Неудобные вопросы. Почему, чтобы выжить, нужно убивать?
На модерации
Отложенный
Чуткий ум, задумываясь о Боге, рано или поздно сталкивается с «неудобными» для верующих вопросами. Недавно пришлось быть свидетелем такового вот диалога:
Первый: «Про милосердие и всемилость вы расскажите зайцу, которого волк ест. Почему ваш всемилостивый и милосердный бог устроил мир так, что в нём для того, чтобы выжить, надо убивать других? Или этот мир сотворил не бог?»
Второй: «…Вы же знаете что после грехопадения все и изменилось. А раньше волк с зайцем жевали травную зелень в райских кущах:-)…»
Первый: «И здесь получаем огромный простор для размышлений и выводов.
Ну ладно - люди согрешили, их прогнали. А животные-то в чём провинились? Что за державные капризы у "всемилостивого и всеблагого"?
Или мы попали совсем в другой мир, сотворённый не тем, который "Бог есть любовь", а тем, который "Бог есть рационализм", и, соответственно, "отец лжи", раз уверяет всех, что он есть любовь?
В общем, получается несколько вариантов:
- либо бог не всеблагой и не всемилостивый, но творец, ибо сотворил всё, как малыш домик из песка, и играется в нём, безжалостно уничтожая надоевшее (как динозавров с мамонтами);
- или он не всемогущий, ибо сотворил крошечный рай в мире безжалостного Бога Рациональности;
- либо он упёртый пофигист - сделал что-то походя и дальше ушёл, а до своего творения ему никакого дела нет;
- либо... много чего ещё "либо", но ни одного из того, о чём талдычут христиане».
И в самом деле, почему, чтобы выжить в этом мире нужно обязательно убивать:
животных и растения – для своего пропитания? В чем же здесь милость и любовь Божья?
Комментарии
Единственный мой минус - не сообщил об этом Соррель.((
этот вопрос был поставлен в Г П на обсуждение ещё 22
февраля
пост назывался http://gidepark.ru/community/43/article/272520
Где же Ты , Высший разум .
http://gidepark.ru/community/43/article/313126#comment-5252493
22 февраля . ( в отдельных комментариях
ссылаюсь на эту мысль более н. лет)
Знакомы или не знакомы Вы с ними , не нам судить . . .
Патенты здесь не выписывают , денег
за посты не платят , поэтому о перехватах идей говорить бессмысленно , это в какой -то мере , даже естественно , но уж если Вы ОБ ЭТОМ ЗАЯВИЛИ , то было бы правдивее , если бы Вы указали не название поста , а время выхода его в ГП.
Но я Вас ни чем не обязываю , простите .
Это присуще всему живому - в этом продолжение жизни.
То , что волк ест зайца , так это его пища . Для людей Бог создал плодовые деревья и т.п.
То , что ОН не наказывает за проступки , за убийства , так это потому , что 1) это не особо важно . 2) Вы хотели бы чтобы Он давал подзатыльник всякий раз как Вы оступились ?
Бог так сильно возлюбил людей , что предоставил им свободу выбора ...
Наконец - то трезвая мысль на ГП!)))
А теперь попробуйте провести паралель между законами эволюционного развития биологического вида хомо сапиенс и принципами формирования элиты при капитализме!)))
Если пожелаете , посмотрите на одного из нас .
http://gidepark.ru/community/43/article/272520
Откуда у Спинрозы информация о Боге? Из головы, то есть Бога он не видел, а скорее всего анализировал, размышлял и в конце выдал "предположение".
Так вот "предположениями" плодом размышлений людей прошлого и т.п. я сыт.
А вот концепция автора темы по данным вопросам интересна, может есть вариант более совершенного мира...
Единственная разница подлинной религии от фальшивых, это то кому верующие поклоняются, либо Богу, либо группе религиозного духовенства. В 2006 году был в Польше, там много религиозных людей в машинах у всех иконы на которых Мария, Иоан Павел 2 и Иисус, по сути поклоняются (человеку, человеку и совершенному человеку) Богу не поклоняются. У православных в нашей местности на иконах та же история -Богу не поклоняются.
Большинство учат и говорят, как думают, или как считают логичней, но это опять точка зрения человека, не Бога. 6000000000 человек и у каждого свое мнение о Боге. У Бога наверное есть тоже свое мнение о каждом и отдельно взятом, вот только как это мнение узнать?
В библии предсказано уничтожение всех мировых религий, так что в политику досуются, сами и спровацируют свою кончину...
+
Так что, уважаемые христиане немножко ошибаются, если подходить к рассмотрению вопроса здраво, а не слепо веря в бога как личность.
Комментарий удален модератором
Вот мне и стало интересно, зачем вам его мнение.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Туши свет! Конец дискуссии! Пошли христианские нравоучения.
Комментарий удален модератором
Говорил бы по-проще и как человек - цены бы не было.))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Творец разрешил есть животных, запретил только есть кровь. Если Творец разрешил, могу кушать мясо, сало. Может наступит время когда люди не будут есть животных, поживем увидим.
Никто его не видел, авторство книжек, ему приписываемых, всеьма сомнительно, а чуть что - на Творца валят! Ловко!
Если вам нравится идея самозарождения, верьте на здоровье, нравится думать что предки были приматами, да пожалуйста, только не диктуйте что кушать, а что нельзя.)))
я вас умоляю.
Что то из квантовой физики. Пока не откроем коробочку, не узнаем что внутри.
Комментарий удален модератором
Мне нравится теория самозарождения, Вам - теория искусственного осеменения.
А где истина?
А когда мы к этому приблизимся это будет не мистика.
Комментарий удален модератором
Джайны никого не убивают и живут уже очень долго.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Писание (Библия, что ли?) - просто книжка, одна из многих. Мне она не указ, кроме некоторых весьма разумных тезисов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы, наверное, невнимательно читали 2 главу книги Бытие.
Бог сам признал свою ошибку при творении: ""И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему"" (2:18). Оценка «не хорошо» («двойка») выглядит особенно впечатляющей, если вспомнить шестикратное «это хорошо» в предыдущей главе.
Но даже и теперь бог не вполне уверен в правильности своих поступков. Он действует методом проб и ошибок. Бог с надеждой лепит всяких птиц и зверей. Адам нарекает им всем имена, но не находит себе друга. Тут бог понимает, что допустил очередную ошибку и надо к решению проблемы подойти принципиально иначе. А потому он усыпляет Адама, извлекает его ребро, из которого создаёт женщину.
Комментарий удален модератором
Вы бога сравниваете с человеком! Даже мне, атеисту, как-то неудобно становится....
Неудобство состоит в том, что (по мнению христиан) бог не познаваем и не изобразим! Не может быть подобия!
Ещё старина Ориген подметил это. Он писал, что мог не может состять не из чего. Потому что это "что-то", "части бога" существовали прежде, чем, соединившись, оразовать бога! Бог-то, вроде бы, существует вечно! Так?
"Не может быть подобия" - ну с чего Вы это взяли? Вам так хочется?
Разных, говорящих Оригенов в истории было очень много, да и сейчас хватает. А где последователи? Где плод от этих философских теорий? Сегодня христианство, по всему миру, объеденяет полтора миллиарда человек. Сколько человек сегодня объеденяет философия Оригена и т.п.? Сколько человек смогли получить исцеление от смертельных болезней, освобождение от наркозависимости и т.п., благодаря философии Оригена, или Вольтера или какой-то другой философии?
У вас, видимо, какое-то "свое" христинаство... Насмотрелся в ГП на разные модификации...
В чем заключается моя модификация?
Но 9 лет изучал тексты библии и историю возникновения христианств. Старался...
Тут вы чуть ошиблись. На воротах Бухенвальда написано чуть по-другому: "арбайт махт фрай" - работа делает свободным!
Идет естественный отбор, только и всего....
Но вопрос больше к верующим.
Потому и нужно, что никакой бог не создавал мир: ни милостивый любовью к чадам своим, ни рациональный и бездушный.
Это люди создали себе бога, а теперь маются, кто кается в грехах перед несуществующим, кто обвиняет его в жестокости к людям и т.п.
Но вопрос больше к верующим.
Комментарий удален модератором
А в ней сказано: "И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и воскорбел в сердце своем" (Бытие. 6,6).
Каждый круг людей имеет свой специфический язык. Простой пример: иногда не подумав говорим - "сейчас забью Васю в телефон", в смысле запишу номер телефона Васи в свой телефон. У компьютерщиков - свой особый сленг, у нас интернетчиков - тоже. Непосвященный - будет в недоумении. Не так ли?
Так библейский змей удивительным образом сочетается с восточным понятием Нагов (змеев), которые согласно легендам жили в пещерах. Наг - эзотерическое обозначение Учителя сокровенной мудрости. Наг, змей - Мудрец. Адам и Ева благодаря Учителям Мудрости получили искру разума. Только разум дает способность различения добра и зла. До этого люди были в блаженном состоянии - без ума.))
Проклинал ли Бог людей? Но как можно проклинать трудом? Наоборот, Он благословил их на труд на Земле. Дал им кожаные одежды - облачил их в физические тела. Это был следующий этап погружения в материю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Цитирую Вас: "чтобы выжить, нужно быть разумным или причастным к разуму", что и делают животные вокруг, особо не заморачиваясь различными этическими рассуждениями. Они не читают умных книг, не строят воздушные замки, они живут согласно законов божьих, потому что других не знают.
И мир вокруг нас построен на убийстве и смерти, потому что только сломав отжившее старое, можно создать что-то новое совершенное. И привыкнув к такому состоянию мира вокруг, мы не можем даже предположить что-то принципиально отличное (другое): мы можем реализовывать свежие идеи, анализируя и комбинируя увиденное. Мы оперируем ТОЛЬКО знакомыми понятиями, потому что других не знаем!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В духовном мире существует такая легенда:
Когда-то во вселенной были источники энергии. Но эти источники стали иссякать, энергии стало не хватать и вот некто додумался создать миры которые бы искусственно производили такую энергию. Таким образом этот творец - некто создал наш мир, который стал вырабатывать такую энергию, поначалу энергия была "грязной" и её приходилось фильтровать, после возникновения человеческого вида - энергия понемногу стала "чистой" и уже не требовала фильтрации. Эту энергию стали экспортировать в иные уголки вселенных, где она требуется для каких-то неведомых нужд. И, я надеюсь, вы поняли о какой энергии идет речь, эта энергия называется - любовь.
Создано мудро, вселенная получает необходимую энергию, души - творцы(мы) опыт обучения и развития...)))
В общем, думаю я понятно изложил легенду? Если нет, жду вопросов...)))
Более подробно эта легенда расписана у Роберта Монро в "Далеких путешествиях"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ревность это немного другое понятие...
Комментарий удален модератором
И я ещё раз повторюсь, если бы вы НЕ ЛЮБИЛИ, то вы бы не ревновали...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К тому же вам дали определение ревности, вас не устраивает, добро пожаловать в вики для правки.
Надо же, не знал, что откровенный бред, граничащий с диагнозом, может быть разумным. Вы у врача давно были? Делились своими "разумными" наблюдениями?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может ответишь тогда на главный вопрос этой темы умник?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Основные проблемы вытекающие из изложенного автора 1. Бог есть ?, 2. Пусть он есть но про нас давно забыл? И третья и самая главная кто будет нас судить и будет ли?
Абсолютно не логичен и абсурден вывод так любимый всеми "верующим" которым пытаются связать аморальность поступков с неверием в бога-типа раз бога нет то все можно...
А мне ближе и логичней будисткая концепция перерождений,,,,
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"аморальность поступков с неверием в бога-типа раз бога нет то все можно..."
и
"А мне ближе и логичней будисткая концепция перерождений,,,,"
?
вера она вера и есть
Если же вам искренне интересен взгляд христианский на положение вещей, то и попробуйте прийти в церковь и прямо спросить....У одного, вторго, третьего...священника, в духовную семинарию/академию сделайте запрос. Смотришь, и получите вразумительный ответ. У меня он есть, но делиться не стану. Надо же автору дать простор для действий...
Почему?
Почему вы уходите от вопроса, поставленного в статье?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И не может быть истиной в последней инстанции.
Комментарий удален модератором
Вы меня задеть не можете, потому что гоните пургу. Доказательств существования Бога нет, а христианского Бога - тем более. Это и есть истина на сегодняшний день.
А Истину с большой буквы и в последней инстанции изучают врачи-психиатры.
http://gidepark.ru/community/43/article/296699#comments
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С оценками моего ума, красоты и душевных качеств я сталкиваюсь в ГП на каждом форуме, а вот получить мысль по существу - редкость из редкостей.
Спасибо, что не выбились из длинной шеренги любителей ходить строем. Так легче вас заметить и переждать шествие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
самое главное убийство-убийство воды.мы-её жрём и жрём.
свет жрём глазами.
лёгкие пожирают воздух.
мы-пожиратели.
как нам не стыдно?
Комментарий удален модератором
Комментарии,приведённые в статье,писали люди,которые активно не хотят понять смысл.Мало того,такие вопросы свидетельствуют об общей необразованности.Ну,умный человек не задаст такой вопрос.И,самое главное.Ну,не веришь,не понимаешь-твой выбор.Но,нет!Этим людям не даёт покоя,что есть другие,которым ведомо нечто,им самим непонятное.И они начинают высмеивать,оскорблять,унижать.Всё время подчёркивая недалёкость и отсутствие знаний у верующих.Я даже меряться дипломами не стану.Я просто знаю сколько умнейших людей,учёных,высоких профессионалов есть среди тех,для кого Вера-это путьДа,такие люди не будут вступать в подобную полемику.
В обсуждении вчерашней статьи принял участие умный,уравновешенный достойный человек по имени Александр.Он не причислял себя ни к верующим,ни к атеистам.Как грамотно и ёмко он отвечал на комментарии.Торжество разума и человеколюбия.Прямо зауважала его.
В том же обсуждении возникла беседа о высшей математике,физике между двумя оппонентами.Я ничегошеньки в этом не понимаю на таком уровне.Я посмотрела на незнакомо-заковыристые термины и выдохнула.Ну,не дано мне.
К чему я это?
А можно было бы чёй-то нагуглить.Искать заковыки.И обвинить этих людей в том,что они-умники,что далеки от чаяния лириков.То есть,начать борьбу с инакостью.Ну,они же-другие,не такие,как я.
И,вот,я не вижу смысла в сегодняшней статье.Можно ответить на вопрос тому,кто ищет ответ.Зачем-тому,у кого и вопроса,как такового,нет?
Никого эти разговоры не приблизят к истине.Все останутся при своём.
А,вот итог таких бесед-ещё большее разобщение людей между собой.Стены всё толще и выше,разделяющие нас.
Я же думаю,сегодня наша общая задача-искать точки соприкосновения.И только так мы сможем подняться,чтобы идти вперёд и вверх.
Комментарий удален модератором
Моё же мнение,что нечаянно к истине не прикасаются.Должен быть внутренний посыл,поиск,жажда.
А,ярые приверженцы лжи не способны оценить её свет,априори.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Растения и животные - такие же души, как и человек. Они просто когда-то "заслужили" быть животными и растениями. С другой стороны, они убивают именно ради пропитания, а вот человек склонен убивать не по необходимости, а, например, из жадности и пр. В этом разница.
Ну, и также есть разница между убийством для пропитания, т.е. когда это действительно нужно, и убийством ради удовольствия или ради прибыли и т.п. Сейчас ведь люди даже не задумываются о том, сколько они убивают просто так, без реальной необходимости. Причем когда-то явно, на бойнях, например, когда-то - просто использованием технологий. Причем речь не только о животных и растениях, но и о других людях. Фукусима - свежий пример.
Растения жертвуют собой (правда, бессознательно), становясь пищей для других существ. Так - на всех уровнях жизни.
Высшая жертва - жертва своей жизнью ради жизни других людей. Истинно Бог жертвовал Собой, создавая мир.
В этой связи высшая жертва выглядит несколько иначе. Потому что самое высшее на свете - это не жизнь других людей (при всей ее ценности), но Бог. Потому что это Он и жизнь дает, и дает возможность распорядиться ей по нашему усмотрению. Бог - источник всего, и потому жертва для Него приносит благо и всем остальным, не только тому, кто жертвует.
животных и растения – для своего пропитания? В чем же здесь милость и любовь Божья?"
Браво! Шедевр гуманизма. Хотите ответа? Вы его получите (вернее даже прочувствуете) в другом мире.
Вот человек, который потерял ногу (например), иногда чувствует в ней боль. Ноги нет, боль есть. В медицине (если меня память не подводит), есть даже термин "фантомная боль".
Так вот, когда срок земной жизни исполниться и душа освободится от бренного тела, то у таких "гуманистов", чувства голода, жажды и т.п. останутся. А вот возможности удовлетворить их нет. Тела то, столь нами любимого, нет... И так - вечность (представляете?).
Так и слышу вопрос: "За чтООО?!" Отвечаю: "За гордыню и богохульство".
В теме об атеизме, я писал (Копирую. Очень рассчитываю, что моя вольность, не будет расценена Вами, как знак неуважения).
Существует Бог или нет? Ни то, ни другое недоказуемо. Пока. Я не стану вступать в прю словесную с человеком, для которого объективно не
убедительные доводы отсутствия Творца всего и самой жизни в частности, являются истиной.
А зачем? Судите сами. Каждому человеку отпущен определенный срок земной жизни. Моему оппоненту то же. И вот когда этот срок исполнится, для моего оппонента будет что? Правильно - СЮРПРИИИЗ!!! А если я начну его навязчиво об этом предупреждать? Сюрприза не будет... Он стукнет на меня Господу. А Тот оторвет мне башку и скажет, что "так и былО". А оно мне надо?)))
я понял из чтения, что монотеизм это выдумка ленивых чиновников от религии. Сам Бог -Творец (Бытие) при изгнании первочеловека из рая говорит -" А что если они догадаются и вкусят от древа Жизни и сделаются такие же как МЫ. и уже совершенно другой соблазнитель- узурпатор Иегова (Змей -рептилия) в первой заповеди требует -Да не будет у тебя других богов пред лицем моим. Значит другие то есть, и возможно даже не такие кровожадные -потому этот национальный Иегова так запугивает и стращает. так о каком боге речь - о национальном еврейском Иегове или о Боге-Творце.? Бог -Творец изготовил нас по образу и подобию, в потенциале люди владеют всеми способностями Бога-Творца, но какие люди? - люди живущие во всех энергетических плотностях (или измерениях) как сам Бог-Творец. но произошел момент соблазнения -обмана, Змей -рептилия -Иегова соблазнил - познакомил Еву с физическим сексом, отсюда и пошло быть....так о каком боге речь?....
кто хочет к богу, тот уходит из этого мира
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если описываемый в учении бог не нравится, значит - учение неверно.
Если хотите слинять туда, без греха. Могу способ подсказать......:-))))).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чувство всегда говорит правду. Если идея кажется плохой, она - неверна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Оно совпадает с ощущением Сердца.
3. Спаведливый не может быть несправедлив.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тут Вы откровенно лукавите. Вот я Вам предлагал безгрешный уход в мир иной. Вы не ответили. Я вам предлагал не суицид. А поехать в горячую точку, например в Чечню. Там Вам снайпер прострелит голову и Вы на небесах. Борьба с терроризмом не грех, на воинское дело церковь благословляет.......:-)))))))
Комментарий удален модератором
Сердце знает, что ребёнка убивать нельзя.
Справедливость находится в руках того, кто смотрит СВЕРХУ на ситуацию. Нищий, смотрит на неё снизу.
Комментарий удален модератором
Сердце не является статическим. Когда человек убивает педофила защищая ребёнка - он делает благое дело. Спасает обоих. Ребёнка - само собой. А педофила от отягощения кармы.
Миллиарды мнений сводятся к одному нормальному: РЕБЁНКА НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разумом тоже можно управлять.
А вот заставить себя любить - невозможно.
Разум - объяснялки и счётный механизм.
Сердце - инструмент Бога.
Комментарий удален модератором
Компьютер - тело.
Програмное обеспечение - душа.
Тот, кто тискает клавиатуру - мы.
Комментарий удален модератором
Получается, что это даже хорошо для младенца. Не вижу тут наказания никакого.
Это Ваш комментарий. Что скажете уважаемый. Или Вы забываете что говорили в начале диалога........:-))))))
Установленные пользователями характеристики, заставки, скачанные фильмы, игры, программы - индивидуальны.
Но, в большинстве случаев они устанавливались в прошлых жизнях.
Программное обеспечение уже сегодня можно устанавливать по сети, даже беспроволочной.
Душа - субстанция гораздо более тонкая и хранится не на материальных серверах и жёстких дисках.
Комментарий удален модератором
Вы спросили о противоречии я Вам доказал. В одном комментарии Вы утверждаете что жить на этом свете мучение. А в другом говорите я не буду мучиться я не мазохист. Отвечать больше не буду. Извините, не вижу смысла........:-))))))
Комментарий удален модератором
Машина, как механизм, выбора делать не может. Выбор делает программное обеспечение. А программное обеспечение пишет человек.
Комментарий удален модератором
Меня ничто не смущает. Программирование появилось вторым... ;) И оно держится на принципах, выдуманных человеком. То есть в какой-то степени копирует человека.
Изначальный объект души (программное обеспечение со всем накопленным опытом, определяющим состояние души и задачи воплощения) может находиться в большом временном расстоянии от настоящего воплощения. Культурные, информационные, экономические и прочие составляющие могут отличаться кардинально. Чтобы лучшим способом соответствовать окружающей обстановке код души записан на эмоциональном языке. Социализация всего лишь способствует переводу эмоций в разум, перекодирует на доступный для понимания информационный язык.
Комментарий удален модератором
Душа - вечна, её перерождение и совершенствование обеспечивается круговоротом материи.
1. Церковь осуждает тягу к плотским утехам (в частности сексуальным).
Но ведь это заложено в инстинктах, а значит заложено природой. Все что
в природе создал Бог? Ну а раз так, то зачем создал именно такими.
Отчего всемогущий творец наших тел
Даровать нам бесссмертия не захотел?
Если мы совершенны - зачем умираем?
Если несовершенны - то кто бракодел?
Омар Хайям
2.Мир устроен так что легче украсть, чем честно заработать. А кто
создал этот мир?
становиться легко управлять. Идея первородного греха (кстати, в
православии, католицизме, лютеранстве в этом вопросе существуют
расхождения, я в этом не спец), возможно, имеет именно такую цель. А
подумайте, почему римляне (император Константин) начали вводить
христианство? Потому что увидели большие возможности в религии,
проповедующей покорность. Кротость особенно похвальна тогда, когда
причина гнева вполне справедлива (Плиний младший). Ради этого
христианство начали вводить правители Рима, а после них и
средневековых госдарств Европы, также и Руси. Как правило насильно. И
у нас и у них.
Конечно, основные принципы христианства - не убей, не укради - это
очень хорошо. Это уже в средневековье христианство было
подкорректировано в интересах правящих кругов (авторы поправок -
всякие там Святой Августин и т.д). Ясно, что Иисус не за это умирал на
кресте.
христианство не было таким, его подправили, и то что время внесения
этих поправок - средневековье, век, когда христианство уже было
введено и господствовало по всей Европе. В нем просто были уже такие
посылы (ведь еще римляне это заметили). Но человеку всегда мало,
подавай еще, вот и решили углубить эти постулаты, сделать людей еще
покорнее.
Кстати, почитайте полностью десять заповедей в оригинале. Не убей, не
укради - знают все. А полностью. Ну так почитайте. Я Господь, Бог
твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не
будет у тебя других богов пред лицом Моим. И где-то половина (не по
количеству пунктов, а по объему текста) - в таком роде, я Господь Бог
твой, не сотвори себе кумира, только я Бог.
И еще раз повторюсь: основные идеи христианства несут добро. Просто
под этим соусом нам незаметно суют кое-что еще. Ведь кто из нормальных
людей против идей добра? Тем и пользуются. Ах ты против христианства,
против Господа Бога!? Против добра!?
как и скрижали написаны рукой, но слова то Чьи? заповеди - чьи?
18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
за непослушание благословлять? наказал - да. Но и не проклял - "проклята земля за тебя"
Адам сам выбрал - брать ему из рук Евы или нет плод, вроде бы по неразумению - но он знал о запрете - значит осознанно совершил это. В нашей жизни мы тоже многое знаем - но по слабости своей плоти - совершаем ошибки - грешим, а можем и противостоять этому - это наш выбор, согласна. Но Бог не может нас благословить на совершение греха и как следствие - на наказание - а обрабатывать землю в поте лица своего - слабо как то похоже на благословение..... Бог не оставил семью Адама - Он был рядом с ними - в этом Его участие, Он помогал им - дал животных, дал растения, мудрость дал - как это все обрабатывать - выращивать. Он был и остается Отцом, не бросающим своих детей. Но Он строгий Отец - грешишь - будешь наказан. Просишь прощения - будешь прощен.
В книге Бытие символично показано начало Земли и жизни на ней. Символы очеловечены для понимания. Но они гораздо глубже, чем кажутся. Неудобные вопросы возникают тогда, когда появляется потребность вникнуть глубже в замысел Божий, а значит лучше понять Его Законы. Не для спора мой пост - для углубления понимания и укрепления веры.
Где написано, что животные изгнаны из рая? Где написано, что первородный грех – это наказание Божье. Вкусив запретный плод, люди уже стали смертными, болеющими, страдающими. Сами.
Во времена государственного атеизма существовал запрет на проведение антирелигиозных споров без тщательно подготовки. Этого правила нужно придерживаться и современным спорщикам с той и другой стороны.
Комментарий удален модератором
Полный список "10 самых страшных библейских цитат":
1. Совет святого Павла, разрешать ли женщине учить мужчину в церкви: „А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии“ (Первое послание к Тимофею, 2:12).
2. В этом стихе Самуил, один из старейшин Израиля, отдает приказ о геноциде соседнего народа: „Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла “ (Первая книга Царств, 15:3).
3. Наказ Моисея: „Ворожеи не оставляй в живых“ (Исход, 22:18).
5. Еще одна история, от которой стынет кровь, из книги Судей Израилевых. В ней израильтянин, осажденный в доме разгневанной толпой, отправляет свою наложницу успокоить людей: „Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место “ (книга Судей Израилевых, 19:25—28).
7. В этой истории из книги Судей Израилевых израильский вождь Иеффай дает обет Богу, который он должен выполнить: "И дал Иеффай обет Господу и сказал: „Если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение“. И пришел Иеффай к Аммонитянам — сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.
8. Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: „Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе“ (Бытие, 22:2).
9. „Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу“ (Послание к Ефесянам, 5:22).
10. „Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым“ (Первое послание Петра, 2:18).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-За что неясно,молчит наука...
Если учесть, что его не существует - от него не убудет..
Я Вам отвечаю, что нечто несуществующее не может проявлять ни любовь, не милость...
Написано интересно и не банально. Что-то среднее между прямым, моральным и аллегорическим толкованиями, но без вульгаризма последнего.
Не то, чтобы там был ответ на поставленный в статье вопрос. Но чтение такой книги показывает, как далеко можно (нужно?) уйти от прямого, материализованного, рационализованного толкования религиозных истин.