Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Эти деньги уже не вытащить: Россия потеряла $13 млрд на продаже оружия

610 139 16

Экспорт оружия, по объему которого Россия занимает второе место в мире, уступая лишь США, постепенно переходит в бесплатный режим из-за практики кредитов, которые выдаются покупателям, и санкций США, блокирующих долларовые расчеты.

По итогам 2018 года дебиторская задолженность на балансе Рособоронэкспорта , включающая в том числе долг за поставленные, но не оплаченные вооружения, достигла 812,9 млрд рублей, или 13 млрд долларов в пересчете по курсу, сообщает РБК со ссылкой отчетность компании, полученную через систему Росстата.

За год долги контрагентов перед компанией, которая входит в Ростех и выполняет функции государственного посредника по экспорту и импорту оружия, выросли на 23%, или 151,8 млрд рублей.

По сравнению с 2014 годом дыра в балансе корпорации увеличилась в 2,2 раза - на 450,1 млрд рублей, или 7,1 млрд долларов.

Дебиторская задолженность может включать также авансы российским оборонным заводам или иностранным поставщикам комплектующих, но значительная часть почти триллионного долга приходится на еще не выплаченные деньги за отгруженную продукцию, включая неплатежи из-за санкций, сообщил РБК источник, близкий к Рособоронэкспорту .

Помимо неспоредственно долга от покупателей, которые либо приобретают на российские кредиты, либо просто не платят, вероятно, в этой истории еще лежат деньги, которые были реально заплачены, но зависли в банках в силу того, что они под санкции попали, и их уже не вытащить , сказал собеседник РБК.

Наличие задолженностей - совершенно нормальное явление , - заявил официальный представитель Рособоронэкспорта . Компания, объяснил он, является государственным посредником, имеющим обязательства как перед комитентами (сторона в договоре комиссии), так и перед заказчиками.

Недостатка в наличности у Рособоронэкспорта нет: на конец года на его счетах находилось 110 млрд рублей в виде денежных средств и их эквивалентов.

Зато проблемы есть у оборонных заводов, которые накопили 2 триллиона рублей долга, из которых 700 млрд рублей - уже невозвратные, жаловался в июле курирующий ОПК вице-премьер Юрия Борисов.

По идее Борисова, списание этой задолженности перед российскими банками позволит предприятиям ВПК сэкономить около 70 млрд рублей в год и вложить больше 1 млрд долларов в производство расширение производства оружия или диверсификацию.

Рособоронэкспорт , напомним, с ноября 2017 года находится под американскими санкциями. С конца января прошлого года Минфин США имеет право накладывать ограничения на структуры, которые вовлечены в существенные сделки с российскими предприятиями ОПК. Это касается как покупателей вооружений, так и банков, которые обслуживают транзакции.

На начало 2018 года, по данным Госдепартамента, США удалось заблокировать 20% сделок Рособоронэкспорта на общую сумму 3 млрд долларов.

По данным Jane’s, по итогам 2018 года Россия заработала на продаже оружия 8,48 млрд долларов, оставшись на втором месте после США (32,75 млрд долларов).

К 2020-му году российские вооружения потеряют около 17% от нынешней доли на рынке с падением продаж до 6,85 млрд долларов, прогнозирует Jane’s. При этом второе месте в списке крупнейших продавцов Россия может уступить Франции, которая увеличит продажи до 6,96 млрд долларов за продажи истребителей Rafale в Индию и Катар и роста спроса на вертолеты.

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (139)

Василий Моков

комментирует материал 11.11.2019 #

Продавать оружие это всё равно что соучаствовать в убийстве
Ведь именно для этого оно предназначено!

Может быть стоит искать мене затратные пути защиты
Например выравнивать социальное неравенство и больше уделять времени и средств на воспитание гуманности в человеке

А, вы все намереннее идете по пути дьявола....

no avatar
Вечный Странник

отвечает Василий Моков на комментарий 11.11.2019 #

Как в мультике "Давайте жить дружно" Респект.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Вечный Странник на комментарий 11.11.2019 #

А мультик прям про е.Гайдара-когда в 90х в РФ катастрофически не хватало валюты этот клоун отказался оружие продавать-тогда на 30 млрд зелени продавали-наш рынок сразу заняли западные кампании ,а РФ влезла в долги-Моков моть внебрачный сын Е.Гайдара.?

no avatar
Вечный Странник

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 12.11.2019 #

Егор Гайдар вообще не причем. Комментарий о том что ничего зазорного нет в том что делаешь и продаешь оружие. Давайте жить дружно в мире не проходит надо защищать чем то свою страну вот что имелось ввиду не более.

no avatar
pedant71

отвечает Вечный Странник на комментарий 11.11.2019 #

=«Ростех» продает пакет акций «Калашникова» структурам Бокарёва и Махмудова=



Сейчас концерн «Калашников» на 51% принадлежит «Ростеху», на 49% — Транскомплектхолдингу (ТКХ), владельцем которого является «ТКХ-Инвест», следует из данных «СПАРК-Интерфакса». Собственниками «ТКХ-Инвеста» являются Алексей Криворучко (50%), Искандер Махмудов (25%) и Андрей Бокарев (25%).



В конце апреля «Ростех» принял решение продать 26% минус одна акция из своей доли Криворучко и Бокареву. Таким образом, после оформления этой сделки частным инвесторам будет принадлежать 75% минус одна акция, а «Ростеху» — блокирующий пакет.

user avatar
slavaor2010

отвечает Василий Моков на комментарий 11.11.2019 #

Продавать оружие это всё равно что соучаствовать в убийстве
Ведь именно для этого оно предназначено!

Оружие не только убивает, но и защищает, предотвращает преступления одним фактом своего наличия.

user avatar
Хунхуз

комментирует материал 11.11.2019 #

Существует на свете отрасль экономики где бы мы жидко не обохрались ? Спорт, нефтегазовая, самолетостроение, здравоохранение, вооружение, образование, пенсионная и пр и пр. ?? Про культурку. в коей доцент СПбГУ из студентки воссоздал Венеру Милосскую умолчу особо

no avatar
pedant71

отвечает Хунхуз на комментарий 11.11.2019 #

=Глава “Рособоронэкспорта” перещеголял зама Шойгу по цене поместья на Рублевке=

Участок земли стоимостью 1,4 млрд рублей нашли у родственницы Александра Михеева.

Гендиректор дочки «Ростеха» — госкорпорации «Рособоронэкспорт» — засветился в поселке миллиардеров Раздоры. У родственницы Александра Михеева обнаружили участок примерной стоимостью 1,4 млрд рублей по соседству с заместителем главы Минобороны Русланом Цаликовым, министром финансов Антоном Силуановым и генералом ФСО Михаилом Михеевым.

user avatar
Хунхуз

отвечает pedant71 на комментарий 11.11.2019 #

И как рожи не треснут. Вот что значит быть в обойме тоталитарной секты верующих в Пятый приход Путина.

no avatar
Буржуй Буржуйский

комментирует материал 11.11.2019 #

Ребята! Торговля оружием первый, по доходности, "чОрный рынок", торговля наркотой нервно курит в сторонке.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Буржуй Буржуйский на комментарий 11.11.2019 #

Только денег не приносит, как и написано!

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

Индия дала зеленый свет на контракт с РФ по поставкам наших танков-контракт на 2.8 млрд долларов.

no avatar
АЛЕКС РЕКЛЕР

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 11.11.2019 #

Насколько помню - не поставкам. Индия сама их будет производить.

no avatar
Алекс Гол

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 12.11.2019 #

Чьих это "ваших"?! Ты там акционер?

Да, РФ-ия получила от СССР мощную оборонку - СССР и там был одним из лидеров. И приватизирована эта отрасль поменьше остальных. Потому и продукция пока есть - советской разработки военная техника.

Но это пока - приватизация продолжается.

И воруют наши "бизьниси" на этом так же нещадно, как и при стройке этого "восточного", на что нам "открыл глаза" президент.
Есть частный "бизьнись", который рвется к баблу, есть администрация, которая тоже хочет бабла и тоже может создать свои частные предприятия... для отмывки откатов... Как ж не воровать-то?!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Буржуй Буржуйский на комментарий 11.11.2019 #

Уже третий год, спасибо санкциям, мы получаем от экспорта продовольствия денежных поступлений больше. чем от торговли оружием.
Ранее бы были крупнейшим в мире импортером еды и сельхозтезники, теперь же, после введения антироссийских санкций. мы стали крупнейшими в мире экспортерами продовольствия и сельхозтехники, а в этом году ещё и выполнили профицит бюджета на сумму в три триллиона лишних денег.
Я вот думаю. чего бы ещё аннексировать, чтобы санкций подкинули - мы уже с/х подняли, теперь и промышленность с наукой поднимать пора!

no avatar
Алекс Гол

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.11.2019 #

Кто "вы" получаете денежные поступления? Ты лично где бизьнисьменишь?!

Какое "продовольствие" экспортируешь? Не в курсе что после врак про то что сбор зерна к выборам в 2018 якобы превысил рекорд РСФСР даже про это врать перестали уже в этом году?
Что поголовье крупного скота в 3 раза меньше чем в РСФСР?
А потому тебя, свое быдло, настоящие "бизьниси" кормят фуражным зерном для скота, а пищевое - да, экспортируют. Но далеко не "крупно". А говядину закупают... в Бразилии и везут через пол мира.

Про трактора я уже писал со ссылкой? примерно 7 тыс в год своих производится - меньше чем в 1 пятилетку 100 лет назад.

Что "вы" там "подняли"...
Это про пенсионный возраст, наверно, для таких же дураков

no avatar
Валерий Советский

комментирует материал 11.11.2019 #

"Наличие задолженностей - совершенно нормальное явление , - заявил официальный представитель Рособоронэкспорта " -
конечно, Путин спишет все долги "нашим африканским друзьям" и всем остальным за рубежным покупателям...
Но долги российским предприятиям НЕ спишет НИКОГДА...

Так на кого в действительности работает Пути и его Кремлевские братки?

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Валерий Советский на комментарий 11.11.2019 #

СССР точно так же "продавал в кредит" оружее странам третьего мира. Ничего не изменилось.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 11.11.2019 #

Изменилось принципиально!

СССР поддерживал оружием свое влияние в мире, союзников на стратегически важных территориях с одной стороны, а с другой - загружал в мирное время свою оборонку, рассчитанную на потребности в случае войны, чтобы обеспечить ее существование. Но львиная доля производства там была - ТНП, товары народного потребления.

Сейчас кроме оружия в оборонке, как и вообще в стране, производства практически нет. И тут тужится из последних сил... всей страны

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

Ваша писанина никак не опровергла тот факт, что СССР точно так же "продавал в кредит" оружее странам третьего мира. Да и воевать против СССР никто не собирался, как и сегодня никто не собирается нападать на Россию, что тогда байками кормили что сегодня...

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 11.11.2019 #

Не было бы за 10 лет создано мощной оборонки в 30-е, не было бы нас. Дядька гитлер не шутил!

Не наращивали бы оборонку - напали бы! От холодной перешли бы к горячей. Дураков и на паперти бьют!

Еще раз популярно: чтобы иметь мощную оборонку - по ВОЕННЫМ меркам мощную, надо иметь заводы. А заводы не могут работать неделю в год!

СССР добивался своих целей: и заводы содержал, и деньги зарабатывал, и базы, и влияние в мире...

Сейчас лучше, как и во всех областях, НЕ СТАЛО. Стало хуже - и оборонка развалена и в случае серьезного конфликта - разгром. Как в 1905

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 12.11.2019 #

Тебе говорят не о 30-х, а о том что было после. Ну и никак то что ты написал не опровергает факт что:" СССР точно так же "продавал в кредит" оружее странам третьего мира."

"СССР добивался своих целей" Своей тупой политикой СССР пришел к банкротству и развалу, его возненавидели практически везде, куда он штыками приносил социализм. Вот весь итог.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 13.11.2019 #

А я говорю о том, что с 30-х МОЩНАЯ оборонка СССР реально защищала страну от агрессий, от полного уничтожения.
Не СССР начал "холодную войну", а конкуренты, бывшие "союзнички", обнаружившие по итогам ВОВ, что СССР из развивающегося из веками отсталой ымпери государства УЖЕ превратился в мощное индустриальное, реального КОНКУРЕНТА в борьбе за влияние в мире, за прибыли и проч.

И это реальный, как показывает история только 20 века, повод.... превратить холодную войну в горячую. Но - побоялись!

А экономический механизм, по которому СССР вынужден был содержать оборонку - производить оружие и... продавать его, я, вроде, разъяснил.
В международной торговле вообще продают в кредит - тут ничего особенного нет.

Другое дело, что СССР, при расходах на оборонку, еще и сам себя обеспечивал ВСЕМ. А сейчас пыжатся изображая с помощью остатков советской оборонки "дыржаву" за счет населения.... И при этом все закупают за советскую нефть - от китайских коммунистических трусов и телевизоров до американских Боингов.

По социализму ностальгируют во ВСЕХ странах! Никакого "банкротства" не было. Была глупость и жадность совков, которой воспользовались воры приватизаторы

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.11.2019 #

Именно СССР спровоцировал запад на холодную войну. Когда стало ясно, что СССР нарушил ялтинские соглашения(декларацию об освобожденной Европы), начал предъявлять территориальные претензии к Турции, устроил блокаду Западному Берлину, нарушил соглашения о выводе войск из Ирана и т.д. На Западе поняли, что Сталинский СССР агрессор. И нужно было остановить агрессора, потому и возникло НАТО. Дурак Сталин сам устроил холодную войну и заложил семена будущего распада СССР.

Из Социалистической казармы разбежались все при первой же возможности, и никого вы туда обратно не запихнете. Система просто изжила себя, и не только у нас, но и везде, где её с нашей помощью внедрили.
Просто вы всем надоели с вашей ущербной экономикой, не способной удовлетворять элементарные потребности населения, с политической системой, где шамкающие перестарки решают, кому править страной, ни у кого не спрашивая согласия, с тотальным контролем за всем и всеми - в общем, со всей этой вашей казарменной убогостью, которую вы величали гордым словом социализм.
Потому и вышли на улицы Москвы в августе 1991 г. десятки тысяч горожан, что достали вы всех, терпеть дальше сил уже не было.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 13.11.2019 #

А по поводу "механизма" СССР в межд. отношениях сошлюсь на члена ЦК КПСС Петра Шелеста:"Куба для нашей страны обходится очень дорого — около 1,5 млн рублей в день. Действительное же положение на Кубе далеко не такое, как его преподносят нам печать, радио, телевидение. Все это делается в целях пропаганды. Кубинская экономика находится в катастрофическом состоянии, политическая обстановка очень неустойчивая. При таком положении Кубы никто точно не может сказать, чем все это может кончиться. Пока что мы, Советский Союз, Кубу держим на своем полном иждивении. Ежегодно отправляем на Кубу 900 тысяч, а то и миллион тонн хлеба. Это обходится — «одна булка на семью в день». Завозим туда сливочное масло, мясо, картофель, рыбу, лук, растительное масло и другие продукты питания, и это чтобы прокормить свыше 9 млн кубинцев. По нашим договорам мы обязаны Кубе дать товаров на 750–800 млн рублей в 1971 году. Куба нам поставляет товаров на 200 млн рублей, и то при условии поставки нам сахара по цене 120 рублей за тонну — это в два раза дороже среднемировой рыночной

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 13.11.2019 #

цены. Только на этом мы в год теряем 320 млн рублей. Куба только неоплаченных нам кредитов имеет на 3,5 млрд рублей, к 1975 году эта задолженность возрастет до 6–7 млрд рублей. А общая задолженность по всем странам, которым мы помогаем — это главным образом страны Индокитая, Ближнего Востока, Латинской Америки, африканские страны, Куба, — составляет свыше 35 млрд рублей. Какая экономика все это может выдержать? В вопросах экономической помощи Кубе мы потворствуем, по многим вопросам кубинцы ведут себя просто безответственно, а мы не найдем мудрости, смелости, благоразумия и, в конце концов, нашей гордости остановиться на каких-то рубежах, осмотреться, что же мы делаем, к чему это все ведет и может еще привести, и ради чего все это делается?"

Вот такую вот идиотскую и разорительную политику проводил СССР.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 13.11.2019 #

Ну сколько можно эти глупости пИсать про долги Кубф и проч?!

Страна за 25 лет отдала НИЧЕГО НЕ СОЗДАВШИМ ВОРАМ ПРИВАТИЗАТОРАМ - сотням тысяч не догнавших РСФСР ни в одной отрасли "бизьгисям" ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ, как несложно посчитать.

Вот этого не выдержит ни одна экономика!

Вот такую вот воровскую и разорительную политику проводит РФ.
И крайне глупо считать на это фоне миллиарды рублей. Да еще при том, что себестоимость-то была гораздо ниже,
И крайне глупо повторять на таком фоне писания шелеста

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.11.2019 #

Про Кубу и другие страны в которые вбухивал СССР не я писал, а член ЦК КПСС. И это не глупости, а факты, и ничего из того что он написал вы опровергнуть не в состоянии.

Эти воры все бывшие совки, воспитанные СССР. Они 100% продукт совка. Вот к нему и нужно предъявлять претензии. упадок Экономики в 90-е - это естественный процесс, когда по рушились кооперационные связи с республиками, когда оказались не нужными те горы оружия, которые громоздил отечественный ВПК, когда обанкротились многочисленные "планово-убыточные предприятия" и т.д.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 14.11.2019 #

Воры всегда были и будут во всех странах мира!

Это то что вы, большинство - глупые, жадные, завистливые до "западного" совки купились на враки самого навоза - ПРЕДАТЕЛЕЙ из КПСС - явление и впрямь уникальное в мировой истории!

И , главное, позволив им развалить тысячелетнюю страну, убить миллионы сограждан, разворовать триллионы долларов в одной только РФ-ии, ДО СИХ ПОР не доперли какую глупость сделали! И до сих пор, вопреки очевидности, верите именно им а не здравому смыслу!

Кто заставлял "рушить связи" тысячелетней страны?!
Кто заставляет сейчас опять производить "горы оружия" - ЕДИНСТВЕННОЕ что более-менее производится в разворованной приватизаторами стране, где разрушены десятки тысяч производств, потому что производить ворам и спекулянтам НЕВЫГОДНО.
А в результате РФ-ия СЕЙЧАС, за 25 лет, а не в 90-е НИ В ОДНОЙ ОТРАСЛИ производства в руках воров приватизаторов не догнала РСФСР прошлого века

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.11.2019 #

Вы сами же себе забиваете гол в свои ворота. Получается, что большинство обзавелись партбилетом из карьерных или иных шкурных соображений - лицемеры, и таких в СССР было большинство, наверное 99,99% Значит все государство советов было одной большой фикцией, и не удивительно, а даже закономерно, что оно развалилась. Эволюция и естественный отбор, знаете ли...

А аргументы того же Шелеста вы ничем опровергнуть не в состоянии, он в отличие от вас никаким предателем не был, а говорил факты и войну прошел и видел все своими глазами. Вам же только и остается что биться в истерике и заламывать руки к верху.

СССР просуществовал всего лишь 70 лет. После чего обанкротился и развалился. Миллионы убитых граждан были именно в СССР. Расскажите о каких "миллионах убитых" вы тут вещаете.
В СССР никакого другого места, кроме задницы, не было вообще нигде.

