда он направляет ствол оружия на беззащитного - это один человек, а когда его самого держат беззащитного под прицелом - то это совершенно другой человек!

Конституция наша напрямую вытекает из нашего духовного развития, из того как мы относимся к богу и к религии! Для одного религия и бог - это одно целое, для Вас же - это две больших разницы!

Не обижайтесь на меня, но Вам уже не повзрослеть, Вы умный, даже слишком, образованный, но ... моя бабушка была мудрее Вас, она говорила - делай добро и оно вернется, и - на бога надейся, а сам не плошай. Расти внучек человеком, а не лошадью!

Что она этим мне хотела сказать, я уже понял!

Надеюсь, что и Вы поймете)))

Я вас за язык не тянул, сами сказали. А насчет атома в бомбе и АЭС - это вы сильно. Сами придумали?

Привет бабушке, надеюсь она еще здравствует!

Фантастика - это наше будущее! Я же всегда хотел знать, что меня там ждет!

История - это моя жизнь! Жаль я писать не умею!

Почему в позу? Роман позволил себе мысль назвать меня - лицемером, это была адекватная реакция. Не более. Небольшая словестная рокировочка, для проверки кто чего стоит.

А вот вы влезли с оценкой... Ну мягко скажем, не в тему.

атом - это прилагательное к бомбе и электростанции, придумал журналист какой-то, он еще документальный фильм снял про физиков ядерщиков 30 и 50 годов, давнишний старый докфильм.

Бабушка - здравствует только в нашей памяти, но вся родня, без исключения, ей спасибо говорит! Я сам такого человека больше не встречал доброго и справедливого! Жизнь у нее была не сахар, каменщиком после войны до самой пенсии отработала. Так что, привет ей обязательно передам, я мимо неё, каждый день хожу, на работу иду, а могилка в 100 метрах от дороги! Не забуду!

Приятно, что поняли мы друг друга))

Вы либо иностранец, либо лицемер? Я не сужу Вас - я оцениваю, кто Вы!

Это нормальное ведение диалога, даже намека на оскорбление

А то что описывает автор это не самосуд, а беспредел.

Убийство детей - это тоже самосуд? И Ваше - просто так не убивают - это Ваша жизненная позиция или для красного словца?

Убийство детей - самосуд, но те, кто это сделал сами себя наказали.

Просто так не убивают - это очень сложно сделать физически.

Лично мое мнение, никому ничего не навязываю.