Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Во время боев за Сталинград Германия производила 500 танков в месяц, СССР — 2200

596 139 17

В период битвы за Сталинград Германия ежемесячно производила 500 танков. 

Когда генерал Гальдер заявил Гитлеру, что Советский Союз производит 1 200 танков в месяц, фюрер ударил кулаком по столу и воскликнул: «Это возмутительно! Это попросту невозможно!» Однако это оказалось возможным, и цифра, названная Гальдером, была даже значительно занижена. 

В первом полугодии 1942 года советские танковые заводы выпустили 11 000 машин, а во втором — уже 13 с половиной тысяч, то есть примерно 2 200 танков ежемесячно. Кроме того, быстро росло производство самолетов: с 9 с половиной тысяч в первом полугодии до 16 тысяч во втором. Само предположение, что Советский Союз, потерявший столько промышленных областей, может по производству военной техники обогнать рейх, приводило Гитлера в ярость.

 Нацистские вожди ни за что не хотели признать силу русского патриотизма. Они также недооценивали советскую программу эвакуации промышленных предприятий.

А между тем за Волгу из западных областей было переброшено полторы тысячи заводов. Предприятия были восстановлены на новом месте в тяжелейших условиях уральской зимы и в рекордно короткие сроки лишь благодаря самоотверженному труду русских людей. Многие из перевезенных заводов поначалу не имели не только окон и крыши, но даже стен. Люди работали на морозе. Если завод начинал работать, он уже не останавливался. Исключение составляли только случаи, когда прекращалась подача электроэнергии. С трудовыми ресурсами проблем не возникало. На Урал были эвакуированы сотни тысяч рабочих.

В то время как советская промышленность уже во многом зависела от женского труда, Гитлер еще не пришел к мысли использовать на заводах труд жен и матерей своих солдат. В Советском Союзе десятки тысяч женщин — «тружениц тыла» — работали на линиях по сборке танков, у токарных станков. Они понимали, как важна их работа для фронта, для победы. Многочисленные плакаты повторяли один и тот же вопрос: «А что ты сделал для фронта?» Челябинск, крупный центр военной промышленности на Урале, получил даже второе имя — Танкоград.

 

Даже труд заключенных на военных заводах в России был гораздо производительнее, чем труд квалифицированных рабочих на аналогичных заводах Германии. Случаев саботажа почти не было. Узники ГУЛАГа свято верили в победу над немецко-фашистскими захватчиками и всеми силами старались ее приблизить.

Современные авторы сегодня часто пишут про помощь союзников, но переоценивать ее значение не стоит. Сталин не раз жаловался Жукову на качество истребителей «Тайфун», предложенных Черчиллем, а английские и американские танки явно уступали русскому Т-34. Обувь и одежда, поставляемая из Британии, были абсолютно бесполезны в условиях русской зимы. Зато американские автомобили: «джипы», «форды», «виллисы» и «студебеккеры» — оказались на высоте. Огромную, неоценимую помощь Красной Армии оказали поставки продуктов питания из Америки. Советские ветераны до сих пор вспоминают тушенку, присланную из Чикаго.

Источник: Бивор Э. Сталинград. — Смоленск.: Русич, 1999

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (139)

Вячеслав Боляк

комментирует материал 08.12.2019 #

Ну и чито?

no avatar
В. Нечапай

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

Вот " чито " значит Сталин.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает В. Нечапай на комментарий 08.12.2019 #

А то что потеряли на 20 млнов людей больше чем немцы , это тоже значит Сталин.

no avatar
В. Нечапай

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

А то что могли потерять всё и к 20 млн ещё 20. Сталин за 10 лет создал промышленность, армию и флот. Экономика СССР вышла победительницей.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает В. Нечапай на комментарий 08.12.2019 #

Перед этим жид сефард Сталин всё это развалил и армию кстати тоже.

При царе немец даже на русскую территорию не вошёл и при этом потери были одинаковые.

no avatar
АЛЛ

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

А это ничего,что при царе эта самая армия сама разбежалась?:-)...

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает АЛЛ на комментарий 09.12.2019 #

Ничего, ибо она не сама разбежалась, а по преступным приказом шоблы керенских, которых западные спецслужбы России подсунули , под лозунгом даёшь демократию.
Вот жид Керенский и дал демократию поставив рядового выше офицера.
Рядовыев сех офицеров и изавели , поскольку власть надо слушать , а рядовые не знали, что власть заслана Западом.

no avatar
В. Нечапай

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

При царе Горохе Иванушка дурачок один ворога разгромил мечом-кладенцом.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 11.12.2019 #

>> ри царе немец даже на русскую территорию не вошёл
-------------------
Но территории РИ потеряла вполне сравнимые. Просто западная граница РИ пролегала сильно западнее западной границы СССР и не было у немцев войск, чтобы надёжно обгонять отступающего противника.

no avatar
Ажерес

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

Если бы мы понастрили печей, газовых камер, как они (а уничтожение мирного населения Союза-это была стратегическая задача фашистов, и жертвы эти целевые, а не случайные, в о время боевых действий) то наши могли там утилизировать объединенную фашистскую Европу, речь бы шла о сотнях миллионов. А по боевым потерям цифры сопоставимы.

no avatar
Петр Петров

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

Это значит концлагеря и убитые мирные жители.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Петр Петров на комментарий 08.12.2019 #

А пленные и мирные жители , это что , не в зоне ответственности власти.
Их в первую очередь и надо охранять , а не свои жопы.
Вы о чём вообще.
Я уж не касаюсь приказов про уничтожению всей инфраструктуры перед немцем, сколько там мирных от наших же пострадали.

no avatar
Петр Петров

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

Инфраструктуру, продовольствие и полицаев отступавшая Красная армия была обязана оставить немцам.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Петр Петров на комментарий 09.12.2019 #

В той спешке , в которой отступали не было возможности проверить, все или нет эвакуировались.
Оставить что-то немцам было большим преступлением, чем случайное уничтожение своего населения. Тем более кто проверит немцы это или наши коммуноиды сотворили.

no avatar
дед шатун

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

историков нормальных послушай, ну например есть такой Спицын

no avatar
igor igor

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

... 20 миллионов мирных жителей

no avatar
Новая Бyква

отвечает igor igor на комментарий 08.12.2019 #

Только вот незадача... Не такого количества могил. Сравните потери среди солдат, которых якобы погибло "всего" 8 млн. Братские могилы по всей освобожденной территории, да каждый год уже десятки лет все новые захоронения находят. А у мирных жителей, коих якобы в 2,5 раза больше погибло, почему-то всё шито-крыто.. Никаких следов...
Как сей парадокс объяснить?

no avatar
Папан

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 08.12.2019 #

Идея автора в том, что Германия могла победить невзирая на помощь союзников СССР, но помешали морозы, избыток советских танков и саботаж Европы, которая валяла дурака вместо того чтобы работать на Германию с полной отдачей сил, как положено союзникам

user avatar
Леовол

отвечает Папан на комментарий 08.12.2019 #

Нормально они работали.На похороны немецкого гауляйтера в Чехии вся Прага вышла на улицы проводить того.Доп.отпуска,питание,помощь беременным работникам на военных заводах его заслуга.Валять дурака желающих не было.

user avatar
Вячеслав Боляк

отвечает Папан на комментарий 08.12.2019 #

Насчёт Европа дурака валяла , нигде , кроме как у нас никто ничего не говорил.
Запад изначально сталкивал немцев и русских , потому и в немцев деньги вкладывали и нам помогали.
Война выиграна на русской крови , 30 млнов , это очень много. А сколько не учли, пропавших без вести не учитывали, а их до сих пор искатели каждый год находят.

no avatar
a.kozlov51

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 10.12.2019 #

Победа всегда будет на стороне того строя, который обеспечивает более высокую производительность труда.
В данном случае, советский народ защищая свою Родину, побил военную промышленность всей Европы.

no avatar
Вячеслав Боляк

отвечает a.kozlov51 на комментарий 10.12.2019 #

Но какой ценой?!!
Цена запредельная, обусловленная некомпетентностью коммуно власти.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Вячеслав Боляк на комментарий 11.12.2019 #

>> Но какой ценой?!!
------------------------------
Какой же?
В чём запредельность цен в советской военной промышленности времен Отечественной Войны?

no avatar
борис эпштейн

комментирует материал 08.12.2019 #

Советские танки были намного технологичнее в производстве.Только в танк Т-34 в процессе производства было подано и внедрено 3500 рационализаторских предложений,что дало не только экономический эффект,но и уменьшило затраты времени на производство каждого танка.Изменения вносились и в немецкие танки,но разница в том,что к разработке изменений в СССР был допущен каждый соображающий (движение рационализаторов было массовым), а в Германии-только инженеры-конструкторы.В СССР техдокументация на рацпредложение часто оформлялась ПОСЛЕ внедрения,а в Германии-сначала техдокументация, потом внедрение.На первых довоенных КВ и Т-34 броня снаружи обрабатывалась,на танках военного выпуска литые башни не обрабатывались.На немецких танках броня обрабатывалась до последних дней.А это потери времени и человеко-часов.Начиная с середины 1943 года начал сказываться дефицит легирующих присадок в Германии,из-за чего броня становилась хрупкой. И если снаряд советской пушки ее не пробивал,то она проламывалась.Из-за этого немцы держались за тактически невыгодный запорожский плацдарм.Причина-добыча марганца.С середины 1943 г США прекратили поставку вольфрама в Германию,Швеция-никеля.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает борис эпштейн на комментарий 08.12.2019 #

"С середины 1943 года США прекратили поставку вольфрама в Германию"

США не могли в середине 1943 г. прекратить поставку вольфрама в Германию, поскольку во время войны они его туда не поставляли вообще. Вольфрам Германия получала из Испании и Португалии.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.12.2019 #

Не совсем так - Сложнее всего оказалось перекрыть каналы поставок вольфрама из стран Южной Америки. Промышленные разработки сырья велись в Перу, Боливии, Аргентине, Бразилии. Кстати, именно из последней ушли в Германию последние тонны вольфрамовой руды на борту океанской подводной лодки Кригсмарине.

user avatar
Алексей Скворцов

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Речь шла о США, которые якобы, до середины 1943 г. поставляла рейху вольфрам. Из стран Южной Америки какой-то вольфрам на подлодках, наверное, доставляли, но по сравнению с португальскими и испанскими поставками это были, конечно, крохи.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.12.2019 #

США, воюющей германии, ни поставляли ничего в отличии от СССР!
Сколько и кто поставлял в Германию вольфрама, утверждать не берусь, но СССР явно в их числе.

В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией. В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, 900 000 тонн нефти, 100 000 тонн хлопка, 500 000 тонн фосфатов, 100 000 тонн хромовых руд, 500 000 тонн железной руды, 300 000 тонн чугуна, 2 400 кг платины, 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. Эти и другие материалы были перевезены через советские и польские территории, что позволило нацистской Германии обойти британскую морскую блокаду.

user avatar
АЛЛ

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

-"США, воюющей германии, ни поставляли ничего в отличии от СССР!"-Да ладно?:-)...А может,прежде что либо ляпать, стоит мозгами поработать,в документах покопаться?...

no avatar
Belij Poroshok

отвечает АЛЛ на комментарий 09.12.2019 #

Ну так покопайся в "документах" и предоставь хоть один!

Между 1939 и 1941 годом Сталин поставляет Гитлеру 1,5 миллиона тонн нефти, 1,5 миллиона тонн зерна и много тысяч тонн каучука, древесины, фосфатов, железа и других металлические руд — в частности, хрома, марганца, и платина. Именно это торговое соглашение с СССР помогло Германии преодолеть блокаду.


Последний эшелон с советским зерном в Германию прошёл через Западный Буг на Тересполь 22 июня 1941 года за один час и 15 минут до нападения на СССР. Кстати, за него до сих пор не заплатили.

user avatar
борис эпштейн

отвечает Belij Poroshok на комментарий 09.12.2019 #

СССР транзитил через Каспий и дальше по железной дороге в Германию грузы из Ирана-шерсть, нефть, зерно... В обратном направлении шли машинокомплекты для автомобилей, самолетов,стрелковое оружие, артиллерия, типографское оборудование, оборудование для аэродромов. Германия хотела иметь Иран ВОЕННЫМ союзником. Об этом знали Великобритания и СССР. Именно по этой причине, а также для обеспечению южных путей ленд-лиза в Иран были введены после начала войны британские и советские войска.Книга "Иранский узел", автор-Александр Оришев, Москва Вече, 2009 год.

no avatar
NG Соколов

отвечает Belij Poroshok на комментарий 10.12.2019 #

"Между 1939 и 1941 годом Сталин поставляет Гитлеру 1,5 миллиона тонн нефти". А вам известно, что Германия потребляла в год около 7-8 млн. т. нефти? Каким образом жалкие крохи в 1,5 млн.т. помогли Германии преодолеть блокаду? Кстати говоря, во Франции и Польше немцы захватили нефти в разы больше, чем потратили за время боевых действий. А самое главное - способность вести войну Германия получила вследствие приобретения технологии производства синтетического бензина из угля и сланцев. А эту технологию ей помогла получить американская компания "Стандарт Ойл", профинансировав все исследования и предоставив Германии патент.
Что касается поставок советского сырья в 1941 году, то эти поставки шли в обмен на важнейшие промышленные товары и оборудование военного назначения. Пик этих немецких поставок пришелся на 1941 год.
Лучше поинтересуйтесь, какого хрена США и Англия наперегонки продавали фюреру авиадвигатели и лицензии на их производство, когда действовал запрет на создание немецких ВВС? Англия взахлеб расширяла торговлю с фюрером и его кредитование в то время, как он тупо отказывался платить репарации?

no avatar
Петр Петров

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

А обратно из Германии ничего в СССР не шло?

no avatar
борис эпштейн

отвечает Петр Петров на комментарий 09.12.2019 #

Кто же Вам скажет правду? Германия производила по заказу СССР трехлинейные винтовки, станковые пулеметы Максима, пистолеты Маузер-боло ("большевик"-под советский патрон), металлорежущие станки, продала недостроенный тяжелый крейсер "Зейдлиц", переименованный в СССР в "Кронштадт".Перед самой войной Германия продала в СССР образцы свое боевой техники-самолеты и танки.Советские технические специалисты даже были допущены на германские заводы. Немцы были настолько уверены в превосходстве своей техники и в успехе блицкрига.Советские летчики в Летно-исследовательском институте даже облетывали их.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.12.2019 #

Статья "Стальной голод рейха. Волчья пена из Португалии." Цитата "Новые боеприпасы были найдены из состава боекомплекта новой противотанковой пушки (ружья) 2,8 cm s.Pz.B.41 с уникальным коническим стволом. Калибр компактной пушки уменьшался к дульному срезу с 28 мм до 20 мм. При этом такая миниатюрная пушка умудрялась с близкого расстояния успешно поражать любые средние танки, а при удачном стечении обстоятельств и тяжелые типа КВ. Зимой 1942 года в Советском Союзе уже знали о очень неплохой бронепробиваемости новых немецких снарядов и обратились за помощью в разгадке к металлургам московского завода имени Сталина. Результаты кристаллографического и химического анализа показали, что сердечник подкалиберного снаряда. выполнен из сверхтвердого соединения – карбида вольфрама WC." Еще одна "...уровень потребностей Рейха в вольфраме. При этом собственных запасов такого редкого металла у немцев не было."

no avatar
борис эпштейн

отвечает борис эпштейн на комментарий 08.12.2019 #

Вольфрам и молибден добывались немецким акционерным обществом в США с 1936 года . Покупали его и в Китае. Самолетами перевозили в Португалию и через Португалию, Испанию и Францию в Германию.Португалия вдобавок к этому продавали и свой вольфрам.Сначала по 1100 долл за тонну, потом догнали цену до 20 000. Немцы
собирали серебро-никелевые монеты в Южной Америке и вывозили подводными лодками в Германию.Не ради серебра, ради никеля.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает борис эпштейн на комментарий 08.12.2019 #

Речь шла о том, что США якобы продавали Германии вольфрам до середины 1943 г., что не соответствует действительности.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 08.12.2019 #

Да правительство США не вело никакой торговли с воюющей Германией.

user avatar
АЛЛ

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Правительство официально не вело,а вот частные крупные и мелкие корпорации не просто торговали,а тесно сотрудничали по всем направлениям,особенно в области военных разработок...

no avatar
Belij Poroshok

отвечает АЛЛ на комментарий 08.12.2019 #

Мелкие частные компании, в военных разработках не участвовали.
И очень глупо перекладывать ответственность Сталина, за саму возможность этой войны и за подготовку к ней.

Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года

“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

>> Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года
--------------------
Это фейк. Мало того, что выступления на заседаниях Политбюро не стенографировались, так и само это заседание - выдумка.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Ник. Ген. на комментарий 09.12.2019 #

Фейк это ты, а Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года, подтверждена всеми действиями СССР того времени!
В этой речи нет ни чего что не произошло бы в действительности.
И кто кроме Сталина видел его стремления и план действий кроме его самого???

user avatar
NG Соколов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 10.12.2019 #

А зачем в личку? Мог бы и прямо здесь написать, что "Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года" - фуфло и галимый фейк. Тем более, что в других случаях ты это писал публично. Трогательная забота о товарище по пропаганде?

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Belij Poroshok на комментарий 09.12.2019 #

>> Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года, подтверждена всеми действиями СССР того времени!
------------------------
Ещё бы не подтверждена: "опубликована-то" она куда позже "действий СССР".
И ещё раз: выступления на заседаниях Политбюро не стенографировались и, следовательно, в лучшем случае приведённое - вольный пересказ. Если это заседание и подобное выступление на нём действительно были.

>> И кто кроме Сталина видел его стремления и план действий кроме его самого???
----------------------------
Сочинивший процитированную фальшивку по результатам уже произошедших событий.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Belij Poroshok на комментарий 09.12.2019 #

В США легально существовала фашистская партия. Ее членами был Генри Форд-старший и летчик Линдберг. Свою продукцию в Германию продавали Дженерал Моторс, Дженерал Электрик, Шелл... Продавали радиооборудование, двигатели (корабельные, авиационные, автомобильные), автомобили, нефть и нефтепродукты, самолеты, артиллерию...Перед войной США закачали в германскую промышленность около 15 млрд марок. Американские компании имели акции германских предприятий, значит спонсировали их.Книга "Тайное становится явным", автор-Ф Д Волков, издательство политической литературы, 1989 год. И глубоко наплевать, что это были частные, а не государственные компании. Они платили налоги государству США, значит торговало ГОСУДАРСТВО.Надеюсь, Вы в отличии от Скворцова почитаете и статью, которую я предложил, и хотя бы первые 30 страниц предложенной мной книги.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.12.2019 #

Я давно заметил что для Скворцова есть два правила.
1. Не читал, но отрицаю.
2. Существуют два мнения: Скворцова-правильное, любое другое-неправильное.
Ведь статью явно не читал.А там ясно и четко написано(для тех, кто хочет знать правду):немцы организовали в США акционерную компанию по добыче вольфрама и молибдена и гнали руду в Германию. Но налоги-то они платили в США! В статье еще написано, что США с 1943 года ПРЕСЕКАЛИ каналы поставки стратегических материалов в Германию. Или читай, или не комментируй.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает борис эпштейн на комментарий 09.12.2019 #

Значит, смотрим. Сначала ты, как о чем-то само собой разумеющемся, вешаешь публике на уши следующую лапшицу:
"С середины 1943 г. США прекратили поставку вольфрама в Германию".
После того, как тебя ткнули носом в это враньё, ты не нашел ничего умнее, как сообщить, что какое-то немецкое акционерное общество добывало вольфрам в США с 1936 г.
После этого принялся нести совсем уже не относящуюся к делу ахинею: про фашистскую партию в США, про американские инвестиции перед войной в Германию, про продажу Германии продукции Дженерал Моторс, Дженерал Электрик и пр. В общем всё, что угодно, только не то, что могло бы подтвердить твоё враньё о том, что США во время войны продавали рейху вольфрам.
И вместо того, чтобы пороть чушь про то, что если какая-то фирма платит налог, значит это не фирма, а государство поставляет кому-то товар, нужно было просто сказать: фирма такая-то, продала Германии в таком-то году столько вольфрама, а в таком-то столько, ну и ещё рассказать каким образом удалось прорваться через морскую

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.12.2019 #

блокаду, которой Германия была обложена.
Всё. И не пришлось бы извиваться как ужу на сковородке, в попытках выбраться из того глупого положения, в которое сам себя поставил...

no avatar
борис эпштейн

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.12.2019 #

Не смотри,а читай мной рекомендованное, самоуверенный. Литературы в комментах я предъявил достаточно. Ты не предъявил НИЧЕГО кроме оскорблений.Ты ведь так и не прочитал, а пишешь муть.Врешь ВСЕГДА, сколько я читал твои комменты, ты. И это не первая моя с тобой заруба. Тебе все объяснено, но ты бронелоб, не желающий ничего понимать. Был ты у меня в ЧС. Накатила на меня необоснованная доброта к врагам, выпустил всех. Теперь постепенно возвращаю. Пшел в Черный Чулан и ты.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 09.12.2019 #

Смешно. Наш наперсточник боря эпштейн вместо того, чтобы просто ответить: такая-то американская фирма ухитрилась каким-то известным только ему способом в обход морской блокады Германии поставить ей во время войны столько-то вольфрама и это, с точки зрения его единственной извилинки, означало бы, что поставки в Германию осуществляют сами США - вместо всего этого забился в истерике, стал проклинать накатившую на него доброту и в итоге спрятался за ЧС.

Если совсем-совсем ничего не знаешь, чего ты вылезаешь на трибунку с такой вот муйней? Хочешь, чтобы все в очередной раз узнали, какой ты удак? Так все это и так знают, ты же не первый год здесь пасешься и прячешься за ЧС, когда тебя ловят на вранье.
Все уже привыкли к этой твоей сыкливой манере...

no avatar
NG Соколов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 11.12.2019 #

Интересно, как ты себе представляешь морскую блокаду Германии в той войне. Типа, сплошной частокол из линкоров и крейсеров, который топит все, что движется в сторону Германии? Не так это было и пройти мимо "блокады" было вполне возможно.
Вольфрамом не интересовался, но забавляет твоя концепция - если чем-то занимаются американские фирмы, то это делают не "сами США". Видимо, "сами США" - это только президент и фермеры. А тот факт, что владельцы крупнейших ТНК имеют в конгрессе и правительстве США своих людей и сами входят во всевозможные "комиссии" и "советы" при госструктурах - это уже несущественные детали.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает NG Соколов на комментарий 11.12.2019 #

Мне вот тоже интересно - сколько нужно повторять, чтобы до человека дошло: сначала отвечаешь за своё враньё про совпадение взглядов Бжезинского на Россию с твоей фальшивой цитатой, про "оплаченный ленд-лиз", Чемберлена "раз за разом дававшего понять Гитлеру, что война на востоке его вполне устраивает", про "1 иногда 2" вылета наших летчиков в начале войны и т.д.

Как только за эту муйню ответишь, милости просим с новой. Никто же не против. Но какой-то порядок все-таки должен быть. А то надоело уже тебя из-под плинтуса выскребать, куда ты прячешься каждый раз, когда тебя ловят на вранье или глупости.

no avatar
NG Соколов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 12.12.2019 #

Не играй на публику, подстилка. Твои псевдовопросы давно получили разъяснение. Ты их просто используешь в качестве флуда. В расчете на то, что кто-то еще не в курсе кто ты есть такой.
А лично мне твои ответы не нужны. Просто показал всем в очередной раз, что ты дурак и лжец, и пошел себе дальше.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает NG Соколов на комментарий 12.12.2019 #

Ну, если мои "псевдовопросы" давно получили разъяснение, то в чем проблема процитировать эти самые "разъяснения" хоть по оплаченому ленд-лизу, хоть по Чемберлену и пр. А то как тебя спрашивают, сразу же ныряешь под плинтус, а спустя какое то время вылезаешь - и с невинным видом заявляешь: "всё давно разъяснено"...)

А какую мою "ложь" ты в данном случае сумел разоблачить, Глуповатов? Давай разоблачи её ещё разок - вместе и посмеёмся...

no avatar
Новая Бyква

комментирует материал 08.12.2019 #

Цифры от лукавого. Однобокая правда.
Поэтому цифирки требуют уточнения.
Потому что РККА в 1942-м году потеряла почти 8 тыс танков, а вермахт всего 2,5 тысячи. И это тоже правда.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

Да еще правда, что именно союзники дали бронированной стали на 70 000 танков, да и вообще всю возможность их производство в СССР своими поставками танков сентября 41 года, что остановили Вермахт под Москвой и пайкой, чтоб производители танков и оружия получали бы хоть 200 грамм зерна на работающую пару рук.

user avatar
Новая Бyква

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Да еще пороху для танковых пушек и пулеметов (и не только танковых) и взрывчатку для снарядов.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

Да, да. и порох и взрывчатка, и автомобили, и рации, и медикаменты, .... и даже пуговицы.
И все то поставлять именно по просьбе советского руководства, которая и составляло заказ на поставки.

user avatar
Сергей Алексеевич

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Да чего уж там, в РККА воевали американские солдаты, переодетые в советскую форму, а Кремле, на самом деле, сидел Рузвельт.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Сергей Алексеевич на комментарий 08.12.2019 #

Нет американских солдат, использовать как пушечное мясо, не позволяли никому.

user avatar
Петр Петров

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Только после войны во Вьетнаме американских солдат перестали использовать как пушечное мясо. Хотя солдат любой армии и есть пушечное мясо иначе и быть не может иначе это армия называлась бы Армия спасения.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Петр Петров на комментарий 08.12.2019 #

Исключение только подтверждает правило.
В СССР гибло такое количество просто на масштабных учениях.

"Во времена СССР командование считало, что погибнуть на учениях могут до 5% ."

Валентина Мельникова из Союза комитетов солдатских матерей России заявила Лайфу, что, по подсчётам активистов комитета, ежегодные так называемые небоевые потери в России оцениваются в 500–600 человек, что равно 1–2 погибшим ежедневно.

user avatar
Петр Петров

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

СССР дал сущий , незначительный в войне пустяк- солдат.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Петр Петров на комментарий 08.12.2019 #

Не солдат, а массовку!
Своих солдат все государства ценили всегда, даже находящихся во вражеским плену, и лишь в СССР солдатом начинали "гордится" только тогда когда на его костях ставили памятник.

user avatar
Петр Петров

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Те кто ценил солдат те легли под Гитлера. США если бы воевали как при высадке в Нормандии то полеряли все 30 млн.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Петр Петров на комментарий 08.12.2019 #

А чем вам не нравится высадка в Нормандии?
Даже "великий полководец" сталин, чуть не плача от зависти от блестящей операции, вынужден был признать, что "История войн не знает другого подобного мероприятия по широте замысла, грандиозности масштаба и мастерству исполнения. История отметит это дело как мастерство высшего порядка" (С)

no avatar
Новая Бyква

отвечает Петр Петров на комментарий 08.12.2019 #

Сброд? Почти вся авиация люфтваффе была в то время на Западном фронте. ВСЯ новая бронетехника с 1944г шла на Западный фронт. Это по вашему сброд?
Да немцы после DD вообще считали Восточный фронт второстепенным

no avatar
Петр Петров

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

И поэтому держали на Восточном фронте почти 160 дивизий, а на Западном 40. Ну почитайте же кто противостоял союзникам в день DD, не поленитесь. Почитайте какую предварительную работу проводила не одну неделю авиация союзников, от котррой мирных французов погибло больше чем за всю немецкую оккупацию.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Петр Петров на комментарий 09.12.2019 #

"а Восточном фронте почти 160 дивизий, а на Западном 40."
---------------
Восточный фронт - это более 2,5 тыс км непрерывной линии. И всего 160 дивизий.
Западный фронт - едва ли в сумме своих кусков был равен 1/5 от Восточного.

no avatar
NG Соколов

отвечает Новая Бyква на комментарий 09.12.2019 #

Не "почти вся", а где-то 2/3. Но не потому, что Западный фронт был важнее, а потому, что надо было хоть как-то прикрыть территорию рейха. Восточный фронт в этом смысле рейху не угрожал - у СССР не было тех бесконечных тысяч 4-х моторных бомбардировщиков, которыми располагали США.
Но Восточный фронт до самого конца был первостепенным для немцев, вопреки вашей наглой лжи. Столицу не сдают "второстепенному" фронту. Просто авиация немцев там все равно ничего изменить не могла - таяла как и на Западе.

no avatar
NG Соколов

отвечает Новая Бyква на комментарий 09.12.2019 #

Каким образом "немецкие документы" затыкают кому-либо пасть? И что это за чудо-документы?
С каких пор "второстепенный фронт" подходит к столице и берет ее штурмом? Вашу лживую пасть ничем не заткнуть, верно?

no avatar
NG Соколов

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Сколько было поставок в СССР к началу битвы под Москвой? Что-то вы заврались.

no avatar
Belij Poroshok

отвечает NG Соколов на комментарий 08.12.2019 #

50% процентов танков, в битве за Москву были английские, или в битве за Москву участвовало 33% поставленных в 41 году танков союзников.

Впервые в большом количестве английские танки появились в битве за Москву. В наступлении на Можайском направлении принял участие 136-й отдельный танковый батальон, в котором, кроме советских танков, была дюжина английских: девять танков «Валентайн» и три танка «Матильда».

Первые 20 английских танков «Валентайн» (Mk. III) вместе с английскими инструкторами достигли Архангельска 11 октября 1941 года [8: c. 7]. Спустя две недели они были доставлены в Казань. Еще 120 танков и 200 танкеток (легких бронемашин) прибыли и выгрузились в Архангельске 30‒31 октября, после чего их планировалось направить в Горький [5: c. 115], где создавалось еще одно училище для обучения экипажей иностранных танков. Специальный двухнедельный курс по подготовке экипажей зарубежных танков был создан в Казанском танковом училище 15 октября 1941 года [23: c. 7]. Туда сразу же было направлено 420 экипажей для переобучения.В Архангельске для приемки большого объема таких тяжелых грузов как танки, самолеты и прочее вооружение и материалы, пришлось в срочном порядке проводить реконструкцию портов .

Заместитель начальника ГАБТУ генерал-майор И. А. Лебедев в справ-ке об от грузке заграничных танков и автомашин сообщает, что, по данным на 8 декаб ря, из Англии получено 324 танка (142 типа «Матильда» и 182 типа «Валентайн»), а также еще 81 танк прибыл с конвоем, но пока не разгру-жен. Первая партия из 47 американских легких танков ожидается в Архан-гельске в последней декаде декабря вместе с 66 американскими специалистами

user avatar
NG Соколов

отвечает Belij Poroshok на комментарий 09.12.2019 #

Небольшая подтасовочка с вашей стороны. Битва за Москву началась 30 сентября, когда на фронте не было ни одного английского танка. Первые 20 танков прибыли в Архангельск 11 октября и к началу контрнаступления под Москвой если даже и успели - роли не сыграли (упомянутая вами дюжина - это не 50%, дядя). Вообще их нужно было еще освоить и обучить экипажи. В целом под Москвой (1941-42 гг) поучаствовало около 8-10% иностранных танков (от того, что было у РККА).
Таки соврали. А зачем, если не секрет?

no avatar
igor igor

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

"именно союзники дали бронированной стали на 70 000 танков, да и вообще всю возможность их производство в СССР своими поставками танков сентября 41 года, что остановили Вермахт под Москвой и пайкой, чтоб производители танков и оружия получали бы хоть 200 грамм зерна на работающую пару рук."
:))

no avatar
igor igor

отвечает igor igor на комментарий 08.12.2019 #

... для тех, кто до сих пор в танке ... в омериканском ... Хватит уже лизать этот ленд!

no avatar
Новая Бyква

отвечает igor igor на комментарий 08.12.2019 #

Это точно!
Мы никогда не простим Омерике ихнюю помощь нам в трудную минуту!

no avatar
igor igor

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

... что вы называете помощью?

no avatar
Новая Бyква

отвечает igor igor на комментарий 08.12.2019 #

То же, что и ваш кумир.
"Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну". (С) И.сталин, 30 ноября 1943 года.

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 08.12.2019 #

На Горьковском автозаводе производили танки Т-60. Это тоже считается?
Справка:В итоге можно сделать вывод, что танк Т-60 был совершенно не нужен Красной армии, так как никаким ТТТ (если они вообще на него разрабатывались) не соответствовал. Эти машины, редко когда переживавшие одну атаку, часто называют танками-смертниками. Без малого шесть тысяч Т-60 буквально сгорели в горниле войны. Причем сгорели почти без следа: относительно немного осталось фронтовых фотографий этих машин, мало хранится в архивах и документов об их боевом применении. До наших дней уцелело буквально несколько танков этого типа.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Александр Баташев на комментарий 09.12.2019 #

С таким же успехом германская промышленность выпускала танки Т-1-два пулемета и Т-2-автоматическая 23-мм пушка и пулемет, а потом самоходки на их базе. Т-2 по ТТХ ничем не отличались от Т-60, а Т-1 были слабее.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает борис эпштейн на комментарий 09.12.2019 #

Т-2 "по характеристикам" это, скорее, аналог советских Т-26 и БТ-2/-5/-7.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Ник. Ген. на комментарий 10.12.2019 #

Нет. На БТ-5, БТ-7 и Т-26. стояла пушка 45 мм, а на Т-2- 23 мм.Кроме того, БТ на гусеницах по шоссе мог идти со скоростью 60 км/ч, а Т-2-40 км/ч, запас хода по шоссе у Т-2-200 км, у БТ-350 км на гусеницах. Кроме того, на БТ-7М уже стоял дизельный двигатель В-2. Скорее аналогом наших БТ и Т-26 был Т-3, да и то до середины 1942 года на нем стояла 37-мм пушка и только потом установили 50-мм пушку, но при этом перегрузили передние опорные катки и они начали быстро выходить из строя на маршах.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает борис эпштейн на комментарий 10.12.2019 #

>> Нет. На БТ-5, БТ-7 и Т-26. стояла пушка 45 мм, а на Т-2- 23 мм.
----------------------
1. Не 23, а 20 мм.
2. По бронепробиваемости пушки этих танков вполне сравнимы. Но! "Прицельный комплекс" Т-2 обеспечивал уверенное поражение наших танков с бОльшей дистанции, чем прицелы наших БТ и Т-26.

>> БТ на гусеницах по шоссе мог идти со скоростью 60 км/ч, а Т-2-40 км/ч
---------------------------
Езда БТ на гусеницах была, скорее, исключением из правил, чем регулярно используемой возможностью.

>> Кроме того, на БТ-7М уже стоял дизельный двигатель В-2.
-----------------
А на БТ-7А - 76-мм короткоствольная пушка... Но "погоды" в войсках эти танки не делали.

>> Скорее аналогом наших БТ и Т-26 был Т-3, да и то до середины 1942 года на нем стояла 37-мм пушка
----------------------------------
Немецкий Т-3 после модернизации по результатам французской компании уже был аналогом наших Т-34: уже тогда выпущенные ранее добронировались не только лоб, но и корму до 30 мм, и перевооружались на пушку 50 мм с длиной ствола в 42 калибра.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Ник. Ген. на комментарий 11.12.2019 #

Вы артиллерист? Если да, то ОБЯЗАНЫ знать, что снаряд пробивает броню примерно равную его калибру.Это раз. Второе. Пушка Т-2 была короткоствольной с малой начальной скоростью. Да, 14-мм броню Т-26 и БТ она пробивала, но не более."Прицельный комплекс" Т-2 обеспечивал уверенное поражение наших танков с бОльшей дистанции, чем прицелы наших БТ и Т-26." Танковые бои велись в 1941 году на расстоянии не более 500-600 м. На большем расстоянии немецкая пушка просто не пробивала даже 14 мм броню."Езда БТ на гусеницах была, скорее, исключением из правил, чем регулярно используемой возможностью." Точно то же относится и к скорости Т-2."Немецкий Т-3 после модернизации по результатам французской компании уже был аналогом наших Т-34: уже тогда выпущенные ранее добронировались не только лоб, но и корму до 30 мм, и перевооружались на пушку 50 мм с длиной ствола в 42 калибра." Все это произошло не после французской компании, а после боев немцев с Т-34, весной 1942 года, точно так же как и перевооружение Т-4 длинноствольной пушкой калибра 75 мм. Причем на Т-4 усилили броню серьезнее-сначала до 40 мм потом и до 60 мм.

no avatar
борис эпштейн

отвечает борис эпштейн на комментарий 11.12.2019 #

Но при этом был ускоренный износ передних опорных катков. Не верите мне-наплевать. Возьмите пож книгу"Энциклопедия танков" , автор-генерал-полковник Маев, Москва, АСТ,2002 г. Книга СОВЕРШЕННО не политическая, чисто техническая. Или книгу Барятинского "Танки СССР в бою 1919-2009 г" .Москва, Яуза, Коллекция, ЭКСМО, 2010 г.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает борис эпштейн на комментарий 11.12.2019 #

Могу ещё посоветовать книгу Лобанова А. "Танковые войска Гитлера", (М., 2010) - очень скрупулёзное описание модификаций немецкой бронетехники и машин на основе её шасси.

no avatar
борис эпштейн

отвечает борис эпштейн на комментарий 11.12.2019 #

И еще поправочка. Именно передвижение на колесах было ПРАКТИЧЕСКИ неиспользуемой функцией. 40 минут на переобувание-кто же в войне может себе это позволить?Быстрый износ бандажей колес, увеличение веса машины из-за гитары-механизма передачи движения на передние опорные катки.Благодаря отказу от колесно-гусеничного движителя удалось усилить броню и увеличить калибр пушки.Кошкина ЗАСТАВИЛИ разрабатывать два варианта-колесно-гусеничный А-20 и гусеничный А-32. На А-20 была пушка калибром 45 мм, на А-32-76 мм. Цитата. "По результатам испытаний ...было высказано мнение,что танк А-32, имевший запас по увеличению массы, целесообразно защитить более мощной броней,соответственно повысив прочность отдельный деталей."Танки СССР в бою 1919-2009 г", стр 202-203.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает борис эпштейн на комментарий 11.12.2019 #

>> Если да, то ОБЯЗАНЫ знать, что снаряд пробивает броню примерно равную его калибру.Это раз.
-------------------
1. Бронебойный снаряд пробивает столько брони, насколько хватает его кинетической энергии и прочности корпуса.
2. А как быть со снарядами подкалиберными?

>> Пушка Т-2 была короткоствольной с малой начальной скоростью.
-------------------------
У Т-2 как раз была вполне длинноствольная пушка - 55 калибров, и скорости снарядов от 880 до более 1000 м/с. Вот у "окурка" Т-4 - действительно и длина ствола была маловата, и начальная скорость снаряда.

>> Танковые бои велись в 1941 году на расстоянии не более 500-600 м. На большем расстоянии немецкая пушка просто не пробивала даже 14 мм броню.
-------------------------
Зато подкалиберный на 500 м пробивал 20-мм броню, а обычный б/б - 14-мм. При этом как раз дистанциях, близких к 500 м, у советских танков начинались проблемы с прицеливанием и, соответственно, попаданиями.

>> Точно то же относится и к скорости Т-2.
-------------------------
Так я и говорю: немецкий Т-2 - аналог наших Т-26 и БТ.

>> Все это произошло не после французской компании, а после боев немцев с Т-34, весной 1942 года
------------------------------
Это произошло именно по итогам французской компании, в 1940 году. Тогда же было произведено и добронирование уже выпущенных танков плитами 30-50 мм.
В 1942 году Т-3 получили пушку с длиной ствола 60 калибров.

>> точно так же как и перевооружение Т-4 длинноствольной пушкой калибра 75 мм.
--------------------------
Вот эти действительно с 1942 года вооружались 75-мм пушкой.
А бронирование им опять-таки усиливали сначала до 30 мм конструктивной "на лбу" + 30-мм плита - после Франции. У модификации F уже лоб был по умолчанию - 50 мм, борта - 30 мм. Тоже по итогам боёв 1939/40 годов. В 1943 - 80 мм.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Ник. Ген. на комментарий 12.12.2019 #

Вообще-то Вы своим враньем надоели изрядно.Но последний раз.До войны все конструкторы танков мира придерживались правила,что ствол пушки не должен выходить вперед за габариты танка.Потому на Т-34 сначала была установлена ленинградская пушка Л-10.Но Кошкин сразу заменил ее сначала на Ф-32,потом на Ф-34.Они уже выходили вперед за габарит.Кошкин был первым в мире, кто это сделал."У Т-2 как раз была вполне длинноствольная пушка -55 калибров" 55 калибров умножаем на 20=1100 мм.Выходит за габарит.Значит врете.Подкалиберные снаряды появились в боезапасе вермахта в начале 1942 года.Опять врете."Так я и говорю:немецкий Т-2 - аналог наших Т-26 и БТ."Опять врете.Хорош аналог:скорость меньше на 20 км/ч,вдвое меньше дальность хода и вдвое меньше калибр пушки.Добронирование Т-2 вообще не проводилось.А добронирование Т-3 было произведено в начале 1942 года.Тогда же на Т-3 вместо пушки калибром 37 мм была установлена пушка 50 мм с длиной ствола 60 калибров.Кстати,последний раз отсылаю Вас к "Энциклопедии танков".Еще в 1941 году рембаты усиливали лобовую броню Т-34 накладным листом 45 мм на гужонах.На заводах стали усиливать лобовую броню Т-34 только на Т-34-85.

no avatar
борис эпштейн

отвечает Ник. Ген. на комментарий 12.12.2019 #

И вообще. Назначение танка-это не только и не столько бой танка против танка. В бродовско-львовском сражении и на Курской дуге при атаке советских танков немцы отводили свои танки в тыл и выдвигали противотанковую артиллерию.Поэтому в боеукладке танков были осколочно-фугасные,зажигательные,бронебойные (с наконечником Макарова,если Вам это о чем-то говорит) снаряды. И танк в первую очередь должен был уничтожать огневые точки,препятствующие продвижению пехоты:дзоты,пулеметные гнезда, минометные и артиллерийские(в том числе и противотанковые) батареи,живую силу,транспортные средства,полевые укрытия противника.Поэтому бронебойных или подкалиберных снарядов в боеукладке было не так много.В 1940 году начаась в Германии разработка тяжелого танка, но шла ни шатко ни валко потому, что немцы делали ставку на блицкриг.В общем, мне осточертели попытки вразумить того, кто в разум возвращаться не хочет. А потому-в ЧС!

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 08.12.2019 #

Ну как хочется некоторим "историкам" прославить палача на троне.

no avatar
Вадим Баранов

отвечает pawel pegow на комментарий 08.12.2019 #

была битва экономик, и эта битва экономик вносила вклад в Победу больший, чем военные подвиги. Танкоград - это наш Челябинск, тут указано

no avatar
pawel pegow

отвечает Вадим Баранов на комментарий 08.12.2019 #

Всегда нужно помнить о соотношении: победа - цена.

no avatar
Вадим Баранов

отвечает pawel pegow на комментарий 09.12.2019 #

Сегодня до хрипа поспорил с сослуживцем - о том, что военные потери и их, и наши были сопоставимы, мы воевали ничуть не хуже (в среднем). Конечно, был позор первых месяцев войны, но позор с героизмом пополам. Победа была нужна любой ценой. Сдали бы Москву, отступали бы хоть до Урала, а всё равно бы выкинули фашистов с нашей территории. Я не понимаю, на что Гитлер надеялся - это идиотизм диктатора, либо сумасшествие. Единственное, что могло бы ему помочь - атомные бомбы, но он сам профукал передовую в мире науку, вынудив учёных эмигрировать из Германии

no avatar
Вадим Баранов

отвечает pawel pegow на комментарий 09.12.2019 #

я публиковал свою статью "О Великой Победе" на Публицисте https://publizist.ru/blogs/111358/33373/- Деда моего жены чуть не сожгли фашисты, они загнали всех жителей села, потом, из-за какого-то фашистского праздника, главный фашист пожалел детей - приказал выпустить. А взрослых сожгли

no avatar
дед шатун

комментирует материал 08.12.2019 #

Гитлер разбомбил Сталинградский тракторные, ЕГО ВОСТАНОВИЛИ, ПУТИН РАЗГРОМИЛ СТАЛИНГРАДСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ И ЕГО НЕ ВОССТАНОВЯТ , так по чьёму заданию работает путин?

no avatar
igor igor

комментирует материал 08.12.2019 #

... на Германию работала вся Европа
"Без чешской военной промышленности и чешских танков у нас не было бы и четырёх танковых дивизий, что сделало бы невозможным нападение на Советский Союз"(Гельмут Ритген)

no avatar
igor igor

комментирует материал 08.12.2019 #

... и Австрия
"10 тысяч единиц бронетехники, 9 тысяч самолётов, 17 тысяч авиадвигателей, 12 тысяч артиллерийских установок, 350 тысяч грузовиков получил фюрер от этой маленькой страны в течение всей войны"

no avatar
Новая Бyква

отвечает igor igor на комментарий 08.12.2019 #

Можно хотя бы очень коротко перечислить марки австрийских самолетов, пушек и прочей бронетехники?

no avatar
igor igor

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

"Австрия, вся военная техника которой после присоединения к Германии пополнила гитлеровский вермахт, а вся военная промышленность стала работать на германскую армию. 10 тысяч единиц бронетехники, 9 тысяч самолётов, 17 тысяч авиадвигателей, 12 тысяч артиллерийских установок, 350 тысяч грузовиков получил фюрер от этой маленькой страны в течение всей войны."
http://www.ormvd.ru/pubs/101/diligent-work-for-the-benefit-of-the-occupiers-

no avatar
Новая Бyква

отвечает igor igor на комментарий 08.12.2019 #

Я просил назвать хоть к что-нибудь из австрийского вооружения. Вы не смогли. Я правильно понял, что вы болтун и трепло? Или вам дать еще одну попытку на реабилитацию?

no avatar
igor igor

отвечает Новая Бyква на комментарий 08.12.2019 #

... проси бой-френда своего ... щенок, сопля зеленая ... берешь поисковик и ищешь ... либо доказываешь, что Австрия НЕ работала на 3-й Рейх

no avatar
NG Соколов

отвечает Новая Бyква на комментарий 13.12.2019 #

Клоун, Австрия - это концерн "Даймлер", например. Огромное количество оружия, снаряжения и военного транспорта вермахта - оттуда. Самоходка RSO / PaK40 - тоже оттуда. Одних только гусеничных тягачей RS0 168 было выпущено 28 тыс. штук.

no avatar
zitskovich

комментирует материал 08.12.2019 #

Немцы производили не учитывая танки из протектората чехии. Кроме того, танки и машины на ура клепали во Франции. Италия помогала, чем могла и не только они. Откуда у немцев был каучук, химия и прочее? Сотрудничество с США, которые делали деньги через другие страны. Румыны и Болгария поставляла в Германию продукты питания овощи и фрукты, Венгрия мясные продукты. Португалия поставляла в Германию спецметаллические присадки для изготовления танковой стали и для бронебойных снарядов. Все нажились на войне Германии и СССР. Некоторые думают что Германия сама могла держаться столько времени. Весь империализм набросился на СССР. Получили по мордам и злоба в них постоянно кипит.

user avatar
Belij Poroshok

отвечает zitskovich на комментарий 08.12.2019 #

В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией. В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, 900 000 тонн нефти, 100 000 тонн хлопка, 500 000 тонн фосфатов, 100 000 тонн хромовых руд, 500 000 тонн железной руды, 300 000 тонн чугуна, 2 400 кг платины, 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. Эти и другие материалы были перевезены через советские и польские территории, что позволило нацистской Германии обойти британскую морскую блокаду.
Немецкое военное командование получило согласие Москвы заправлять подводные лодки и боевые корабли флота Германии на советских базах. СССР также помогли Германии избежать британских военно-морских блокад, при помощи базы подводных лодок в северной части Советского Союза в Мурманске.


10 января 1941 года было подписано соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года. В тот же день были заключены договор о советско-германской границе от реки Игорки до Балтийского моря, соглашение о переселении из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР немцев в Германию, соглашение об урегулировании взаимных имущественных претензий, связанных с этим переселением.


3 июня 1941 года секретным решением Политбюро одобрило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам. Некоторые виды сырья Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это были редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.


Между 1939 и 1941 годом Сталин поставляет Гитлеру 1,5 миллиона тонн нефти, 1,5 миллиона тон

user avatar
Петр Петров

отвечает Belij Poroshok на комментарий 08.12.2019 #

Подарил или что то получили из Германии?

no avatar
NG Соколов

отвечает Belij Poroshok на комментарий 16.12.2019 #

Уже писал тебе, кретину, что 1,5 млн. т нефти - это капля в море. Рейх потреблял 7-8 млн.т. ежегодно еще до войны. А вот синтетический бензин реально позволил Германии начать и вести войну. Спасибо "Стандарт Ойл" за финансирование исследований в этой области и передачу патента Германии.
И так по всем пунктам, которые ты предъявил.

no avatar
Сергей Васильевич

комментирует материал 08.12.2019 #

Стоя у станков в холодных помещениях полуголодные женщины и подростки работали пр 12 и более часов в сутки, умирали у станка, в тылу у нас потери были огромными, как и на фронте... (не помню точно, но считают общие потери 40, из них на фронтах 20 млн.)
Как в песне - "мы за ценой не постоим"...

no avatar
aliir

комментирует материал 09.12.2019 #

Производили в 4 раза больше, а теряли - в 5.
И?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland