Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Поляки уже не помнят или не знают, что в 1945 году Варшава была освобождена Красной Армией

901 263 13

Большинство жителей Польши уже не помнят или не знают, что освобождение Варшавы — операция частей Красной Армии и Войска Польского по освобождению столицы Польши от немецкой оккупации, которая проходила с 14 по 17 января 1945 года в рамках Варшавско-Познанской наступательной операции.

Об этом рассказал польский историк и политолог Томаш Янковский в интервью «РИА Новости».

Эксперт обратил внимание, что ещё два года назад в Варшаве была улица, названная в честь освобождения, но сейчас её нет, поскольку она попала под запрет в рамках политики декоммунизации.

«Официально уже несколько лет не отмечают. Раньше город немного украшали цветами, но, например, по телевидению не было информации. В столице люди помнят, иногда можно увидеть цветы у военных памятников и на кладбище воинов Красной армии», — сказал Янковский.

По его словам, демонтаж памятников советским солдатам — задача существующей польской власти «сделать так, чтобы поляки забыли о том, что русские и польские солдаты вместе сделали для победы в войне».

Политолог добавил, что в Польше чаще вспоминают о варшавском восстании в августе 1944 года, обвиняя советское руководство в том, что оно тогда не помогло ополченцам. После того восстания немцы уничтожили 80 процентов зданий в Варшаве. Как подытожил историк, и польские и советские солдаты-освободители заходили не в город, а на руины, поэтому для Польши это очень грустная годовщина.

По мнению эксперта Европейского центра геополитических исследований Томаша Янковского, в настоящее время в Польше очень сильны прозападные средства массовой информации:

«Польша — часть западного мира, и ей очень важно показать антироссийскую политику».

Отметим, ранее Министерство обороны РФ обнародовало уникальные исторические документы Центрального архива Министерства обороны (ЦАМО), посвящённые освобождению Красной Армией Варшавы 17 января 1945 года.  Архивные документы свидетельствуют о чудовищном варварстве фашистов в концлагерях, героизме Красной армии, потери которой при освобождении Польши составили 600 тысяч человек, а также о том, как тепло встречали поляки своих освободителей. Также они рассказывают о том, какую экономическую помощь оказал Советский Союз в восстановлении Польши. Рассекреченные Минобороны РФ документы о периоде Варшавского восстания свидетельствуют, что, несмотря на ограниченные ресурсы и измотанность войск тяжелыми боями, командование Красной армии предпринимало все возможные попытки поддержать восставших поставками вооружения, продовольствия, горючего, разведданными и артиллерийскими ударами.

Обнародование данных документов вызвало в польских правящих кругах очередной всплеск негодования. Так, заместитель министра иностранных дел Польши Павел Яблоньский, комментируя публикацию российским военным ведомством рассекреченных документов к 75-летию освобождения Варшавы, назвал это попыткой переписать историю. По его словам, это было не освобождение, а принесение нового коммунистического плена.

А Институт национальной памяти (ИНП) Польши распространил в субботу комментарий по поводу опубликованных Министерством обороны России новых архивных данных об освобождении Варшавы Красной армией.

«Опубликованные документы не привносят никаких новых значительных данных по теме советских шагов в 1944-1945 годах. В этот период Советский Союз, сражаясь с Германией, одновременно проводил последовательную политику, направленную на то, чтобы препятствовать восстановлению независимой Польши», — утверждают в ИНП.

Там считают, что в новых рассекреченных документах, «созданных советским и коммунистическим аппаратом репрессий», много пропаганды. При этом действия представителей СССР на территории Польши постоянно сравниваются в комментарии ИНП с преступлениями немецких оккупационных властей.

«Как и все материалы такого типа, приведенные документы требуют исторической проверки наряду с другими свидетельствами эпохи. ИНП призывает Российскую Федерацию к политике открытости и предоставлению историкам всех материалов Советской армии и аппарата репрессий, созданных в годы коммунистического тоталитаризма», — потребовала польская сторона от России.

Источник: antifashist.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (278)

Пессимист оптимист

комментирует материал 20.01.2020 #

Поляки прекрасно помнят, как советская армия выжидала под Варшавой, пока фашисты уничтожат восставших поляков и разрушат город...
Что касается "освобождения" - то нельзя помнить то, чего не было. Зато нет ни одного поляка, который бы не знал об оккупации Польши в 1945 году советскими войсками.

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Хреново Вы, болезный, знаете историю вопроса.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Не отвлекайтесь. Продолжайте изучать историю ВМВ по путинскому наказу.

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Сразу видно , что ум не самая сильная Ваша сторона.

no avatar
Loraniw

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Тут дело не в уме, а в фактах с которыми не поспоришь.

user avatar
Pilite_Shura

отвечает Loraniw на комментарий 21.01.2020 #

И к каким фактам ты апеллируешь? К тем, что восстание подняли с подачи Лондонского правительства не согласовав и даже не уведомив об этом советское командование. Или они считали, что на каждый их непроизвольный ПУК Советская армия должна была незамедлительно реагировать?

user avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Я видел материалы по данному вопросу по польским источникам их правительства в Лондоне. Так вот, они утверждают, что Красная Армия не имеет сил и возможностей взять Варшаву с ходу и этим надо воспользоваться, чтобы освободить Варшаву силами горожан, Армии Крайовой с помощью англичан. Надо полагать, что Сталин им не подсказывал.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Скажи-ка, Шурик, знаток истории вопроса, а почему Министерство обороны РФ не обнародовало уникальные исторические документы Центрального архива Министерства обороны (ЦАМО) о совместном штурме подразделениями РККА и Вермахта Брестской крепости в 1939 и о совместном советско-фашистском параде после него?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

А у тебя есть такие документы? Поделись.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Сержик, я тебе уже давал ссылку на фотодокументы из Федерального архива Германии, относящиеся к совместному штурму Брестской крепости советскими и фашистскими войсками под командованием Гудериана и Кривошеина. Ты дристанул и слился. И шо, опять?

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Хватит Ковтуна включать-немцы Брест взяли к 17 сентября-а Кривошеину его передали только 23 сентября-клон исторический.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 20.01.2020 #

Серьезно? От кого тогда комбриг огреб звездюлей в Брестской крепости 22 сентября? Зачем гнал к крепости к 26 сентября тяжелую артиллерию, обосравшись в неудачных попытках штурма? Конечно, с фашистами целоваться взасос ему интереснее было! Тем более, что Гудериана он знал еще с тех времен, когда тот приезжал в СССР инспектировать Камскую танковую школу.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Опять Шину жрал-Брест нам немцы передали- зенки раскрой.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 20.01.2020 #

И как, понравилось? Если тебе фашисты передали Брест, то с кем воевали русские под командованием комбрига Кривошеина 22-26 сентября 1939 года, пытаясь взять штурмом форт Брестской крепости?

no avatar
яне брал

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Гудериан: « Утром 17 сентября гигантская цитадель была взята 76-м пехотным полком полковника Голлника, переправившимся ночью на западный берег Буга как раз в тот момент, когда польский гарнизон пытался прорваться из Бреста на запад по неповрежденному мосту через Буг. Это был конец кампании. Штаб корпуса перешел в Брест и разместился в Войводшафте. Здесь мы узнали, что русские с востока совершают наступательный марш.»
И кто там у тебя штурмовал крепость? )))

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Ты тупой-немцы его взяли 17 сентября-

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 20.01.2020 #

Олежек, получается, тупой тут ты, раз утверждаешь, что комбриг Кривошеин до 26 сентября штурмовал пустую крепость, да еще при поддержке тяжелой артиллерии. Думаешь, Кривошеин перепил с Гудерианом?

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

"совместном советско-фашистском параде"

Вы дебил или прикидываетесь?

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Премудрый Ква на комментарий 20.01.2020 #

Ну что тебе, дебилу, сказать? Проблема в том, что только русские, обосравшись от страха, закрыли доступ к историческим архивам времен Второй мировой. А архивы США, Британии и Германии для свободного доступа открыты. Поэтому любая ложь русских о войне опровергается на раз!

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Ну попробуйте. Фото смены гарнизонов в Бресте не предлагать.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Сливаетесь?.. И правильно делаете. Я ведь не случайно написал про смену гарнизонов при передаче Бреста под юрисдикцию СССР 22 сентября 1939 г., которую обычно выдают за парад.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Премудрый Ква на комментарий 20.01.2020 #

Твои гнилые отговорки ничтожны! В Бресте перед Гудерианом и Кривошеином прошли торжественным маршем подразделения Вермахта и РККА. Ты можешь называть это как угодно, но документы свидетельствуют бесстрастно и однозначно - Вторую мировую войну Гитлер и Сталин начинали союзниками. Именно это русские судорожно и пытаются скрыть, закрыв доступ к своим историческим архивам! Наивные папуасы!

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Великобритания и Франция объявили войну Германии 3 сентября 1939 г. С этого и началась Вторая Мировая, если официально. А реально она началась с раздела Чехословакии, в котором Польша принимала активное участие.
И про союзников врать не надо. Союзниками Гитлера были Италия, Япония, Румыния, Болгария, Венгрия...

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Премудрый Ква на комментарий 20.01.2020 #

Термин "мировая война" имеет вполне точное и полное определение. Так что СССР оккупировал Польшу, Румынию, Эстонию, Литву, Латвию, Финляндию как союзник Германии в рамках союзных договоров. Все просто.

no avatar
Премудрый Ква

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

"Все просто" - Для начала определитесь с датами, хронологией, что было сперва, и что было потом. Не нужно переставлять события в произвольном порядке.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Премудрый Ква на комментарий 20.01.2020 #

Что тебе не так с хронологией? СССР был союзником фашистов, пока Сталин не разосрался с Гитлером из-за румынских нефтяных месторождений. Иначе русские с немцами бы всю войну вместе концлагеря строили и вместе бы их охраняли. Не зря русские сегодня считают что зря ссорились с Гитлером, поскольку нацизм и коммунизм - родственные идеологии.

no avatar
Borisov

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Ни о какой независимости Польши в 1945 году не могло быть и речи. Если бы Сталин дал им такую независимость, это было бы преступлением. Потому что тогда на польских аэродромах немедленно появились бы американские бомбардировщики с атомными бомбами, прямо на границе с СССР. Это была бы страшная и смертельная угроза для СССР. Все восточно-европейские страны в то время были защитным буфером между СССР и американскими войсками в Западной Германии. И СССР полностью эти страны контролировал, ради нашей безопасности.

user avatar
картель

отвечает Borisov на комментарий 20.01.2020 #

Наверное тоже была допущена стратегическая ошибка: дать возможность этим странам "народной демократии" сформировать правительство на своё усмотрение, при условии заключения бессрочного договора на размещение войск на их территории, как и у амеров. У них только полиция, и никакой помощи.

user avatar
картель

отвечает Borisov на комментарий 23.01.2020 #

Вот как раз Варшавский договор не об этом, что я написал. Варшавский договор позволил создать полноценные армии стран этой демократии. Эти армии могли "воевать" только по принуждению. а реально ни одна из них против нато не стало бы воевать. Словом, написал не о том, что вы подумали. И ещё мой отец был призван на фронт когда ему не было и 18 в июне 1941, а закончил в Берлине лейтенантом.

user avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Во всем. СССР снабжал Гитлера нефтью, хромом, молибденом, продовольствием, боеприпасами. В СССР проходили обучение будущие асы Luftwaffe и Panzerwaffe. Подразделения РККА вместе с подразделениями Вермахта участвовали в боевых операциях. СССР вместе с Рейхом делил Европу на оккупационные зоны. Мало?
НКВД отлавливал для Гестапо немецких коммунистов. Да, собственно, сам Гитлер пришел к власти только потому, что Сталин заставил через Коминтерн немецких коммунистов снять кандидатуры своих депутатов с выборов, чтобы Гитлер мог получить большинство голосов!

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.

user uploaded image

И много СССР поставил нефти? На сколько месяцев войны хватило этой нефти?

"В СССР проходили обучение будущие асы Luftwaffe и Panzerwaffe" - интересно, а кто же их обучал? А назови мне, хотя бы пару фамилий этих асов.

Ты бы лучше умные книжки читал, а не статейки желтой прессы начала 90-х.

no avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Не зря русские сегодня считают что зря ссорились с Гитлером, поскольку нацизм и коммунизм - родственные идеологии.
========== ========

У меня возникли вопросы. Ответьте, пожалуйста, вы явно в теме.
1. Какие русские? ФИО, когда, где.
2. Как и когда русские поссорились с Гитлером?
3. Где, кем и как доказано, что нацизм и коммунизм - родственные идеологии?

Спасибо за развернутый ответ.

no avatar
яне брал

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

торжественный марш и парад – это разные вещи.
"Журнал боевых действий 19 моторизованного корпуса» за 22 сентября 1939 года :

«По окончании прохождения, когда последний немецкий автомобиль проехал перед трибуной, командующий корпусом в коротком выступлении передал от лица немецкой армии русскому командующему «русскую крепость» Брест.
Затем был дан приказ к спуску немецкого военного флага. При звуках национального гимна в 16.45 в Бресте был спущен немецкий флаг.
Затем выступил русский командующий. После его выступления при звуках «Интернационала» один из политических комиссаров поднял на флагштоке красный флаг.
Это завершило церемонию передачи.»

no avatar
яне брал

отвечает яне брал на комментарий 20.01.2020 #

«11.15 – Прибыл командир находящейся на марше к Бресту русской танковой бригады – комбриг Кривошеин. Он принят командующим корпусом и начальником штаба. Производит впечатление человека хорошо воспитанного, сдержанного и уверенного в себе.Вторично подробно обсуждена принятая днем ранее договоренность относительно передачи города. Во время разговора относительно сценария публичного мероприятия русский генерал выразил пожелание, чтобы его танки не принимали участия в торжественном прохождении.
Это пожелание вызвало соответствующие изменения во всем ходе церемонии; решено, что прохождения русских танковых частей не будет, но оркестр и экипажи танков займут места рядом с оркестром 20-й моторизованной дивизии напротив генералов принимающих парад».

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает яне брал на комментарий 20.01.2020 #

Говорить ты можешь, что угодно, но факта целования взасос русских коммунистов и немецких фашистов тебе не опровергнуть никак! Как бы ты ни прятал, обосравшись от страха, советские архивы!

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Сержик, а че так мрачно и старо? В Санкт-Петербурге некоторое время назад прошел международный съезд фашистских партий, приуроченный ко дню открытия первого концлагеря в Рейхе. Организованный и проспонсированный властями РФ. Как писали в российских СМИ, участники форума представляли «цвет арийской расы» и «высшее фашистское общество». Делегации были из 15 стран Европы и даже из США. ОРДЛО, кстати, тоже отметилось делегатами. Взял бы фотки оттуда. Все в цвете, весело и жизнеутверждающе.
Поцелуйчики с фашистами - они такие. Ты делаешь вид, что нацизм зародился в Германии, а оказывается, все наоборот! Родина нацизма - Россия и в России его сейчас усердно возражают. Так что во взаимном лобзании Сталина и Гитлера ничего случайного не было.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Сержик, дэбилок, самое прямое! РФ - закономерный итог эволюции СССР. Кстати, только идиоты называют РФ либеральной. Да еще и почесывая при этом поротую задницу )))...
Кстати, а почему ты так настойчиво рекламируешь свою принадлежность к пидарасам? Ты что, этим гордишься?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

"Да сам Сталин не отказывался поцеловать взасос Гитлера" - берёшь пример с Алекса? Тому было, в аналогичной ситуации предложено доказать документально, что Сталин целовался с Гитлером, а пока он этого не докажет, то я буду его называть дЭбилом. Алекс дЭбилом остался до сих пор. Теперь я и тебе это предлагаю сделать. А пока ты будешь дЭбилом.
Картинки по запросу "карикатура на пессимиста и оптимиста""

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Сержик, дэбилушка, СССР - единственная страна в мире, которая добровольно сотрудничала с Рейхом на государственном уровне. За что и была в свое время исключена из Лиги Наций. А в наше время уже ООН официально признала равную ответственность СССР и гитлеровской Германии за развязывание Второй мировой войны.
Так что твое мнение ничтожно. Тем более, что ты элементарно палишься на рефлекторном зиговании!

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 21.01.2020 #

Ты явно дЭбил, если не можешь найти в гугле информации о причинах исключения СССР из ЛН. Скажи, а почему СССР не был исключён из ЛН за ввод войск на ранее оккупированные ляхами Зап. Белоруссию и Зап. Украину?

"...СССР - единственная страна в мире, которая добровольно сотрудничала с Рейхом на государственном уровне" - а подписание бритами т. н. "Морского соглашения" с нацистами, это не является добровольным сотрудничеством? А Мюнхенский договор Франции, Англии, Германии и Италии о разделе Чехословакии не является добровольным сотрудничеством? А Англией и Францией подписанные с Германией декларации, это не является добровольным сотрудничеством? Нет? И что же их тогда заставило пойти на сотрудничество с Германией? А переговоры Англии с Германией в 1939 г, это тоже не является добровольным сотрудничеством?

Пора бы тебе, дЭбилу, умные книжки читать и не писать чушь.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Вот и поинтересуйся историей вопроса, дэбил.
У тебя что, еще и с восприятием русского языка проблемы? Только СССР сотрудничал с Гитлером на уровне государства. Ответь на простой вопрос: почему СССР был единственной страной, которая не согласилась поддержать экономическую изоляцию Германии и снабжал фашистов стратегическим сырьем даже 22 июля 1941 года?
Нет, переговоры сотрудничеством не являются. Сколько коммунистов Англия и Франция передали Гестапо? Сколько немецких летчиков и танкистов обучила Англия и Франция? Сколько стран оккупировала Франция и Англия в союзе с Германией?
Так-то дэбил! А ты думал, откуда у русских эта неистребимая симпатия к фашизму?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 21.01.2020 #

Т. е. политическое сотрудничество, это не в счёт, а по скольку, в СССР не было частных компаний, то ты делаешь дебильный вывод, что СССР сотрудничал, а Запад нет.
США был закон о запрете "торговли с врагом", который запрещал даже частным компаниям осуществлять торговлю с Германией. Однако торговля продолжалась.
Картинки по запросу "Executive Order) № 8389""

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

В предвоенный, дэбил.
Кстати, в самом Советском Союзе утверждалось следующее: «Англия и Франция стали агрессорами — они развязали войну против Германии и стараются расширить военный фронт с тем, чтобы превратить начатую ими войну в антисоветскую войну».(с)
"— Главный враг — это, конечно, Англия. А Германия делает, в общем, полезное дело, расшатывая Британскую империю. Разрушение ее поведет к общему краху империализма…" (с)
А вот что по этому поводу говорил Гитлер: "Нам нечего бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк."
Так что есть слова Сталина, который был непосредственным участником событий и есть слова твои. И кто из вас идиот?

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Сержик, ты уж определись! Сначала ты утверждаешь, что Англия и Франция торговали с Германией, а потом обижаешься на то, что эти страны объявили войну единственному союзнику СССР! Сидение у параши ведет к когнитивному диссонансу, да?

Англичане - единственная нация, которая воевала с немецким нацизмом с первого до последнего дня. А русские - нацистские шакалы, которые разосрались с Гитлером из-за румынских нефтяных месторождений и превратили Гитлера из лучшего друга СССР в лютого врага. Если бы ни это, ты бы сейчас ходил в коричневой форме и зиговал открыто, а не исподтишка.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сан Саныч на комментарий 21.01.2020 #

Шурик, дэбил, а почему тогда русские, обосравшись от страха, запретили доступ к своим архивам? Очевидно, что за русскими осталось столько дерьма и гнуси, что даже сегодня, через 75 лет после войны и через почти три десятка лет после исчезновения СССР, русских подбрасывает по ночам от страха при мысли, что мир узнает истинное лицо руSSкого фашизма.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сан Саныч на комментарий 21.01.2020 #

Мой плакат создан в 1940 году, а твой - переделан в 1941, когда русски на ходу переобували тапки, огребая на всех фронтах и драпая к Москве.
Так что при любых раскладах дэбил тут ты!

no avatar
Сан Саныч

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 22.01.2020 #

"Мой плакат создан в 1940 году..." - дЭбилок, скажи а почему самолёт на твоём плакате, который ты создал в 1940-ом г. похож на английский бомбардировщик Hempden HP 52 и не как на немецкий?

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сан Саныч на комментарий 22.01.2020 #

Шурик, дэбилок, почему ты такой тупой? На плакате 1940 года изображен немецкий Dornier Do 17 или Dornier DO.19 (Uralbomber), или Dornier Do.215, или Dornier Do 217, или Focke-Wulf Fw.191, или Junkers Ju 86, или Junkers Ju 188, или Junkers Ju 288 . Выбирай, какой нравится.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сан Саныч на комментарий 22.01.2020 #

Шурик, дэбил, заговариваться начал? Паршивый из тебя защитник фашизм! Обожать-то ты его обожаешь, а аргументов в его пользу придумать не можешь. У тебя любовь к фашизму что, на уровне инстинкта? Не удивлен....

no avatar
Сан Саныч

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 22.01.2020 #

Ты, дЭбилоид, по делу говори.
Так чего общего между Hempden HP 52
Картинки по запросу "handley page hp.52 hampden""
и Dornier DO.19
Картинки по запросу "dornier do 19""
Скажи, все дЭбилы до четырёх не умеют считать или только ты? :-)) Учи матчасть, дЭбил пессиместический.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 21.01.2020 #

В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Я тебе большее скажу: частные компании США и Великобритании еще большую помощь оказывали другому союзнику Германии - СССР. Примерно на 10 млрд. $ В пересчете сумма оказалась настолько огромна, что ни СССР, ни РФ выплатить долг так и не смогли. Даже за 75 лет!

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Дэбилок, во-первых, "сдали" несколько не то, что оккупировали", не находишь? Во вторых Польшу делил Гитлер и Сталин на пару. Что ж ты не возмущаешься тем, что Франция и Англия сдали СССР Польшу, Румынию, Эстонию, Латвию, Литву?
Дэбил, кто обучался в СССР, для примера я тебе показал ниже.

Для русских это целование взасос с фашистами в итоге кончилось десятками миллионов трупов! Как там сейчас в РФ вопит вата типа тебя? Хотим повторить? Ну, давай, пробуй. Удавили немецких фашистов, удавим и руSSких...

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 21.01.2020 #

К 1932 году Германия сумела подготовить в нелегальных военных авиашколах в Брауншвейге и Рехлине около двух тысяч будущих пилотов люфтваффе. Основные самолеты германских ВВС были созданы в Германии уже после закрытия «липецкой станции».

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 21.01.2020 #

Есть забавный нюанс:
Липецкая авиашкола, например, в которой отучилось примерно 4 сотни немецких летчиков, дала Рейху 45 высших офицеров Люфтваффе от генерал-майора до генерал-фельдмаршала (Х. Шперле).
В Липецке учились будущие начальники Генерального штаба Люфтваффе (Г. Ешоннек, Г. Кортен), командующие воздушными флотами, особыми авиагруппами и авиадивизиями, главный инженер Люфтваффе (А. Пауль), адъютант при Гитлере по вопросам авиации (Н. фон Белов).
Многие из выпускников стали педагогами различных лётных училищ, часть из них самостоятельно организовывали новые направления в ВВС Третьего Рейха: ночная истребительная авиация (Й. Каммхубер), штурмовая авиация (Г. Хичхольд), авиафоторазведка (Э. Фишер).
Наконец, полученные в том числе Липецке навыки воздушных боев пригодились целой плеяде немецких авиаторов, которые стали позднее воздушными асами, сбившими десятки самолетов – Г. Лютцов (110), Г. Радуш (63), Траутлоф Х. (57), Х. Гентцен (20).
Круто, правда?

no avatar
яне брал

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

с трудом )) При таком количестве советских оркестрантов, даже боюсь представить как звучал гимн СССР.
Так что, сам понимаешь, присутствие трех-четырех музыкантов — это не парадный расчет. ))

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Два оркестра это основной признак совместного парада? У нас в армии утренний развод и развод наряда часто сопровождался прохождением торжественным маршем под оркестр. По твоему, это парад?

Т. н. парад снимала немецкая кинохроника и почему-то так и не зафиксировала советский флаг рядом с германским, но вот белобилетники до усёру утверждают, что это был совместный парад.
Кстати, Пукавка у немцев чётко разделяется, что такое парад и что такое прохождение торжественным маршем и Гудериана в отчёте говорится о прохождении колонн именно "торжественным маршем"(14.00 Beginn des Vorbelmarche...)

Картинки по запросу "брест 1939""

Картинки по запросу "брест 1939""

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

"Два оркестра это основной признак совместного парада? "
---------------
А я и не говорю, что парад был именно совместным. Достаточно того, что парад, как таковой, БЫЛ. И спорить с этим бессмысленно.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Так, а Гудериан вообще не говорит о параде. Где в отчёте Гудериана говорится о параде?
Для тебя, белобилетника, любое прохождение группы солдат строем уже парад?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Кроме Гудериана было кому сказать про парад.
По немецки шпрехаешь? Впрочем, ТО САМОЕ СЛОВО не нуждается в переводе на русский..))
На снимке, согласно подписи " Парад немецких и советских войск в Брест-Литовске".
Фотохостинг без рекламы

no avatar
яне брал

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

нет. Немцы могут его называть как угодно, а вот в РККА на этот счет было собственное мнение: дело в том, что для военных участие в парадах, порядок прохождения войск, кто и как принимает парад и прочие пункты данного ритуала строжайшим образом прописаны в главе 10 этой книжечки

http://www.rkka.ru/docs/real/su38/10.htm

no avatar
Новая Бyква

отвечает яне брал на комментарий 20.01.2020 #

Знаешь, кто-то называет её Эверест, а кто-то Джомолунгма. А какая разница? Как её не назови, а гора все равно существует.
Так и то самое событие в Бресте.
Кто-то называет парадом, кто-то прохождением войск. А какая разница? Ведь речь идет об том или ином названии исторического факта. И факт этот называется - совместное и согласованное раздербанивание суверенного государства, закончившееся в польском городе Брест.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

"И факт этот называется - совместное и согласованное раздербанивание суверенного государства, закончившееся в польском городе Брест" - какое суверенное гос-во 16 сентября, когда всё правительство сдриснуло заграницу. Государство без власти, это уже даже не то что не суверенное, а даже не существующее.

Пукавка, а ты не напомнишь, как славный город Брест вдруг оказался у ляхов?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

" Государство без власти, это уже даже не то что не суверенное, а даже не существующее."
------------------
С кем же тогда сталин и К через пару лет по польскому вопросу ручковался и соглашения всякие писал-подписывал?

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Мутак- в Западную Украину и Белоруссию вошли войска Киевского и Белорусских округов- дальше за тебя глупого думать?

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 21.01.2020 #

Мутак, после того, как на эти территории вошли русские оккупанты, русские расстреляли и сослали в концлагеря Сибири свыше трехсот тысяч беларусов и украинцев, проживавших ранее на этих территориях. Таково лицо руSSкого фашизма.

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Премудрый Ква на комментарий 20.01.2020 #

Ну был совместный парад,а если вы не знаете,то кто вам виноват.Есть фото и кино хроники.

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Если Вы на этом строите свои " глубокие аналитические выводы" , то ничего кроме сожаления о ваших умственных способностях мне сказать нечего. Дискутируйте с такими же ограниченными русофобами как Вы, милейший!

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Шурик, чего боятся русские, судорожно пряча исторические документы времен Второй мировой?

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Русские и боятся - два несовместимых понятия.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

О да! Как говорит Путин, когда русские солдаты прячутся за спины женщин и детей, они ничего не бояться. Канешна.
Открой архивы, Гюльчатай! Тогда и поговорим о правде про войну. А пока трясись от страха и отбрехивайся, раз хватает гнусности!

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

А что же британия не организовала высадку десанта, ведь это её была инициатива - восстание в варшаве? Впрочем, британцам не привыкать сдавать нацистам ляхов и чехов, кстати.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Британия, находившаяся за многие сотни км от Варшавы сбрасывала восставшим с самолетов на парашютах вооружение, боеприпасы и медикаменты.
РКАА находилась в десятках км от Варшавы, но цинично и безучастно наблюдала за отчаянным положением истекающих кровью восставших

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

КРАСНАЯ АРМИЯ С БОЯМИ 500-600 КМ ПРОШЛА- не отдыхая-надо тебя 100 км пешком прогнать-потом зачет по ГКО принимать-хочу посмотреть как ты сдохнешь- умник хуторской дебил.

no avatar
сергей степанков

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

а что мешало Британии дойти до Варшавы?"вторым фронтом",как обещали СССР?

no avatar
Новая Бyква

отвечает сергей степанков на комментарий 20.01.2020 #

Это когда же Британия обещала Советскому Союзу дойти до Варшавы?

no avatar
сергей степанков

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

не спрыгивай с вопроса!
я о "втором фронте"?
РККА гнала немцев от Москвы в 41-ом.и в 44-м,пришла к Варшаве.что мешало Британии проделать подобный путь,от Ла-Манша до Варшавы?

no avatar
Новая Бyква

отвечает сергей степанков на комментарий 20.01.2020 #

"что мешало Британии проделать подобный путь,от Ла-Манша до Варшавы? "
-------------------
Расстояние, время и - ты не поверишь! - вермахт!
НО
РККА от Москвы до Варшавы шла три года. Расстояние около 1000 км.
Союзники прошли от Нормандии до Берлина, ту же тысячу км за 11 мес.
Про соотношение потерь РККА/союзники я вообще промолчу.

no avatar
Павел Каменский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

14 августа 1944 года Форин-офис сообщает о невозможности оказать помощь Варшавскому восстанию, поскольку решение о его начале было принято без предварительных консультаций с Лондоном и без согласования с Советским прави­тельством.

24 августа Президент США Франклин Рузвельт сообщил Черчиллю, что не видит возможности оказывать помощь Варшаве.

18 сентября 1944 года в рамках операции «Фрэнтик» была проведена акция по сбросу военных грузов, в которой участвовали 105 американских бомбардировщиков и 62 истребителя «мустанг». В этот день было сброшено приблизительно 1250 контейнеров (подобрано АК около 100) и потерян 1 самолёт в районе Варшавы. Основная часть сброшенных грузов оказалась у немцев. Командование Aрмии Kрайовой направило в Лондон сфабрикованные данные — «подобрано» АК 228 контейнера. В дальнейшем вылеты на Варшаву с целью снабжения восставших западными союзниками не осуществлялись.

no avatar
Павел Каменский

отвечает Павел Каменский на комментарий 20.01.2020 #

С 13 сентября по 1 октября 1944 года советская авиация произвела более 5 тыс. самолёто-вылетов, в том числе 700 самолёто-вылетов было произведено силами 1-й авиационной дивизии Войска Польского. Авиацией Белорусского фронта было совершено 4821 самолёто-вылет в район Варшавы, из них 2535 вылетов со сбросом грузов, 1361 — с нанесением штурмовых и бомбовых ударов по противнику, 925 — на прикрытие с воздуха восставших районов и 100 — на подавление средств ПВО противника.

Восставшим было сброшено одно 45-мм противотанковое орудие с боекомплектом в 30 шт. артиллерийских снарядов, 156 шт. 50-мм миномётов (с боекомплектом в 37 216 шт. 50-мм миномётных мин), 505 противотанковых ружей, 1478 автоматов; 520 винтовок; 669 карабинов, 41 780 гранат, более 3 млн патронов, средства связи, 131 221 кг продовольствия и 515 кг медикаментов.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Павел Каменский на комментарий 20.01.2020 #

Брехня. Командование РККА не только запрещало, но и жестко пресекало любые попытки передачи оружия отрядам Армии Крайовой. Более того, любой вооруженный польский отряд, "действовавший от Лондона" подлежал немедленному разоружению.

no avatar
Hughеs, jr

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Не, предательство и подлость, это к польскому племени относится, их национальные черты. Главное, что если с польской стороны, никакой разницы не было, между СССР и Германией Гитлера, то единственно правильным было, с советской стороны - считать поляков враждебной биомассой.

user avatar
Павел Каменский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Реши все свои внутренние проблемы разом кастрюля.

Например отсоси у соседа по квартире.

И не надоедай тут на МП нормальным людям своей свидомой хронической идиотией.

В РФ нормальные люди проживают.

На вас, на зверей свидомых, здесь в МП, смотрят как на животных их зоопарка.

Ведь в Московский зоопарк нет так много времени свободного ходить...

no avatar
Павел Каменский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Ложь.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Павел Каменский на комментарий 20.01.2020 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Павел Каменский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Совсем больной?

Это общеизвестный факт, как и то, что большая часть груза к повстанцам не попала.

Всё это есть даже в Википедии.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Совсем тупой что ли- самолеты США летали и бомбили Германию ,садились в Полтаве загружались бомбами и летели опять бомбить Германию и садились уже в США-и так было год до начала 45г-известный факт войны - идиот.

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Англичане зассали, что Красная Армия первая войдет в Варшаву, поэтому они и заставили тупых поляков пойти на заведомо проигрышное восстание, не согласовав это с советским командованием . В результате восстание потопили в крови, а Красная армия, таки, первая вошла в Варшаву. Пусть поляки не передергивают и благодарят в своем проигрыше англичан и тупых командиров армии Краевой.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Ну вот видите, вы и сам согласны с тем, что советское руководство в действительности и не собиралось помогать безусловному освобождению Польши от немецких захватчиком.

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

И это нормально! Такие мероприятия , как минимум, должны были быть согласованы с советским командованием. У Вас есть документ, подтверждающий факт такого согласования? И еще раз, для непонятливых, Варшавское восстание обязано своим провалом тем, кто его организовал не позаботившись о безусловном его успехе.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Еще раз для непонятливых.
Речь идет о том, кто же из сегодняшних поляков должен быть благодарен СССР/РФ? Потомки тех поляков, что видели воочию подлый удар РККА в сентябре 1939? Потомки тех польских солдат, что были расстреляны НКВД под Катынью? Или потомки тех АКовцев, которым РККА не помогла в период варшавского восстания, а в последствии еще и подвергались всяким репрессиям со стороны органов безопасности СССР?

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Уже наплевать на благодарность поляков. Эти представители «гиены Европы» (Черчиль) не могут быть никому благодарны. Благодарность - это качество присущее великим. А поляки в своем филогенетическом образе злые и закомплексованные особи. Т.к. веками убивали и пытались поработить своих соседей, включая украинцев, И создать империю от моря до моря. Не получилось! Вот и злятся, Но и хер бы сними.

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Это выражение взято из книги Уинстона Черчилля «Вторая мировая война». Сейчас оно сжато до краткого афоризма, но полностью цитата звучит так: «И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши – той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства». Так лучше, апологет гиены?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Ну вот видите, вы и сами убедились, что не называл Черчилль Польшу гиеной.
Или вы не согласны?
А если я скажу, что Alejandro Amorales брешет, как сивый мерин, это означает, что он сивый мерин? Или он просто брехло, да еще пойманное за руку на вранье?
Какой вариант вам больше по душе?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Так она могла сбросить и подкрепление в виде живой силы...

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Сбросить на парашютах на застройки городского квартала? Кто, десантники какой страны способны были во время ВМВ сотворить такое? Может лучше сразу без парашютов? Это равнозначно в той ситуации.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Так, а как они планировали поддерживать своих сателлитов организуя вооружённое восстание в немецком тылу. Они явно не рассчитывали на помощь РККА, ведь восстание и было организовано в противовес РККА. Значит бриты сознательно послали на уничтожение ляхов, обманув их во второй раз.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

П-цу: А сколько наглосаксов погибло при освобождении Варшавы?
И главное - в каком состоянии подошла Красная Армия к Варшаве в тот момент, когда "Армия Крайова" затеяла то восстание - об этом "Букварь" не слышал?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Виноградову, ссыкливо прячущегося в сортире.
Союзная авиация несла потери при попытках снабжать восставших по воздушному коридору.
РККА, не помогла ни чем. Хотя ей для организации того же воздушного снабжения не требовалось таких напряжений, как для союзников.

no avatar
Павел Каменский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Ложь.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Павел Каменский на комментарий 20.01.2020 #

Что конкретно ложь?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Новая Бyква на комментарий 21.01.2020 #

"Хотя ей для организации того же воздушного снабжения не требовалось таких напряжений, как для союзников" - т. е. немцы по нашим самолётам не стреляли?
За освобождение польши СССР положил более 500 тысяч советских солдат. И это ты, Пуковка, называешь ни чего не сделали? Ты, бл..., за ляхов переживаешь или тебе просто насрать на русских? Тебе противно всё, что было при Советской власти? Так ты обычный антисоветчик, а значит - русофоб, бандеровец, власовец, фашист и нацист

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Сержик, во времена сотрудничества СССР и Рейха, НКВД передал в руки Гестапо сотни немецких коммунистов, которые бежали из Рейха в СССР. В рамках братского сотрудничества, само собой. Я уже не говолрю о расстреле русскими поляков, оборонявших Брестскую крепость, в Катыни и львовских тюрьмах. Так что русские мрази - последние, кому следует вякать о предательстве.

no avatar
Александр Карпов

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

..... НКВД передал в руки Гестапо сотни немецких коммунистов, которые бежали из Рейха в СССР. ..... ????

Заканчивай курить укроп! И не цитируй УАшный ЦензорНет! Неблагодарное это занятие, щеневмерлик.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Александр Карпов на комментарий 20.01.2020 #

Шурик, кокошниконосец ты упоротый! Биографии, например, немецкого коммуниста Георга Хоутерманса и австрийского коммуниста Александра Вайсберга даже такой тупой как ты вполне себе может прочитать в Википедии.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Вы твари 7 млн гр.УССР павших в ВОВ в борьбе павших с коричневой чумой- их могилы оплевали-холуям Гитлера поклоняетесь-верить вам ниже человеческого достоинства.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Сергей Доброход на комментарий 20.01.2020 #

Инициатором восстания было польское правительство, находившееся в Британии. И связано это восстание было с надеждой предотвратить оккупацию Польши советскими войсками. Однако русские просто подождали, пока братские фашистские войска уничтожат восставших поляков и разрушат Варшаву, а потом спокойно заняли город. Почти один в один повторилась ситуация в Бресте в 1939 году...

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Почему при Гитлере Польши как страны не было- а при Сталине Польша страной стала?

no avatar
Иван Надсон

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 20.01.2020 #

вот это говорит об их отличии: Гитлер свои концлагеря не скрывал, а Сталин укрывал как только мог (у Гитлера было министерство пропаганды, а у Сталина органа с таким названием не было (хотя агитации и пропаганды было не меньше, а даже больше. и т.п.) Вот в частности поэтмоу Гитлер у власти продержался только 12 лет, а Сталин -30 лет.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 20.01.2020 #

А с кем тогда воевал Вермахт и РККА в 1939 году, если Польши не было? Кстати, именно Стали объявил, что Польши не существует в 1939, признал Польшу в 1941 году, когда ему защемили яйца британцы, и вновь отказался от признания Польши в 1943 году, когда в Катыни обнаружили захоронения поляков, убитых НКВД.
Так что не звезди.

no avatar
Александр Карпов

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Поучаствовав в разделе Чехословакии, Варшава грезила и разделом СССР. Еще в 1938 г. в докладе разведотдела её Генштаба подчеркивалось: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке.. Главная цель – ослабление и разгром России».
В январе 1939 г., ведя переговоры с фон Риббентропом, польский министр иностранных дел Бек обратил внимание собеседника на то, что «Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю».

no avatar
Александр Карпов

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Не сдох бы Пилсудский, друг Гитлера, поляки вместе с немцами напали бы на СССР.

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Александр Карпов на комментарий 20.01.2020 #

Ты будешь смеяться, Шурик, но Гитлер говорил то же самое! Типа, поляки хотели напасть на беззащитную Германию!
Это как сегодня руSSкие трындят про то, как на РФ напала Молдова, а потом Грузия, а после Грузии - Украина. У фашистов всегда одни и те же оправдания...

no avatar
Александр Карпов

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 20.01.2020 #

Шурик у тебя в штанах ( может быть), хлопчик! А Варшава на следующий день после подписания Мюнхенского соглашения потребовала передать ей Тешинскую область (Тешинскую Силезию) и, не дожидаясь официального ответа, заняла чехословацкую территорию. Здесь поляки опередили даже Гитлера, который дал Чехословакии на очистку Судетской области, населённую немцами, 10 дней.

no avatar
Владимир Потапов

комментирует материал 20.01.2020 #

После "освобождения" Польши там полностью поменяли образ жизни,навязав соц.строй. Тогда Австрии повезло больше,ей удалось остаться независимой.

no avatar
Ажерес

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

Видимо, все-таки, под фашистами им было приятнее. Или бы взяли бы, если такие крутые и историю свою славную знают и чтут, да и отстояли бы, по молодецки, свою независимость, как москали.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Ажерес на комментарий 20.01.2020 #

Немцы Польшу оккупировали.....( вера у них всё же католическая), поэтому особых зверств не было и не было цели уничтожить страну.
А потом пришли советские и тоже оккупировали........и долго делали вид,что именно польский народ выбрал социализм.
А москали отстаивали само существование своей страны,а это большая разница.

no avatar
Ажерес

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

Ну, я и говорю, хоть фашисты их трахали и за людей не считали, лишили государственности, подаренной Советским Союзом, поляки пособники фашизма, тяготели к нему по многим признакам, в отличие, от остальных, Освобожденных славянских Стран. Не освободили, так не освободили, надо было пожестче, Сталин был, все-таки, гуманистом, главное было уничтожить фашистскую сволочь.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Ажерес на комментарий 20.01.2020 #

лишили государственности, подаренной Советским Союзом,
===========================================
А это что за лабуда?-)))

no avatar
Ажерес

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

Лабуда у вас в голове-Польша при царе была окраиной РИ, Генерал-Губернаторством, после Великого Октября ей была подарена государственность.

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Потапов на комментарий 21.01.2020 #

Хорошая оккупация..... Сколько в ПНР вложили ?

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Константин Кир на комментарий 21.01.2020 #

Вложили.Спору нет. Иначе убежали бы раньше.....
Я вспоминаю,как удивлялся в ГДР на тамошние цены,особенно на советские......тогда это было нормально. Немцы что тоже жили в советской зоне добровольно?

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Потапов на комментарий 21.01.2020 #

А почему многие осси как -то сегодня по- доброму вспоминают ГДР ?

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Константин Кир на комментарий 21.01.2020 #

А кто всою молодость вспоминает не по-доброму?
Про многие это вы конечно хватанули,но то,что в ГДР было много хорошего никто не спорит. Однако факт в том,что восточные немцы кинулись к западным,а не наоборот....)))
И это главный аргумент.

no avatar
яне брал

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

поэтому там помнят кто ее освободил?

no avatar
Владимир Потапов

отвечает яне брал на комментарий 20.01.2020 #

Это надо у поляков спрашивать......хотя ответ очевиден.

no avatar
яне брал

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

поляки-то помнят, это их правительство изображает альцгеймеров.
И Вена помнит, вместе с правительством Австрии.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает яне брал на комментарий 20.01.2020 #

В Вене,где я бываю примерно раз в два года, прямо в цетре города стоит мемориал советским солдатам -освободителям. Пока ещё шёпотом подумывают перенести его в другое место.
Не решайте за других.....вы не в теме.

no avatar
яне брал

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

вот и сами судите, как на фоне повальной, демонстративной и крикливой «декоммунизации» в бывшем соцлагере, в Вене шепотом только еще подумывают.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает яне брал на комментарий 21.01.2020 #

Как только в странах бывшей народной демократии начнётся демонтаж памятников советским-солдатам освободителям, так не станет и мемориалов в Германии и Австрии. Они просто выжидают,но процесс пошёл.

no avatar
Ажерес

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

Вас больше не пустят в Вену за оправдание фашизма, вообще, придает спокойствие понимание, что полемика идет не с людьми , имеющими другое мнение, а умышленными клеветниками, извратителями, наверняка, если копнуть, бело-власовское, бандеровское, а значит фашистское отродье, предки которых стреляли в спину советским активистам, жгли зернохранилища и стога сена, воевали на стороне вермахта, выдавали партизан, сигналили фашистким бомбардировщикам и участвовали во всех преступлениях на стороне преступников против Человечества и полемика здесь только для сторонних читающих.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Ажерес на комментарий 20.01.2020 #

До Вены мне даже на машине ехать не так и далеко,хотя обычно я летаю самолётом,со взлётом и посадкой 45 минут.
Так что общайтесь с единомышленниками,будет гораздо интереснее......

no avatar
Alejandro Amorales

отвечает Владимир Потапов на комментарий 20.01.2020 #

Конечно, ведь полякам был ближе фашистский строй !

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Alejandro Amorales на комментарий 20.01.2020 #

Если у поляка в то время было собственное предприятие,то каким местом это могло помешать фашистам? (была оккупирована вся Европа,но жизнь людей кардинально не поменялась,так понятнее?)

no avatar
Иван Надсон

комментирует материал 20.01.2020 #

Я бы вообще это "освобождением" не называл. Выгнали германцев, сами их заместили. Какое же это освобождение. Саветские коммуняки даже германские концлагеря не сравняли с землей, а стали использовать по их прямому назначению- только заполнили их не евреями, а своими политическими противниками (теми, кого не убили...)

no avatar
Ажерес

отвечает Иван Надсон на комментарий 20.01.2020 #

Ваше "мнение" очень важно для истории, но в те времена было важнее, было задачей, в первую очередь, бить, изгонять бешеных фашистских собак (а не немцев, как вы выразились), а как это будет трактоваться остатками народа на этих территориях было второстепенно-если "не освобождение", то пособники фашистов-Польша, если освобождение, то противники фашизма.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Ажерес на комментарий 20.01.2020 #

где ты в Германии увидел фашистов ? Где ты там увидел "бешеных фашистких собак" ? Люди они были, и, кстати, по кровожадности даже уступающие саветским коммунистам, особенно тем, которые из НКВД-МГБ.

no avatar
сергей степанков

отвечает Иван Надсон на комментарий 20.01.2020 #

я так понимаю,своим комментарием,вы признаёте,что союзники СССР,"выгнали германцев,сами их заместили" в Западной Европе!?
правильно!"какое же это освобождение"?
и лагеря у союзничков,также были,в Западной Европе,для своих противников.

no avatar
Иван Надсон

отвечает сергей степанков на комментарий 20.01.2020 #

откель союзники выгнали германцев ? Их Франции? Да, выгнали. Заместили ? Это вряд ли, поскольку Франция также была членом антигитлеровской коалиции, поэтому ни американцы, ни англичане во Франции не имели никаких своих оккупационных администраций. Лагеря у союзников. безусловно, были. И в лагеря эти попали военнослужащие Вермахта и войск СС, а также члены НСДАП, СД.Красные ж в лагеря сажали не только СС, СД и прочих гестап, они туда сажали членов Армии Крайовой-потому что это была не только антигитлеровская, но и антисаветская организация. Разницу чуешь?

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 20.01.2020 #

Что то частенько поляки начали фигурировать.
Куда ни плюнь, в поляка попадешь.
Пригожинским портянкам дали команду оставить в покое хохлов и перекинуть стрелы на поляков?

no avatar
Новая Бyква

комментирует материал 20.01.2020 #

Как советское командование относилось к польским подпольщикам?
Очень просто. Если партизаны поддерживали советских марионеток - то это свои, их не трогать. Если управлялись из Лондона - их разоружали и в лагери.
(кликабельно)
сервис хранения изображений

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 20.01.2020 #

Это еще Путин не извлек из запасников микропленку советского резидента в Варшаве с фото секретного приложения от 5 февраля 1934 года к официальному польско-германскому договору о ненападении (пакту Гитлера-Пилсудского)! Вот тогда посмотрим на реакцию поляков.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 20.01.2020 #

А текст Рижского договора от 18 марта 1921 года путин уже извлек из архивов? Или, как положено чекисту, уже сжег в пепельнице?

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Нужды нет! Текст Рижского договора давно опубликован. Можете ознакомиться даже в интернете.

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 20.01.2020 #

Я-то с ним давно знаком.
Не мешало бы его почитать тем, кто считает, что в 1939 СССР себе что-то СВОЕ вернул. От СВОЕГО на польских землях Советская Россия отреклась письменно 18.03.1921.

no avatar
Александр Карпов

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Поляки должны быть благодарны и российской революции 1917 г., и советской власти, да и Российской империи тоже – за то, что вообще есть на белом свете, а не канули в Лету, как многие народы и государства.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

Тогда причем тут извлечение из архивов и пепельница? Что, больше нечего написать, а сильно хочется?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 20.01.2020 #

Ну вы же вытащили тут всем известную Декларацию о неприменении силы между Германией и Польшей. И причем тут какие-то микропленки? путина отмазываете?

no avatar
Александр Карпов

отвечает Новая Бyква на комментарий 20.01.2020 #

А может откроешь Генеральный акт Венского конгресса от 1815 года? Не стало независимой Польши.
Это дедушка Ленин подарил пшекам государственность. Как и вам, хохлам.
А вы, хрюшки неблагодарные, памятники ему сносите!

no avatar
Иван Надсон

отвечает Александр Карпов на комментарий 20.01.2020 #

Ленин то твой причем тут? Поляки, еще находясь под германской оккупацией, заявили о восстановлении Польской государственности. Ленинские ручонки дотянуться до них не могли, а когда получилось, так по ручонкам этим и получили от поляков. Как, собственно, и от финнов.

no avatar
Borisov

комментирует материал 20.01.2020 #

Ни о какой независимости Польши в 1945 году не могло быть и речи. Если бы Сталин дал им такую независимость, это было бы преступлением. Потому что тогда на польских аэродромах немедленно появились бы американские бомбардировщики с атомными бомбами, прямо на границе с СССР. Это была бы страшная и смертельная угроза для СССР. Все восточно-европейские страны в то время были защитным буфером между СССР и американскими войсками в Западной Германии. И СССР полностью эти страны контролировал, ради нашей безопасности.

user avatar
Александр Карпов

комментирует материал 20.01.2020 #

Екатерина II о поляках:

«По непостоянству и ветрености сего народа, по доказанной его злобе и ненависти к нашему - мы в нем никогда не будем иметь спокойного и безопасного соседа, иначе как приведя его в сущее бессилие и немогущество…»

no avatar
Central Scrutinizer

комментирует материал 20.01.2020 #

Поляков учат по тем самым методичкам поллукса и feast-а, которые неделями висят на nl в "горячих новостях". Плевать их сочинителям на всякие варшавы и освенцимы, главное - борьба с "приступным тоталитаризьмом-камунизьмом". А заодно и с Россией.

user avatar
Cергей Рзянин

комментирует материал 20.01.2020 #

Вы автор явно ни когда не общались с поляками,раз пишите такое; прекрасно знают и понят,но не только наступление РККА в 1944-45 годах,но и нападение СССР на Польшу 17 сентября 1939 года (наши граждане точно не знают про это или не желают знать) и помнят конечно навязанный им социализм.....

no avatar
юрий мельников

комментирует материал 20.01.2020 #

Уважаемые партнеры!
Нет! Такое обращение взяли на вооружение капиталистические Правители
Может быть нас устроит:
Уважаемые коллеги!
Тогда обращаю Ваше внимание, что нас подключили в оценке различных аспектов войны 1939- 1945 годам как к еврейским разборкам.
Направление дал наш замечательный Владимир Владимирович.
И эту тему мы мусолим вдоль и поперек утверждая как будто война коснулась только евреев.
За этой словесной болтовней мы до сих пор не вспомнили наших простых советских настоящих Героев хотя бы как упомянули: четырежды Героя Советского Союза Покрышкина, трижды героя Советского Союза Кожедуба, Героя Советского Союза Сабира Рахимоваи так далее ,ну хотя бы одного.
Так нет!
Еврейская тема и тема не существовавшего Холокоста забили уши современной молодежи.
А говорят : в России не идеологии.
очнитесь: вот она на виду и далеко ходить не надо

no avatar
юрий мельников

комментирует материал 20.01.2020 #

Уважаемые партнеры!
Нет! Такое обращение взяли на вооружение капиталистические Правители
Может быть нас устроит:
Уважаемые коллеги!
Тогда обращаю Ваше внимание, что нас подключили в оценке различных аспектов войны 1939- 1945 годам как к еврейским разборкам.
Направление дал наш замечательный Владимир Владимирович.
И эту тему мы мусолим вдоль и поперек утверждая как будто война коснулась только евреев.
За этой словесной болтовней мы до сих пор не вспомнили наших простых советских настоящих Героев хотя бы как упомянули: четырежды Героя Советского Союза Покрышкина, трижды героя Советского Союза Кожедуба, Героя Советского Союза Сабира Рахимоваи так далее ,ну хотя бы одного.
Так нет!
Еврейская тема и тема не существовавшего Холокоста забили уши современной молодежи.
А говорят : в России не идеологии.
очнитесь: вот она на виду и далеко ходить не надо

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland