Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Предъюбилейные размышления

Говорят, объективную историю пишут через 100 лет. Похоже, в нашем случае надо 150 или 200. В преддверии юбилея революции о ней пишут много и с самых разных позиций, но так, как будто бы это события сегодняшнего или как минимум вчерашнего дня. Страстей и чёрно-белых картинок много, анализа не видно. Отдельные робкие попытки вдумчивого освещения, высказываемые, как правило, на научных конференциях или в малотиражных научных журналах, тонут в потоке идеологизированного и политизированного сознания, где есть герои и злодеи, заговоры и убийства, роковые случайности и скрытые пружины - есть всё, кроме одного - правдивой непредвзятой картины. А там уж обыватель волен выбирать из этого противоречивого потока ту струю, что ему больше по вкусу. 
  

Начну, пожалуй, с конца. Советскую систему принято изображать либо "величайшим достижением человечества", либо, наоборот, абсолютной тиранией. Безусловно, тирания была, и (в самые лютые свои времена до всяких "оттепелей") сопоставимая со временами Ивана Грозного, а из современников - с Гитлером. Но ещё Бисмарк говорил, что на штык можно опираться, но сидеть на штыке нельзя. Террор подпирали изощрённая, внешне стройная идеология и массированная пропаганда в атмосфере железного занавеса, но и - бесспорные социальные новшества: 8-часовой рабочий день, бесплатное образование и бесплатную медицину, полноценный соцстрах, гарантию от безработицы мир увидел впервые при большевиках. Ну а то, что грабили, преследовали по классовому признаку лучших людей - так ведь буржуи же, советская власть популярно объяснила (а уж коль сама власть говорит: этих грабить совсем не грех, Бога-то отменили, теперь партия заместо него - так и славненько, зависть-то родилась раньше нас). Идея проявляла гибкость и мимикрировала: от планетарной революции и космического всеединства безнациональных пролетариев мира против буржуев в борьбе за рукотворное хрустальное будущее с отрицанием всего старого, - оказавшихся чересчур фантастическими, до более скромных "равенства и справедливости" (примитивно понимаемых) в рамках отдельно взятой "великой социалистической родины", унаследовавшей всё лучшее и отбросившей всё худшее от своего исторического прошлого. 

В конечном счёте, внешне цельную и на первых порах относительно эффективную казарменную систему СССР погубила экономическая бессмысленность. Общество не может долго существовать при абсолютной вертикали власти и в атмосфере пронизывающего его сверху донизу абсолютного страха (когда даже столпы режима вроде Молотова и Калинина имели жён в концлагерях и не могли соскочить с крючка), - рано или поздно первой захочет расслабиться элита, получив наконец доступ не только к власти, но и к особым привилегиям и всевозможным лакомствам (без которых и власть как-то не в радость). Что и произошло при Хрущёве. А поскольку милостиво дали попутно расслабиться и народу, он скоро сообразил, что ежели за опоздание на работу и выпуск брака не сажают (и даже зарплаты не лишают, только премии и льготных путёвок максимум), то можно особо не напрягаться - без работы и зарплаты всё равно не оставят. Экономика, лишённая частной инициативы и связанной с ней здоровой предпринимательской конкуренции, абсолютно монополизированная абстрактным государством (поскольку "общее" значит "ничьё", бесхозное), лишённая даже конкуренции между рабочими в условиях отсутствия безработицы - была обречена на тупик и крах, ибо как только исчезла сталинская палка, так и началось постепенное разложение. Но под палкой общество вечно жить не может и не будет. Под конец тупик стали ощущать все (помните замечательный анекдот, вкратце отражающий эту эволюцию: едет советский паровоз в коммунизм. Кончились рельсы. Ленин предложил устроить субботник. Решили проблему, едут дальше. Снова нет. Сталин пригрозил: через час рельс не будет - всех расстреляю. Поехали. Опять кончились. Хрущёв говорит: "А давайте сзади рельсы разбирать и вперёд перекладывать" /намёк на то, что этот примитивный догматик всё стремился заимствовать у Ленина - от совнархозов и борьбы с религией до идеи рывка к коммунизму, ради воплощения которого он отобрал у крестьян огороды, сады и скотину/. Решили проблему. Едут - снова рельсы кончились. И тут Брежнев предложил: "Товарищи, а давайте просто раскачивать этот поезд из стороны в сторону - и пусть люди думают, что мы едем"). Некогда самая радикальная, отмороженная партия экстремистов превратилась в косную, не желавшую уже никаких перемен бюрократическую махину. Но даже ей (вернее, самым неглупым её представителям) было ясно, что далее тупик. Так и произошло конвертирование власти в собственность (единственное, чего не хватало совбюрократии по идеологическим причинам), обмен "Капитала" тов. Маркса на капитал реальный в твёрдой валюте. И что самое показательное - в народе вера в коммунизм угасла именно в сытые брежневские годы (вместо благодарности-то), когда люди стали обрастать благополучным жирком мебели, машин, гаражей и сберкнижек, и у них возродился забытый вкус к собственности, которую те же большевики допускали лишь в строго определённых, самых минимальных пределах. Опять же, говоря о "хороших" сторонах этого безумного и катастрофического по последствиям эксперимента (объективности ради) - следует признать, что и инфернальный гитлеровский нацизм был не без "хороших сторон", строя дороги, ликвидируя безработицу, поднимая немцев с колен (перефразируя официальную риторику нашей современности) и т.д. 

  

Но возможно ли было иначе после того, что произошло в октябре 1917 года, и особенно после победы большевиков в гражданской войне? А то тут западные социал-демократы до сих пор попугайски повторяют глупости наших шестидесятников о "прогрессивном" Ленине, идеи которого "исказил" тиран Сталин (недаром квакерская ПАСЕ в 2010 г. признала преступным отдельно взятый "сталинизм", но не большевизм вообще). Нет, иначе и быть не могло, потому что: 
1. С уничтожения частной собственности начал Ленин, а не Сталин - тот лишь довёл его дело до конца. Сконцентрировавшись же в руках одного государства, экономика многократно усилила его властно-репрессивные возможности (ибо "кто девочку ужинает, тот её и танцует") и создала т.о. "материальную базу" для тоталитаризма. 
2. Однопартийную систему создал Ленин, а не Сталин - последние оппозиционные партии эсеров и меньшевиков были распущены в 1923 г., когда "Ильича" уже хватил кондратий, но по его плану, ради чего он придумал в 1922 г. первый в СССР масштабный сфальсифицированный политический процесс (над эсерами) - чем лишь показал пример, который Сталин потом довёл до совершенства. А примеры других великих революций (французской и китайской) показывают, что радикалы, придя к власти, не останавливаются на уничтожении конкурентов - логика борьбы приводит их в итоге к взаимному истреблению (казнь Робеспьером Дантона и эбертистов во Франции, 1937 год в СССР, "культурная революция" хунвэйбинов в Китае). 
3. Более того, положить конец играм в демократию внутри собственной партии призвал тоже Ленин, приняв в 1921 г. резолюцию "О единстве партии", запрещавшую фракции и "несогласных" в партии. Другое дело, что после его смерти в борьбе за власть эту резолюцию фактически не выполняли, но потом Сталин лишь привёл её в исполнение. 
4. Сопровождавшая монополию на власть идеологическая монополия коммунистов тоже родилась ещё при Ленине, с первых советских декретов о "буржуазной печати" и о кадетах как о "врагах народа", а потом "Ильич" написал знаменитую статью "О партийности литературы" (моё поколение её в школе изучало), где открытым текстом объяснял, что разных идеологически вредных писак, пишущих про голод да про страдания интеллигенции, большевикам издавать и поощрять не с руки, а печатать они будут тех, кто славит партию, героических комиссаров и трудовые подвиги. Ну, и на закуску преподал хороший урок инакомыслящим своим "философским пароходом" в 1922 г., выслав из страны научную элиту, идейно несогласную с постулатами РКП(б). 
5. Обвинения Сталина в "нарушениях социалистической законности" звучат злой иронией - с начала революции большевики демонстрировали абсолютное презрение к праву и законности в традиционном понимании этих слов, разрушили существовавшую в России цивилизованную правовую систему независимых судов, ввели "правосудие по классовому принципу", "именем революции" и т.д. Принцип был чисто маккиавелевский: "нравственно всё то, что полезно делу революции" (ещё Нечаев писал). Так что и здесь Сталин лишь довёл до логического конца. 
6. Большевики подменили народу авторитарную власть царей ещё более жёсткой, тоталитарной властью партии и её вождей, а православную религию - марксистско-ленинской; единственным новшеством Сталина стало то, что для удобства он соединил Бога и царя в одном лице - собственном. Было немного непривычно, но более понятно народу, чем невесть какая "свобода и демократия" 1917 года а-ля Керенский, которую народ воспринял по-детски - как свободу от всяких обязанностей делать что хочу. 
7. Враждебное международное окружение, возникшее вследствие а) подрывной деятельности Коминтерна в интересах "мировой революции", б) отказа платить царские долги и в) измены союзникам в Брест-Литовске. Напомню, всё это началось тоже при "гуманном" (а главное, интеллигентном! вот в чём он милее Сталина расейским интеллектуалам) Ленине. И безусловно способствовало нарастанию тоталитарной тенденции (это же прекрасный повод. Даже в моей брежневской юности нас ещё учили: "Товарищи, нас окружают враги, империалисты всего мира ненавидят и мечтают задушить нашу страну, а потому мы должны теснее сплотиться вокруг партии и правительства!"). 
8. Маргинализация населения в ходе гражданской войны, репрессий, сопровождавшихся массовыми миграциями (а впоследствии - и политика "трудового распределения" советской власти, когда за бесплатное образование надо было отработать 3 года там, куда родина пошлёт - и многие, женившись, оставались), способствовала утрате социальных корней и традиций, активному перемешиванию населения, которое в таком виде легче поддавалось пропагандистской обработке. 

Так что всё естественно. Сталин, как он сам любил подчёркивать, был лишь "верным учеником" Ленина, отойдя от его идеологии (опять же, лишь со временем и под влиянием исторического опыта) лишь в 3-х аспектах: а) мировой революции, следствием чего стал поворот в национальном вопросе от "пролетарского" космополитизма к великорусскому шовинизму, окрашенному лишь в советские цвета; б) диктатуры пролетариата (когда она выполнила свою задачу, уступив место "общенародному государству" без социальной дискриминации "бывших"; в) церкви (о которой решил, что раз без толку её уничтожать, то надо попытаться использовать). Вот такие самые общие наброски по советскому опыту, "рождённому Октябрём". Поскольку же революция началась не с этого, а плюс была и контрреволюция, то попозже, пожалуй, выскажусь и на этот счёт. По итогам же сегодняшнего: проводить преемственность советского режима от дореволюционного, как делает власть устами т. Мединского - жалкая подтасовка, не выдерживающая критики (по сути - развитие сталинского "национал-большевизма"), а сам творец Октября за такое "открытие", пожалуй, и расстрелял бы как за "контрреволюционную диверсию".


Доктор исторических наук В.Г. Хандорин

Источник: www.belrussia.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (174)

Петух Орлович Кукушкин 40°

комментирует материал 01.06.2016 #

Сколько ни теоретизируй, сколько ни разбегайся мыслью по древу, сколько ни критикуй социализм или капитализм, а все общественные построения сводятся к двум основным:
1) в обществе производится уравниловка продукта труда и доходов
2) в обществе собственность неприкосновенна и допустимо любое неравенство

В первом случае общество бедно, производительность низкая, но даже при бедности велика рождаемость.
Во втором случае общество богато, товара много, но рождаемости нет.

no avatar
Майкл Сноуден

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 02.06.2016 #

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 02.06.2016 #

Денег нет у народа.
У всех остальных - есть.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

а работать не пробовали? Будут деньги.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Иногда вы такую х...ю пишете... Не стыдно?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Так вы постоянно пишете х..ю. Судя по всему, уже привыкли и не стыдно.
Не надо всех равнять по себе. Денег нет далеко не у всех. На заднице сидеть не надо.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

О как! А раз я постоянно пишу, чего ж реагируете? Я на вашу больше не буду.
Разочаровали...(((((
Я, между прочим, работаю без перерыва с 1966 года...
А насчёт равнять по себе - примитивизм.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

ну потому что вы все время врете.
Проблема в том,что после прочтения таких статеек у людей руки опускаются. И вместо того, чтобы настраивать детей и внуков хорошо учиться и шевелиться, им втирают, что вот-вот всё вернется на круги своя, а значит можно побегать во дворе, пострадать фигней, а там и добрый дядя опять обеспечит им гарантированное жалование без необходимости напрягаться.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Приведите хоть один пример моего вранья.
Руки опускаются у дураков. имхо
Мои дети-внуки выучились и учатся на отлично. Все с красными дипломами или серебряными медалями в школе... И все самостоятельны и уверены в завтрашнем дне. Но не при нынешней власти.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Чего стоит уверенность в завтрашнем дне, убедительно показал еще Булгаков.
Если самостоятельны и отлично выучились, то в чем проблема? Отцу (деду) уж жизнь могут обеспечить.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 03.06.2016 #

Булгаков когда жил?
Уверенность основана на том, что им с их профессиями работа везде найдётся. Не только в РФ.
Зачем им мне жизнь обеспечивать? Я сам работаю... пока здоровье позволяет.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 03.06.2016 #

Когда жил Булгаков - неважно. А вот то, что человек в любой момент может сильно заболеть или помереть, это факт.
Хорошему специалисту работа найдется всегда. Не только по месту жительства. Чем вам не уверенность по-советски?
Ну раз не хотите, чтобы вас обеспечивали, какие тогда претензии, что на море не ездите?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Привожу пример вранья:
Поэтому после одиннадцати отработанных месяцев бухгалтерия просто обязана была отправить работника в отпуск. А отказывались от него лишь государственные «нужники» или дураки! Ведь имея на руках 150—200 рублей отпускных плюс премии и «лечебные», по профсоюзной путевке можно было свозить семью в Крым или на Кавказ.

Здесь вранья много. Во-первых, путевки давали не всем. Многие их вообще не получали.
Во-вторых, уходили по графику. И молодых старались выпихнуть в несезон, когда другие не хотели в отпуск идти.
В-третьих, путевки достаточно только для аскета. Сколько себя помню, столовского питания никогда не хватало. Вечером шли догоняться в шашлычные. Детям надо на кино. Это еще деньги. В итоге набегала приличная сумма.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 03.06.2016 #

А что, есть деньги? У народа? Моя пенсия 216 евро - деньги??? И у жены ещё меньше...
Но мы не ноем, а работаем.
С Морозом? Одинаково? Я от него ушёл почти сразу, как только он рейтинг стал накручивать. Да и совок он!
А я за справедливость. Много хорошего было в СССР, но плохого больше. Не намного.
(проехали... я и удивился поэтому...)

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 03.06.2016 #

Евры то здесь при чем? Это вражеские деньги по убеждению многих.
У многих деньги есть. Не много, но есть. Ведь необязательно быть богатым.
В 2007 году звали людей из села брата работать в Москве. Прямо гарантировали минимум 40 тысяч в месяц (но это самый минимум для неумех, брат 80 поднимал). Не поехал ни один. Остались на своих 5-тысячных зарплатах.
Врачи, учителя в регионах в значительной степени бездари и лентяи. Мой 2-юродный племяш, закончивший в Белореченске школу с золотой медалью, после тестов наших друзей оказался слаб даже для Бауманки, куда поступали мои сверстники в 87 году с кучей троек.
Ну и за что жалеть таких "специалистов"? ИМХО у них справедливо маленькие зарплаты.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 04.06.2016 #

Так и получается круговорот - не пойдёт на маленькую зарплату ни один уважающий себя специалист.
А власть наша к этому руку приложила. Её умные и разумные не нужны. Одни с ними хлопоты.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 04.06.2016 #

Там даже больший замкнутый круг, чем Вам кажется. Чтобы стать хорошим специалистом, надо ответственно и много пахать на любой работе, даже малооплачиваемой. Тогда появятся основания искать работу на бо'льшие деньги.А люди сразу забивают по принципу "Как платят, так и работаем".
Что там нужно власти - разговор второй. А спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 04.06.2016 #

Не скажите. Времена советской власти прошли. Соответственно ничего одинакового нет.
Хорошему учителю подарки дарят, конвертики подносят.
В конечном счете на фига идти в учителя, если не готов работать за соответствующую зарплату?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 05.06.2016 #

да ну прекратите. Итальянцы даунов по специальной программе выводят на уровень среднего ремесленника. Притом уже давно, лет 15 как минимум. Вот уж у кого природа, так это у даунов.
А на бухгалтера или программиста может выучиться обычный средний человек, который мозги свои напрягает и учиться хочет. Да в принципе и юристом посредственным можно стать -я таких встречал и в жизни, и в макспарке.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.06.2016 #

Хотят учиться совсем немногие. В школах отшибают это желание.
А посредственных юристов, врачей, преподавателей я тоже встречал... Жаль их клиентов...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 05.06.2016 #

у юристов вовсе не обязательно есть клиенты. Можно, например, фирмы оформлять. Или в фирме коммерческой работать, договора оформлять и сопровождать. И нормально.
Кто не хочет учиться, тот должен пенять на себя.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 04.06.2016 #

Очень даже при чём евры - 1,5 года назад я по курсу получал 320 евро. Конечно, могу и в кунах хорватских - 1 куна была 5 лет назад 5,6 рубля, а сейчас 10,7... Я же карточкой нашей плачу в магазинах...
40 тыс. для Москвы маловато... Хотя если не снимать квартиру - хватит.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 04.06.2016 #

Так мы живём не в еврозоне. Потому и евры не при чем. Цены то не взлетели в 2 раза в соответствии с ростом курса евро.
40 тысяч для Москвы за глаза. Я и столько обычно не трачу. Питание ну от силы 500 в день. Плюс 5 тысяч ЖКХ и сопутствующие расходы. Причем это с запасом. Я плачу меньше.

Про 40 тысяч разговор шел 10 лет назад. Брат снимал комнату за 6 тысяч. А расходы на еду и проезд тогда были еще меньше. Притом, это был просто гарантированный минимум. Обычный заработок был 60, если иметь 2 дня выходных и возвращаться домой в 8-9вечера . Всё равно половина времени - это поездка в метро к заказчику.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 04.06.2016 #

А импорт подешевел или подорожал?
А поездки за рубеж?
Впрочем, большинству это не интересно. А вот нам, живущим ТАМ, очень даже.
Конечно, 40т. хватает. Мы с женой жили на эти деньги вдвоём. Но мы жили в своей квартире.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 04.06.2016 #

Поездки за рубеж касаются немногих и это предмет роскоши. Если что, от них можно и отказаться.
Импорт подорожал, но в основном меньше, чем инвалюта. Бытовая техника в основном собирается в России.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 05.06.2016 #

Вы немного путаете. Это столько (хотя не так давно были цифры 20 миллионов) имеют загранпаспорта. Никаких 34-х миллионов за границу не выезжало даже в 2010 году. А в прошлом самолеты летали полупустые. Я как раз в Варну летал и дважды в Барселону. Отель в Салоу тоже стоял в сезон полупустой, так что даже скидки были на всё включено. 100 евро доплатил и отдыхал в Салоу (Испания) на всё включено. Русских было мало. В нашем отеле было 3-4 семьи. И на пляже тоже человек 20 русских.
Что курс валют - важнейшая вещь, я знаю. Но не для всех.
Братан из Ставрополья рассказывал, что о кризисе 98 года узнали только из СМИ. Никого не сокращали, не увольняли. Цены на рынке тоже не росли.
Сейчас, конечно, подросли. Но не из-за курса, а из-за антисанкций.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.06.2016 #

Число выездных туристских поездок
тысяч
Январь-март 2015 г. Январь-июнь 2015 г. Январь-сентябрь 2015 г. Январь-декабрь 2015 г.
5 924 15 223 27 459 34 390
http://www.russiatourism.ru/content/8/section/82/detail/3768/

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 05.06.2016 #

3 824 Абхазия
3 125 Казахстан
3 067 Финляндия
1 657 Украина
651 Грузия
584 Азербайджан
4 041 Другие страны
16 949

Этих можете вычеркнуть. А Финку в основном ездят питерцы за жрачкой.
Ну а Грузию, абхазию, Казахстан вообще заграницей считать глупо.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 05.06.2016 #

а из оставшегося числа выкиньте значительный процент народа, который многократно ездит за границу. Например я в 2015 выезжал в Болгарию и 2 раза в Испанию.
А друг мой в Европу выезжал раз 10. Плюс 5 раз его жена. И таких людей много.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 03.06.2016 #

Сейчас у мамы гостят двое бывших белоруссов, а ныне подданных Английской королевы. Рассказывают, что ситуация там складывается в чем-то аналогичная СССР. А именно, что молодой человек, отучившийся в колледже на сантехника, начинает получать нормальные деньги уже в 20 лет. И на фиг кому идти во врачи, которые 10-15 лет идут к состоянию специалиста. В итоге огромный дефицит врачей. А поскольку медицина государственная, то платят не так, как в Штатах, а гораздо меньше. Для больших денег надо торчать в Лондоне и нравиться олигархам, прежде всего русским.
Вот такой вот парадокс :-)

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 04.06.2016 #

Моя дальняя родственница работает в маленьком городе центральной Англии семейным врачом - сдала несколько лет назад требуемые экзамены - уважают её все. Зарплата не очень высокая - 2700 фунтов. Но социалка! И гос.пенсия в размере 60% от оклада. Но это ещё не скоро...
Сантехниками много поляков работает...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 04.06.2016 #

У сантехников, граждан Великобритании, точно такая же социалка, как и у врача. Во всяком случае наши друзья не говорили о льготах. Но при этом сантехник начинает получать деньги рано по возрасту, а врачу надо долго получать квалификацию. Муж в семье нашихдрузей как раз и работает семейным врачом. Только в частной клинике. И риски есть. Можно уколоться иглой и подхватить спид или гепатит.

no avatar
Дубков Александр

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Это его кредо. Он себе не изменяет.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 02.06.2016 #

Рождаемость - дело личное. В совке многие женились то, чтобы быть как все и квартирку урвать и не жить с родителями. А сейчас и без этого можно отлично прожить и с родителями задницами в квартире не биться.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Петух Орлович Кукушкин 40° на комментарий 02.06.2016 #

В Америке неплохая рождаемость. Но в целом Вы правы. Нефедов в своем труде " История Древнего мира" пишет, что на протяжении веков феодализм и капитализм меняются местами, меняя только названия.

no avatar
Андрей Неронов

комментирует материал 02.06.2016 #

То что произошло ( Октябрьская Революция)- Это Чудо, дарованное Богом России.
Нам довелось заглянуть в Будущее,.
Сошлись воедино Гений Ленина и мечта людей о Справедливости.
Мы- "Советские"- счастливые люди.
Нам довелось пожить в СССР.
Кто сегодняшние "хулители" Советского наследия"?
Тот, кто его ограбил и растащил, мерзкие личности, рядом с которыми : "стоять противно" ...
А наблюдать за которыми- "брезгливо"....

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 02.06.2016 #

Ничего хорошего в вашем совке не было кроме юного возраста и , соответственно, хорошего здоровья. Но это не заслуга советской власти, а возраста.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

В моём совке было много хорошего.
Я выше уже сказал о ваших писаниях здесь.
Говорить, что всё было плохо в СССР, может только тот, кто там не жил. Или без мозгов.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Ну я то там жил. Те плюсы, которые там были, это мелочи.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Большинство народа эти "мелочи" любили...
Жили... Судя по комментам, совсем недолго. В детском возрасте, скорее всего.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Конечно любили. Сравнить то было не с чем.И я любил южный отдых. Но сейчас даже бесплатно так не стал бы отдыхать.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

А что толку от сегодняшнего сравнения, если большинство не имеет средств для такого отдыха... Процент выезжающих в РФ один из самых низких в Европе...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 03.06.2016 #

А мне зачем? Пусть борются те, у кого денег нет. А у меня нет никакого желания класть жизнь и удовольствие от жизни на алтарь борьбы за кретинов, которые меня же побегут раскулачивать. Не Правительство с президентом, а средний класс.

no avatar
Виктор Апин

комментирует материал 02.06.2016 #

Этому доктору стоило бы у медицинских докторов полечиться.

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Виктор Апин на комментарий 02.06.2016 #

А что по сути не так - дохтур ............можа тебе самому подлечиться .....

no avatar
Александр Сиков

комментирует материал 02.06.2016 #

Революции должны совершаться на избирательных участках, а не вооружённым свержением власти - урок который преподала и продолжает преподавать история.

no avatar
роман барчук

отвечает Александр Сиков на комментарий 02.06.2016 #

Если бы от выборов что то зависело, нас туда бы не допускали.

Выборы -это шоу.

Никто и никогда не отдаст власть за красивые глаза, за галочки на каких то там бумажках.

Никто и никогда добровольно не оторвется от кормушки, не откажется от выгоды, которую приносит власть..

no avatar
Алексей Тронев

отвечает роман барчук на комментарий 02.06.2016 #

Бескровно сменить власть Россия уже просрала, не поддержав болотных. А теперь при любом телодвижении будет много крови. И средний класс скорее выступит за кремль.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Я средний класс. Я выступлю за НАТО.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Олег Фоминых на комментарий 02.06.2016 #

Нато тут при чем?

no avatar
Елена Попова

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Болотные уже были у власти в 90-х. Спасибо, больше не надо.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Елена Попова на комментарий 02.06.2016 #

а вот и нет. в 90-х у власти были коммунисты. Которые, кстати, и сейчас у руля.
Как говорил Черномырдин, в России какую партию ни создавай, всё КПСС получается.
Болотные, кстати, не власти хотели, а требовали честных выборов и отчетности власти перед народом.

no avatar
Елена Попова

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Большинство из лидеров Болотной тогда было у власти

no avatar
Елена Попова

отвечает Алексей Тронев на комментарий 03.06.2016 #

Немцов, Касьянов, Владимир Рыжков, Григорий Явлинский. А либеральные журналисты )например, выступавший на Болотной Леонид Парфенов) тогда были рупорами власти.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Елена Попова на комментарий 03.06.2016 #

Немцов у власти? Насмешили. Кризисный управляющий - вот кто он был. Год с копейками в самый тяжелый для Ельцина период.
Рыжков не был у власти вообще. Это вы его с николаем ивановичем путаете.
Явлинский не был у власти.

Парфенов никогда рупором власти не был.

no avatar
Елена Попова

отвечает Алексей Тронев на комментарий 03.06.2016 #

Вице-премьер и губернатор - это не власть? Ну-ну. Явлинский тоже был далеко не в оппозиции. Рыжков - да, не тот, я за давностью лет спутала, тот испугался и спрятался после того, как его чуть не сделали жертвенным козлом вроде Литвиненко.
А Парфёнов - классический постсоветский либерал из мажоров: процветал при СССР, процветал при Ельцине, а потом встал на сторону власти в конфликте с Путиным и возглавил после разгрома НТВ как генеральный продюсер, потом входил в редакционный совет НТВ ))))

no avatar
Олег  Модестов

отвечает роман барчук на комментарий 02.06.2016 #

Значит выгоду должна приносить не власть.

no avatar
роман барчук

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

Политика в России гораздо выгоднее чем наркоторговля , торговля оружием и работорговля вместе взятые,... и помноженные на сто.

Это такая замечательная вещь для обогащения, что конкурентов у нее нет и не предвидится.


Скотообразность и бесправие населения, полная безнаказанность и беспредел властьдержащих - тому железная опора, и свернуть ту опору - никто не даст.

Колония должна поставлять ресурсы, рабы должны работать, все идет как надо. Хозяева ТНК довольны.

no avatar
Vanqoq

отвечает Александр Сиков на комментарий 02.06.2016 #

Очнись, тов. Сиков! Опустись на землю с небес демократии. В Рроссии на сегодня 77 политических партий. На их деятельность выделено в первом квартале 7 млрд. руб. !!! Для сравнения: на восстановление 9 станкостроительных заводов выделено всего около 4 млрд.; 7 млрд. хватило бы на индексацию пенсий или зарплат. На фига такая "демократия"?
В СССР была одна партия - КПСС на все 15 республик и работала эффективно, добивших сказочных результатов. В застое виновата не система а отдельные руководители, во всяком случае современная избирательная система имеет столько же минусов, причём тяжёлых минусов. Так что на выборах делать нечего - пустая трата времени и денег. Никого не выберем или припишут наши голоса ЕдРо

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Vanqoq на комментарий 02.06.2016 #

На строительство Керченского моста выделено 5 млрд. евро и что?

no avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 02.06.2016 #

Сравните результат деления Достижений на время существования царской России, Советского Союза и РФ и любые вопросы тут же отпадут - настолько этот показатель у СССР будет превосходить остальные два.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

А какие достижения были в СССР, кроме Гагарина и Победы? "Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей...."?

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

Это достижения настолько комплексные и многослойные, что подразумевают тысячи других, поэтому постановка вопроса вроде "А какие еще" здесь совершенно неуместен - и этого уже более чем достаточно.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

А как с дорогами? С простыми, железными, воздушными?
Сколько времени вы лично провели в СССР в очередях?

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

С железными и особенно воздушными все в СССР было нормально.

В очередях бывать приходилось, особенно в конце существования, но в 99 процентах это происходило не от реальной нехватки товаров, а в результате искусственно созданного дефицита - будущие хозяева жизни саботировали советскую власть и готовили платформу для ее захвата.

А вот жестоко наказывать их за это после Сталина оказалось некому.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

Вам приходилось... Значит, у кормушки жили.
Очереди в ГУМе-ЦУМе и т.п. за сапогами, итальянскими батниками, нашейными платками, японскими зонтиками...... не помните? А за воблой в 50-е? Позже её совсем не продавали...
Я перед свадьбой в 1966 году по талону рыбу красную и икру без очереди покупал...
Тогда будущие хозяева под стол пешком ходили...
А при Сталине большинство купить многое не могло - зарплата не позволяла.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

Тогда будущие хозяева под стол пешком ходили...
= = = =
Не все, а тех, кто ходил заменяли такие же родители.

А при Сталине большинство купить многое не могло - зарплата не позволяла.
= = = =
Это вообще проблема всех веков и всех народов.

no avatar
Владимир Сафронов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

С первым согласен.
Со вторым - откуда у китайцев-японцев и европейцев деньги для поездок по разным странам? Причём на лайнерах морских - это дорого...
Просто система в их странах более справедливая при распределении заработанного, и пенсионное обеспечение на уровне. (кроме Китая... там - мрак)

no avatar
Папан

отвечает Владимир Сафронов на комментарий 02.06.2016 #

И в очередях стояли, и голос Америки успевали вечерком послушать, и литература художественная была, наука, всякие школы рабочей молодёжи,да и рождаенмость на уровне держалась. А щас в очередях никто не стоит, голоса Америки не слушают, но куда свободное время народ тратит никому не известно, потому что вместо литературы интеллектуальный навоз в ларьках, нобелевку по литературе дали какой-то бабе из Беларуси, фамилию которой не помнит никто, рождаемость стремится к нулю, лица на улице лоснящиеся и самодовольные рыла соотечественников, да кавказской национальности. Вместо жизни толкучка на сайтах. Осталось сделать последний шаг-покрыться шерстью, да залезть на пальмы.

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

И кроме нас никто в космос не летал? В других странах никаких достижений не было? Тогда почему мы отстали от них в высоких технологиях "навсегда"?

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

И кроме нас никто в космос не летал? В других странах никаких достижений не было?
= = = =
В каком месте я это сказал?

Тогда почему мы отстали от них в высоких технологиях "навсегда"?
= = = =
Ничего в этом мире не бывает навсегда.

И потом, что считать за высокие технологии.

Великая литература, умение всегда возрождаться, когда казалось бы уж нет никакой надежды, математическая и физическая еще не утерянная базовая школа, лежащая в основе всех технологий, как и литература, кстати.

Это все как?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

Поставим вопрос по-другому: в чем проиграла Германия, не отправив космонавта в космос ни первым, ни вторым, ни третьим? Живет то она хорошо не в пример СССР и России, которым только и остается, что утешаться,вспоминая Гагарина.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Для меня с утра до вечера разрабатывать проект какой-нибудь суперподлодки и построить ее в конце концов гораздо приемлемее, чем роскошное безделье элитной проститутки, хотя уровень жизни у последней гораздо выше.

Другое дело, что чтобы понять мою позицию нужно уметь кроме великих прелестей потреблядства уметь ценить и такую ерунду как честь, гордость за свою страну, патриотизм и так далее.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

Где вы видели инженера со стартовой зарплатой, который разрабатывал проекты подлодок? Я уж молчу, что в оборонке платили больше даже молодым срециалистам.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Да, не придирайтесь вы к деталям, а вам дал общую идею: Колбаса не главное!

Хотя по сегодняшним реалиям я и в деталях прав - главный конструктор Борея получает в разы меньше чем шлюха какого-нибудь олигарха.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

А жизнь состоит из деталей. Все фанаты совка, кстати, ноют о материальных ценностях, а не о том, что их лишили интересной работы, которой основная масса не имела.
Зачем сравнивать зарплаты? Вряд ли главный конструктор Борея бедный.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Все фанаты совка, кстати, ноют о материальных ценностях
= = = =
Называть совком собственную Родину неприлично.

Лично я не ною и таких большинство - ноют как раз либералы для которых смысл жизни лежит в желудке.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Тогда ваша Родина существует только в вашем воображении и к реальной имеет весьма опосредствованное отношение.

Ноете. Вы же вслух тоскуете по совку.
= = = =
Ныть и тосковать не синонимы.

Я тоскую по Великому Советскому Союзу.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

Моя Родина существует многие сотни лет. А вот Союз просуществовал всего 75.
Ничем Советский Союз великим не был. Верхняя Вольта с ракетами. Задроченные люди, боявшиеся любого контакта с иностранцами. Постоянная ложь пропаганды. Лицемерие.Бездельники на должностях освобожденных секретарей, которые всякую чушь в уши лили.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 02.06.2016 #

Похоже вы судите исключительно по себя - мы явно жили в разных странах.

В конце концов хорошо было или плохо должно решать большинство народа, а оно, сегодня, после опыта вашей России за Сталина и СССР.

А раз они этого хотят, значит так и будет вне зависимости от того что по этому поводу думают троневы и лебедевы.

На этом и предлагаю на сегодня закончить.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

ну почему по себе? Я вижу, как люди живут, не оглядываясь на олигархов. Я отнюдь не богат. Но сравнивая ту жизнь, которую я бы вел в Союзе, и какую веду сейчас, однозначно выбираю нынешнюю. А интересной работы и сейчас полно.
То, что кто-то там хочет, абсолютно не важно, ибо люди абсолютно развращены советской властью и не желают бороться за свои права. Прошло уже 25 лет, а профсоюзное движение существует в зачатке.
Это, так сказать, мой пост на завтра.

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

Олежа - окстись ............какой Гагарин - какая победа .........что за бред .....

Войну мировую Сталин готовил задолго до Гитлера - Гитлер дал удобный повод .....

Космос - всю необходимую технологию сталину передали евреи - как инженеры - так и политики ...
в космос запустили кучу ракет - при этом угробив - кучу собак - так на западе появились
политики - защитники животных .......далее - стали готовить полёт человека ...
американцы имели свои планы и ракеты - но торопиться не стали ........
Гагарин слетал - сел ..... никакого официального сообщения нет - тогда об этом
сообщили на западе - и добавили - что раз СССР не сообщает - значит всё получилось неудачно
через три дня собирается полит-бюро решать - сообщать или нет .....
если НЕ сообщать - то все решат - что после собак стали хоронить людей ....
Решили сообщить об удачном полёте - так мир узнал про Гагарина .....
НУ и чем тут годиться - вполне себе уродливая история - как и всё в СССР ....

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 02.06.2016 #

Люблю ваше творчество Владимир, любили бы вы Достоевского, поняли бы меня лучше.

А сейчас хочу выяснить только одну вещь.

Космос - всю необходимую технологию сталину передали евреи - как инженеры - так и политики
= = = =
Получается евреи добровольно помогали Сталину (где вы, кстати, эту чушь надыбали) то есть вашему главному и принципиальному врагу.

Как при этом вы можете так лебезить перед Гершаником не понимаю - вы клеймить его должны с утра до вечера, а не стелиться пред ним в любовном экстазе.

Вы как помор-работяга должны к тому же и еврейское форбсосписковское ворье презирать, а ведь Гершаник его обожает и это еще одно основание испытывать к нему классовое презрение.

Где оно у вас, пролетарий Яковенко?!

Отвечайте, как на духу!

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

Александр - мы с вами ужо не первый раз пересекаемся в дискуссиях ........
и по Гершаннику - и по космосу - и по еврейским вопросам .........
я человек политически - толлерантный не зацикленный .........но исторически строгий и дотошный ...
так что ни о каком либезниченьи перед кем -бы то ни было с моей стороны не может быть и речи ..
давай конкретные примеры ........мои контакты с Гершаником - не мешают мне жёстко критиковать
как еврейскую банкирскую и политическую эллиту - так и Ельцина с Гайдаром и Чубайсом ...

Тебя удивляет наше общение - всё просто - я не хам и не квасом промытая И Журавлёва ...
и таких хамских статей - как ты не пишу - и сообы не ворую ....
И с Самарянкой в своём сообе вежливо ругаюсь - а с Морозом вообще НЕ ругаюсь ...
хотя многие мои и его оценки очень расходятся ..........
вы кроме классового подхода - другие варианты решения общественых проблемм знаете ...
таперя понятно Александр - али опять никак ...........

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 02.06.2016 #

и сообы не ворую ....
= = = =
Никак не могу понять что вы имеете в виду - у меня нет ни одного сообщества, ни за один из них я не боролся и ни один из существующих мне и даром не нужен.

таперя понятно Александр - али опять никак ...........
= = = =
Пока вы юлите и честно не отвечаете - но рано или поздно политику коллаборационизма придется оставить и определится точнее.

Поэтому по мере вашей эволюции и вопросы будем задавать соответствующие, а на сегодня пока всё.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 02.06.2016 #

Я все это прекрасно знаю. Но мне пишут о каких-то достижениях. вот я и спросил. Предполагая что именно это мне ответят. У них ведь других аргументов нет. Они все пишут одно и то же.

no avatar
Елена Попова

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

так Гагарин и победа невозможны на пустом месте, это - показатели того, что СССР в своём научно-техническом развитии догнал и местами перегнал страны Запада.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Александр Лебедев на комментарий 02.06.2016 #

Отпадут. Достижения СССР -ноль. Дерьмовые танки переплавили китайцы, как металлолом, а народ как спал на панцирных кроватях, так и продолжал спать до перестройки.
Царская Россия в год строила 5 000 км жд дорог. СССР в лучший год построил тысячу.

no avatar
Папан

отвечает Олег Фоминых на комментарий 02.06.2016 #

Совершеннейшая правда-На панцирных кроватях если спать одному, то ничего, удобно даже, а если с дамой, да в одной комнате с посторонними жильцами, то, действительно не очень удобно-и скрипит, и спинкой по стене бьётся, так что и соседи верхнего и нижнего этажей к процессу как бы приобщаются. А зато какая прелесть на современном поролоне!

user avatar
Vanqoq

комментирует материал 02.06.2016 #

Изложение темы, соответствующей заголовку, непоследовательное, запутанное, нет стройной логики, а порою и смысла. Дебри в голове, короче говоря. Где взял докторскую ? Наверное купил?

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Vanqoq на комментарий 02.06.2016 #

Распутайте и дайте свою стройную логику. Если она у вас есть.

no avatar
Vanqoq

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

Текст сотворили Вы и свой клубок распутывайте сами. Доктор, блин!

user avatar
Владимир Яковенко

отвечает Vanqoq на комментарий 02.06.2016 #

для начала со своей биографией разберись - чудо бес-породное ....

no avatar
Владимир Данченко

комментирует материал 02.06.2016 #

Начал за здравие... В общем на мой обывательский взгляд, если историк, начинает выдумывать, кто что подумал, в прошлом позапрошлом веке, то это не историк, а писатель. И подписываться доктором истории не корректно.
Обидно, то, что доктор истории воспитан, взращён коммунистами, но так ничего и не понял, где жил, правильно ли жил, и правильно ли живём сегодня. А сегодня страна скатилась в своём развитии назад. в пародию капитализма. и более того олигархическое средневековье. где человек. человеку становится раб.Страна забыла куда шла и к чему стремилась. Почему так произошло? Причин много, но одна из причин, что Сталин оставил потомкам много,много недобитков...это лживые воровато-интеллигентные люди, которые не стреляют, а морят народ голодом, лишив народ своего сельского хозяйства, отобрали у народа средства производства, убили голодом технарей, которые не выдержали издевательств, выпрыгнули за границу. Эти фальшинтелигентики, заточили язык на враньё. и впаривают населению, что пришли к ним ангелы небесные из церквей, и достаточно помолится чтобы быть сытым, иметь квартиру. машину...кабанчика. Но, завтра,... а сегодня молитесь. Молимся однако, но своему богу.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владимир Данченко на комментарий 02.06.2016 #

А может быть как раз он понял, в отличие от вас?

no avatar
viktor ivanov

комментирует материал 02.06.2016 #

Автор не нов в осознанно-пропагандистском, целенаправленном игнорировании - Тот, кто оглядывается на свое прошлое, не заслуживает будущего. (Уайльд О.) -
Анонсировав : "Страстей и чёрно-белых картинок много, анализа не видно. Отдельные робкие попытки вдумчивого освещения,..."
Скатился к голому критиканству в духе неолиберализма поборников идеи конца истории : "... - есть всё, кроме одного - правдивой непредвзятой картины."

user avatar
Олег  Модестов

отвечает viktor ivanov на комментарий 02.06.2016 #

Дайте правдивую, непредвзятую картину. Она у вас есть?

no avatar
viktor ivanov

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.06.2016 #

Субъективно-непредвзятая существует у любого, но консенсус по поводу её достоверности достигается только по истечению времени.
Так-что это не вопрос, а приглашение к дискуссии или завуалированное "Вася, ты не прав !", что меня не привлекает.

user avatar
Дубков Александр

комментирует материал 02.06.2016 #

Для доктора исторических наук одиозно и даже примитивно. Под себя писал, чтоб себе родному приятно сделать

no avatar
anatkor

комментирует материал 02.06.2016 #

Ну сколько же подонков расплодилось в России с титулами и званиями? Этому ли Хандорину не знать, что во времена Гражданскосевеняне также не проявляли особой гуманности к южанам, также создавали концентрационные лагеря и уничтожили несколько сотен тысяч человек.

user avatar
anatkor

отвечает anatkor на комментарий 02.06.2016 #

И дальнейшие "преступления" большевиков были нисколько не страшнее преступлений американских, или французских властей. И что, этот недоумок всерьез полагает, что без насилия можно было бороться с 2 миллионами классовых врагов, растворившихся на территории огромной страны? Вот наш гарант уже 15 лет мочит террористов по всей стране, и как-то не очень получается, пришлось просто купить их. Так это маленькая Чечня, а когда классовый противник не только безжалостен, но и похож на тебя, и живет как ты, а вечером или ночью выходит с канистрой керосина, как тогда быть. Дальнейшие "преступления" вообще выглядят как попытка дискриминация одного государства, и депортацией, когда аналогичные действия совершали все страны Европы после войны, и глумления над немками, так американские бравые вояки вообще отличились по полной. Тем более что совершенно непонятно, зачем власть большевиков, которой по заявлениям этот дурочка народ был безразличен, пыталась всех научить читать, вводит 8-ми часовой рабочий день, отпуска, открывает дома отдыха? Только для того, чтобы потом посадить в ГУЛАГ? Ну тогда автор действительно непроходимый кретин. Действительно, коммунисты не были ангелами, но вот что самое интересное: по мере уменьшения противостояния внутри страны количество свобод и уровень жизни постоянно повышался, и например я себя ощущал тогда гораздо более свободным, чем например в сегодняшней России. Во всяком тебя не выгоняли за косой взгляд на начальника, а детки высокопоставленных советских чиновников не чувствовали себя безнаказанными. И вообще, я например только в 10 классе узнал, что учусь в одном классе с дочкой первого секретаря горкома партии не самого маленького города. Сегодня такого не может быть в принципе, ну не встретится сыну мэра и сыну рабочего, ну просто страны разные.

user avatar
Andrey Bochkarev

отвечает anatkor на комментарий 02.06.2016 #

И что, этот недоумок всерьез полагает, что без насилия можно было бороться с 2 миллионами классовых врагов,
------
А кто были классовыми врагами?

no avatar
Елена Попова

комментирует материал 02.06.2016 #

воевать в 2016 с шестидесятниками - это круто. Автор не заметил, что большинство из них уже умерло?
Сейчас культ Ленина в противовес Сталину не наблюдается, народ не мелочится и водораздел происходит как раз по отношению к сталинскому периоду истории России.

no avatar
Andrey Bochkarev

отвечает Елена Попова на комментарий 02.06.2016 #

Сейчас культ Ленина в противовес Сталину не наблюдается, народ не мелочится и водораздел происходит как раз по отношению к сталинскому периоду истории России.
-----
Какой такой народ не мелочится? И какая разница между Лениными Сталиным?

no avatar
Петр Великий

комментирует материал 02.06.2016 #

В конечном счёте, внешне цельную и на первых порах относительно эффективную казарменную систему СССР погубила экономическая бессмысленность.
__________________________

Зато как много смысла в рыночном бардаке..
)

no avatar
Оксана Радчик

отвечает Петр Великий на комментарий 02.06.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петр Великий

отвечает Оксана Радчик на комментарий 02.06.2016 #

А за баночку еще надо заработать.
А чтобы заработать, Оксана должна
либо купить-продать... либо еще что (не буду
говорить), поскольку т.н."рыночной экономике"
куда интересней своя прибыль, чем чья-то
безработица..

no avatar
Оксана Радчик

отвечает Петр Великий на комментарий 02.06.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петр Великий

отвечает Оксана Радчик на комментарий 02.06.2016 #

Ага.
Цель у них блааааагародная - больше бабла в кубышку..
А народец должен самоорганизовываться, чтоб, значицца, обеспечить прибыль..
Оксанушка, самой не смешно?
)

no avatar
Оксана Радчик

отвечает Петр Великий на комментарий 02.06.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петр Великий

отвечает Оксана Радчик на комментарий 02.06.2016 #

Это все - вопросы организации.
Поскольку для идеальной организации
всего мозгов не хватает, придумали
форму самоорганизации - подпрыгивание
за сахарок. Народец с радостью стал подпрыгивать.
Но в эйфории от "нового порядка" забыли, ради чего
нужна такая самоорганизация. Уж, конечно, не для того,
чтобы Государство превращалось в Дикий Лес, где
каждый - за себя..

no avatar
Александр Заволин

отвечает Оксана Радчик на комментарий 02.06.2016 #

Вы что действительно считаете, что если бы сохранилась советская власть, то в России не было бы автоматического счёта продуктов, карточек, использование иных достижений науки и техники?

no avatar
Оксана Радчик

отвечает Александр Заволин на комментарий 02.06.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Заволин

отвечает Оксана Радчик на комментарий 02.06.2016 #

Россия достаточно производила зерна.
Хотя был ввоз, но и вывоз. Торговля, да и "братская" помощь режимам.

no avatar
Оксана Радчик

отвечает Александр Заволин на комментарий 02.06.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Заволин

отвечает Оксана Радчик на комментарий 02.06.2016 #

В 60 годы мало кто покупал мясо, овощи в магазинах, - его дешевле и качественнее можно было купить на рынках.
Однако с приходом Хрущёва уничтожили потребкооперацию, артели, кооперативы. С помощи налогов вынудили население избавиться от содержания скотины, птицы; даже фруктовые деревья в приусадебном участке облагались налогом. У Хрущёва была фраза: "Зачем в хозяйстве иметь то, что можно купить в магазине?".
У меня мать со слезами отдала-сдала "кормилицу" корову на убой. Про вырубку деревьев - отдельная история.
Вот и дошли до жизни такой: когда пришёл Брежнев - всё отменили, но желающих ухаживать за скотиной... почти не нашлось. Все привыкли к магазинам. А так как в стране не хватало кадров даже на предприятия, то лёгкая промышленность и сельское хозяйство были на последнем месте.
Горбачёву надо было не болтать, а работать: провести структурную перестройку и допустить частное производство.

no avatar
Оксана Радчик

комментирует материал 02.06.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Igor Semirechenskiy

комментирует материал 02.06.2016 #

Увы, так могут мыслить только убогие последыши недобитых продажных беляков и черносотенцев, басмачей, власовцев и церковных фарисеев да троцкистских гнид хрущёвской оттепели, и в СССР хомячивших только под себя, и ныне подрабатывающих на подачки Госдепа США. Именно их обанкротившиеся предки и царя, и СССР, и Россию предали, и им в наследство ничего не оставили, кроме вонючих хомячьих норок и бандитских схронов, и сами они ничего путного ни в СССР, ни в России создать не сподобились, лишь мародёрствуют на великом наследии российских и советских героев и созидателей да подъедаются на забугорных помойках и в борделях наших извечных геополитических недругов, куда и им дорога вслед за их позорными предками, не так ли?

no avatar
Мурлакатам

комментирует материал 02.06.2016 #

господин Доктор исторических наук В.Г. Хандорин.
Примите к сведению.
Цитатка.
Как сказал один поляк (да, да, не удивляйтесь, среди поляков тоже встречаются умные люди :-))
«Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться».

user avatar
lastoчka

комментирует материал 03.06.2016 #

Доктор исторических наук В.Г.Хандорин , надеялся,что прочтение этого текста,никто не осилит. Не получилось! Доктор,ищите дураков в зеркале! Я- отличница!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland