403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36572 участника
Заявка на добавление в друзья

Кого можно назвать фашистом?

Идея этой статьи родилась, благодаря спору с паном (пан из Украины) по имени Stepan Петров, за что в первых же строках выражаю свою признательность. Мой оппонент утверждает, что тоталитаризм СССР и фашизм гитлеровской Германии – это одно и то же. Есть только некоторые незначительные различия, не влияющие на суть. Чтобы меня не обвинили в передергивании, привожу цитату. «Я не подменяю понятия - и гитлеровский национал-социализм и сталинский интернационал-социализм представляли собой тоталитарное фашистское государство. Сходства между ними было гораздо больше, чем мелких несущественных различий.»

Я пообещал Степану Петрову, что докажу, что США является фашистским государством, используя ту же схему, по которой американские идеологи доказывали, что коммунистический (как они называли) режим СССР был фашистским. И я это сделаю, только чуть позже.

Сначала, давайте разберемся, на каком основании СССР, страну фашизм победившую, объявили фашистским.

Что же такое фашизм? Определения различны. Изначально фашизмом называлось политическое движение, возглавляемое Муссолини,  принципы этого движения претерпели некоторые изменения во времена своего существования. В Германии был нацизм (национал-социализм). Но эти два понятия слились в одно, что объяснимо. Во время войны оба режима были союзниками.

Фашизм и нацизм побеждены. Режимы признаны преступными перед человечностью. В этом и таится ответ на вопрос: почему так хочется некоторым политикам обвинить государства и людей в фашизме. Фактически это объявление вне закона. Суд над фашизмом состоялся. Если ты фашист, то ты вне закона, ты против человечности, против человечества.

Рассмотрим основные признаки фашизма в сегодняшнем понимании этого термина.

Антикоммунизм, традиционализм, национализм, экстремизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

В школьном курсе математики нас учили, для того чтобы доказать, что утверждение ложно, достаточно найти хотя бы один пример, где оно не выполняется. Как СССР может быть фашистским государством, если в СССР правила КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия, а одним из ОСНОВНЫХ признаков фашизма является АНТИКОММУНИЗМ??? С национализмом в СССР тоже некоторые несовпадения. Интернационализм и национализм – видимо понятия очень близкие, почти одно и то же. Разница между ними не существенна. По мнению некоторых это именно так!

Теперь рассмотрим тоталитаризм. Само современное понятие тоталитаризма было выработано на основе эмпирического сравнения Сталинского СССР, нацистской Германии и фашистской Италии. Книга «Тоталитарная диктатура и автократия» (1956 г.). Для полноты восприятия следует добавить, кем выработано. Карл Фридрих и Збигнев Бжезинский.

Теперь вопрос: Как СССР мог быть признанным не тоталитарным государством, таким же тоталитарным как Германия и Италия 1930-1940-ых, если само понятие формировалось на основании общих черт трех государств и придумывалось для того, чтобы показать некую общность, некую общую базу этих трех государств? Цель? Холодная война. Если СССР такой же как гитлеровская Германия и муссолиновская Италия, то... То какой напрашивается вывод? Назвать СССР фашистским государством с некоторой натяжкой можно. Почему бы и нет? Так вернее! И что же это за общие признаки? «Исходный перечень состоял из шести признаков, но во втором издании книги авторы добавили ещё два, а впоследствии другие исследователи также вносили уточнения

1.         Наличие одной всеобъемлющей идеологии, на которой построена политическая система общества.

2.         Наличие единственной партии, как правило, руководимой диктатором, которая сливается с государственным аппаратом и тайной полицией.

3.         Крайне высокая роль государственного аппарата, проникновение государства практически во все сферы жизни общества.

4.         Отсутствие плюрализма в средствах массовой информации.

5.         Жёсткая идеологическая цензура всех легальных каналов поступления информации, а также программ среднего и высшего образования. Уголовное наказание за распространение независимой информации.

6.         Большая роль государственной пропаганды, манипуляция массовым сознанием населения.

7.         Отрицание традиций, в том числе традиционной морали, и полное подчинение выбора средств поставленным целям (построить «новое общество»).

8.         Массовые репрессии и террор со стороны силовых структур.

9.         Уничтожение индивидуальных гражданских прав и свобод.

10.       Централизованное планирование экономики.

11.       Почти всеобъемлющий контроль правящей партии над вооружёнными силами и распространением оружия среди населения.

12.       Приверженность экспансионизму.

13.       Административный контроль над отправлением правосудия.

14.       Стремление стереть все границы между государством, гражданским обществом и личностью.» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Прошу обратить внимание на пункт 7. Увы! Идеологи не предполагали, что в США традиции могут быть пересмотрены. А тем не менее, отношение к семье в США меняется на наших глазах.

Распространение оружия среди населения? В СССР? Или в США?

Но я не буду придираться к признакам тоталитаризма.

Если авторы учения о тоталитаризме выработали понятие на основе сравнения трех режимов, то почему я не могу выработать другое понятие, тоже на основе сравнения трех режимов: США, гитлеровская Германия, муссолиновская Италия? Назовем это, скажем, фашиствующим империализмом.

Попробую.

1.         Капиталистическая (рыночная) экономика, при сильной роли государства. Государственные заказы являются мечтой любого предпринимателя и хорошо оплачиваются государством, обеспечивая бизнесу процветание.

2.         Милитаризм. Стремление к обладанию существенного военного превосходства над всеми странами региона, мира, вместе взятыми.

3.         Идеология антикоммунизма.

4.         Признание главенства национальных (государственных)интересов в решении любых международных проблем. Национальные интересы законны по определению.

5.         Жизнь гражданина своей страны бесценна, в смысле очень дорога, жизнь гражданина другой страны бесценна, в смысле не стоит ничего. Для спасения жизни своих военнослужащих допускается возможность массовой гибели мирного населения противника. За преступление (даже недоказанное) одного человека или группы может быть наказана вся страна.

6.         Насаждение своих принципов справедливости, своих взглядов, своей идеологии другим странам. Возможность военных действий против независимых государств с целью установления там своего порядка.

7.         Декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.

Есть какие-то признаки фашизма, которые нельзя отнести к США? Какие? Вождизм? Так это не обязательно. Национализм? Американцы считают себя одним народом: американская нация. И очень трепетно к этому понятию относятся. Этатизм? Тут можно и поспорить. В любом случае, если Вы и найдете какие-то противоречия, они ведь несущественны. Мой оппонент называл все различия несущественными, и я последую его примеру.

Я мог бы еще припомнить США расизм, который проявляется в южных штатах до сих пор, а до 60-ых годов прошлого века был общепризнан, тюрьму в Гуантанамо, где американские законы немножко не действуют, изоляцию Кубы и интервенцию в Гренаду, на основании лишь того, что там «не те» порядки, и т.д.

Но я не ставлю цели обвинить США в фашизме. Я совершил намеренные идеологические передергивания с одной целью: продемонстрировать как легко можно навесить ярлык с помощью несложных демагогических приемов.

Обвинение СССР в фашизме через понятие тоталитаризма, нахождение общих черт и искусственное объединение разных режимов (во многом противоположных) в некое общее понятие «империй зла» было осуществлено с помощью именно таких идеологических демагогических приемов, грязных приемов, с целью победы в холодной войне любой ценой. Любой! Еще и с упованием на то, что победителей не судят!!!

Теги: страны
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1133)

Виктор Босов

комментирует материал 07.02.2014 #

Не знаю что подразумеваете вы под понятием фашизм.Но в остальном полное совпадение.Не вижу разницы А если принять во внимание репрессии собственного народа ,чем не фашизм.Только еще круче.и подлее.По принципу ,бей своих чтоб чужие боялись.

no avatar
Стас ИС

отвечает Виктор Босов на комментарий 07.02.2014 #

Дело в том, что заниматься чисто юридическими понятиями начинают писатели, психологи, креатологи и чуть ли не уфологи. Фашизм-это понятие из дисциплины "теория государства и права". Поскольку по этой дисциплине у меня отлично, и получал я диплом в ведущем российском вузе, я уж точно могу сказать, что такое фашизм.

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

Кого бы назвать фашистом?
------------------------------
Конечно же современных великодержавных шовинистов :D

no avatar
Алексей Сапронов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 07.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Алексей Сапронов на комментарий 08.02.2014 #

Фашизм как таковой.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 08.02.2014 #

=Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами осуществляет власть в обществе, — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией[2], которая:
- представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
- под разными предлогами всею подвластной ею мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.=

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает nn nn на комментарий 08.02.2014 #

Что в сегодняшней России,что в СССР,начиная с шестидесятых годов,что в фашистской Италии что в нацистской Германии,под лозунгом"Вся власть советам"и подобными,к без контрольной обществом власти пришли чиновники,которым интересы общества и интересы государства безразличны. А как это явление называть это не так важно.

no avatar
nn nn

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 08.02.2014 #

Насчёт прихода к власти ещё при советах чиновничества полностью с Вами согласен,да и глупо было бы спорить.Но вот по поводу неважности наваний и определений позвольте с Вами не согласиться.Это тоже очень важно.Потому,что сейчас все кому не лень оперируют и употребляют по поводу и без оного слова фашист,нацист,шовинист.Даже не зная смысла этих слов.Так,в виде оскорбления.Конечно,нормальные люди стараются не обращать внимания,но в последнее время это достигло размеров эпидемии.Заболели они что-ли или это такой массовый психоз.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает nn nn на комментарий 08.02.2014 #

Это сейчас везде:
http://maxpark.com/community/71/content/1310127

=И поскольку самое страшное и эффективное рабство — когда рабы не осознают своего невольничьего положения, то желательно удовлетворить и мечту уймы «маленьких людей», которую почти точно выразили братья Стругацкие устами Артура и Шухарта в «Пикнике на обочине»: “СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!”. В умолчаниях у Стругацких осталось: “И НИКАКИХ ОСМЫСЛЕННЫХ УСИЛИЙ К ЛИЧНОСТНОМУ РАЗВИТИЮ И ТВОРЧЕСТВУ С НАШЕЙ СТОРОНЫ!!!”.

Для достижения этих целей учебные программы всеобщего обязательного образования следует примитивизировать настолько, чтобы их освоение не вызывало трудностей у подавляющего большинства детей даже при том, что родители не учили их эффективно чувствовать и думать — т.е. выявлять проблемы и находить пути и средства их решения; и при том, что НИКТО НЕ НАМЕРЕВАЕТСЯ ИХ ЭТОМУ УЧИТЬ В ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ШКОЛЕ[22]. Заодно налагается запрет на принуждение детей к учёбе, хотя в школу ходить они обязаны в целях выработки «толерантности» и бездумной законопослушности.=

no avatar
Валерий Винарский

отвечает Андрей Липкин на комментарий 08.02.2014 #

Не всем еще быть может это ясно
и кое-кто еще не сознает,
что труд на благо общества прекрасен,
что труд все блага мира создает.

Тупые и бездарные владыки,
создатели держав и пирамил,
ваш деспотизм, невежество и дикость
сегодняшних правителей смешит.

Подлунною вселенною владея,
вы ожидали, по ночам дрожа,
что подлый раб подкравшимся злодеем
вонзит вам в спину лезвие ножа.

Чтоб раб был ласков добр и неопасен,
чтоб счастлив был в глубинах темных руд,
внуши ему,что труд его прекрасен,
что человек лишь тот, кто любит труд.

И позабудет раб про нерадивость.
И будет счастлив спину гнуть горбом,
познав свободу, как необходимость\
быть трудообеспеченным рабом.
***

no avatar
Anatoliy Bobkov

отвечает Андрей Липкин на комментарий 08.02.2014 #

Ну название не главное! Главное - схожесть и различие.Схожесть Гитлера и Сталина в том,что оба стремились к мировому господству и даже поделили Европу,кому что будет пренадлежать,чтобы нен перессориться.А различий - море.Гитлеровцы не расстреляли польских офицеров в отличие от НКВДистов.В Германии фон Браун имел возможность трудиться на благо Рейха,а Королёва в концлагерь загнали на Колыму.При Гитлере экономика расцвела, ракеты,реактивные самолёты,техника достигла высокого развития.А в СССР? А жизненный уровень? В СССР голодовка 1933,1947 г. А в Германии нацисты ни одной не организовали.Жертвы среди населения? в Германии очень мало,а в СССР стали жертвами коммунистического режима по подсчётам демографов 70 000 000.На мой взгляд различий намного больше,чем совпадений!

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Anatoliy Bobkov на комментарий 08.02.2014 #

Может хватит уже эту чушь повторять? Уже даже поляки успокоились, а наши либерасты всё никак.
И эти мемореаловские 70 000 000 постыдились бы, уже никто из вменяемых эту цифру не произносит.

Безумие думать, что злые не творят зла.

no avatar
Игнат Бузо

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

"Anatoliy Bobkov", это проплаченный троль, которому неважно какую нести ЛОЖЬ, лиш бы обосрать СССР и всех, кто сожалеет о развале СССР. Той лжи которую постоянно и везде несет Anatoliy Bobkov позавидовал бы сам гебельс.

no avatar
Подводник ЗЛМ

отвечает Игнат Бузо на комментарий 09.02.2014 #

Бобков, это не троль, это мерзость ненавидящая Русских. Он и ему подобные, каждого патриота, русского, человека борящегося за справедливость в России называет ФАШИСТАМИ. Для них Гитлер, СС это не фашисты, а борцы с СССР и коммунистами. Таких, как Бобков надо сажать в клетку и возить по всей России, как экзотическое животное.

no avatar
валерий елкин

отвечает Anatoliy Bobkov на комментарий 08.02.2014 #

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?
...Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.http://rusmir.in.ua/ist/2622-lozh-o-katyni-vskryvaetsya.html

no avatar
Anatoliy Bobkov

отвечает валерий елкин на комментарий 08.02.2014 #

Ваши фальшивки я не принимаю к рассмотрению.А Яковлев был честным,порядочным человеком. Поэтому коммунисты и ненавидят его. И поливают грязью, как и Солженицина.Сколько бумаги извели,стряпая фальшивки!

no avatar
Nikolai Vladimirovich

отвечает Владимир Хохлов на комментарий 09.02.2014 #

Выстрелы в Голову произведены из Вальтеров П38 образца 38 года, патронами 9 мм. Пара. выпускавшийся в свою очередь с 1905 года. Этот новейший на то время пистолет был передан "Братьям по оружию" из НКВД Гестапо, в ответ на просьбу, дескать советские ТТ не выдерживают по 400 выстрелов за ночь, случаються частые перекосы патрона и заедания затвора что при расстреле влечет не нужные отношения с расстреливаемым... Напомню что эти 25 000 поляков расстреливались не только в Катыне но и в Харькове и в Быковне под Киевом, везде - море артефактов, свидетельств участников. Наконец признания и Президента РФии и Документы с подлисями руководителей СССР. Более доказанного преступления -трудно себе представить, говорить больше - ну просто неочем...

no avatar
Владимир Хохлов

отвечает Nikolai Vladimirovich на комментарий 10.02.2014 #

Вальтеры, может быть, но гильзы от патронов образца 1941 года, когда НКВДшников там быть не могло. Расстреляно было НКВД около трех тысяч. Тоже, конечно, преступление. Остальные - часть попала в плен к немцам и после сооружения секретного объекта была уничтожена, из другой сформирована Армия Людова.

no avatar
Nikolai Vladimirovich

отвечает Владимир Хохлов на комментарий 11.02.2014 #

Хохлов, растрелы совершались в Киеве, в подвалах НКВД на улице Владимирской и в Октябрском дворце, Потом трупы грузили в грузовики и вывозили в Урочище Быкивня под Бровары.где их и закапывали. Такойже была карусель уничтожения поляков в Харькове. В самой Катыне - может и растреливали прямо над ямой, но врядли - это не метод НКВД . Так что прокакие Гильзы ты тут бредиш - вопрос, неужелих и в качестве талисмана клали в могилы вместе с убитыми? кстати - способ расстрела немецкий от НКВДшного также отличаеться. большевики стреляли в затылок снизу вверх, намци - наоборот, сверху вниз. характер дыр в черепах - полностью совпадает с манерой НКВД...

no avatar
Сергей Шевченко

отвечает Nikolai Vladimirovich на комментарий 09.02.2014 #

Угу, сначала вырезали украинские сёла на территории СССР, а потом обижаются, что их за это расстреляли... Наверное их наградить было нужно, а Сталин не понял... Сталин, он ваще непонятливым был. Не чета Медведеву там или Путину, которые Горбачёва с Кадыровым Героями России объявили. Он за такие подвиги обычно расстреливал.

no avatar
Nikolai Vladimirovich

отвечает Сергей Шевченко на комментарий 09.02.2014 #

Видать Шевченку известны факты неведомые больше никому.... Какие это "Украинские села" на территории СССР вырезали Польские резервисты , призванные на службу после 1 сентября 1939 года????? ты хоть сам понял чего написал?

no avatar
Nikolai Vladimirovich

отвечает Сергей Шевченко на комментарий 11.02.2014 #

Милок, тв перепутал, речь на закарпатье может идти только о республике - "Карпатськой Украине", просуществовавшей одну неделю, потопленной в крови ВЕНГЕРСКИМИ войсками. Украинские республиканци пытались уйти в Польшу от венгров но были арестованы поляками на Верейском перевале и 500 человек было тут-же растреляно. Жело было в конце зимы 1939. Венграм помогала Гитлеровская германия. Польские Резервисты убитые в 40 году - никакого отношения к этим событиям не имеют...

no avatar
Anatoliy Bobkov

отвечает Сергей Шевченко на комментарий 09.02.2014 #

Шла борьба украинцев за освобождение от польского ига.В ней обе стороны воевали и гибли люди с обеих сторон.Вспомним Тараса Бульбу.Но что интересно,геноцид сербов по отношению к другим национальностям при этнических чистках не хотят замечать! Убийство десятков тысяч мирных жителей! И только бомбардировки военных объектов в Сербии прекратили кровопролитие.

no avatar
Nikolai Vladimirovich

отвечает Anatoliy Bobkov на комментарий 10.02.2014 #

Анатолий, Польская Речь Посполита, на пару с РСФСР разделили поровну земли Украинской Народной Республики в 1920 году. Борьба украинского народа с окупацией а что польяками а что большевиками не прекращалась никогда - это точно. Но случаев "вырезания украинских сел" поляками, да еще "на территории СССР" - не было точно. конфликты происходили на почве дискриминации украинского языка, украинской культуры, насаждение польской администрации, несправедливого по отношению к Украинцам судопроизводства. Вымирали села на территории СССР от голода исключительно по злой воле большевистской власти российских коммунистов. Если Вы имеете ввиду события на Волыни известные как "Волынская резня" - то они начались в 1943 году на окупированных Германией территориях, и украинци в этот раз вышли победителями. и происходило это спустя 4 года после расстрелов НКВД в Катыне Польских учителей. врачей, интелигенциии призванных в армию после совместного нападения на Польшу больших друзей и боевых товарищей Сталина, и Адольфа Гитлера

no avatar
валерий елкин

отвечает Nikolai Vladimirovich на комментарий 09.02.2014 #

Статья 6.2 Европейской Конвенции устанавливает, что «Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления считается невиновным, до тех пор пока его виновность не будет установлена законным порядком». На настоящее время факт расстрела пленных польских офицеров «тайной полицией» СССР не установил ни один суд.

2. Катынский эпизод на Нюрнбергском процессе персонально инкриминировался двоим подсудимым – Герману Герингу и Альфреду Йодлю. Последняя фраза из Приговора Трибунала по обвинениям в отношении Геринга: «По делу не установлено никаких обстоятельств, которые могли бы оправдать этого человека». Никаких обстоятельств не установлено, в том числе, естественно, не установлено таких обстоятельств и по Катынскому эпизоду!

Приговор Альфреду Иодлю содержит аналогичную формулировку: «…Смягчающих вину обстоятельств нет»
..Председатель ЕСПЧ Дин Шпильман отказал внуку Сталина вступить в дело в качестве третьей стороны, хотя Сталин прямо обвиняется в организации этого убийства польских офицеров и внук Сталина является по этой причине безусловно заинтересованной стороной.
http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=252

no avatar
Nikolai Vladimirovich

отвечает валерий елкин на комментарий 10.02.2014 #

Елкин, кроме тебя людей сомневающихся в факте уничтожения военнопленных польских резервистов больше нету. Суд не стал рассматривать это дело за строком давности и потому что все участники уже умерли. Решения Нюрбергского процесса - совершенно понятно не трогали грехов СССР поскольку СССР был стороной обвинения и его представители и были и прокурорами и судьями, что тут непонятного.
Тем не мение по "Катынскому эпизоду" установленно все и полностью, Повторяю правоприемник СССР - РФия, в лице ее президента признал факт растрела и раза три уже просил прожщение у Польского народа, Кроме того - опубликованы документы с подписями высших должностных лиц СССР санкционирующих уничтожение 25 000 пленных поляков.

no avatar
валерий елкин

отвечает Nikolai Vladimirovich на комментарий 10.02.2014 #

Николай это в твоём окружении нет сомневающихся в том что поляков перестреляло НКВД.Кому интересно как на Россию валили убийство поляков здесь http://www.hrono.ru/statii/2010/shwed70.php

no avatar
Vick Thompson

отвечает Nikolai Vladimirovich на комментарий 13.02.2014 #

Проблема для ретро-совков в Катынской резне в ее неопровержимости. Гулаг, депортацию чеченцев, убийство миллионов своих граждан можно дебатировать из-за отсутствия четкого представления масштабности этих преступлений.. Катынь компактно и неопровержимо доказала мерзкую порочность сталинского режима. И это сильно беспокоит Елкиных, для которых моральным стержнем является непорочность и непогрешимость совковых идеалов.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

Может с этим?

=Поэтому при анализе Советской эпохи в истории Русской региональной цивилизации следует разграничивать:
1) Идеалы, устремлённость к воплощению которых в жизнь была провозглашена Советской властью целью государственной политики.
2) Идеологию, которая претендовала на изъяснение этих идеалов и концепции их воплощения в жизнь, но реально была ориентирована на достижение совершенно иных целей.
3) Политическую практику коммунистической партии и советской государственности, вовсе не однородных по кадровому составу и политическим целям, если соотноситься с реальной нравственностью партийной массы, нравственностью представителей партийного и государственного аппарата на разных уровнях тогдашней «вертикали власти».
4) Жизнь общества под властью идеологии и государственности, подчинённой партии, идеологизированной марксизмом-ленинизмом в разных его трактовках (на протяжении эпохи трактовки неоднократно менялись).=

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

Или с этим?

=Тем не менее, простая фраза И.В.Сталина: «Советская власть должна была не заменить одну форму эксплуатации другой формой, как это было в старых революциях, а ликвидировать всякую эксплуатацию», — объясняет:
- почему народы Российской империи в своём большинстве поддержали большевиков в 1917 г.; почему те победили в гражданской войне; и почему в Великой Отечественной войне победили большевики при поддержке народами СССР Советской власти, а не гитлеровцы при опоре на «идейных» власовцев, бандеровцев, «лесных братьев», белоказаков и прочую буржуазно-националистическую и феодально-националистическую мразь, а также и на холуёв без каких-либо идейных убеждений, готовых служить любой власти;=

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

=- почему СССР под руководством И.В.Сталина обрёл мировой авторитет, и провозглашённые им политические идеалы обладали во всём мире бо́льшей привлекательностью для «простонародья», нежели идеи буржуазного либерализма[12].
- почему постсоветская власть Россиионии вызывает всё большее и большее омерзение у той части населения РФ, которая не втянулась в процесс алкогольной деградации люмпена и в процесс потреблятской деградации «элиты» и претендентов в «средний класс»[13] и «элиту».=

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

=Т.е. с одной стороны провозглашённый большевиками идеал жизни был признан достаточно широкими слоями общества после краха империи, организованного буржуазными либералами в феврале 1917 г.; ему были верны достаточно широкие слои общества на протяжении всей Советской эпохи; желают его воплощения в жизнь достаточно широкие слои населения и в постсоветской России.

А с другой стороны теория и политическая практика буржуазного либерализма и олигархических диктатур[14] на протяжении всего времени, начиная с середины XIX века, по настоящее время не находила и не находит в России — СССР — Россионии социальной поддержки, необходимой для устойчивого функционирования капитализма под властью буржуазной либеральной либо олигархически-диктаторской государственности.=

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

=Однако оглашение тех или иных идеалов само по себе не ведёт к их автоматическому воплощению в жизнь ни мгновенно, ни в какие бы то ни было определённые либо не определённые сроки.

Причины этого в том, что жизнь общества в режиме, отличном от тех или иных идеалов (пусть даже и признаваемых его достаточно широкими слоями), объективно обусловлена статистикой нравственно-психологических типов, свойственных этому обществу.

Образ жизни, — тот который есть, — представляет собой выражение нравственно обусловленной алгоритмики психики всех членов этого общества, той алгоритмики, которая реально действует, а не той, которую люди приписывают сами себе в своих самооценках[15]; то же касается и верноподданных экспертных оценок состояния и перспектив общества, заказываемых всеми толпо-«элитарными» режимами[16]. Это находит выражение в поговорке: «И рады бы в рай, да грехи не пускают».=

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

=Поэтому воплощение в жизнь любых идеалов требует изменения реальной статистики нравственно-психологических типов в этом обществе. Поскольку нравственно-психологический тип (тип строя психики) личности во многом формируется исторически сложившейся культурой на протяжении перехода от младенчества ко взрослости, а в толпо-«элитарных» культурах подавляющее большинство взрослых не способно к дальнейшему самообразованию и самовоспитанию в силу угнетения и извращения процесса их личностного становления в детстве и в юности, то изменение статистики требует изменения культуры (рассматриваемой как информационно-алгоритми­ческая система), вбирающей в себя множество личностей. Иными словами задача приведения свойственной обществу статистики нравственно-психологических типов в соответствие тем или иным идеалам требует соответствующей политики, т.е. осмысленных действий — как государственности, так и заинтересованной политически активной общественности.=

no avatar
Игнат Бузо

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

nadija bolotnikova , это такой же троль, как и бобков, жаль я ей не могу ответить . В предыдущих дискуссиях я ей надавал столько вопросов, что она отправила меня в ЧС, оставив меня без ответов. Видать нечего было ответить. И я думаю, что вы переубедить ее не сможете. Но я желаю вам успехов в борьбе с такими оппонентами и полностью согласен с вашими высказываниями!!

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Игнат Бузо на комментарий 09.02.2014 #

Похоже на то, либо молодёжь с промытыми либеральной пропагандой мозгами. Сейчас уже всем видно как все эти пропагандистские штампы трещат по швам, вот они злобствуют.

no avatar
nadija bolotnikova

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

В этом вся совково-коммуняцкая сущность: ложь и демагогия. Точно такая же, как и ложь большевиков в 1917 году: "Мир народам" - и 70 лет войн и подготовки к ним; "землю- крестьянам" - и превращение крестьян в беспаспортных крепостных; "заводы - рабочим" - превращение рабочих в наёмников у номенклатуры и чиновников (при единственном работодателе - государство).
Так что лучше не балабольте об отсутствии эксплуатации - она была гораздо более жёсткой, чем в кап.странах. Достаточно сравнить уровень жизни, её качества и условия тех, кто жил в бараках, общагах и коммуналках и умирали в них.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает nadija bolotnikova на комментарий 09.02.2014 #

В Америке в великую депрессию тоже народу померло достаточно и жили рабочие там ничуть не лучше наших, а то и хуже. И про крепостных крестьян не надо ля-ля, вам сколько лет? Вы этот либеральный бред не повторяйте больше, у меня все бабули с дедулями из деревень уехали спокойно на ударные стройки.

«Как Сталин колхозников паспортов и зарплаты лишил.»

no avatar
nadija bolotnikova

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

Великая депрессия продолжалась три-четыре года, но не стоила миллионов жизней, как коллективизация.
Ваша ссылка - обычная ложь и демагогия, могли рассказать о дворцах, в которых жили колхозники и машинах на которых они ездили в 40-е - 50-е годы. Вся ваша ссылка - это агентство ОБС (одна бабка сказала).
А трепло вы замечательное! Там, где нет возможности сослаться на документы - включаете трепачество на полную мощь!

no avatar
Андрей Липкин

отвечает nadija bolotnikova на комментарий 09.02.2014 #

Вы похоже читать не умеете, я на свидетельства очевидцев в первую очередь опираюсь. Моих дедов и бабушек, а ссылку привёл к тому, что не только у меня деды это рассказывали.

А по голодомору, так в Америке ничуть не меньше, чем у нас умерло 2-3 млн. человек, так что трепло это вы.
http://www.dal.by/news/174/02-04-13-7/

no avatar
Игнат Бузо

отвечает Андрей Липкин на комментарий 10.02.2014 #

Но я уже не поражаюсь, в основном здесь тролят платные (типа nadija bolotnikova ) пропагандисты и им ничегото доказать в принципе нельзя. Они отрабатывают свои серебренники.

no avatar
nadija bolotnikova

отвечает Андрей Липкин на комментарий 09.02.2014 #

С тем, что вся ссылка обычная совково-коммуняцкая ложь об отсутствии эксплуатации человека человеком - расскажите об этом тем, кто жил и умирал в бараках, общагах, коммуналках, об крепостных крестьянах без паспортов, о рабочих, привязанных к производству очередями на квартиру, мебель, машину и прочим дефицитом и т.п. Да и невелика была разница: работодатель один - государство. А весь доход присваивал класс номенклатуры. Достаточно сравнить уровень и качество жизни в кап. странах.
Ложь началась ещё в 17 году: "мир народам" - и 70 лет войн и подготовки к ним; "земля - крестьянам" - и крепостной труд; "заводы - рабочим" - и почти рабский труд на единого хозяина.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает nadija bolotnikova на комментарий 09.02.2014 #

Класс номенклатуры получал немногим больше, чем обычные трудяги. Зато и ответственности на них было ого-го и работали они по 12 часов. А спецраспределители и закрытые санатории не большое утешение за такую работу. Сейчас любой мизерный бизнесменчик по доходу на порядок опережает трудяг. А про жили и умирали в бараках - это вообще перл. Сейчас смертность гораздо выше и бараки кое-где ещё стоят с тех времён без капремонта. Как же это капитализм такое безобразие допускает?

no avatar
Святослав Русланов

отвечает Алексей Сапронов на комментарий 08.02.2014 #

Все , кто против России фашисты

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

американские идеологи доказывали, что коммунистический (как они называли) режим СССР был фашистским
-----------------------------------
Ватники правда балбесы :D
СССР коммунистическим называли не только США, но и СССР сам у себя это написал в Конституции :D
И ещё США никогда не называл СССР фашистским, а называли тоталитарным и авторитарным. :D
И как СССР называют американцы знали все советские люди :D

no avatar
Алексей Сапронов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 07.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
hydrox nl

отвечает Алексей Сапронов на комментарий 07.02.2014 #

Нормальное явление: патологическое чувство голода у потреблята, имеющее генетический характер с географической компонентой, проявляется эпидемически у потомков всех тех, кто жил в "черте оседлости"

no avatar
Валерий Винарский

отвечает hydrox nl на комментарий 08.02.2014 #

А потомков тех кто уничтожал безоружных жителей черты оседлости, проявляются гены участников Колийивщыны, Гайдамаччыны, Хмельниччыны, Петлюриыщины, Бандерившины.

Погромче вы евреев поносите.
Антиреколама - средство паблисити.
Давно евреи были бы забыты,
когда б не их друзья - атисемиты.
***

no avatar
Николай Петрович

отвечает Валерий Винарский на комментарий 08.02.2014 #

Вы бы уж тогда заодно озвучили причины, по которым "уничтожались безоружные жители черты оседлости", ведь не просто так, походя, устраивались еврейские погромы в означенные вами исторические периоды. Основной причиной выступлений послужила жесточайшая эксплуатация польской шляхтой местного, украинского, населения, основанная на унижении и подавлении чувства национального достоинства украинцев, в чем им немало помогали облагодетельствованные польскими властями еврейские общины. Например, чтобы совершить воскресное богослужение, украинский православный священник должен был идти на поклон к еврейскому раввину, у которого находились ключи от православного храма, и просить у него разрешения на проведение службы и те самые ключи - большего унижения для украинского народа придумать трудно ! А если учесть, что практически в каждом городе и селе существовали шинки и корчмы, в которых евреи же продавали водку и спаивали, по сути, население (существует немало свидетельств о том, как женщины таких сел громили и сжигали шинки, в которых их мужья спускали заработанные ими гроши), то можно понять такую резкую неприязнь к евреям со стороны взбунтовавшихся украинцев-козаков.

no avatar
валерий елкин

отвечает Валерий Винарский на комментарий 08.02.2014 #

Эти что ли были безоружными?
К этому времени сила революционеров была в нескрываемых вооружённых отрядах «самообороны», приходившей уже в действие в гомельском погроме, а теперь сильно выросшей. «Самооборона… обычно была тесно связана с боевыми отрядами партийных организаций… Можно сказать, что вся черта еврейской оседлости была покрыта целой сетью вооружённой самообороны, которая сыграла большую роль своими боевыми действиями… Против неё могло выступать только организованное войско»
http://book-online.com.ua/read.php?book=4500&page=138

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 08.02.2014 #

какое дивное слово придумали либерасты - "ватник"ю Видят, что "совок2 не действует, придумали "ватник2. так советский ватник, как куртка для холодной погоды, была придумана в 40-м году - а в 41-м на ее основе немцы придумали свою зимнюю форму, от которой пляшет дизайн военной одежды и сегодня.
Во дураки, ватников копировали.
Но это нормально - для тупиц, которые в основном такой же биомусор, как кадето-меньшевистские "реформаторы" 1911-19 годов. они же никогда не мерзли, и тем более никогда не носили ватник. Им больше по душе зимние туфли на тонкой подошве и изяаааащное пальто.
В минус 20.

no avatar
Стас ИС

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

Фашизм -это разновидность авторитарного управления государством Автократия. Эдакая капиталистическая форма монархии. Никаких демократических институтов в государстве нет. Италия при Дуче -фашизм. Германия при всей власти фюрера имела еще и правящую партию НСДАП. Германия при Гитлере это прежде всего нацизм в идеологии и фашизм по стилю управления. СССР не имел авторитарного управления , поскольку в нём присутствовали демократические институты - Парламент (причём выборный). Правительство (назначаемое Парламентом). Партийность из одной партии -КПСС. Сходство с Германией того периода и СССР того периода в том, что однопартийность и власть лидера партии была доминирующей. Но если в СССР ограниченной демократическими институтами, то в Германии даже по Уставу НСДАП абсолютная.
А дальше уже историки и прозаики трактовали как хотели. Особенно с идеологическими уклонами старались и советские и потом западные. Сейчас больше западные стараются . Это если объективно.

no avatar
Стас ИС

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

Особенно эту канитель о фашистко-немецких захватчиках или о коммунистическом режиме любили разводить платные историки с той и другой стороны. И конечно же журналисты , как без них.
Хотя первое это чисто наш неологизм. Германия даже не столько фашистская, сколько нацистская. А в СССР уж точно не могло быть никакого нацизма, поскольку народ СССР по факту многонационален. В СССР не могло быть нацизма по определению, в нём не было мононации. Да и коммунистический СССР не даром называли Советами. Поскольку власть не авторитарная единоличная, фюрерская, а советская. А оттенки этой власти -это уже другое дело. Это уже политологи пусть рубятся, а для юристов всё очевидно.

no avatar
Владимир Кубанский

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

А Сталинская власть - не единоличная и авторитарная .........Странно - однако ........

no avatar
Николай Петрович

отвечает Владимир Кубанский на комментарий 08.02.2014 #

Совершенно верно - не единоличная и не авторитарная! Это с легкой руки разных "солжицыных" и прочих хрущевых понапридумали разных негодных определений о Сталине; исключительно ВСЕ важные для государства решения принимались коллегиально, т.е., проводилось заседание Политбюро, на котором ОБЯЗАНЫ были высказаться все, после чего Сталин на основании высказанных мнений озвучивал итоговое решение - это называется "единоличная и авторитарная власть"?

no avatar
Юрий Мясников

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

Ну, знаете ли! И в Италии, и в Германии, и в СССР формально сохранялись демократические институты государства. Это было необходимо для придания видимости прихода к власти демократическим путём. Например, при Муссолини продолжали действовать конституция, парламент, политические партии. Но за прежним демократическим фасадом Итальянского королевства был сформирован совершенно иной механизм власти. Сформированное Муссолини правительство действовало как законное, конституционное: оно получило вотум доверия в парламенте. Любое фашистское (авторитарное) правление жизненно нуждается в этом демократическом фасаде. И в СССР это был именно фасад, напомню ту же ст. 6 Конституции СССР.

no avatar
hydrox nl

отвечает Юрий Мясников на комментарий 07.02.2014 #

А что, в России не так?
Исполнительную власть в большинстве формируют либерасты (либеральная разновидность фашистов).
ВСе комментаторы перечисляют формальные признаки фашизма, но никто не догадался уточнить, что никаким образом с фашизмом не связано социальное распределение произведённого общественного продукта, а вот частно-капиталистический способ присвоения связан НЕРАЗРЫВНО и именно с высшей формой автократии, с фашизмом.
Так что сегодня Россия ничем не отличается по форме правления от европидров

no avatar
Юрий Мясников

отвечает hydrox nl на комментарий 07.02.2014 #

В огороде бузина.... Речь шла об общих признаках фашистского режима, которые позволяют (или не позволяют) провести аналогии между СССР, Германией, Италией, и рядом других государств в период существования этих режимов в их классической форме, т.е. до конца второй мировой войны. В современной России нет фашистского режима, есть средней степени мягкости авторитаризм. Социальное, как Вы выразились, распределение общественного продукта с фашизмом таки связано теснейшим образом. Так в Италии и в СССР в 30-е годы существовала практически идентичная система распределения продовольствия. Историки до сиз пор спорят , кто был её автором, Муссолини или Сталин. Частно-капиталистический способ присвоения НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО с фашизмом, он его не характеризует, а напротив, при фашизме он может существовать в сильно ограниченном виде. Те же Муссолини и Гитлер проводили национализации, вводили государственные цены, распределительную систему, и т.п. Сталин так вообще национализировал всё что возможно.
Не знаю кто такие европидры, видимо, это Ваши хорошие друзья, но Россия сегодня по форме правления действительно не отличается от демократий, так же как СССР в своё время.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Юрий Мясников на комментарий 08.02.2014 #

Речь шла об общих признаках фашистского режима,...
==================================
Ну да, ну да...
Как только дело касается РФ или США, то "речь идёт о...", а когда - СССР то и речи нет - фашизм как в Италии или Рейхе и всё тут.

no avatar
Юрий Мясников

отвечает Михаил Рекус на комментарий 08.02.2014 #

Я как раз не делаю вывода был В СССР фашизм или нет. Я спорю с тем утверждением, что в СССР была демократия, а в Италии её не было, т.к. формально она была везде, но фактически ни там, ни там её не было.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Юрий Мясников на комментарий 08.02.2014 #

Демократия...
Это нам в позднем СССР про неё рассказывали, мол многопартийность, плюрализм, свобода слова и пр., а на самом деле под демократией понимается диктатура буржуазии для всех остальных и демократия для себя, тоже, кстати и при диктатуре пролетариата.
Фашизм же уничтожает всякие формы демократии оставляя капиталистический способ производства, т.е. не уничтожая буржуазию.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Юрий Мясников на комментарий 08.02.2014 #

мнэээээ. Хорошая попытка, "Эхо Москвы", но вот беда - даже в военное время, когда все было ОЧЕНЬ плохо, налоговые льготы частному сектору - который занимал от 10% до более пловины объема в зависимости от отрасли - сохранялись.
Ширма, ога.
Которая выпускала мебель, культтовары, посуду, игрушки - и даже радиодетали для обороны. И все пошло под нож только в 56-60-м году. Никогда не читали "фантастику ближнего прицела"? ну так почитайте Немцова - в "Осколке солнца" нужную пластмассу нашли на пуговице с платья, выпущенного АРТЕЛЬЮ, а брала она ее у частного поставщика, что в 50-е годы было нормой.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Стас ИС на комментарий 08.02.2014 #

"СССР не имел авторитарного управления , поскольку в нём присутствовали демократические институты - Парламент (причём выборный). Правительство (назначаемое Парламентом)."

Вы выдаете желаемое за действительное. Демократические институты в СССР были бутафорскими, как и выборы из одного кандидата. Реального содержания, как и реальной власти они не имели, так как вся власть была сосредоточена в партийных органах во главе с партийным вождем.

no avatar
nn nn

отвечает Стас ИС на комментарий 08.02.2014 #

"Фашизм -это разновидность авторитарного управления государством Автократия. Эдакая капиталистическая форма монархии. Никаких демократических институтов в государстве нет". ++++++++++++++++++++++++++++++++Очень похоже на современную РФ.Насчёт выборности парламента и существования демократических институтов в СССР при Сталине-Вы это серьезно,или пошутили?

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает nn nn на комментарий 08.02.2014 #

вы, антисовки, мешаете в одном винегрете идею диктатуры ВКП(б) - и идею диктатуры одного человека внутри нее. Первое было, второе выдумка пропагандистов.

no avatar
nn nn

отвечает Алексей Кияйкин на комментарий 08.02.2014 #

Ха-ха-ха."Кто матери истории более ценен?Мы говорим партия-подразумеваем...."Кто орал этот бред на собраниях и съездах?Коммуняки как всегда врут и не помнят,что врали вчера.Добавьте в этот винегрет крови и слёз простого народа.А то как-то вы всегда о народе забываете,хотя прикрываетесь его именем.

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Виктор Босов на комментарий 07.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юрий Лабоцкий

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

В многонациональной России установление гегемонии Русского этноса неконструктивно..Нужна, просто сильная консолидированная власть..на благо Всех граждан РФ..

no avatar
Юрий Лабоцкий

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

Социализм..это когда капитал в стране подчинён государственным задачам.Т.е. открывается путь к его трансформации..
Коммунисты отличались от социалистов тем,что отрицали нужность государственного аппарата..

no avatar
Алан Петров

отвечает Юрий Лабоцкий на комментарий 07.02.2014 #

Социализм..это когда капитал в стране подчинён государственным задачам.
==
Это либо коммунизм, либо фашизм, что одно и то же.

no avatar
Юрий Лабоцкий

отвечает Алан Петров на комментарий 07.02.2014 #

Гос. задачи и задачи клики стоящей у кормила государства это РАЗНОЕ..

no avatar
Андрей Остов

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

Утверждать, что фашизм возник как реакция на большевизм может только абсолютно безграмотный и недалекий человек, который никогда не изучал ни историю возникновения и становления фашизма, ни историю возникновения и трансформации большевизма и коммунизма. Учите Историю, больше читайте и не злоупотребляйте алкоголем.

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Андрей Остов на комментарий 07.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юрий Лабоцкий

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

Вы праваы..Даже советская историография указывала на ЭТОТ момент\реакция на левые движения\ в генезе фашизма..! Опровергать может только недалёкий..или пропускавший уроки в сов-школах..

no avatar
Юрий Мясников

отвечает Андрей Остов на комментарий 07.02.2014 #

Я смотрю Вы любите делать категоричные и безапелляционные заявления. В 1923 г. Муссолини обосновывал теоретическую платформу своей партии именно как противовес большевизации Италии. Это таки история становления фашизма. А вы о какой истории говорите?

no avatar
Олег Ник.

отвечает Алексей Турбин на комментарий 07.02.2014 #

"Фашизм возник как реакция на большевизм..."

Не буду оригинальным, но, по-моему, фашизм (в классическом его понимании) возник еще со времен Торы. И как это не странно, несколько тысячелетий фашизмом это не называли. Появление этого -изма произошло только тогда, когда стали (выражусь мягко) притеснять родоначальников и приверженцев (если можно так выразиться) торизма.
Чудны дела твои, Иегова...

no avatar
Алексей Афонасьев

отвечает Олег Ник. на комментарий 07.02.2014 #

Воистину чудны! И первый крематорий там описан:
2 Цар 12:29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

no avatar
Ли Си-Цын

отвечает Алексей Афонасьев на комментарий 07.02.2014 #

Я так понимаю, что с Германии можно востребовать компенсацию за нарушение авторских прав. +

no avatar
Пётр Исакович

отвечает Олег Ник. на комментарий 07.02.2014 #

Так сказать, мягко выражаясь, Вы дурак. Если можно так выразится, (как это ни странно) - больной на всю голову. «Торизм», если можно так назвать, – плод вашего больного(не побоюсь этого слова) воображения.

no avatar
Олег Ник.

отвечает Пётр Исакович на комментарий 07.02.2014 #

Шалом, Исакович. У Вас всё?

no avatar
Юрий Мясников

отвечает Олег Ник. на комментарий 07.02.2014 #

А что такое торизм?

no avatar
Андрей Остов

отвечает Виктор Босов на комментарий 07.02.2014 #

Если под термином "собственный народ" понимаете воров, взяточников, убийц, насильников, изменников Родине и прочее отребье, тогда Вы конечно правы. Вы вообще в курсе, что все "репрессии" в СССР проводились в первую очередь против тех, кого я перечислил? Вы, кстати, так же относитесь к этой категории? Или к таким тварям как Солженицын?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Андрей Остов на комментарий 07.02.2014 #

Назовите хоть одного вора, насильника, взяточника, убийцу,расстрелянного при Сталине. Даже статья за убийство выше 10 лет не допускала. Стреляли только не согласных с режимом.

no avatar
Стас ИС

отвечает Юрий Крылов на комментарий 07.02.2014 #

По моему как раз кого-то из вашей родни взяточника или убийцу расстреляли, что вы постоянно стараетесь тут убедить всех, что несогласных с режимом только и судили :) В 90-е реабилитировали под либероидный шумок и осужденных неправомерно и даже тех, кто был осужден как полагается. Назовите кого там постреляли невинно? Где эти тысячи и миллионы загубленных в казематах? Приложите список. Дайте ссылку.

no avatar
света иванова

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

+++

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Стас ИС на комментарий 07.02.2014 #

Опять врете. Вы что коммунисты не врать не можете? Покажите кого из моей родни расстреляли как взяточника, убийцу и тд.или не врите. А то что Вы лгун и трус , говорит то, что и лицо скрываете и фамилию не пишите. А невинно постреляли около 650тыс человек и все они реабилитированы, а значит невиновны, что бы Вы тут не писали

no avatar
hydrox nl

отвечает Юрий Крылов на комментарий 07.02.2014 #

Нашли дураков!
Кто их реабилитировал? Социальные либерасты, противники Сталина!
По каким основаниям?
Ни по каким, просто чохом, чтобы выглядеть белыми да пушистыми?
Революционеров в 37 году постреляли?
Правильно сделали, иначе эти интеркоммунисты точно устроили бы кровавую баню всему миру!

no avatar
Юра RUZIK40

отвечает hydrox nl на комментарий 07.02.2014 #

те же камуняки их и реабилитировали... чем подтвердили преступления своих предшественников, тоже камуняк... чем вам не нравятся эти факты?

любят русские убивать русских... это такая забава и традиция...

щастя вам совки...

no avatar
hydrox nl

отвечает Юра RUZIK40 на комментарий 07.02.2014 #

Коммуняки и либерасты - это одно и то же.
Не путайте всю ту сволочь, что устраивала развал Союза, с коммунистами: я не одобряю их поведение, но они МОЛЧАЛИ, когда сионистская шобла разваливала Союз (мозги им сионисты успешно засрали), но игра не закончена, банк в виде России ещё на столе и либерастов ещё ждёт СВОЙ "37 год" ...

no avatar
Александр Хуршудов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 08.02.2014 #

Ишь, провокатор.... Думаешь тут сидят родственники убийц, бандитов? Знаю, что не думаешь.
Я тебе назову. Ежова расстреляли. Он и был убийцей. И многих его приспешников.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Юрий Крылов на комментарий 08.02.2014 #

Чубаров сотоварищи подойдет?
Убийцы, грабители, насильники.

no avatar
Владимир Хохлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 08.02.2014 #

Эти 10 лет без права переписки и означало то самое.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Андрей Остов на комментарий 07.02.2014 #

Что лжец заткнулся? Повторяю вопрос Назовите кого при тов. Сталине расстреляли за взятничество, убийство и изнасилование. или не ВРИТЕ.

no avatar
владимир недоспасов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 07.02.2014 #

Да не ори ты так на весь ГП.
Самый,наверное,известный Николай Павленко-создатель и командир военно-строительной части.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает владимир недоспасов на комментарий 07.02.2014 #

Все? Больше и назвать некого. Да и то расстреляли за то что провел всех вокруг пальца Покажи мне УК 30х, где за уголовные статьи стреляли?

no avatar
Juv Artem6ev

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.02.2014 #

“Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнуться и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в тесном контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени.

no avatar
Juv Artem6ev

отвечает Juv Artem6ev на комментарий 11.02.2014 #

Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, — умеют ненавидеть всё русское. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!” Троцкий (Бронштейн).

http://mordikov.fatal.ru/bronhtejn.html

no avatar
Юрий Крылов

отвечает владимир недоспасов на комментарий 07.02.2014 #

И тут врете Расстреляли его уже при Хрущеве Ну сколько врать то можно?
Николай Максимович Павленко (1908 (по другим данным — 1912) село Новые Соколы Иванковского района Киевской области — 1955) — мошенник, создатель и командир мифического хозрасчётного УВСР-5 (Участок военно-строительных работ) в 1942—1951 годы, действовавшего на территории Молдавской и Украинской ССР. Преступник пользовался неразберихой военного времени и с помощью подделки документов создал группу, прикрывавшуюся легендой секретной военно-строительной части.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает владимир недоспасов на комментарий 07.02.2014 #

Судебное разбирательство началось 10 ноября 1954 года. Семнадцати подсудимым, составлявшим костяк преступной группы, вменялись следующие статьи УК РСФСР:

подрыв государственной промышленности путём соответствующего использования государственных предприятий;
антисоветская агитация - в этой части обвинения Павленко был оправдан;
участие в контрреволюционной организации;
вредительство
Где здесь убийство, взятничество и изнасилование. Когда врать перестание. Не стреляли при Сталине за это Он сам был убийцей и бандитов и убийцы и бандиты были ему социально близки и нужны ему были как воздух для наведения порядка в лагерях

no avatar
владимир недоспасов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 07.02.2014 #

Но арестован-то еще при Сталине.
Я-то думал он просто мошенник,а он оказывается политический.Наверное уже реабилитировали?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает владимир недоспасов на комментарий 07.02.2014 #

А ты не смотри, а читай статьи.Статья действительно политическая и потом не важно при ком арестовали Важно при ком расстреляли Я же просил кого расстреляли при Сталине за убийство, изнасилование, взятничество. Где эти примеры?
подрыв государственной промышленности путём соответствующего использования государственных предприятий;
Это что не политическая статья?

no avatar
Владимир Васильевич

отвечает Виктор Босов на комментарий 07.02.2014 #

Подлее либер-капитализма нет ничего. Фашизм без нацизма, который был в Италии, в сто раз лучше оголтелого, бесчеловечного либерализма, где все конкурируют друг с другом и готовы в этой конкуренции перегрызть друг другу глотку. Фашизм объединяет нацию ради общих целей.

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Владимир Васильевич на комментарий 07.02.2014 #

Все-таки Хрущев был хорошим сельскохозяйственником :D
До сих пор живут его овощи и методы по выращиванию этих овощей :D

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 07.02.2014 #

.
  Эти овощи ещё до сих пор не увяли. :)
ADSemenov

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Владимир Васильевич на комментарий 07.02.2014 #

.
  А либерализм-то тут при чём? —

  "... Либерали́зм — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка, при этом права отдельного гражданина ограничены точно такими же правами его сограждан ..."
  "... Либеральная демокра́тия — демократия, при которой меньшинство защищено от демократического беспредела большинства международными соглашениями по правам человека ..."

ADSemenov

no avatar
Фата Моргана.

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 07.02.2014 #

Это в теории...В теории социализм и коммунизм описаны как рай.А на практике?Либерализм основывается на частной собственности на средства производства и свобода тесно связана с владением этой собственности.И как вы не крутите,все не могут эту собственность иметь,а следовательно всегда будет наемный труд,то есть рабы.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Фата Моргана. на комментарий 07.02.2014 #

.
  На практике это пенсионное обеспечение, бесплатная медицина и прочие РАВНЫЕ права для граждан.
  Либерализм — это принцип социальных отношений, а не форма собственности на средства производства (в отличие от социализма и капитализма). Элементы либерализма на сегодня есть в любой стране и в том числе и в рамках социализма, но степень либерализма зависит от мощности экономики, а наилучшие условия для развития экономики на сегодня в странах либеральной демократии с сильной местной властью.
ADSemenov

no avatar
Фата Моргана.

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 07.02.2014 #

А мощность экономики зависит от мощности частной собственности на средства производства....и не надо сравнивать например МОЮ пенсию,медицину, мои права в суде,право на передвижение.....и т.д. с правом на это собственника средств производства.)))Права то мы имеем,но они неравные.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Фата Моргана. на комментарий 07.02.2014 #

.
  Следовательно Вы живёте в недостаточно ещё либеральной стране. Чистый либерализм (какого нет нигде) — это равные права для всех граждан. Этого в принципе не может быть, но можно двигаться в этом направлении.
  Кстати, в некоторых странах не платят пенсию гражданам с достаточным доходом. Я считаю это тоже либерализмом.
ADSemenov

no avatar
Юрий Мясников

отвечает Фата Моргана. на комментарий 07.02.2014 #

Собственность на средства производства давно уже не определяющий фактор. Это устарело уже лет 60 тому назад. И наёмный труд в силу этого не рабский труд. Для наглядности рассмотрим пример. Есть некое ОАО, скажем РАО "ЕЭС" и есть его наёмный директор, скажем Чубайс. Есть акционер, дядя Вася, владеющий 1 акцией. Он собственник средств производства. А Чубайс не акционер, он наёмный работник, и как раб на галерах пашет на капиталиста-собственника средств производства дядю Васю.

no avatar
Фата Моргана.

отвечает Юрий Мясников на комментарий 07.02.2014 #

"он наёмный работник, и как раб на галерах пашет на капиталиста-собственника средств производства дядю Васю. "

no avatar
Василий Вереск

отвечает Виктор Босов на комментарий 07.02.2014 #

И разница между человеком и крысой - тоже только в размерах.
Четыре конечности, голова, уши. Рудименты хвоста.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Василий Вереск на комментарий 07.02.2014 #

.
  Разговор не о форме, а о поведении. Практически нет такого народа в СССР (окромя русских), которых бы Сталин не преследовал по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку. Чем это не нацизм?
  И некоторые люди очень похожи в своём поведении на крыс.
ADSemenov

no avatar
Борис Токиев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 08.02.2014 #

Ну и бредятина!

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Борис Токиев на комментарий 08.02.2014 #

.
  Не понял. Вы сомневаетесь в преследовании Сталиным граждан по национальному признаку? Так я Вам готов предоставить факты.
ADSemenov

no avatar
Борис Токиев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 11.02.2014 #

Я не сомневаюсь, я просто уверен в обратном. А на примеры было бы любопытно взглянуть. Только сразу попрошу, не надо мне тыкать в национальность того или иного арестованного, приводите доказательства, что их арестовали именно (и только) за национальность.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Борис Токиев на комментарий 13.02.2014 #

.
  Именно. Из "сталинской корзинки". Я же говорю — десятки национальностей, которые подверглись репрессиям именно по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку.
ADSemenov

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Виктор Босов на комментарий 07.02.2014 #

.
  Полностью согласен. Автор, скорее всего, вместо фашизма имел ввиду нацизм. Понятие "фашизм" в России (СССР) несколько искажено и носит сильно негативный смысл.
  СССР Сталина и Германия Гитлера — очень похожи в своей тоталитарности.
ADSemenov

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 07.02.2014 #

СССР Сталина = Германия Гитлера (с одной лишь разницей - в Германии дороги и машины были лучше).

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгения Алиева на комментарий 07.02.2014 #

.
  Да и вообще в экономике Гитлер совершил чудо. Может быть, именно поэтому немецкий народ и пошёл за ним. Но урок они усвоили, в отличие от нас.
ADSemenov

no avatar
Борис Токиев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 08.02.2014 #

Зачем же повторять чужую чушь? Или Вы хотите сказать, что сами её придумали?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Борис Токиев на комментарий 08.02.2014 #

.
  А чем не похожи? Например,нет , практически, такого народа (окромя русских), которого бы Сталин не преследовал по национальному признаку. Будете возражать?
ADSemenov

no avatar
Борис Токиев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 11.02.2014 #

Кто же спорит с бредом?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Борис Токиев на комментарий 11.02.2014 #

.
  Давайте перечислять. Например, операция "Чечевица", в результате которой за две недели чечены и ингуши полностью были выселены со своей земли. Полностью, под ноль.
  Будете возражать?
ADSemenov

no avatar
Борис Токиев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 12.02.2014 #

Ну, всё-таки ВЫСЕЛЕНЫ, а не арестованы и расстреляны, это раз. Далеко не полностью и под ноль, это два. Причины к тому были весьма и весьма веские и в мировой практике такие (а то и похлеще) примеры случались, это три. И наконец - они уехали в глубокий тыл, а кто-то в это самое время ехал на фронт, в пекло боев, с этим как быть?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Борис Токиев на комментарий 14.02.2014 #

.
  Зачем? Вы же не будете утверждать, что преступления иностранных граждан вне нашей территории оправдывают преступления советской Власти против своих граждан?
ADSemenov

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Борис Токиев на комментарий 16.02.2014 #

.
  Я сказал о преследованиях в СССР по национальному признаку. Вы не стали возражать, но почему-то посоветовали мне рассказать о преследовании японцев в США. Это другая тема и мне, честно говоря неинтересна. Мне интересны проблемы моей страны и чтобы они не повторялись. А Вам?
ADSemenov

no avatar
Борис Токиев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 17.02.2014 #

Любезный, а почему Вы меня всякий раз переспрашиваете? Я пишу по-русски, вполне грамотно и весьма доступно. Если Вам что-то непонятно, то не надо в виде вопроса проталкивать свои идеи, а если последние - самоцель, то не задавайте вопросов.

no avatar
Gayduc ln

отвечает Виктор Босов на комментарий 08.02.2014 #

Это вы про ОША?? Полностью с вами согласен. Тут и геноцид собственного населения в 20-30 годы и помещение без суда и следствия своих граждан в концлагеря в 40 ых....
Да, и круче и подлее...

no avatar
Сергей Очкивский

отвечает Виктор Босов на комментарий 08.02.2014 #

Государство, любое, всегда выполняет репрессивные и запретительные функции. Американский социолог Майкл Манн,например. в своей книге «Темная сторона демократии: объяснение этнических чисток» утверждает, что этнические чистки и геноцид — часть эволюции современных демократических национальных государств. Нацизм и интернационализм являются антиподами. Здоровый национализм, это когда не считаешь себя дурнее других народов. А когда считаешь свою нацию выше других, это - нацизм. В советском обществе, на официальном уровне, никогда не культивировался культ насилия, геноцида, расовой дискриминации. Были смертные казни, были лагеря, но не было конвейеров смерти с газовыми камерами и крематориями. А по масштабу, уже давно и не только отечественными исследователями, доказана полная лживость утверждений Хрущёва по сталинским репрессиям. Тоталитаризм - это идеологическая страшилка времён холодной войны. Пугалом сделано государство диктатуры большинства над меньшинством. Антиподом считают Либерализм - диктатуру меньшинства над большинством с помощью государства основанного на методах манипулирования общественным мнением.

no avatar
николай чуев

отвечает Виктор Босов на комментарий 08.02.2014 #

гитлер пошёл на Союз,чтобы избавить страну от коммунистов,т.е. коммунизма.Вы,надеюсь читали ."моральный кодекс строителя коммунизма",это заповеди из Библии. Сталин просто евреям не дал дальше уничтожать русских,белорусов,украинцев и кавказцев,убрал их из верхушки и начался вой,визг,стон "богоизбранных",(наберитев инете-"еврейский ГУЛАГ")который идёт до сих пор,подогреваемый свинидзами,млечиными,чубайсами,боровыми,бродами,...всеми русофобами и лютыми врагами России.Сейчас снова нашествие во власть Жрецов Иудейского Дьявола.и стали мы жить не по человечески,не по божьему ,а по жидовски.Срочно нужен Сталин,хотя бы на годик.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает Виктор Босов на комментарий 08.02.2014 #

Фашизм это превосходство одной нации над другими. Все остальные домыслы от лукавого.

no avatar
Александръ В

отвечает Юрий Никифоров на комментарий 10.02.2014 #

Это нацизм, шовинизм, но никак не фашизм. То, что было в Германии, называлось национал-социализм, потом стало называться нацизмом. Фашизмом назвали недоучившиеся еврейские журналисты.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Виктор Босов на комментарий 08.02.2014 #

Там чистый нацизм в СССР -ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ.Противоположные понятия.Там -подкачка мировым финансовым правительством против врага капитала СССР,В СССР-упор на талант,патриотизм и трудолюбие народа. Репрессии-для тех,кто хотел так или иначе разрушить СССР и его моральные устои(еще не достаточно репрессивно) В Германии поголовное истребление евреев и замашка на истребление НЕДОЧЕЛОВЕКОВ(кстати и таких ,как Виктор Босов) Не надо сравнивать Ж пу ис пальцем. Надо мозгами шевелить самому.

no avatar
Анатолий Фёдоров

отвечает Виктор Босов на комментарий 09.02.2014 #

Совершенно правильно. Автор демагог! Загляните в Большую Энциклопедию Советского Союза. Что такое фашизм? Там отмечено два главных признака: единовластие и крайне жестокое отношение к народу. Все остальные свойства (демократия, свобода и т.д.) исходят от этого. Так, чем состояние в СССР, устроенное по задумке сионистов, отличается от Германии того времени? Если этого мало, то резолюцией 30-й сессии Генеральной Ассамблее ООН (1975г) сионизм квалифицирован как форма расизма и расовой дискриминации, что равноценно фашизму.

no avatar
gft jhy

отвечает Виктор Босов на комментарий 16.02.2014 #

"высший пилотаж" по скрытию правды - пустота, брешь и ерунда - всё, что надо для оболванивания: пока граждане напрягают мозги - автор гордо надувает грудь, а вокруг всё также разрастается управление по обману, обмишуриванию и грабежу простаков.

no avatar
человек свин

комментирует материал 07.02.2014 #

5. Жизнь гражданина своей страны бесценна, в смысле очень дорога, жизнь гражданина другой страны бесценна, в смысле не стоит ничего. Для спасения жизни своих военнослужащих допускается возможность массовой гибели мирного населения противника. За преступление (даже недоказанное) одного человека или группы может быть наказана вся страна.

хороший пункт


Вот о том, как евреи устроили "кузькину мать" немцам http://via-midgard.info/news/oko-za-oko-nerasskazannaya-istoriya-evrejskoj.htm"

чего только не случается.

no avatar
Дарья Марусова

комментирует материал 07.02.2014 #

:)) Этому пану Вы ничего не докажете. У него установка в подкорке.

no avatar
Андрей Остов

отвечает Дарья Марусова на комментарий 07.02.2014 #

Глисты у него в подкорке.

no avatar
Сергей Витовский

комментирует материал 07.02.2014 #

"...в СССР правила КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия, а одним из ОСНОВНЫХ признаков фашизма является АНТИКОММУНИЗМ???"
========================================================
Паренёк!
Пора бы уже запомнить, что НСДАП - национально-социалистическая рабочая партия Германии.

Коммуноиды предпочли перевести название как "национал-социалистская", полагая, что это кардинально изменит суть.
Флаг Рейха помнишь? Сравни с флагом СССР.
================================================
"Я пообещал Степану Петрову, что докажу..."

Доказал ты только одно: свою дурость несусветную.

===================================================
Всё больше убеждаюсь в том, что Дума права в своих предложениях
о запрете доступа к Wi-Fi и Интернету ванькам.
Идите, стройте дороги, учитесь не гадить в общественных местах и т.д.

А уж потом и к Интернету приобщайтесь ;-)
Как-то так :-)

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Сергей Витовский на комментарий 07.02.2014 #

Витковский, для начала запретим выход сюда репатриантам из Израиля. Вот это будет хорошо!

no avatar
Лена Савецкая

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.02.2014 #

... не реально, хорошо бы просто указывать флаг страны по IP адресу комментатора - это просто и многие так делают

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Лена Савецкая на комментарий 07.02.2014 #

Мы и без айпишника знаем, кто откуда вещает.

no avatar
МорЖ nl

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.02.2014 #

Хрен у тебя это получится, так как ты есть ничто и звать никак:-)

no avatar
Николай СССР

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.02.2014 #

+++ Хорошо пархатого поддели!

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Николай СССР на комментарий 07.02.2014 #

Чего-то они и не отвечают даже. Топиться что ли побежали.:-)

no avatar
Путаник nl

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.02.2014 #

Прочтите это, ужас что у нас творится:

http://dmitri-ru.livejournal.com/264223.html

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Путаник nl на комментарий 07.02.2014 #

Вот не поняла, а как это фото другого человека могло попасть в СМИ? Разве школьники не узнали бы своего одноклассника?

no avatar
Алексей Кулаков

отвечает Путаник nl на комментарий 07.02.2014 #

Нет, в том-то и дело, что не дураки. Они дураки, потому что всех остальных считают дураками. А причина проста, мама, папа я, дружная семья, плюс деньги. Или другими местами.

no avatar
hydrox nl

отвечает Путаник nl на комментарий 07.02.2014 #

Не собрались, а их СОБРАЛИ.
Кто?
Хозяева СМИ.
А кто у нас хозяева?
Да те, кто объявил Газпрём СВОИМ национальным достоянием.
Вот поэтому и фото убийцы заменили, чтобы антисемитизм не зашкалил!

no avatar
Юра RUZIK40

отвечает hydrox nl на комментарий 07.02.2014 #

"... Да те, кто объявил Газпрём СВОИМ национальным достоянием. ..."

вы имеете в виду тварища вову путина и его банду? так он хороший... чечне исправно платит дань... многих лет жизни ему за это...

щастя вам совки и расеяне...

no avatar
Сергей Витовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 07.02.2014 #

пшла вон, шаболда!
для вас все, кто не с вами - из израиля или из сшы на крайняк.
я не оттуда.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Сергей Витовский на комментарий 07.02.2014 #

Вот и Антисоветская лига подключилась.
Паренек? Ну, от Вас другого и не ожидаешь)) На "ты" я с Вами не переходил, но у Вас своя либеральная культура общения.
Интересные у Вас друзья. Еврей Гершаник и антисемит Благин. Не дерутся?)) Или они на почве антикоммунизма подружились?))
А теперь по теме. Национал-социалистическая рабочая партия Германии коммунистов не преследовала? Не объявляла коммунизм вне закона? А для Вас сходство флагов является определяющим? Вы это жителям славного города Куско, который в Перу, расскажите. Только желательно через интернет, а то могут реально мозжечок повредить))

Статью читали? Я полагаю, что не осилили.

А насчет ваньки, ошибочка у вас, гражданин хороший. Вы бы хоть с посоветовались с сотоварищи, они бы вам объяснили. Я бы Вам тоже предложил идти строить дороги, учиться не гадить в общественных местах, но Вы этого не осилите. Раз уж до сих пор не научились себя вести.

Как-то так)

По теме есть что сказать? Хотя Вы уже отметились. Не забудьте себе галочку еще одну в аватарку поставить))

no avatar
Путаник nl

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 07.02.2014 #

Про "Антисоветскую лигу" я уже писал, это бесы и фашисты:

http://maxpark.com/user/1217452402/content/2499922

no avatar
Сергей Ефанов

отвечает Путаник nl на комментарий 07.02.2014 #

Вы про них слишком круто. Так себе..... алики ...бессноватые на приработке

no avatar
Путаник nl

отвечает Сергей Ефанов на комментарий 07.02.2014 #

Да нет не круто, просто чистая правда без этой долбаной толерантности.

no avatar
Сергей Витовский

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 07.02.2014 #

Еврей Гершаник и антисемит Благин
=============================
Стесняюсь спросить: а Вы, тащ Хенкин, чьих холопов будете?

А комментировать бред маргинала не считаю нужным.
Свободны.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Сергей Витовский на комментарий 09.02.2014 #

А какая связь между "Еврей Гершаник и антисемит Благин" и вопросом "Стесняюсь спросить: а Вы, тащ Хенкин, чьих холопов будете?"???? То есть кто им платит, Вы уже знаете?))))))
И либо я чей-то холоп либо маргинал))
Я свободный человек и свободно выражаю свои мысли и мне интересно говорить с теми, кто со мной не согласен и может спокойно и внятно сформулировать свою позицию, если она имеется.

Маргинал? Ну, смотря какой смысл Вы вкладываете в это слово.

А свободен я и без Вашего согласия))))

А Вы вообще знаете, что такое стесняться???

Вы на всякий случай посмотрите определение слов, которыми бросаетесь)))

no avatar
Stepan Петров

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 08.02.2014 #

В Германии коммунистов преследовали не за их "коммунистические" взгляды, а за то, что они были политическими противниками, так же как и социалисты и представители других партий. Кстати, большинство рядовых немецких коммунистов благополучно перешли в национал-социалистическую партию, близкую им по духу!

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 09.02.2014 #

Откуда такая информация?
Гитлер боролся против марксизма. Национал-социализм основывался совсем на других теориях. Не так ли?

Сегодня и не рядовые члены партий запросто переходят из партии в партию и что? ))

no avatar
Stepan Петров

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 09.02.2014 #

Гитлер не боролся против марксизма, потому что он сам был социалистом, хотя и с приставкой национал.
И мы говорим не о национал-социализме, а о гитлеровском тоталитарном режиме, как две капли воды похожем на тоталитарный режим Сталина..

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 09.02.2014 #

"Вопрос немецкого возрождения — это вопрос уничтожения марксистского мировоззрения в Германии. Если это мировоззрение не будет искоренено, то Германия никогда не воспрянет." Гитлер не боролся против марксизма.

Две капли воды? Странное дело. Режим Муссолини был похож на режим Гитлера. Они стали союзниками. Режим Сталина был похож как две капли воды на режим Гитлера. Они воевали друг с другом. Что-то тут не так.

Но Вы этого не замечаете, потому что закрываете глаза.
Это и есть избирательная слепота. О том и говорю)))
Всего хорошего.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 09.02.2014 #

Гитлер, как и Ленин, был большой демагог!
Ему нужно было победить в борьбе за умы немцев все конкурирующие партии. Наиболее опасной партией для него была компартия Германии - такая же решительная, безнравственная и безпринципная сила, как и национал-социалисты. Отсюда и его антикоммунистическая риторика. Теперь вам понятно?
:-)))

"Режим Сталина был похож как две капли воды на режим Гитлера. Они воевали друг с другом. Что-то тут не так."

Два хищника в одной берлоге не могли ужиться - рано или поздно их интересы должны были пересечься, что и произошло. Все предельно просто.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 10.02.2014 #

То есть Вы решаете, когда Гитлер говорил то, что думал, а когда играл в политику. Браво! Я Вам скажу, что как демагог, ВЫ бы дали фору и Гитлеру и Ленину вместе))

Муссолини не был хищником? А с Гитлером уживался. Но Муссолини был просто душка. Его так и звали дуче (вождь), отсюда производная дучечка))).

Это уж точно: все предельно просто.

Бандера - вот это был человечище. Отсюда мы и пляшем. Правильно? Он с монстрами боролся, при этом убивая евреев, украинцев, русских. Но это неважно! Но Бандера был хороший, а Сталин и Гитлер такие бяки!

Действительно все предельно просто. Ваши мотивы понятны. Ваша избирательная слепота довольно просто объяснима.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 10.02.2014 #

Демагог - это вы. Вместо дискуссии вы переходите на оппонента.
Я ничего не говорил о том, что думал Гитлер, я говорил о его целях и риторике.
Муссолини не был врагом Гитлера, пока ничем ему не угрожал, как не был и Сталин, пока не начал не начал угрожать его интересам в Европе. Так что, ваше ерничанье неуместно, если не сказать - глупо!
Бандера боролся за независимость Украины с советскими и немецкими оккупантами, а воины УПА убивали не русских, украинцев и евреев, а приспешников и функционеров коммуно-фашистской власти. И украинцы чтят память своих героев.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Stepan Петров на комментарий 10.02.2014 #

По данным 10-го (архивно-учётного) отдела КГБ при Совете министров УССР, суммарные потери советской стороны от действий УПА в 1944-1953 гг. насчитывали 30 676 погибших.

С 1944 до 1952 года в западных областях Украины репрессиям было подвергнуто 490 тысяч, то есть примерно полмиллиона человек: убито свыше 153 000, арестовано 134 000, выслано на поселение за пределы Украины свыше 203 000 человек.

Александр Гогун. Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы.
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/index.html

Таким образом, от рук советских палачей погибло в пять!!! раз больше людей, чем было убито воинами УПА функционеров и приспешников советской власти.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 10.02.2014 #

Вы видимо не знаете, но я родился в Киеве. По-украински говорил свободно и хорошо. Много друзей было, у которых бабули жили в разных деревнях. У меня бабушек в селах не было.
так вот, я ездил с друзьями в разные села к их бабушкам. Конечно, в последние годы в школе и в институте.
Был я и на Западной Украине, в деревне, где здоровались, как бандеровцы, что меня сначала рассмешило. Ну, хотите Слава Украине! Героям Слава! Да ради б-га)))
В селе не было дороги. И мне сразу сказали: Радянської влади у нас нема. Как Вы понимаете, село еще то))
И у бабушки я спросил, а помнит ли она бандеровцев. Настоящих.
Бабулю аж передернуло. Бабуля не была коммунисткой. Украинка. Причем обычная сельская женщина. Какими точно словами она описала тех ребят, я не помню, но очень нехорошими. И сказала, что стреляли людей по чем зря. Дал воды напиться коммунистам, получи пулю. А попробуй не дать. Так что чтут этого героя те, кому надо кого-то чтить. Враг СССР - значит герой. Нехитрая логика. Со всеми боролся. Предавал то одних то других.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 10.02.2014 #

Насчет демагогии)) Вы мне пытаетесь объяснить, когда Гитлер говорил правду, когда - нет. Приведенная цитата не доказывает Вам, что он не был марксистом, мягко говоря? А рядовых членов компартии он конечно к себе звал, как и членов всех партий. Ему нужна была большая сильная партия.
А цели Гитлер Вам лично докладывал?

Ладно! Все, что мог и как мог, я объяснил. У Вас, как и у других членов антисоветской лиги избирательная слепота. Видимо это заразное. далее разговор просто бесполезен.
Будьте здоровы!
И попытайтесть найти героя, который бы удовлетворяд и Запад и Восток Украины. Расколитесь ведь))
Бывайте!

no avatar
Stepan Петров

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 10.02.2014 #

"Вы мне пытаетесь объяснить, когда Гитлер говорил правду, когда - нет. "

И это я не делал, я вам объяснил, что для Гитлера, как и для Сталина, в политической борьбе все средства были хороши.
И Сталин не был марксистом, хотя выдавал себя за него!
Не расколемся!
Желающие жить в фашистском государстве могут эмигрировать в Россию!

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 12.02.2014 #

А Вы уверены, что "желающие жить в фашистском гос-ве" не укажут вам на Польшу и дальше на запад?
Вот Вы уже раскалываетесь))

Сталин не был марксистом. Я думаю, что на Соловках многие были за такие утверждения)) Марксизм - это не религия, это теория, и как раз из-за того, что марксизм перестал развиваться, он стал мертвой теорией. Но сегдня оживает, интерес к нему растет, но он будет и далее видоизменяться, что нормально.

На счет бабушки. ЭТо мнение человека из народа, причем из ЛЬвовской области. Вы такие мнения не учитываете, но собираете хорошие воспоминания о Бандере. Подтасовка фактов и свидетельских показаний.
ДЛя любого политика в политической борьбе все средства хороши))
Но Вы приводите слова Гитлера в док-во своих слов, когда я привожу его же слова в док-во Вашей неправоты, Вы начинаете мне объяснять, что он что-то не то имел ввиду, лукавил))

Не помню, говорил Вам или нет, что я принимал активное участие в Революции на граните и после этого увидел, что за народ идет к власти. Мне розовые очки не оденете))

no avatar
Stepan Петров

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 12.02.2014 #

Я уверен, что желающим жить в фашистском государстве мы предоставим такую возможность - чемодан, вокзал - Россия!

Сталин не был марксистом - он был уголовником, мразью и убийцей. А марксизм - это утопия, основанная на ложных предпосылках.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 12.02.2014 #

Увереннее всех в своих словах фанатики.

Сталин сделал много, очень много для СССР и для всех республик, в СССР входивших. Личность не однозначная, но однозначно называть его уголовником, мразью и убийцей могут только фанатики, которые не могут, не умеют смотреть на мир объективно.
Рывок советской экономики, позволивший выиграть войну, заполучить ядерное оружие, первыми выйти в космос, был назван экономическим чудом многими экспертами-экономистами многих стран, но Вы этого замечать не хотите или не можете.

Вы, видимо, великий ученый. Вы знаете, что утопия, а что -нет, какие предпосылки ложные, какие - подлинные. Я же говорю: фанатик.

Будьте здоровы, а вот успехов в вашем деле я вам искренне не желаю.

no avatar
Владислав Хенкин

отвечает Stepan Петров на комментарий 13.02.2014 #

Нет, дорогой! Целовать задницы - это по вашей части. Это ж вы считаете Бандеру идеальным героем Украины. Я же написал, что Сталин - личность неоднозначная, как и любая личность в истории.
И не мешало бы вам вспомнить древних: Юпитер! Ты сердишься, значит ты не прав.

На этом наш разговор окончен.

no avatar
Roberg Cartelera

отвечает Владислав Хенкин на комментарий 21.07.2017 #

Бандера - тоже личность неоднозначная, как и любая личность в истории. А "идеальным героем" его никто в Украине не считает. Просто он является символом борьбы за независимую Украину!

no avatar
Влад Стальной

отвечает Сергей Витовский на комментарий 07.02.2014 #

У тебя, сынок, ума палата. Как у неандертальца.
Сначала научи свой мозг работать, а потом суйся в Инет.

no avatar
Сергей Ефанов

отвечает Влад Стальной на комментарий 07.02.2014 #

Нечему там у него в мозгу учиться. Одна сплошная кость.

no avatar
hydrox nl

отвечает Сергей Ефанов на комментарий 07.02.2014 #

Как сказать ...
На рентген-снимке кость и гной выглядат одинаково!

no avatar
Сергей Витовский

отвечает Влад Стальной на комментарий 08.02.2014 #

Влад Стальной
День рождения: 21 марта 1903
Местонахождение:
Российская Федерация, Челябинск
=============================
Дедушко!
Не зажился ли ты?
в 111-то лет?
Ну уж из ума-то точно выжил :-))

no avatar
Влад Стальной

отвечает Сергей Витовский на комментарий 08.02.2014 #

Во-во...
Для ушлепка оскорбить старшего плевое дело. Даже героическое.
Не переживай, примитивный, я хорошо сохранился. Встретимся вживую - у тебя коленки задрожат и штаны промокнут, падаль.

no avatar
Алексей Кулаков

отвечает Сергей Витовский на комментарий 07.02.2014 #

Вы бы вести себя прилично научились для начала. А то свиньи по сравнению с вами отдыхают, вам пока, козлу, слова кроме меня плохого никто не сказал.

no avatar
hydrox nl

отвечает Алексей Кулаков на комментарий 07.02.2014 #

Ну и зря не сказали, этот европидр вполне заслужил, чтобы с ним общались как со скотом.

no avatar
Алексей Кулаков

отвечает hydrox nl на комментарий 07.02.2014 #

Оно все равно не поймет, для них есть только один способ лечения.

no avatar
Юра RUZIK40

отвечает Алексей Кулаков на комментарий 07.02.2014 #

ну и какой способ лечения?

no avatar
Алексей Кулаков

отвечает Юра RUZIK40 на комментарий 07.02.2014 #

А то же самый, который у вас, только пожестче. И тявкайте у себя. Мы к вам пока не лезем.

no avatar
hydrox nl

отвечает Алексей Кулаков на комментарий 07.02.2014 #

Есть такой способ!
Применяется в промышленном животноводстве, весьма действенный, но жестковатый, называется тотальным скармливанием бендазолидных препаратов - глистогонит по-чёрному!
Как бы и с либер-глистами так же поступить?Какой глистогон применить для целого сайта?