Уровень жизни населения - был в заднице. Люди жили в самых натуральных клоповниках. В городах - повсеместно значительная часть населения жила в коммуналках. В городах поменьше и в посёлках и деревнях - абсолютно повсеместным делом были дома с "удобствами" во дворе. В российских деревнях поюжнее, ближе к Украине,

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 14.11.2019 #

без особого труда можно было по 80-е годы включительно найти хаты не только крытые соломой, но и с земляным полом.

О том, что ни нормально одеться, ни нормально кормить семью среднестатистический специалист в СССР на зарплату не мог - Вам уже писали.

В промышленности была та же самая задница. Лучшее, что выпускалось - было тупой копией западноевропейской и американской техники. Свои, оригинальные разработки существовали практически только в ВПК, да в космической программе - что в СССР было одно и то же. И ради этих двух островков, где огромным трудом создавались вещи, более-менее конкурентоспособные с мировыми образцами, всю огромную страну держали в нищете.

В сельском хозяйстве... Нет, советское сельское хозяйство лучше просто помянуть минутой молчания. Это была даже не задница, это был гниющий труп, ради поддержания которого в не до конца разложившемся состоянии страна каждый год загоняла в деревню десятки (скорее - сотни) тысяч городских жителей "на помощь в уборке урожая".

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 14.11.2019 #

Никаких "голов" я не забивал: всякий взрослый. если не полный идиот, и даже смышленые дети знают: ВО ВСЕХ СТРАНАХ полно карьеристов.
Хватало их и в СССР. ЕСТЕСТВЕННО.

Но вот про 99% - вранье и бред.

СССР просуществовал всего лишь 70 лет...
Но при этом сумел, несмотря на войны, из веками отсталой страны стать второй экономикой мира, мощным индустриальным государством, лидером во многих отраслях.
И. несмотря на ВЫНУЖДЕННЫЕ расходы на противостояние НАТО - десяткам исторически самых развитых стран - вытащить разом ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ людей из задницы.
Вытащить их из лаптей и голода как нормы жизни в отдельные квартиры, обуть-одеть как в развитых странах, приучить каждый день есть мясо по три раза в день... Элементарно, приучил подтираться не пальцем, как по нищете и безграмотности до революции, а туалетной бумагой.

Кто ж виноват, что тупорылые совки, увы, в большинстве купились на враки как раз таки НАВОЗА из КПСС - карьеристов и предателей типа шелеста, переделавшихся в "рыночников" и.. разваливших СССР под руководством алкоголика и устроивших разграбление - приватизацию получившейся РФ-ии!

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 15.11.2019 #

Что касается сравнения СССР с Российской империей - то это просто дежурная уловка наперсточников. Если бы Российской империи было бы отпущено ещё 70 лет, то и результат бы был не 1913-й, а совсем другой.
Бывшая, довольно отсталая в промышленном отношении, российская провинция Финляндия, показывает как можно, спокойно развиваясь без всяких "пролетарских революций", добиваться неплохих условий жизни для своих граждан.
Как-то без коммунистов смогли обойтись.
Ну а нынешняя ситуация в России - это прямой результат вашего путча 1917 г., в результате которого Россия второй раз в своей истории вынуждена проходить через эпоху первоначального накопления капитала - не самое лучшее время для подавляющего большинства населения.
Вынужденными они стали, как вам уже разжевали, вследствие тупой внешней политики Сталина. Точно так же как сегодня в следствии агрессии против Украины, мы ввязались во вторую холодную войну с западом, которая разоряет нас. Что тогда совковую политику проводили, что сегодня наследники совка ее проводят, ничего не изменилось. В царской России миллионами от искусственно созданного голода не умирали, а в СССР умирали.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 15.11.2019 #

Продуктовая карзина в СССР, от царской не сильно отличалась, так что свои сказки про "изобилие" в СССР вы бабулькам рассказывайте. СССР был страной вечных очередей и товарного дефицита.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 13.11.2019 #

Когда стало ясно, что СССР мощная индустриальная держава, ставшая такой за 10 предвоенных лет и ИМЕЕТ СВОИ ИНТЕРЕСЫ, которые готов отстаивать - повторяю еще раз, реальный конкурент - тут и начались речи в Фултоне и проч.
И совершенно естественно, что, вынеся основную тяжесть войны СССР имел претензии.

И не надо врать:
"Западная Герма́ния, официально Федерати́вная Респу́блика Герма́нии[...была провозглашена 23 мая 1949 года на территориях, расположенных на американской, британской и французской зонах оккупации...
В том же году 7 октября на советской зоне оккупации была провозглашена Германская Демократическая Республика..."

Агрессоры - НАТО. Все эти империалистические войны в алжирах-кореях-вьетнамах очевидное доказательство. так что - чья бы корова мычала...

Про "ущербную экономику" - опять чушь! Плоды этой экономики прожираются нынешней РФ уже 25 лет. При том, что "бизьниси" ни в одной отрасли не догнали РСФСР.
И, когда кончится советская "убогость", начнется... полная опа...
Убогие, жадные дураки "вышедшие" в августе 1991 горько пожалеют об этом. Как и миллионы в бывшей Восточной Европе уже сейчас.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.11.2019 #

Индустриальной державой СССР сделали штаты. Причины холодной войны вам назвали, и ничего из этого вы опровергнуть не в состоянии.
Врете как раз вы. Причем тут создание ФРГ и ГДР? Где я что то писал об этом? Империалистические войны как раз проводил СССР. СССР был и агрессором. В Корее именно Совки напали на юг, а США с ООН пришли на помощь, во Вьетнаме именно Коммунистический Север напал на Юг, а США пришли на помощь и т.д.

Не нужно писать тут сказок про то как мы пользуемся плодами Советской экономики. Вот что Николай Рыжков в СССР говорил про экспорт машиностроения в СССР:"Капиталисты брали едва ли 6% от всего машиностроительного экспорта. Вот почему мы и вывозили в основном сырье»

Вот это сырьевое наследие и досталось нам от СССР.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 14.11.2019 #

Как надоела эта глупость!
Индустриальной державой СССР сделали... СССР! Плановая государственная экономика, когда деньги инвестируются в развитие производства, а не в виллы и яхты воров приватизаторов на западе.

Врете как раз вы! История с созданием СНАЧАЛА ФРГ и лишь в ответ ГДР демонстрирует суть взаимоотношений СССР и запада в то время.

И в Корее именно юг напал на север и США их поддержали! Как и во Вьетнаме.

И США везде оказывали "помощь" отравляющими веществами и напалмом запрещенными ООН оружием.

Еще раз, если вас так тянет именно на навоз - предателей из КПСС - это ваши проблемы. Есть такая болезнь...

А сейчас вообще ничего не производится 25 лет, кроме как в остатках наиболее успешных советских отраслей, где он был лидером которые наименее прихватизированы. - оборонка, ядерная энергетика...

Страна в руках воров приватизтаоров деградирует на глазах! Тракторов, скажем. меньше чем в 1 пятилетку производится!

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.11.2019 #

Без помощи США ничего бы не сделали. А как "делали" хорошо известно, рабский труд и миллионы умерших с голоду крестьян. Такое ощущение что вы не соображаете что вам пишут. Вам писалось почему СССР спровоцировал Запад на холодную войну и привели конкретные аргументы-СССР нарушил ялтинские соглашения(декларацию об освобожденной Европы), начал предъявлять территориальные претензии к Турции, устроил блокаду Западному Берлину, нарушил соглашения о выводе войск из Ирана и т.д
Вы же вместо этого пишете какую то чушь:" СНАЧАЛА ФРГ и лишь в ответ ГДР демонстрирует суть взаимоотношений СССР и запада в то время."
"И в Корее именно юг напал на север " Вместо того чтобы в очередной раз позориться, вы бы вики чтоль открыли. Цитирую:"В предрассветные часы 25 июня северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом. Численность сухопутной группировки, обученной советскими военными советниками, составляла 175 тысяч человек[12]," Вы вообще чтоли историю на уровне даже 3-го класса не знаете? А то что СССР в Афганистане женщин и детей истреблял с целыми Кишлаками с помощью ковровых бомбардировок

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 14.11.2019 #

и систем залпового огня "ГРАД" вас не смущает?
Трактора производил, а народ миллионами с голоду умирал. Да еще и зависил от запада в плане зерна. Сейчас по крайней мере Россия является крупнейшим экспортером зерна...

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 14.11.2019 #

Какой "помощи США"?! Что за бред?

Еще раз, СССР инвестировал в развитие производства - закупал ПОНАЧАЛУ для этого оборудование за границей. И что?!
надо было как сейчас - отдать все ворам "бизьнисям" на закупки ими вилл и яхт в тех же США?

Не хватает смекалки понять что в этом ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница систем - советской и воровской "бизнесменской".

рабский труд крестьян и голод - это про ымперю, где раз в несколько лет были "голодные годы". ка ОБЩЕизвестно.
В СССР лоханулись только один раз, когда ради снабжения с/х техникой стали проводить коллективизацию, а население сдуру этого не приняло.

Не соображаете что вам пишут! Холодную войну начали потому, что увидели конкурента в неожиданно для них поднявшемся за ничтожный срок СССР. его законные требования - лишь предлог. наглядно как было демонстрирует именно эта последовательность "освобожденной Европы": сначала на своей территории устраивают ФРГ и СССР отвечает на это лишь месяцы спустя.

И не врите, стыдно врать!

"Только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы...."

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 15.11.2019 #

Помощь от США для советских граждан осуществлялась весь 20-й век. В начале 20-х Американская Администрация помощи бросилась спасать миллионы советских граждан от голода. И спасла. Основные объекты первой пятилетки были спроектированы американцами. американская фирма Кана спроектировала свыше 500 заводов первой пятилетки, выделили нам кредиты и т.д.
Голод 1921-1922 годов в Советской России - 5 млн. умерших.
Голод в начале 30-х в СССР - 7 млн. умерших
Голод 1946-1947 годов в СССР - 1 млн. умерших.
Такого масштаба голода не было при Николае II. Самый тяжёлый голод (царь-голод) при Николае II был в 1891-1892 годах. Число жертв по разным источникам от 400 тыс. до 700 тыс. человек.
Да и голод в СССР был создан искусственно.
Ни в чем СССР конкурентом для США не был. А причины вам назвали, и ничем вы их не опровергли. Никаких "законных требований" СССР нарушать Ялтинские соглашения не было, как и устраивать блокаду Западного Берлина и предъявлять территориальные притенении к Турции., все это было как раз НАРУШЕНИЕМ. Для Сталина нарушать договора вообще было нормой.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 15.11.2019 #

"Только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы...." Во первых это сочинили в СССР, в разгар холодной войны,это очередная совковая сказка, а во вторых к войне это отношение не имело. Никто на Северную Корею полномасштабное вторжение устраивать не собирался, ни у США ни у Южной Корее не было ни армии ни танков, а вот у Севера они были, они то и начали войну. Они и вели ее подготовку. Это даже современные Коммунисты признают.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 15.11.2019 #

Не было ничего... но таки начали войну!
Или Северная Корея с собой воевала?

Во-вторых, не надо повторять вранье воровской приватизаторской пропаганды. А про нарушения границы и проч. пишут и СЕЙЧАС

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 16.11.2019 #

Было полномасштабное вторжение Северной Кореи при поддержки СССР. Вам об этом одному сообщить забыли. Нарушение границ постоянно происходит, но это на войну не тянет. Война началась именно когда Коммунисты начали полномасштабную войну. Об этом и говорит Вики. И весь мир берет точку отчета июнь 1950г.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 16.11.2019 #

Еще раз для особо тупых на материалах Вики

"Как Ли Сын Ман, президент Южной Кореи, так и Ким Ир Сен, председатель Кабинета министров КНДР и председатель ЦК Трудовой партии Кореи, не скрывали своих намерений: оба режима стремились объединить полуостров под своим главенством. Принятые в 1948 году Конституции обоих корейских государств недвусмысленно провозглашали целью своего правительства распространение его власти на всю территорию страны.
Только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы и 42 вторжения в территориальные воды[8]...
С начала 1949 года Ким Ир Сен начал обращаться к советскому правительству с просьбами о помощи в полномасштабном вторжении в Республику Корея...
И. В. Сталин, однако, ссылаясь на недостаточную степень готовности северокорейской армии и возможность вмешательства в конфликт войск США и развязывания полномасштабной войны с применением ядерного оружия, предпочёл не удовлетворить эти просьбы Ким Ир Сена...."

США поддерживали одних, СССР поддерживал других... Имел ровно такое же право!

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 16.11.2019 #

Еще раз для особо тупых на материалах Вики

"Причина Попытка Ким Ир Сена воссоединить Корею под своей властью"

Начало войны (25 июня 1950 года)
В предрассветные часы 25 июня северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом. Численность сухопутной группировки, обученной советскими военными советниками, составляла 175 тысяч человек[12],

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 17.11.2019 #

Перешли и атаковали... И что? Молодцы!

Еще раз для особо тупых на материалах Вики:
"Как Ли Сын Ман, президент Южной Кореи, так и Ким Ир Сен, председатель Кабинета министров КНДР и председатель ЦК Трудовой партии Кореи, не скрывали своих намерений: оба режима стремились объединить полуостров под своим главенством."

И не только намерений не скрывали, но и делали:
"Только в 1949 году южнокорейские воинские части и полицейские подразделения совершили 2617 вооружённых вторжений в КНДР, было 71 нарушение воздушной границы и 42 вторжения в территориальные воды[8].."

При этом:
"И. В. Сталин, однако, ссылаясь на недостаточную степень готовности северокорейской армии и возможность вмешательства в конфликт войск США и развязывания полномасштабной войны с применением ядерного оружия, предпочёл не удовлетворить эти просьбы Ким Ир Сена...."

А поддерживать ЛЮБОЙ режим СССР имел ровно такое же право, как и США.
И не надо врать что ковровые бомбардировки Вьетнама с применением запрещенного химического оружия и напалма "лучшей", чем... обучение войск Северной Кореи

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 18.11.2019 #

Только то что вас поймали на вранье и ткнули туда носом. Именно Северная Корея напала начав вторжения, а США пришли чтобы защитить Юг и защитили, только и всего. И вы сами это признали.

Хим. оружие применялось не против Вьетнамцев, а против джунглей. Вас спросили, как вы относитесь к тому что СССР стирал с лица земли в Афганситане целые кишлаки с женщинами и детьми?

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Не надо врать! Надоело!

Устал тыкать вас... рылом в то, что ОБЕ Кореи строили планы поглощения другой, что ОБЕ совершали нападения, что ОБЕ поддерживались извне...
И никто из них не лучше других! У всех равные права!

Что Сталин отказал в помощи Северной!!!

Еще раз, учитесь грамоте прежде чем пИсать!
Напалм и химия применялись не против "джунглей". а против вьетнамцев ( с маленькой буквы пишется! ), живущих там.
Во Вьетнаме, в результате, больше млн детей родились уродами!

И не надо врать про кишлаки!!!

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 18.11.2019 #

Ну так и не врите. Кто вас заставляет? Вы же сами признали факт вторжения Севера на Юг. А до этого врали что это Юг напал на Север.

"что ОБЕ Кореи строили планы поглощения другой" Строить и сделать совсем разные вещи. Вот Север сделал.

Сталин как раз и вооружил Северную Корею и поддерживал агрессию на протяжении всей войны. Обеспечивал ее оружием и спецами. Химическое оружие применялось ПРОТИВ ДЖУНГЛЕЙ, а не против Вьетнамцев как врете тут вы, и ничем вы свой очередной бред не докажете.
Врать это по твоей части. А вот тебе факты:" Армия стала терять авторитет и поддержку у афганского народа, т.к. в погоне за победой побыстрее и любой ценой были неоднократно приняты решения о применении дальней авиации, систем площадного поражения ГРАД, стиравших с лица земли кишлаки со всеми жителями, включая стариков и детей."

Вот так самый уважаемый в Афганистане советский человек, руками которого так много было сделано для улучшения качества жизни афганского народа, превратился в убийцу и врага.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 15.11.2019 #

Не надо врать! Надоело!

Сколько можно повторять, что никакой "помощи" кроме попытки оккупации, большевикам не было от США! Была просто торговля, "бизнес"!

И в этом преимущество советской системы, что деньги страны шли не на цацки буржуям, как и сейчас, а на развитие.

Чем паскудно врать про послевоенный голод, лучше бы вспомнить что ПОСЛЕВОЕННЫЙ - после страшной войны. И карточки были отменены не от "голода"!

СССР был конкурентом США и в оборонке, и в космосе, и в ядерной энергетике, и во влиянии в мире.
Сталин как раз пунктулально выполнял соглашения, не надо врать!

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 16.11.2019 #

Ну так и не врите, в чем проблема. Никакая "оккупация" России США нахрен была не нужна. Если бы хотели, то без труда это бы осуществили. Об этом и сам Ленин писал:""Если бы все эти государства пошли против нас, - а им были даны сотни миллионов долларов, были даны лучшие пушки, вооружение, у них были английские инструктора, проделавшие опыт войны, - если бы они пошли против нас, нет ни малейшего сомнения, что мы потерпели бы поражение" (1-е собр. соч., т. 25, стр. 54).

Ты чем то можешь опровергнуть факт послевоенного голода? Вот твое вранье опровергли, причем по полочкам. А то что в 1946-1947г. был голод в котором погибло миллион советских граждан, никто под сомнение не ставит.\

Оборонка это копейки, как и Космос. Она в экономики страны занимает 2%. Короче ничего СССР миру предложить не мог.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 16.11.2019 #

Кто и что "опроверг"? Каким именно враньем?

ФАКТ присутствия оккупационных войск из США, Европы и Японии в России во время Гражданской?! Учите историю... хоть по школьному учебнику.

Никто не "опровергает" факт послевоенного голода! Еще раз для особо... несообразительных! Речь о том, что он ПОСЛЕВОЕННЫЙ.
А вот что погиб миллион - это не ставят под сомнение только идиоты.

Оборонка, как и космос - не копейки. не надо врать глупости.
Взрослые люди понимают, что собственно оборонка - только вершина пирамиды, основанной на меьталлургии и т.п.
СССР в этом вынужден был противостоять десяткам самых развитых стран - НАТО.

А миру СССР дал и космос, и первую АЭС, и первый атомный ледокол...
И это страна за 40 лет до того вырвавшаяся из нищеты 80% населения и отсталости во всех отраслях производства. Вырвавшаяся еще и после разрухи от 1 мировой и Гражданской, понесшая страшные людские и материальные потери во 2 мировой...

Не понимать этого может только... идиот.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 18.11.2019 #

США присутствовали там по просьбе России. И делалось это для того, чтобы не позволить Немцам и их союзникам оторвать от России куски, так что лучше сами учите историю.

Голод не имел никакого отношения к войне это раз, погибло от него 1-1.5 миллионов. Ни в одной стране после второй мировой такого маразма не было, только в Сталинском СССР.

Обооронка как и Космос как раз копейки. И никогда она не кормила. Так экспорт оружия сегодня в России составляет какие то жалкие 12 миллиардов. Это капля в море. Вы в теме вообще ничерта не разбираетесь.
Космос и без СССР бы осваивался как и АЭС. СССР обогнал США на очень короткий миг выйдя первым в космос. Население в СССР и жило в нищете. А продуктовая корзина практически никак от корзины в царской России не отличалась.

Большевики, Гол, прежде чем работать начать, ввергли страну в Гражданскую войну, в которой она потеряла порядка 10 млн чел. Потом выкачивая из села зерно и продавая его за границу построили на эти деньги с американской помощью заводы и фабрики, настрогавшие к началу войны столько же танков и самолетов, сколько произвели все великие державы мира вместе взятые.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Потом всё это добро летом и осенью 1941 г. было бесславно утеряно.
Что касается царя, то он не был "всегда отсталым". Россия строила линкоры, самолетов перед Первой мировой имела больше любой другой страны, то есть вектор развития был вполне правильный. Просто на путь капиталистического развития она вступила позже других, но постепенно догоняла.
Это был естественный путь, в результате продолжения которого, страна бы имела более высокий уровень развития, чем сейчас, причем без всех тех многомиллионных жертв, которые она заплатила по прихоти твоих братьев по разуму, патриот ты наш совкового розлива.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Не надо врать!

Бесславно получилли звиздюлей за неделю реальной войны победители 1 мировой - Англия и Франция - в 1940.

Учись грамоте, убогий!

Дурацкие "линкоры", которые практически ничего не решали в 1 мировую, ымперя строила...

А вот СОВРЕМЕННОЙ ТЕХНИКИ
- автомобилей произвела аж 300 шт к 1914, в отличие от Европы, где их производили сотнями тысяч,
- самолетов, пресловутых Илей муромцев, аж 70 шт. При том, что другие участники войны производили их десятками тысяч
- танков - вообще ни одного. При том что, скажем, в битве при Камбре в 1917 союзники сосредоточили под 1000 танков и прорвали ими фронт.

Так что никакого "вектора" не было!
И за 20 предвоенных лет, как за десятки лет до того, ымперя ничего не создала бы.

И если в 1 мировую, воюя на второстепенном фронте, она отдала немцам, наступавшим тогда ПЕШКОМ огромные территории, то во 2 мировую, когда немцы наступали на танках и БТР на 100 км в сутки, ее просто не стало бы. И нацисты истребили бы русский народ как и планировали.

А "союзники" заключили бы с ними мир

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 18.11.2019 #

СССР за такой же срок умудрился сдать еще БОЛЬШЕ территории чем Франция с Англией.
Учи историю клоун! Танки ,балбес, и Германия практически не производила. А вот Линкоры были и у России и Англии и у Германии. На момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов.[1] При этом авиация находилась в стадии формирования. В 1914 году Российская империя и Франция произвели примерно одинаковое число самолётов и являлись первыми по выпуску аэропланов среди стран Антанты.

Царская Россия развивалась САМЫМИ БЫСТРЫМИ темпами в мире, уступая лишь США, так что вектор то как раз был, и без всяких там голодоморов как при дураке Сталине. Ты бы это знал, еслиб в твоей пустой головке хоть что нибудь было. Никаких "огромных территорий" не отдали. Территория исторической России вообще была практически не тронута, а вот кто сдал так это Сталин. В 1941г. до Москвы, а в 1942г. до Волги, и это действительно ПОЗОРИЩЕ.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Начинаем с элементарного, с грамоты!

По-русски Немцы пишутся с МАЛЕНЬКОЙ буквы, для начала учитесь грамоте.

Никакие "куски" в... Мурманске "немцы" оторвать не могли! Полный бред! учите еще и географию.

"Голод" - проблемы с продовольствием - имел самое непосредственное отношение к войне: миллионы погибших работников, уничтоженная войной сельхозтехника, заминированные перекопанные окопами поля и проч. НА ПОЛОВИНЕ ЕВРОПЕЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ СТРАНЫ.
такого не было больше НИГДЕ.

И при этом, для тупых в 10 раз, "голодных годов" как в ымпери, к 20 веку тоже не было уже нигде. А
СССР унаследовал такое хозяйство, да еще разоренное 1 мировой и Гражданской, которой в 20 веке тоже нигде не было.

Эти идиотские сравнения с "западом", с США, где тех же машин было к 1914 произведено 1.4 млн при 300 шт. в ымпери - полный кретинизм.
А радостное вранье про погибшие от голода миллионы - паскудство.

Оборонка, просто создание ядерного оружия, только обогащение урана - огромная дорогостоящая отрасль экономики.

СССР обогнал и в космосе и в АЭС США... при том, что... читай выше!

Читай классиков, убогий, про то как в ымпери хлеб без лебеды, но и не досыта был счастьем

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 18.11.2019 #

Тебе разве кто то говорил про Мурманск дурик? Никакой связи между голодом и войной не было. Люди умирали миллионами по той же причине что и в 30-е, у людей отбирали последнее, до таких зверств ни одна страна на тот момент не опускалась, рвение которое большевики проявляли убивая своих граждан, не было свойственно даже Нацистам. СССР унаследовал хозяство при котором Россия была крупнейшим экспортером зерна, а превратилась в крупнейшего импортера, урон который Сталин нанес сельскому хозяйству был роковым.

Тебе написали не про то что она была дешевой, а про то, что от экспорта оружия страна имеет копейки. Читать научись балбес. СССР обогнал на короткий миг, а потом все слил. И ради этого обгона все население держал в нищете.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Я тебе говорю про Мурманск, дурик, где были оккупационные американские войска!

И, повторяю, не надо так паскудно врать про голод.

И, повторяю для дураков" СПЕКУЛЯНТЫ из ымпери экспортировали зерно. При том, что большинство населения считало нормой есть хлеб пусть не досыта и без приварка, но зато и без лебеды.

Сталин создал то с/х, которое потом исключило "голоды" кроме послевоенного и в 80-е по всем показателям в РСФСР превосходило нынешнее РФ-ское.

Импортером СССР стал в результате роста поголовья скота, которое было в 3 раза выше чем сейчас, и импортировал кормовое...
Это сейчас, когда не стало настоящего сокта воры "бизьниси" кормовое зерно низших категорий продают здесь для "быдла", а с качественным 1 и 2 категории... "завоевывают рынок"... Бангладеш.

В СССР в 70-80 никакой "нищеты" не было.
СССР никого не "обгонял", а просто ВЫНУЖДЕННО содержал ту оборонку, которая обеспечивала паритет с десятками самых развитых стран - НАТО.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 19.11.2019 #

Не было никаких "оккупационных" войск. Ни одного кв. метра территории Американцы не захватили, а высадились по просьбе Белых и чтобы убедиться что оружие не попадет в руки Немцев.

Про голод врешь тут как раз ты. Экспортировали потому что его хватало как и сегодня, и от голода миллионами не умирали как при Сталине. Сталин с помощью коллективизации нанес такой сокрушительный удар по российскому сельскому хозяйству, что оно не оправилось до сих пор. Только поголовье скота уменьшилось в ходе коллективизации вдвое - с 60 млн. в 1928 г. до 33 млн. в 1933-34 гг. К 1953 г. оно поднялось до 58 млн., но так и не достигло доколхозного уровня.
СССР тратил треть бюджета на оборонку, танков наклепали больше чем было у всех стран в мире вместе взятых. Ни в одной другой нормальной стране такого кретинизма не было.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

Не надо врать!

И подучись таки грамоте" белых немцев надо писать с маленькой.
Подучи географию: из Мурманска "оружие" никак не могло попасть к немцам... потому что его там не было и ехать за ним немцам было далековато.

Хлеб 80% россиян в ымпери НЕ ХВАТАЛО. еще раз для малограмотных: читай классиков и открой для себя, что раз в несколько лет в ымпери был голод, потому что большинство хозяйств пахало сохой на бабах. А в "хорошие" годы люди ели хлеб не досыта и без приварка, но радовались, что без лебеды.


Коллективизация и внедрение с/х техники ПОДНЯЛО с/х . Естественно, не сразу. В разы по сравнению с дореволюционным уровнем.

А обвалила с/х как раз развал - разворовывание колхозов-совхозов.
Не надо врать, это сейчас поголовье крупного рогатого меньше чем в РСФСР в 3 раза. И в разы меньше производится мяса.

СССР был ВЫНУЖДЕН, в 10 раз для идиотов, сохранять паритет с НАТО - десятками самых развитых стран.
Это кретинизм не понимать, что это СЕЙЧАС возращаются к такой ситуации САМИ, ради прибылей воров "бизьнисей" расплевавшись со всем миром.

Но сейчас-то индустрия развалена ворами "предпринимателями" и впереди опа и по этой причине

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 19.11.2019 #

Где тебе что то кто писал про оружие в Мурманске,которое якобы от туда должно попасть Немцем? Ты совсем что ли бестолковый?

Если бы как ты врал хлебы не хватало, то страна бы не являлась КРУПНЕЙШИМ экспортером зерна, а люди бы миллионами с голоду умирали как в СССР, но этого не было, вот СССР полностью зависел от западного зерна, так как сельское хозяйство большевики полностью уничтожили. Потому и уходило в СССР треть золотого запаса на закупку западного зерна, а зависимость СССР от запада даже КГБ признавало. В. Крючков пишет: «Соединенные Штаты пока могут спокойно обходиться без нас, а вот наша проклятая зависимость от них по зерну сделала нас – Советский Союз […] – заложниками этих отношений». См.: Крючков В. А. Личное дело. М: Олимп ACT, 1996, Ч, 2. С. 95. То что СССР проводил абсолютно идиотскую политику тратя треть на оборонку и настрогав при этом танков больше чем все страны в мире факт, который признают сегодня даже самые махровые совки. Чего еще было ожидать от старых совковых маразматиков?

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

Совсем бестолковый!

Так зачем высаживать оккупационные войска в Мурманске, чтобы "оружие не попало к немцам"? Еще раз для тупых - с маленькой буквы!

Еще раз для идиотов!
В ымпери люди НОРМАЛЬНО голодали, как раз крестьяне. А помещики и барыги купцы продавали зерно за границу.
Никакого "золотого запаса" на зерно никто не тратил!
И вообще, кормовое, еще раз КОРМОВОЕ зерно закупалось в Канаде. для скота, поголовье которого было в 3 раза выше чем в РФ-ии.

еще раз для тупых, оружие производилось в больших количествах. Но не надо врать про масштабы. И надо хоть с 10 раза понять сказанное умным человеком: СССР вынужденно поддерживал паритет с ДЕСЯТКАМИ СТРАН НАТО - наиболее развитыми странами Европы и США.
Но при этом СССР успешно проводил политику разрядки в 70-е - 80-е, заключал договора об ограничении вооружений и проч. И сейчас, через 25 лет - половину срока СССР, вообще все было бы в порядке.

Но сейчас воры - доморощенные буржуи НАОБОРОТ втягивают страну ради своего бабла в противостояние со всем миром. И наоборот, страна все больше тратит на вооружение.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 19.11.2019 #

В результате проводимой Сталиным[61] политики коллективизации: более 2 миллионов крестьян были депортированы[61], из них 1 800 000 только в 1930—1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч — в ссылке[61]. По другим данным только в 1930—1933 гг. от репрессий, голода и эпидемий, вызванных коллективизацией, погибло от 7,2 до 10,8 миллионов человек[62].

Данная политика вызвала массу восстаний среди населения[61]. В одном только марте 1930 года ОГПУ насчитало 6.500 массовых выступлений, из которых 800 было подавлено с применением оружия[61]. В целом в течение 1930 года около 2,5 миллионов крестьян приняли участие в 14 000 восстаний против советской политики коллективизации[61]

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Большевики, анти...ум, не ввергали страну в Гражданскую!

Еще раз, учи грамоту! Открой для себя что революция произошла в России когда Ленин катался на лыжах в Швейцарии.
Людей расстреливали, но они шли на демонстрации за МИР и ХЛЕБ, пока не свергли царька.

Но не получили этого от самозванного временного. Потому большевики и совершили "№переворот". Бескровный, в отличие от кровавого переворота 1993. И - отпустили начавшего против них боевые действия Краснова. а вот тот поехал на Дон и начал Гражданскую.

Потом, да, выкачивая зерно - ровно так же как помещики до того, ПОКУПАЛИ за него оборудование и создавали заводы. В отличие от помещиков и нынешних воров приватизаторов, тратящих выкачанные из страны деньги на цацки за миллиарды долларов.
И создали мощно государство, которое произвело ЗА ГОДЫ ВОЙНЫ более 100 тыс и танков и самолетов. Больше Германии и оккупированной ею всей Европы.
И это дало возможность ПОБЕДИТЬ - СПАСТИ ОТ ИСТРЕБЛЕНИЯ нацистами русский народ

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 18.11.2019 #

Большевики в январе 1918 г. разогнали законную власть, избранную всем населением России в ноябре 1917 г. - Учредительное собрание, уже приступившее к работе.
Это и был контрреволюционный переворот, приведший к Гражданской войне и установлению большевистской диктатуры на семь десятков лет.
Предатели большевики такой залили кровью страну, что до них ничего подобного не было. Коммунистический режим (под видом "диктатуры пролетариата"), установленный в стране усилиями Ленина, Троцкого и Сталина, был террористическим по своей природе, что известно всем, знакомым с определением Ильича сущности нового режима:
"Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть".

Именно в результате проводимой внешней политики большевиков, мы вляпались во вторую мировую и потеряли 27 миллионов. Не приди они к власти, выиграли бы войну и были союзниками Англии с Франции, Германия никогда бы не начала новую войну.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 18.11.2019 #

Хватит врать, убогий!

"Учреди́тельное собра́ние — представительный орган в России, избранный в ноябре 1917 года и созванный в январе 1918 года для определения государственного устройства России.

Национализировало помещичью землю, призвало к заключению мирного договора, провозгласило Россию федеративной демократической республикой, тем самым отказавшись от монархической формы правления..."

Что потом, когда стал выбор между "второй властью" - Советами и "всенародно избранными" в стране, где не было не то что радио, но и междугородных телефонов, а 80% населения было безграмотным - большевики распустили это вполне себе согласное с ними Учредительное, нет ничего странного.
Революция, однако! Читаем про буржуйские в Европе!

К Гражданской, повторяю, привел излишний либерализм большевиков, отпустивших, в частности, подонка краснова. Ну, и жадность помещиков, глупость части населения, как и сейчас...

Никакой "кровью" сверх того что сделали белые, большевики никого не заливали.

именно из-за желания западных буржуев срубить бабла и уклониться при этом от новой войны с ограбленной Германией за счет россии и произошла 2 мировая

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 19.11.2019 #

Вот и не ври убожество. В какой день Октябрьский переворот произошел ("вчера - рано, завтра - поздно") - в такой день всё и решилось, хотя первоначально большевики заявили, что берут власть лишь на время - до созыва Учредительного собрания. И правительство назвали "временным рабоче-крестьянским правительством".
Но после того, как они получили в УС всего 25% мест, возникла идея превратить временную власть в постоянную.
Так родилась поговорка: "Нет ничего более постоянного, чем временное".)

Воровская малина - это шайка духовных предков Алекса Голы, получившая 25% голосов, но желающая любой ценой захватить власть. В результате - Гражданская война, гибель миллионов людей и тоталитарный режим, отправленный благодарными потомками на историческую помойку 74 года спустя.
И некому было заступиться за него, несмотря на наличие 19-миллионной армии коммунистов, а проводить его в последний путь вышли десятки тысяч людей.
Так и закончилась история, начатая в январе 1918 г. разгоном Учредительного собрания.
Остались только вечно вчерашние Алекс Голы,

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

которые всё стоят на историческом пероне в тщетной надежде на появление нового поезда, который увезет их в светлое коммунистическое прошлое.
Но поезда в этот исторический тупик уже давно не ходят и рельсы разобрали.
Остается только в Северную Корею переселиться на ПМЖ, если только там за шпионов не примут.
А у них с этим строго. Ну почти как и у нас было...

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

Ну, хватит уже врать! надоело!

Еще раз, в КПСС, в отличие от тебя, не состоял.

Простьоя - умный. И еще с 1990 понимаю, что "бизьнись" в РФ-ии не приведет ни к чему хорошему.
Не сделают воры, "собственники" сприватизированного у нас, ничего хорошего, ничего обещанного таким дуракам "как на самом западе"!

Потому что им это НЕВЫГОДНО. А буржуй, тем более, из воров, как у нас, рвется к БЫСТРОЙ и ЖИРНОЙ прибыли.

Потому, наш "капитализьмь" и свелся к воровству и спекуляции импортом, как показали эти 25 лет - половина срока СССР, за который он из оотсталой ымпери стал мощным индустриальным государством, 2 экономикой мира.

Бесконечно даже советское наследство прожирать, закупая импорт - все чем живем, за советскую нефть, ЕСТЕСТВЕННО, не получится.
Да еще отдав ни за что триллионы долларов жуликам "бизьнисю"!

А потому впереди никакой не "поезд", а... опа. И кончится это, НЕИЗБЕЖНО, кровью. Как и царский режим.

Хотелось бы, чтобы дураки сограждане ДО ТОГО поумнели и законно выбрали тех, кто предлагал тупорылым вернуть основные украденные отрасли и прибыли от них опять государству и начать опять развивать страну.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 19.11.2019 #

Все нынешние "капиталисты" были взращены вашей ублюдочной совковой системой. Они ее ПРОДУКТ. Так что все претензии к вам.
На газовую и нефтяную трубу подсадил именно СССР.
"Второй державой мира" мы стали только в производстве чугуна и стали, танков и самолетов, ракет и ядерных боеголовок, а также в производстве допотопных ботинок фабрики "Скороход" и прочего барахла, на которое все плевались, но брали, поскольку ничего другого не было.
А всё что было нужно, было в острейшем дефиците, являвшемся родовой травмой директивно-плановой экономики.
Поэтому и отправили её на свалку истории все, кому она в своё время была навязана.
Потому и компартии в бывших соцстранах набирают так мало голосов, что желающих возращаться в этот дурдом с бесконечными очередями, дефицитом всего и т.д. не так уж и много - достали уже всех.

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

Не надо врать!

Все нынешние "капиталисты" - воры приватизаторы и их "власть" взращены вашей, тупорылых обывателей, глупостью, жадностью и завистью к "западу".

Это вы, совки тупорылые, выбрали самое овно - двуличных карьеристов ПРЕДАТЕЛЕЙ из КПСС себе во всенародные. И позволили им развалить историческую Россию ради карьеры, устроить в РФ-ии кровавый переворот ради приватизации и проч.

Это ВАШ ВЫБОР, жадных недоумков, а не нормальных людей. Которые как я, к примеру, еще в 1990 объясняли вам что ничего хорошего из "капитализьмы" которую делают когда в развитых странах уже социализм по сути, НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

А тем более - путем ограбления наиболее толковых людей в 1992 и разграбления страны в 1993.

СССР производил ВСЕ необходимое САМ. Ни на какую "трубу" он не подсаживал. И только жадные завистливые идиоты воняли, что вполне качственные ботинки Скороход - не такие как на самом запади.
Это воры приватизаторы не то что не улучшили, а РАЗВАЛИЛИ напрочь десятки отраслей производства - переделали предприятия в бордели и бизнес-центры ради БЫСТРОЙ прибыли. Как и следовало ожидать!

Отсюда и зависимость от СОВЕТСКОЙ нефти.

А дальше - полная опа

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 20.11.2019 #

Исторические ФАКТЫ привожу я.
В отличие от тупорылых совков - "антсовков", повторяющих бредни воровской пропаганды 90-х, глядя как разваливается - деградирует во всех отраслях "капиталистицкая" РФ-ия

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

Вот и не ври убожество.

В отличие от тебя я в КПСС не состоял!

Про Учредительное еще раз:
"Учреди́тельное собра́ние... Национализировало помещичью землю, призвало к заключению мирного договора...", не говоря уж о пинке под зад царьку.

Белые начали Гражданскую именно из-за этого! А не из-за того, что большевики с меньшевиками власть не поделили.
Не надо уж так-то глупо врать!

А позиция большевиков совершенно понятна: ОНИ революцию довели до того, что изначально, в феврале еще 1917, требовали люди, а власть получат... примазавшиеся?!
И какие, повторяю для тупых, "выборы" в огромной стране, где даже ж/д сообщение было развалено из-за поражения в 1 мировой, не говоря уж о том, что не то что радио, но даже телефонов междугородных не было, а 80% населения было безграмотно.
Непонятные клоуны в столицах проголосовали, а не русский народ. Это с моральной стороны объясняет то что они сделали с этим "учредительным"

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Алекс Гол на комментарий 19.11.2019 #

Ну и что ты тут чушь пишешь? Тебе разжевали, что гражданская началась в результате совершенного большевиками государственного переворота. Уровень поддержки большевиков уже после захвата ими власти наглядно продемонстрировали выборы в УС, в ходе которых они, даже спи.див эсеровскую земельную программу смогли получить, согласно наиболее полным современным подсчетам лишь 22,4% голосов избирателей. Коммунисты нигде и никогда не побеждали на честных свободных выборах. Вы не сможете мне привести ни один пример в истории, когда бы люди добровольно выбрали коммунизм.
Такого не было ни в одной стране мира... Позиция большевиков понятна- это пятая колонна желавшая побыстрее лечь под Германию. Так оно и вышло. Да и сами Немцы это признают.
Свои бредни про выборы ты для своих братьев по разуму прибереги. На выборы пришла половина страны. И какая была явка и % по губерниям все давно расписано. А большевики обычная горстка бандитов узурпировавших власть на 70 лет, и запретившая проведение вообще каких либо выборов, пока ваша совковая казарма не сгнила и не развалилась, и слава богу!

no avatar
Алекс Гол

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 19.11.2019 #

Ну и что ты тут чушь пишешь? Тебе разжевали, что гражданская началась в результате совершенного большевиками... выполнения требований народа в начале революции - в феврале.

тебе разжевали, что реальных всенародных выборов в той стране в то время БЫТЬ НЕ МОГЛО.

Что даже при этом УС поддержало программу большевиков изложенную в Апрельских тезисах. так что белым было без разницы, что УС, что Советы.

Что совершенно естественно и правильно, что большевики разогнали это УС, потому что революцию совершили они, и отдавать власть дяде - глупость.

Вы не можете привести ни одного примера когда люди добровольно выбрали бы капитализм.
А Советы, т.е. большевиков, реально поддержало население России - "триумфальное шествие Советской Власти, как это называли в СССР.

Позиция большевиков понятна - прекратить истребление русских людей ради прибылей воров буржуев.

Из глухих деревень 80% населения - крестьяне пришли на выборы? Совсем идиот?

Сейчас выборы честные?
Что СОЗДАЛИ наши "капитализьмы" хорошего для страны за 25 лет - половину срока СССР - не догнав ни в одной отрасли РСФСР?!

Устал от глупости!!!

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

Странно а в 2018г Россия экспортировала своего машиностроения на 30.2 млрд долларов-по ХИМ.ПРОМ=26.4 МЛРД- Харьковский лаборант Гол-ты когда врешь скачешь?

no avatar
Алекс Гол

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 11.11.2019 #

Харьковский лаборант кузькин, про какое машиностроение ты врешь?!

Кто и какое "машиностроение" производит? про трактора, которых меньше чем 1 пятилетку выпускают наши воры "бизьниси" - см. ниже со ссылкой

no avatar
Иван Иванов

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

Да, вот только мы вышли на первое место в мире по производству и экспорту сельхозтехники, а так, конечно же, ничего не производится)))
И произведенные автомобили, грузовики. автобусы. трактора, вагоны, электровозы - вообще не в счет)))

no avatar
Алекс Гол

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.11.2019 #

Это какой -такой "сельхозтехники"?!
Про 7 тыс тракторов - меньше чем в 1 пятилетку - речь?

"В первом полугодии 2019 года производство сельхозтехники и оборудования увеличилось на 13,8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года... С учетом зарубежных производителей отгрузки сельскохозяйственных тракторов на внутренний рынок, согласно оценке «Росспецмаша», увеличились на 3,7% до 13 тыс. штук.%
https://www.agroinvestor.ru/tech/news/32439-proizvodstvo-selkhoztekhniki-vyroslo-na-14/
"Своих" из них - половина!

И так - во всем "производстве" разворованной приватизаторами РФ!

no avatar
Валерий Советский

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 11.11.2019 #

СССР имел в замен военные базы по всему миру и лояльные государственные режимы, которые шли навстречу Советским фирмам.
Кстати, никаких долгов СССР никому НЕ списывал.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Валерий Советский на комментарий 12.11.2019 #

Как и сейчас. Толку от них ноль.

no avatar
Валерий Советский

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 12.11.2019 #

Сейчас списывают...

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Валерий Советский на комментарий 13.11.2019 #

Списывают потому что все равно не вернут. Отдавать то нечего. Для того чтобы у вас было понимание того, сколько СССР давал странам третьего мира, приведу пример высказывание члена ЦК КПСС Петра Шелеста:"Куба для нашей страны обходится очень дорого — около 1,5 млн рублей в день. Действительное же положение на Кубе далеко не такое, как его преподносят нам печать, радио, телевидение. Все это делается в целях пропаганды. Кубинская экономика находится в катастрофическом состоянии, политическая обстановка очень неустойчивая. При таком положении Кубы никто точно не может сказать, чем все это может кончиться. Пока что мы, Советский Союз, Кубу держим на своем полном иждивении. Ежегодно отправляем на Кубу 900 тысяч, а то и миллион тонн хлеба. Это обходится — «одна булка на семью в день». Завозим туда сливочное масло, мясо, картофель, рыбу, лук, растительное масло и другие продукты питания, и это чтобы прокормить свыше 9 млн кубинцев. По нашим договорам мы обязаны Кубе дать товаров на 750–800 млн рублей в 1971 году. Куба нам поставляет товаров на 200 млн рублей, и то при условии поставки нам сахара по цене 120 рублей за тонну — это в два раза дороже среднемировой рыночной

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 13.11.2019 #

цены. Только на этом мы в год теряем 320 млн рублей. Куба только неоплаченных нам кредитов имеет на 3,5 млрд рублей, к 1975 году эта задолженность возрастет до 6–7 млрд рублей. А общая задолженность по всем странам, которым мы помогаем — это главным образом страны Индокитая, Ближнего Востока, Латинской Америки, африканские страны, Куба, — составляет свыше 35 млрд рублей. Какая экономика все это может выдержать? В вопросах экономической помощи Кубе мы потворствуем, по многим вопросам кубинцы ведут себя просто безответственно, а мы не найдем мудрости, смелости, благоразумия и, в конце концов, нашей гордости остановиться на каких-то рубежах, осмотреться, что же мы делаем, к чему это все ведет и может еще привести, и ради чего все это делается?"

Вот такую вот идиотскую и разорительную политику проводил СССР.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Валерий Советский на комментарий 15.11.2019 #

Бред у вас, а это факты. https://books.google.ru/books?id=8MVsDAAAQBAJ&pg=PT595&lpg=PT595&dq=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80+%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82+%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B+%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5+:%22+%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F&source=bl&ots=VHHWYzUiOr&sig=ACfU3U0HU8ST98Lh6iXlhF8x19A5dClcWA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiHw5quruvlAhVx5KYKHUrDA4wQ6AEwAXoECAoQAg#v=onepage&q=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%20%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%20%D0%B4%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%20%3A%22%20%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F&f=false

no avatar
Валерий Советский

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 16.11.2019 #

Петр Шелест - их Хрущевской обоймы. Всю жизнь на партийной работе, даже во время войны.
"В 1991 году приветствовал провозглашение независимости Украины, а в 1993 году впервые после отставки приехал в Киев, о чём давно мечтал, где прошло несколько его публичных выступлений, вызвавших большой интерес..." -
он и не такое мог понаписать. Хотя нада признать, что до Солженицина ему - как до Луны...

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Валерий Советский на комментарий 16.11.2019 #

Председатель совета министров СССР Николай Рыжков:"С 1986-1989 вся безвозмездная помощь зарубежным странам составила 60 миллиардов рублей. 22 миллиарда из них съела Куба. Конечно, здесь в первую очередь прослеживалась политическая цель".
https://books.google.ru/books?id=nEpHAgAAQBAJ&pg=PT262&lpg=PT262&dq=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9+%D1%80%D1%8B%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D1%81+1986+%D0%BF%D0%BE+1989+%D0%B2%D1%81%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C&source=bl&ots=OBCmgG0-Zf&sig=ACfU3U2Edu7oKl3303JLYihvNfUH6keAjw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiy0rbK_u7lAhWQlYsKHch5CuwQ6AEwAnoECAsQAg#v=onepage&q=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%81%201986%20%D0%BF%D0%BE%201989%20%D0%B2%D1%81%D1%8F%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C&f=false

no avatar
Валерий Советский

отвечает antitotalitarism antitotalitarism на комментарий 16.11.2019 #

Если прочитать побольше, то Рыжков (тоже один из "перестройщиков", разрушителей СССР) не скрывает, что финансовые затраты частично компенсировались встречными поставками, но больше - политическим авторитетом.
Сегодня США тоже тратят миллиарды долларов на поддержку лояльных им режимов и свержение не лояльных. И не считают это "зряшными" затратами.

no avatar
antitotalitarism antitotalitarism

отвечает Валерий Советский на комментарий 18.11.2019 #

Вам с помощью фактов и первоисточников, показали, что СССР проводил разорительную и совершенно идиотскую политику. И не случайно, а вполне закономерно что он обанкротился и развалился.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Валерий Советский на комментарий 18.11.2019 #


  Комментарий Святослава Русланова стёрт за нарушение правил сообщества (забанил администратора этого сообщества).
ADSemenov

no avatar
Валерий Советский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 18.11.2019 #

Что думаете по поводу Сирии?
http://maxpark.com/community/8211/content/6936968

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.11.2019 #

.
  Думаю, что нечего нам там делать.
ADSemenov

no avatar
Алекс Гол

отвечает Валерий Советский на комментарий 11.11.2019 #

А кому принадлежат "российские" предприятия? Собственники?

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

А твое какое дело укро банкрот-иди Мотор Сич продавай.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

Госкорпорациям.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.11.2019 #

Что за "госкорпорации"?!

Типа газпрём с:

Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом 38,37
АО «Роснефтегаз» * 10,97
АО «Росгазификация» * 0,89
Владельцы АДР 24,13
Прочие зарегистрированные лица 25,64

На всякий случай, АДР - американсике долговы расписки от Банк оф Нью-Йорк

Но в преобладающем большинстве еще работающих предприятий РФ и вовсе хозяева - только воры приватизаторы. Или и вовсе иностранцы

no avatar
Иван Иванов

отвечает Валерий Советский на комментарий 11.11.2019 #

С чего вы взяли, что Путин кому-то спишет долги???

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.11.2019 #

СССР был одним из двух великодержавных полюсов вместе с США. Великодержавность СССР зиждилась на его ядерном оружии и на содержании под своим ядерным зонтиком множества нахлебников из соцлагеря и стран третьего мира, которым достаточно было публично заявить, что они намерены идти по пути социалистического развития, и им со стороны СССР предоставлялись вооружения на многие десятки и сотни миллионов долларов и, как правило, в долг, который эти страны-нахлебники, прилипшие к СССР, не спешили отдавать или не собирались отдавать вовсе, а руководители СССР знали об этом и даже не рассчитывали когда-либо получить деньги от этих стран за предоставленное им оружие, понимая, что это та цена, которую они платят за великодержавие СССР и за союзничество тех стран третьего мира, которые предпочли примкнуть к полюсу СССР, а не к полюсу США. Путин тоже болеет великодержавностью, унаследованной от СССР, хотя время уже другое и его РФ – капиталистическая страна, а не социалистическая и, казалось бы, у Путина не должно быть повода сориться с капиталистами, ведь он сам долларовый миллиардер, заботящийся в своей РФ о благополучии таких же миллиардеров и мультимиллионеров, имеющих счета в западных банках и дорогую недвижимость в западных странах, где учатся их дети и где у многих из них есть партнеры по бизнесу. Казалось бы, надо дружить и сотрудничать, но великодержавный Путин, вопреки здравому смыслу, повел Россию и россиян по пути холодной войны и гонки вооружений, превратил свою капиталистическую РФ во врага капиталистического Запада. Путин действительно повторяет путь СССР, покупая себе союзников подарками в виде вооружений. Несуразность и абсурдность этого пути для России 21-го века совершенно очевидна. Этот путь приведет РФ к такому же плачевному концу, который постиг СССР.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.11.2019 #

Путин спишет долги, спишет, ему не впервой списывать долги, он уже набил руку на этом деле. Вот список списанных долгов за время правления Владимира Владимировича.
В сентябре 2000 года Россией были списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама. Выплата оставшейся суммы отсрочена на 2016—2022 годы.
В 2001 году Россия списала Эфиопии $4,8 млрд (из $6 млрд), по другим данным $3,8 млрд (из $4,8 млрд).
В 2003 году Россия списала Монголии $11,1 млрд (всего было $11,4 млрд). Оставшиеся $300 млн долга Монголия вернула сразу после списания.
В 2003 году Россия списала Лаосу $960 млн долга Лаоса из суммы в $1,3 млрд.
В 2004 году Россия полностью списала остаток задолженности Никарагуа размером $344 млн.
В 2004 году Россия списала Ираку $9,5-9,8 млрд долга (всего было в $10,5 млрд). Путин выразил надежду, что новое руководство страны в ответ учтет интересы российских компаний в Ираке.
В 2005 году Россия списала Сирии $9,782 млрд (из $13,4 млрд) долга перед СССР. В свою очередь, Сирия обещала закупать российское вооружение и провести модернизацию поставленной в советские времена бронетехники. Также был подписан целый ряд договоров по строительству в сфере нефти и газа.
В 2005 году Россия списала Эфиопии $1,104 млрд (из $1,268 млрд) оставшегося после 2001 года долга.
В 2006 году Россия списала Алжиру $4,7 млрд по долгу перед СССР.
В 2007 году Россия списала Афганистану $11,1 млрд долга.
В 2007 году Россия списала Ливии $4,5 млрд долга. На этот момент Ливия добывала нефть (в размере около 1.6 миллиона баррелей в день) при средней цене барреля нефти Брент от $100 до $110. В качестве вознаграждения за списание долга российским компаниям было заказано строительство в Ливии железнодорожной ветки и предоставлена доля в нефтяных и газовых месторождениях.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.11.2019 #

В 2008 году Россия списала Ираку $12 млрд (из $12,9 млрд). Причем это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году.
В 2010 году Россия списала Афганистану $891 млн долга, после чего весь объем списанных Россией афганских долгов достиг $12 млрд.
В 2010 году Россия списала Монголии $180 млн долга.
В 2012 году Россия списала КНДР $11 млрд долга. Остаток долга в размере более $1 млрд будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации проектов в КНДР.
В апреле 2013 года Россия списала Киргизии $500 млн долга . Из них $188,9 млн списали сразу, задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет.
В 2014 году Россия списала Кубе $31,7 млрд (или 90 % от $35,2 млрд) долга перед СССР. Остальные 10 % долга (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться Кубой в течение десяти лет равными полугодовыми платежами. Надо отметить, что данное списание стало крупнейшим во всей истории России. До этого самым большим списанием долга было списание Ираку 12 млрд долларов за раз.
В 2014 году Россия списала Узбекистану $865 млн (из $890 млн) долга.
В 2018 году Россия списала Киргизии $240 млн долларов долга.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.11.2019 #

Стали известны первые итоги недавнего форума «Россия – Африка». Сплошной «позитив»! Во-первых, Путин списал «африканским странам долгов, общая сумма которых составляет 20 миллиардов долларов». Во-вторых, Путин поставит африканским странам оружия, «а именно ПВО и ВВС, стрелкового оружия, бронетанковой техники и противотанковых ракетных комплексов» на 4 миллиарда долларов. Само собой разумеется, что эти поставки не будут оплачены получателями российского оружия. Ведь у них нет денег, ведь они именно по причине своего безденежья не смогли вернуть России долги в сумме 20 миллиардов долларов. Но зато сколько новых друзей купил кремлевский нацлидер-долларовый миллиардер в Африке за какие-то пустяшные 4 миллиарда зеленых. Правда, он потратил не свои кровные миллиарды, а миллиарды, собранные с российских налогоплательщиков. Но в том-то и вся прелесть этой покупки! Не каждый так круто сумеет!

no avatar
Алекс Гол

комментирует материал 11.11.2019 #

Мы, народ РФ-ии, потеряли триллионы долларов за 25 лет!

Отдав достояние страны ворам приватизаторам - сотням тысяч официальных долларовых миллиардеров и миллионеров, которые при этом НИЧЕГО ПУТНОГО НЕ СОЗДАЛИ для страны взамен. Только вывели львиную долю этих денег "к себе" на запад, где живут в своих виллах.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Алекс Гол на комментарий 11.11.2019 #

Ты харьковский лаборант-с каких пор русским народом стал?

no avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 11.11.2019 #

Тут уже появились умники, стыдящие Россию за торговлю оружием - лучше, конечно, от него пострадать, как Ливия или Ирак, например, но Россия уж сделала глупость на этом поле в девяностые и я надеюсь больше ее не повторит.

no avatar
Алекс Новин

комментирует материал 11.11.2019 #

Вообще. вся страна РФия, предприятие сугубо убыточное с самого начала своего существования. Страна, не имеющая, ни идеологии, ни цели просто не может не быть убыточной, поскольку просто проедает все свои ресурсы, как природные, так и человеческие. Это уже подтверждают даже "придворные" путинские "экономисты" и "статистики".

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 11.11.2019 #

Россия сознательно и целенаправленно отходит от долларовых расчетов. переходя на расчеты в евро или в местных валютах стран - контрагентов.
Так что, всё путём, и ребекке веры нет.

no avatar
Александр Федоров

комментирует материал 12.11.2019 #

Очередной провал неуча и дилетанта президента; и его же успех в деле уничтожения России путем ограбления государства.....

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 12.11.2019 #

Бизнес на крови терпит убытки:)
Но олухторат их оплатит

no avatar
Аркан Питерский

комментирует материал 13.11.2019 #

Мы будем участвовать своей системой ПРО в защите ЕС, Британия не войдет в нашу систему.
Россия выйдет на первое место в мире по поставкам вооружений.
В Африке, Азии и на Ближнем Востоке, Россия будет главной доминирующей силой, с которой будут считаться все, нравится это кошерным или нет.
Большая часть Латинской Америки будет под нашим влиянием.
Большая часть Европы (старая вся) станет для России надолго экономическими и военными союзниками..
убейтися жыды..

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland