Надо ли сносить памятники Ленину?

Комментарий удален модератором

Вы пишите:

" ... Ограничившись обязательной табличкой: "В. И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден".

А вы как считаете, Ленин - это спаситель России или же он государственный преступник всех времен и народов?"

_________________________________________________

Ответьте:

1) каким следственным органом установлено, что "В.И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление", и каким судом доказана виновность В.И.Ленина в "совершении тягчайшего государственного преступления"?

2) произведения В.И.Ленина являются историческим наследием России в качестве правопреемника СССР или уже запрещены в России?;

3) Вам В.И.Ленин создает непреодолимые препятствия в настоящее время реализовать и защитить свои гражданские права?;

4) то, что Вы были "октябренком", "пионером", а возможно и членом ВЛКСМ и членом КПСС, оставило в Вашем сознании глубокую психологическую травму, от которой Вы до настоящего времени отойти не можете, а поэтому необходима предлагаемая Вами табличка с текстом: "В.И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден"?

А общеизвестные факты не доказываются. И разве не факт, что Ленин и его подельники совершили государственный переворот?

Вы написали:

«А общеизвестные факты не доказываются. И разве не факт, что Ленин и его подельники совершили государственный переворот?».

________________________________________________

Вы не ответили на вопросы 1 -3.

Какие факты Вы посчитали общеизвестными?

Какой следственный орган установил, что «Ленин и его подельники совершили государственный переворот»?

Вы мне формально ответили:

«Ефим Андурский # ответил на комментарий Анатолий Дубан 20 апреля 2017, 08:34 "октябрят" в наше время еще не было. В "пионеры" принимали всех поголовно. Членом не был ни в ВЛКСМ, ни в КПСС.

А общеизвестные факты не доказываются. И разве не факт, что Ленин и его подельники совершили государственный переворот?».

_________________________________________________

А ГДЕ ЛОГИЧЕСКАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ?

ЕСЛИ ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ НЕ ДОКАЗЫВАЮТСЯ, ТО ЗАЧЕМ ВЫ СПРАШИВАЕТЕ МНЕНИЕ ЧЛЕНОВ СООБЩЕСТВА?

Цитирую:

«Если бы я, не дай Бог, был главой российского государства, я бы издал указ о защите памятников Ленину, и о запрете на выносе его тела из мавзолея. Ограничившись обязательной табличкой: "В. И. Ленин совершил тягчайшее государственное преступление, но до сих пор почему-то не осужден".

А вы как считаете, Ленин - это спаситель России или же он государственный преступник всех времен и народов?».

Я был и остаюсь правозащитником, смысл деятельности которого - это контроль над соблюдением действующего законодательства. А тот, кто осуществляет государственный переворот, тот в моих глазах государственный преступник.

А кто установил, что "Необходим суд, по аналогии с Нюрнбергом."?

7 ноября 2017 года – это памятная дата России «День Октябрьской революции 1917 года» согласно действующего ФЗ от 13.03.1995 N 32-ФЗ (ред. от 01.12.2014) "О днях воинской славы и памятных датах России", цитирую:

« История России богата знаменательными событиями. Во все века героизм, мужество воинов России, мощь и слава русского оружия были неотъемлемой частью величия Российского государства. Помимо военных побед существуют события, достойные быть увековеченными в народной памяти.

Настоящий Федеральный закон устанавливает дни славы русского оружия - дни воинской славы (победные дни) России (далее - дни воинской славы России) в ознаменование славных побед российских войск, которые сыграли решающую роль в истории России, и памятные даты в истории Отечества, связанные с важнейшими историческими событиями в жизни государства и общества (далее - памятные даты России).

(преамбула в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 98-ФЗ)

…

Статья 1.1. Памятные даты России

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 170-ФЗ)

В Российской Федерации устанавливаются следующие памятные даты России:

…

7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;

…».

________________

Давно пора было но ни когда не поздно.

« История России богата знаменательными событиями. Во все века героизм, мужество воинов России, мощь и слава русского оружия были неотъемлемой частью величия Российского государства. Помимо военных побед существуют события, достойные быть увековеченными в народной памяти.

Настоящий Федеральный закон устанавливает дни славы русского оружия - дни воинской славы (победные дни) России (далее - дни воинской славы России) в ознаменование славных побед российских войск, которые сыграли решающую роль в истории России, и памятные даты в истории Отечества, связанные с важнейшими историческими событиями в жизни государства и общества (далее - памятные даты России).

(преамбула в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 98-ФЗ)

…

Статья 1.1. Памятные даты России

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 170-ФЗ)

В Российской Федерации устанавливаются следующие памятные даты России:

…

7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;

…».

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Никакой грязи не было,-это раз-было ВЕЛИКОЕ И ЛУЧШЕЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВРЕМЯ!

Группа депутатов из фракций ЛДПР и "Единая Россия" внесла вчера в Госдуму законопроект, предусматривающий захоронение тела Владимира Ленина. Однако позже единороссы отозвали свои подписи под законопроектом. Коммунисты уверены, что дискуссия о выносе тела Ленина из Мавзолея навязывается обществу, чтобы отвлечь его внимание от реальных проблем. Эксперты считают, что сейчас не лучшее время для подобных дискуссий.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Образовавшееся на конференции левое крыло (так называемая «циммервальдская левая») во главе с В. И. Лениным, объединившее 8 делегатов (кроме Ленина и Зиновьева — представителей от левых социал-демократов Швеции, Норвегии, Швейцарии, Германии, польской с.-д. оппозиции и с.-д. Латышского края), внесло наиболее радикальные проекты резолюции и манифеста, которые были отвергнуты большинством[6]. Группа отстаивала лозунг «превращения империалистической войны в войну гражданскую», соответствовавший смыслу Штутгартской резолюции

Циммервальдская конференция) — международная конференция левых социалистов, состоявшаяся 5—8 сентября 1915 года в швейцарской деревне Циммервальд.

ЭТО КСТАТИ ДОКУМЕНТ, А НЕ ВАШИ БЛА, БЛА БЛА.

А про социалистическое государство не смешите Оно никому и не нужно было, да и не было никого социализма в СССР. Да и строят его только полные неучи Смена одной общественной формации на другую, это сложный эволюционный процесс, а у вас тов Кох, это примерно как дом построить Умора))) И это пишет человек с высшим образованием)))

7 ноября – приказ Совнаркома за подписью Ленина Главнокомандующему вооруженных сил Н. Н. Духонину: немедленно вступить в переговоры с германскими и австро‑венгерскими войсками о перемирии. Категорический отказ Н. Н. Духонина. 9 ноября Совнарком смещает Н. Н. Духонина и назначает Н. В. Крыленко Верховным Главнокомандующим. Н. Н. Духонин игнорирует приказ.

9 ноября 1917 года Ленин по радио передал русской армии такую вот директиву: прекратить военные действия и начать переговоры о перемирии. Если офицеры будут противиться – смещать их и выбирать себе новых командиров.

15 ноября новый Главкомверх Н. В. Крыленко издал приказ о демобилизации армии,которую он почему-то назвал царской,хотя царя давно свергли.. Солдаты могли по своему желанию оставаться в новой армии, в Красной… Если хотят.

9 ноября Совнарком смещает Н. Н. Духонина и назначает Н. В. Крыленко Верховным Главнокомандующим. Н. Н. Духонин игнорирует приказ.

9 ноября 1917 года Ленин по радио передал русской армии такую вот директиву: прекратить военные действия и начать переговоры о перемирии.

Во именно эта преступная директива , окончательно развалила фронт Карту читайте тов колхозник, тогда глупости писать не будете.

======================================================

Кроме вас об этом еще кто-нибудь знает?

Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:

Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР?

Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны?

Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек?

Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует?

Архив:

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 465. Л. 204-208. Подлинник. Машинопись

Вот где он числится

Образовавшееся на конференции левое крыло (так называемая «циммервальдская левая») во главе с В. И. Лениным, объединившее 8 делегатов (кроме Ленина и Зиновьева — представителей от левых социал-демократов Швеции, Норвегии, Швейцарии, Германии, польской с.-д. оппозиции и с.-д. Латышского края), внесло наиболее радикальные проекты резолюции и манифеста, которые были отвергнуты большинством[6]. Группа отстаивала лозунг «превращения империалистической войны в войну гражданскую», соответствовавший смыслу Штутгартской резолюции

Циммервальдская конференция) — международная конференция левых социалистов, состоявшаяся 5—8 сентября 1915 года в швейцарской деревне Циммервальд.

1914

28 июля Австро-Венгрия Сербия

1 августа Германия Россия

3 августа Германия Франция

4 августа Германия Бельгия

Великобритания Британия Германия

5 августа Черногория Австро-Венгрия

6 августа Австро-Венгрия Россия

Сербия Германия

На Восточном фронте война началась 2 (15) августа с захвата германскими войсками города Калиш.

3 (16) августа была захвачена Ченстохова.

И не пишите больше глупостей.

А когда Германия напала на Сербию? Умора)))) Вы и историю не знаете. Ну а что кроме как краткого курса, больше ничего тов. Кох)))

Воевало два блока

Четверной союз: Германская, Австро-Венгрская, Османская империи и Болгарское царство;

Антанта: Российская империя, Французская республика, Британская империя.

А не просто Австро-Венгрия с Сербией или Россия с Германией

И Германия объявила войну России именно потому, что та входила в блок Антанты и выполняла союзнические обязательства. А вовсе не потому. что хотела ее население уничтожить, а земли - захватить, как то было в 1941

«Россию невозможно победить, с ней можно только договориться — такова была позиция начальника германского генштаба». (Российский государственный военный архив (РГВА). Ф. 1414. Оп. 1. Д. 13. Л. 52. Дневниковые записи В. Николаи).

Уже в 1915 году Николай II получает 2 письма от Германии с предложением «в какой-либо нейтральной стране организовать сепаратные переговоры о мире между Россией и Германией» (Международные отношения в эпоху империализма. М., 1938. Т. VII. Ч. 1. Док. 347. С. 444—446. Васильчикова М.А. — Николаю II, 10.03.1915; Ч. 2. Док. 454. Васильчикова М.А. — Николаю II, 30.03.1915).

(Zeman Z.A.B.A Diplomatic Historyofthe First WorldWar. London, 1971. P. 108)

В каких монархиях были "гражданские войны" вместо мятежей отдельных воинских частей и вечно недовольных своей жизнью низов простонародья?

Комментарий удален модератором

Именно насильственный труд, под угрозой физической ликвидации любого из рабов коммунистических лагерей (за колючей проволокой ГУЛАГа или без нее - в колхозах, к примеру) изначально и планировался коммунистическими теоретиками для населения захваченных "революционерами" стран:

«Принуждение во всех формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи».

/Николай Бухарин, далеко не самый кровожадный из большевицких преступников/.

2. "По плодам узнаете их". Сравните плоды советского строя и нынешнего олигархического (да и царского заодно). Если ваши глаза не зашорены, то не можете не заметить, насколько порядков (!) людям труда жилось лучше, чем теперь. Всё остальное - от лукавого.

Правовая оценка действий преступников любой страны осуществляется на основании статей Уголовного кодекса той страны, действовавшего НА МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Берем действовавшие (по состоянию на начало 1917 года) русские законы и оцениваем действия преступников-февралистов. Агитпроповское бла-бла-бла потомков преступников на тему "Революция была необходима и законна потому, что она совершилась удачно" я даже не рассматриваю как довод. Изнасилование не становится законным, даже когда оно прошло удачно для насильников (их не наказали).

Про реальную жизнь "людей труда" при законной власти: «… уровень обеспечения рабочих был очень высок. Очень интересно, что перед войной ежегодный объем продаж пианино, граммофонов или патефонов, как они там назывались, был колоссально большой, он многократно превышал возможные потребности дворянского сословия. Люди, работающие в промышленности, получали такую зарплату, что могли покупать пианино – это же на всю жизнь покупается. Если ты десятками тысяч штук продаешь пи...

Была ли смена власти в октябре 1917 насильственная? По большому счёту - нет. Временное правительство было импотентным, власть , как кто-то выразился, просто валялась, и Ленин с большевиками её просто подобрали. "Есть такая партия!"

И самое главное - подавляющее большинство народа новую власть поддержало.

Насчёт жизни при царском режиме: вспомните стихотворение поэта-дворянина Некрасова "Кому на Руси жить хорошо".

Легли спать петроградцы при русско-российском капитализме, а поутру проснулись при советском социализме? Эта большевицкая глупость хорошо отражена в стишатах Маяковского: "Дул,как всегда, октябрь ветрами. Рельсы по мосту вызмеив, гонку свою продолжали трамы уже при социализме."

Но даже на подконтрольной краснотряпочным бандам части территории России пресловутый "общественный строй" не менялся в одночасье.

К сожалению, нынешняя власть не очень то жалует национальную идею как таковую, а Д. Медведев несколько лет назад даже заявил, что Россия в национальной идее не нуждается (если не ошибаюсь, дело было в Красноярске).

Клуб интеллектуалов не предназначен для слабоумных.

На основании каких законов Родины даже большевицких мразей - Российской империи? Или сначала написали советские пародии на законы, а потом по ним создали "союз советских республик", произвольно раздробив губернии единой и неделимой Российской империи на сепаратистские, зато советские, республики разных народов?

Надо напоминать, с какого года ваша краснотряпочная государственность существует на территории нашей разграбленной страны?

Кстати, почему ваши прадеды и деды предали ваших же многочисленных предков, бывших верноподданными Российской империи и веками живших по законам России? Предали ради реализации смешных фантазий германскоподданного еврея Карла Маркса о т.н."социализме/коммунизме" при отягчающих вину участников вооруженного переворота обстоятельствах военного времени (шла война с Германией).

Как бы попроще объяснить республиканцам с детства, что Монархи никогда НЕ ОТРЕКАЮТСЯ от Престолов перед своими же слугами - хоть в погонах (по должности начальника военного штаба), хоть без погон (по должности начальника дворцовых ватер-клозетов)?

Имя Спасителя - Иисус Христос.

Если т.н. "отречение" было бы в действительности, то нынешняя республиканская власть не тратила бы столько времени и средств на уверение простонародья в "подлинности отречения" (в каком году и какой властью обнаруженного как документ-?) и даже в "добровольности отречения".

Вопрос: может ли нынешний Президент уйти в отставку со своего поста простой запиской с подписью карандашиком "Володя" даже не на имя, а на должность своего подчиненного В.В. Герасимова? Не знаете, кто такой Герасимов вообще? - генерал армии, начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.

Но МАШИНОПИСНАЯ записка с КАРАНДАШНОЙ подписью "Николай" на должность своего слуги - начальника штаба почему-то никаких сомнений в "отречении" не вызывает.

Если коммуняки не успеют кремировать чучело из Вл. Ульянова при власти советского чекиста П., можно будет повторить вполне европейский пример: "голова Ленина" на осиновом колу над Кремлевской стеной соберет не меньше туристов , чем сушеная мумия в большевицком падалехранилище на главной площади России.

Заблуждаетесь. Я за Советскую власть. А про "гебню" никогда ничего не говорил.

Комментарий удален модератором