Право на оружие – за и против
На модерации
Отложенный
Знаете, что мне бросается в глаза все 10 лет правления Путина? Нет-нет, речь не идет о коррупции, создании «Единой России» – партии воров и жуликов или о превращении государства в воровскую малину, а служителей закона в бандитов-беспредельщиков. Это, разумеется, видят все, но данные явления лежат на поверхности. Речь пойдет о том, что многие не замечают: это решения и высказывания Путина после очередного ЧП, причем абсолютно не связанные с сутью и содержанием происшествия.
Например, после трагедии в Беслане Путин отменил выборы губернаторов – кто-нибудь может мне объяснить – как эти два явления между собой связаны?! Или вот последнее: после теракта в Домодедово, выступая перед журналистами Первого канала, во время интервью Путин в резкой форме заявляет о полном запрете на владение оружием – разумеется, речь идет о простых гражданах – а тут какая связь, это как прикажете соотносить? Причем все это делается, руководствуясь исключительно «заботой о народе»!
Между тем, отмечено: Путин использует любой повод для проталкивания своих сокровенных идей. Одна из таких идей – категорический запрет на ношение оружия. Вот об этом и пойдет речь.
Дискуссии о том, что давно пора населению разрешить владение огнестрельным оружием и упростить процедуру регистрации и учета, ведутся уже давно. Причем, в ход идут абсолютно понятные и, казалось бы неопровержимые аргументы: граждане должны иметь возможность и право на эффективную самооборону и охрану личной собственности. Но депутаты и чиновники во главе с Путиным стоят насмерть: не дозволим такого!
Хорошо, для начала давайте проанализируем их аргументацию:
- Наличие оружия на руках у населения приведет к росту преступности
- Русский народ глуп и начнет пускать оружие в ход не только «по поводу», но и без повода
- Легально купленное оружие может попасть в руки преступников
Давайте разбираться последовательно.
В Соединенных Штатах (главный жупел противников разрешения на оружие) количество полицейских на душу населения меньше, чем в России и преступность ниже, чем в России (см статистику и фото).
Уровень преступности в мире
Так что, аргумент несостоятельный. Более того, нельзя забывать, что в Америке существует не просто право на ношение оружия для самообороны: это три составляющих:
- Право на хранение и ношение оружия
- Право на самооборону с целью защиты жизни и здоровья
- Право на охрану и оборону личного имущества и частной собственности от преступных посягательств и незаконного проникновения
Ничего из вышеперечисленного в России нет и в помине! Даже если гражданин станет обороняться от хулигана при помощи кулаков или палки и причинит телесные повреждения нападавшему, то в 7 случаях из 10 виновным будет признан именно он, а не нападавший! Что касается обороны собственности, то в 97 случаях из 100 в аналогичной ситуации будет признан виновным гражданин! А уж что касается защиты от милиции (например, в случае с майором Евсюковым), то тут однозначно в 1000 случаев из 1000 виноват гражданин! Так что признаемся честно: первый аргумент – от лукавого!
Гораздо более пристального внимания заслуживает второй аргумент сторонников запрета. Разумеется, вслух о якобы «неполноценности» русского народа никто не говорит, но сие подразумевается. Давайте разберемся.
Посмотрим на статистику преступлений с причинением тяжких телесных повреждений и убийств. Вы никогда таковой не интересовались? А зря: цифры-то весьма любопытны! Оказывается, 60% таких преступлений (то есть две трети!) происходит в результате «совместного употребления алкогольных напитков». Т.е. по пьянке.
Теперь зададим себе другой вопрос: а какое оружие при этом используется?
Ответ: подручные предметы.
Вы слышали такие термины: «розочка» или «ромашка»? Знаете, что это такое? Это отбитое горлышко бутылки. Иными словами, взяв бутылку за горлышко и ударив днищем об асфальт или об пол, в одно движение мирная бутылка превращается в грозное холодное оружие! В любом доме есть целый арсенал кухонных ножей из отличной стали. Перочинные ножи с выкидными лезвиями продаются в любом киоске. Топоры, туристские топорики, отвертки, тесаки продаются везде. Зайдите в Саратове на Сенной рынок – там в любом месте совершенно открыто продают китайские ножи любой формы и длины по ценам, которые может себе позволить любой школьник на свои карманные деньги!
Ножи - отличное оружие
Какое огнестрельное оружие, какой, на хрен, павлин-мавлин? Если захотеть, то «пришить» можно чем угодно! А уж на почве пьянки в ход идет то, что под рукой и огнестрельное оружие тут совершенно ни при чем!
Далее, примерно 30% – это убийства и тяжкие телесные повреждения с целью грабежа и, соответственно, завладения чужим имуществом. И, кстати, они становятся возможными, потому что объекту нападения было нечем защищаться, поскольку кулаки и подручные предметы – весьма слабая защита от пистолетов и автоматов.
Между тем, если жертва имела бы возможность хотя бы сделать предупредительный выстрел в воздух из пистолета, то в 80% случаев это подействовало бы на нападавших более чем отрезвляюще!
Последний аргумент относительно того, что оружие могут украсть преступники и вовсе полная глупость! А то сейчас на руках у преступников нет оружия! То, что в наше время в России по сходной цене можно купить почти любое огнестрельное оружие в боевом состоянии – это секрет полишинеля! С другой стороны, если законопослушного гражданина от этого шага сдерживает боязнь ответственности перед законом, то напротив: преступники на закон плевать хотели с высоко колокольни! То есть опять получается, что сами законодатели устанавливают для преступников более выгодные правила игры.
Я вам больше скажу: любой подросток, используя в качестве материалов кусок трубки диаметром 10 мм и деревянную доску, а в качестве инструментов кусачки, молоток и липкую ленту, способен за 2 часа изготовить огнестрельное оружие, называемое в народе «поджиг». Причем, в качестве боеприпасов будут использоваться спички и гвозди. Причем, такие «поджиги» в ближнем бою не более 5 метров – оружие не менее грозное, чем знаменитый пистолет Макарова! Если эта технология доступна даже подростку – есть ли смысл вести разговор о профессиональных преступниках?
Таким образом, видно, что вышеприведенная аргументация не выдерживает никакой критики. Но возникает вопрос – откуда же такое радение за запреты? Чем оно вызвано?
Ответ, как всегда, лежит на поверхности: патологическая боязнь нынешней власти собственного народа. Причем, собственного народа нынешняя власть боится куда больше, чем классических гопников. Проблема том, что гражданин, имеющий право и возможность защищать себя, становится Гражданином, Личностью не на словах, а на деле. И сможет постоять за себя. В этом случае распоясавшиеся подонки (в том числе и в форме!) не смогут безнаказанно грабить и унижать граждан.
С другой стороны, даже слепому видно, что едерастовский беспредел уже всех достал! Народное терпение уже на исходе. Тем более, что пример Египта является наглядным пособием…
Комментарии
Но сути не меняет.
Основная примета диктатуры - запрет на личное оружие. О чём ещё говорить...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не зря револьвер Colt М-1873 назвали "Peacemaker" ("Миротворец"), который, кстати выпускают до сих пор.
Но гораздо более важной является вторая поправка из Билля о Правах: "Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться".
А у нас до сих пор существуют внутренние войска МВД, включающие подразделения, использующие бронетехнику, артиллерию и даже авиацию. Уверен, что не для охраны населения, скорее для охраны от населения существуют эти формирования.
Тогда это выражение больше разбойнику Прокрусту подходит, а не полковнику Кольту... :)
Комментарий удален модератором
чиновников - не отстреливаем, а друг-друга - будем???
Комментарий удален модератором
А вот наличие за пазухой Макарова - совсем иная психология! Много ли у нас лицензированных охранников или ментов постреляли друг друга или окружающих просто так, или по пьяни? Конечно, в семье не без урода, будут и стрелять - но на сколько меньше хулиганов, бандитов отважится беспредельничать, если будет опасность получить от объекта нападения пулю в живот?
Кстати, до конца 60-х годов оружие было у многих. Много было именного, наградного оружия, не говоря уже об охотничьем оружии, которое можно было купить в магазине "Спорт-Охота". Уже при Брежневе, когда всвязи с реформами Хрущёва, с брежневским скатыванием в застой, с сокрытием правды и усилением пропаганды, нарушением принципов социальной справедливости настроения в народе стали меняться - тогда и начали изымать оружие и ужесточать условия его приобретения и хранения.
А то, что творится теперь - сплошной "Камеди-клаб".
Так что все эти разговоры о запрете на оружие для простых граждан - от лукавого! С моей точки зрения, власть просто боится народа!
Еще Томас Джефферсон говорил (не поручус за точность, но смысл передам), что оружие и право на самооборону делает человека свободным гражданином.
И нельзя сказать, что мы их не использовали - в массовых драках нет-нет и пальнем (помню мальчика из соседнего микрорайноа, у которого было 4 заряженных поджига, как у Нео из матрицы - так он их все во врагов в сражении разрядил :) вот только попал ли - не знаю.)
Запреты на оружие детям - это запреты родителей, которые находили и ломали наши поджиги. Больше никаких запретов не поставишь.
Точно! В те времена регулярно "добывали" списанную фото и кинопленку из мусорных ящиков телецентра (несмотря на режимность объекта). В случае отсутствия "боеприпасов" в мусорниках, в галантерейных магазинах сметали линейки, расчески, игрушки... все, что изготавливалось из целлулоида. Фольга от сигаретных пачек тоже была востребована, но больше всего "ценились" алюминиевые цилиндрические упаковки с колпачком на резьбе от валидола. Так что азы "ракетостроения" прошли почти все еще в школьном возрасте.:-)))
В полном соответствии с этим, вооружённые бандиты сегодня командуют невооружёнными законопослушными гражданами.
Иначе говоря, на самом деле действует не писанный в кодексах закон, а именно правило "вооружён - господин, безоружен - раб".
Все слова, которые говорятся - лишь способ увести людей от осознания этой истины.
http://gidepark.ru/user/2004327006/poll/48922
Была огромная дискуссия на форуме Эхо. Там высказывал эту идею, много было согласившихся, дополнивших, и развивших её. Но... через пару часов вся ветка обсуждения бесследно исчезла.
Думаю, "товарищ ВэВэ" не особо боится народа. Скорее презирает его и приветствует разделение общества на дворян-джедаев и типа остальной быдляк. И происходит это бессознательно. Не зря западные интеллектуалы метко приклеили ему ярлык "альфа-дог".
Оружие следует разрешить, но при наличии более строгого контроля, чем при получении автомобильных прав, приобретения авто и при условии госпошлины, к примеру, тысяч 70 рублей. Алкоголику-маргиналу эти деньги не заплатить, а гражданину, которому есть, что защищать, кроме чести и достоинства, эту сумму вполне можно сыскать.
для жителей крупных городов 50
для всех остальных - 30.
Для малокалиберного, короткоствольного и неавтоматического тариф в 2.5 раза меньше:)
Идёт?
У них нет цели создать цивилизованное государство, но есть цель держать нас в рабском состоянии до полного вымирания.
По поводу имущественного ценза на владение (70 т.р.). Это глубоко ошибочно. Нельзя поощрять торговлю краденным. Пусть они сами принимают решение торговать тем, что им принадлежать ни при каких условиях никогда не могло на правах собственников. Кроме того, не гуманно требовать от человека ограничения в потреблении продуктов питания в обмен на право стать полноценным членом демократического общества. (А большинство населения заработанное просто проедает). Это не тот случай, когда может идти речь о торговле. Право - это незыблемое условие, без которого гражданин не существует в рамках этого государства и общества.
Действительно, у участников боевых действий могут возникать проблемы с психикой. Почему им помощь не оказывается?
Или специально? В США, насколько слышал, помощь такая для ветеранов Вьетнама создана была, и все они её получили. Хотя, эти могут и наврать, конечно.
У меня же к ВАМ вопрос такого рода:
--- Опишите структуру службы контроля ... ?
За свою жизнь встретил много людей, владеющих оружием. Случаев, когда оно было применено против человека не встречал. Пишут, говорят, но в реальной жизни мне не попадалось такого.
Не беру на себя того, в чём не понимаю. Какие службы контроля? Этим пусть специалисты озаботятся. Другой вопрос, владение могут обставить такими условиями, что это право останется для большинства на бумаге.
--- орган лицензирующий право на ношение того или иного оружия - от пневматики до нарезного - кто-то должен знать всех их и это должно быть ведомство в структуре МВД;
--- в этом органе должно быть так же представлено возможности для обучения владению(в том числе стрельбище/тир)ношению, хранению и права применения;
--- контролирующий орган который будет проверять всё это на месте.
Я к тому, что и 60 патронами дел можно наделать.
Поскольку у нас был элитный радиотехнический объект, его "сплавили" в другую часть. Там он и "отличился", подстрелив сослуживца.
Это результат отвратительной работы призывной комиссии. Погиб человек.
Я не думаю, что Вы впадаете в паранойю. Скорее - просто вопрос утрируете. Сестра моей жены давно живет в США и у нее среди кухонной мелочи всегда валяетя заряженный Кольт...
Насчет "присядки". Легче выйти из тюрьмы, чем с "того света"! Тем более, если Вы убедите присяжных, что защищались
"....когда добились демократии у нас (до карликов) думали, эх, теперь выберем самых лучших...результат известен. ...."
Вот чтобы поправить, что натворили сами - необходимо всех уравнять в правах (с помощью оружия)...
И не беда, что перестреляют друг-друга.....продукты питания нынче в дефиците....)))
Во вторых- сейчас чирий на задницу не получишь даром.
Опять таки их ответ не остановит. Может были бы поспокойнее страна, менее озлобленные люди, да и экономика получше стоило поднимать этот вопрос, а то и так, по краю гражданской войны ходим, так ещё уголька добавим...
За патриция - спасибо:)
как то так...
По сути: автомобиль - тоже средство повышенной опасности, им за раз можно 5-10 человек убить (и убивают, увы, чему есть ежедневные свидетельства). Однако на этом основании никто не запрещает гражданам автомобили иметь и ими пользоваться.
З.Ы. Автомобиль не создавался как оружие. Оружие не средство повышенной опасности, это она и есть.
А убить и кирпичом можно. Поэтому смысла нет запрещать держать в доме огнестрельное оружие. Это моё мнение.
Так что, котлеты отдельно - мухи отдельно! Пострадали от моего оружия, машины или собак люди - я должен отвечать! А если вреда никому нет - то почему меня заранее преступником объявлять?
А вот пошлина не должна быть такой высокой, иначе большинство людей его будут просто не в состоянии приобрести. Оружие само по себе дорого...
Дом защищать?.. да купите помпач и дело с концом. Наконец охотничий ствол. Но Вам какого то хрена надо оружие скрытого ношения или автоматическое. Первое предусматривает возможность нападения с близкого расстояния не оставляя жертве никаких шансов ретироваться, а второе участвовать в бандформированиях. Так и скажите, мне надо оружие для разборок или грабежа и всё встанет на свои места. Согласны ?
тем более, когда уже в открытую на всех углах и рекламных шитах действительно говорят и пишут: - "«.....Единой России» – партии воров и жуликов или о превращении государства в воровскую малину, а служителей закона в бандитов-беспредельщиков".....МОЖЕТ хотя САМИ СЕБЯ защитим!
Вопрос: почему бы не ввести права на владение оружием - аналогично водительским правам? И ввести категории. Например:
А - травматика и газовые пистолеты
В - многозарядные пистолеты и охотничье гладкоствольное оружие
С - нарезное оружие (винтовки, карабины)
D - автоматическое оружие.
Но выдавать такие права только после обучения и сдачи практическиъх экзаменов!
а если и гранатомёты пустить в продажу - на дорогах москвы будет идеальное движение....КОРОЧЕ - ОДНА ПОЛЬЗА ДЛЯ ПРООСТЫХ СМЕРТНЫХ!
C - плюс модифицированное для полавтоматической стрельбы автоматическое оружие. Пусть даже допускающее обратную (незаконную) переделку.
Автоматическое оружие для всех - спорно. Крайне спорно.
Скорее D - для резервистов, хранение в запечатанной консервной банке, сборы в раз год, проверки хранения. Или для всех, но хранение в стрелковом клубе без разрешения на вынос.
Е - танки противогаишные.
Оченя нада, аднака...
F -Тополь
Носить с собой будут единицы. Возить в машинах - чуток поболее. Думаю, что с десяток первых инцидентов будут ярко освещены прессой - а потом сенсации кончатся.
Вообщем, нация от этого не перемрет. Жизнь продолжится.
Это где?
и правильно бы сделали, и не тратились бы наши налоги на содержание этих уродов. С другой стороны этот Евсюков пошел бы туда или без пистолета, или вообще бы спал дома, а не бегал где ни попадя и валя ЛЮДЕЙ на право и на лево!....
- думаю, сами бы разобрались, чего купить и что в карман сунуть....
1. управляющие компании ныне частные;
2. двойную бухгалтерию никто не отменял.
Из этих двух соображений следует вывод: налоги с них государству если и перепадают, то по минимуму. А то и вовсе тянут из бюджета вспомоществования "нищим" ЖКХшным руководителям.
Как это у него: "Навести ствол и спросить через него: "Скока-скока стоит?"...
"Вопросы аудитории юристу по запрету на право защиты:
Дед пришёл на свой садовый участок, а там бичары хозяйствуют - грабят, хоть и не новые вещи, но нажитые многолетним трудом. Дед им - что же вы делаете подонки, а они на него с кольями. Ну дед тоже за дрын да как даст одному в лоб, тому и кранты. Деда под суд! Срок впаяли. Превышение самообороны!
Вопрос: "а что должен был делать дед" - "ретироваться тихонько, что бы не напугать "миленьких:)" грабителей" - "это как ретироваться?" - "ну тихохоньнько, чтобы не напугать бичар и не разбудить в низ зверей, и бегом в ближайщее РоВД" - "а если до РоВД далёко, дед не добежит, а бичары его догонят и убъют, чтобы свидетелей не было?" - "ну, м-мэ, в общем, здесь нужно понимать, как бы это правильно высказать, ну закон гласит,..."
1.Он или мент,или депутат,который имеет право на ношения оружия.
2.Он может иметь личную охрану.
3.Он имеет отношение к криминалу,которому не хочется получать пулю в ответ.
4 и последнее,он может быть человеком,который бесропотно готов переносить все издевательства и унижения себя,своих детей и жены,не дорожа при этом ни своей ,ни ихними жизнями.
Кстати, это выражается не только в запрете на оружие, но и в фактическом запрете на эффективную самооборону! Вот, почитайте анализ: http://yuriblog.ru/?p=1963 В России права на самооборону фактически НЕТ!
Люди вы о чем?!! Вы предлагаете "освободить народ" разрешив нам стрелять друг в друга?!!!!! Что за бред?
Приведете аргументы "за"!
- Вы предлагаете разрешить нам стрелять друг в друга???? Получать лицензию на убийство и а-да: ты защищен и свободен?!!!!
Только трус может взяться за оружие и носить его для самоуспокоения! Раз в год и палка стреляет, но нам э\того мало... Мы что все трусы и без ствола не можем жить уже?!
Ношение оружия и свобода и равенство это не взаимозаменяемые вещи, между ними нет прямой корреляции!!!
Господи, прости их, ибо не ведают, что творят.....Опомнитесь люди!!!!
если вы получите лицензию на убийство вы станете чуть трусливей чем правительство, а оно станет чуть смелей к народу?
При чем трусливое правительство не дающее людям оружие и смелость одно, двух, трех, человек из народа без оружия?
Вы почувствуете, что правительство станет лучше если у вас будет в пиджаке кольт и лицензия на убийство " в целях самообороны"? О чем вы?
Я вам приведу простой пример: в 1992 г в г Грозном, Джохар открыл все тюрьмы, объявив 100%-ю амнистию, т.е. упразднил их, раздал всем награбленное оружие ( грузовики приезжали на митинги, открывали борта и всем раздавалось оружие без регистрации и оформления), объявил тотальную мобилизацию населения от 15- до 55 лет и провозгласил свободу и равенство для всех под лозунгом : Джохар Дудаев дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их права...
Вы хотите, чтобы Грозный 1992-1996 гг пришел во все города России и освободил народ от трусливой власти?!!!
Давайте еще наркотики разрешим и у нас станет намного меньше наркоманов!!!
Именно: перестреляем друг друга!!! И я не говорю о больных и убогих... Я говорю о нормальных, тем кому можно будет получить лицензию на убийство. Повторяю, только трус чувствует себя в безопасности с наганом в кармане.
Любой бандит-трус! Здравому и нормальному человеку не нужен наган, чтобы отстоять свои права и защитить себя.
Я хочу уравнять права.
Я военный, довольно часто оружие по долгу службы было у меня в руках, но что то я не начинал стрелять во всех кто косо на меня смотрел. Оружие дисциплинирует человека. И никто не собирается отменять разрешение и регистрацию оружия, просто представить возможность его покупать. А вот на этапе получения разрешения и отсеятся те кому оно противопоказано. Кроме того не справедливо- криминалитет имеет оружие, а законопослушный человек не имеет защиты от преступника с оружием. Вам ведь будет по барабану уже лежатьс пулей в голове когда преступника напавшего на Васзадержит через год доблестная полиция, в недавнем прошлом милиция, которые единственная наша законная защита
И вы действительно считаете, что вам против власти ( в уравнивании прав со властью!) поможет "наган"?
Право и возможность защищать себя, свою собственность, свою семью у вас есть и сейчас, просто вы им ( своим правом) возможно не пользуетесь, или пользуетесь не в полной мере. С другой стороны, у вас есть ТТ и меня есть ТТ и у соседа есть ТТ, у всех есть ТТ и все мы имеющие ТТ становимся в безопасности от власти имеющей цель нас ограбить?! Власти не нужно оружие, чтобы нас грабить. У нее есть 1001 способ относительно честного отъема денег у граждан, и берданка на стене нам не даст от этого защиты. У нас есть больше чем стволы, против власти: мозги в первую очередь! Не надо бояться спорить с властью, но как говориться: кулак -это аргумент дурака ( перефразируйте наган -это аргумент дурака). Ношение ножа, пистолета, газового баллончика, электрошокера не дает 100% защиты от власти, бандитов, трусов и дураков.
(с) Оружие дисциплинирует человека. Я с этим не спорю, но только ли оружие в кармане является дисциплинирующим фактором?
(с) А вот на этапе получения разрешения и отсеятся те кому оно противопоказано... Не факт... Даже после получения, у нормальных людей могут быть срывы. Представьте вы имели работу и взяли кредит, но вдруг что-то случилось и вы на улице: без работы без перспективы с долгами и с наганом в руке. У вас есть 100% гарантии, что вы его никогда не примените против "обидчиков" или не сорветесь? .... :-)))) Но таких как вы стойких психически людей, закаленных в трудностях не очень то и много. Особенно после этапа получения разрешения....
(с) Кроме того не справедливо- криминалитет имеет оружие, а законопослушный человек не имеет защиты от преступника с оружием...
наличие оружие не спасет вас ( с ) : "против 4-5 вооруженных бандитов", - как может не спасти даже специально обученного человека..
Огромная масса " освобожденных людей с кольтами в руках" не внушали мне добродетели. Напоминаю, что чечены -граждане России и они так же будут следовать этому закону! если появится такой закон, то они получат право " защищать свои" интересы на законных основаниях и будет достаточно малейшего косого взгляда, косого вздоха....
если мы хотим, чтобы чечня разошлась по всей России... тогда, я пойму все что говорят защитники свободы и равенства!
пенсионеры, научные работники, женщины не проводящие время в тренажерных залах смогут воспользоваться пистолетом при нападении бандитов?! Вы о чем сейчас это?
Вы отстаиваете свое право на пистолет при помощи женщин и пенсионеров как аргумент?! Я вас умоляю.... детский сад.
Не надо выдавать желаемое за действительное....
Давайте массой населения давить на власть, всеми способами, чтобы иметь защиту, но только не имея "право на стрельбу"...
И не смотря на то, что мой знакомый торговал там пистолетами в то время на рынке, я категорически отказывался иметь пушку!!! Не спасло бы, потому, что я -русский!!!
Вы вот были в армии и судя по всему вы здравы и нормальный, поэтому оружие вам выдадут! И вы будете ходить без охраны и чувствовать себя защищенным, в любом городе. Я чувствую себя защищенным так же как и вы в любом городе России ( кроме Грозного и Назрани) без оружия. Но видимо не долго....если будет принят такой закон! Последствия этого закону будут очень плачевные....
нам то не страшно.....
- не только был. Это мой родной город. Я там родился, вырос, женился и жил... до того момента, пока Джохар, (кстати он не далеко от меня, а его родный племяш ( один из) жил через забор со мной в Старопромысловском районе! ), не открыл все тюрьмы, не раздал "людям" оружие и не провозгласил "равноправие". Борьба клана ( тейпа ) Завгаева и тейпа Дудаева мне хорошо известна. Грозный во времена СССР был вторым в СССР ( после Киева) городом по озеленению, одним из лучших в СССР по снабжению ( т.н. московская сетка снабжения в СССР). Там никогда не было голодных. Но вместе с тем этнический конфликт никогда не прекращался. В 1985г на "толкучке" ( т.н. "птичий рынок" в р-оне Консервного завода) можно было легко купить ПМ с полным комплектом боевых патронов и тут же в лесочке его проверит и пристрелять. То, что творилось в плане "оружия" и "травы" на Старой Сунже и в Чернореченском лесу во времена СССР мне тоже известно! Поэтому, я знаю, о чем говорю.
Грозненский Нефтяной Институт и Грозненский Университет были одними из достойных ВУЗов страны! ДЖаже грозненский нефтяной техникум был одним из лучших в "нефтянке" учебных заведений!
Там жили одни из лучших преподавателей ВУЗов!!! В частности могу сказать моя мать жила в свое время на одной лестничной площадке с профессором - русистом Виноградовым!!!!
( с ) Сейчас это супер город дороги как зеркало дома супер все супер даже лучшие города России не сравнятся с Грозным по роскоши и новизне.
Сколько там осталось промышленности из тех заводов нефтехимии, которые были в Заводском р-оне? А где Красный Молот? Тот самый на котором стали автоматы "БОРЗ" для "дудаевской свободной демократии"?
Сколько достойных образовательных университетов там осталось?!
Все образовательные университеты исламского тока в первую очередь! Да, дороги, да минареты и да! все за счет остальной России!!! И да, все это благодаря "свободному ношению оружия!!!!" А мы как сидели в совке, так и сидим..... просто потому, что у нас нет пистолетов в кармане? Логика железная!!!
Давайте примем закон о ношении оружия и пусть они придут и сделают нам свой рай на законных основаниях!!!
Именно!! И в них нарушаются десятки федеральных законов!!! При полном попустительстве Кремля!!!
Но как только финансирование чеченской роскоши за счет русских налогоплательщиков прекратится и будет закон о свободном ношении оружия, то они придут сюда в центральную Россию, в Поволжье, на Урал с этим официальным оружием и вы своим ПМ никогда себя не защитите. Все будет законно!!!
Революция ( а наличие оружия на руках у населения на законных основаниях - первый шаг к революции) плавно перетечет в гражданскую войну! Или когда вы говорите, что народ устал от власти, и только наличие пистолета, спасет наш народ от власти, вы не подразумеваете, что может вспыхнуть локальный мятеж ( самых уставших) и перейти в кровопролитие?!
Власти плевать на народ, есть ли у него оружие или нет. Но если оно появится террор неизбежен!
Не надо выдавать желаемое за действительное!!!! Пистолет в борьбе за власть уже не поможет....
Мозгами шевелить надо, а не поднимать народ на вооруженное восстание!
Если мы позволим себе иметь оружие в кармане, вы действительно считаете, что голодный и ободранный, обобранный народ -чугунка ( по Чехову) не начнет бунт? И если вооруженный бунт начнется то это не расколет Россию?
Перестреляете друг друга - и ладно: произойдёт естественный отбор общественно опасных особей. Попытаетесь перестрелять других, нормлаьных людей, - вас "отберут" сограждане ещё быстрее. В любом случае общество будет только в выигрыше: потенциально криминальный элемент будет устранён/самоустранится.
инкассаторы, например, специально обученные люди и то их стреляют... вы я думаю тоже не терминатор и из железа не состоите...
наличие ПМ в кармане -это как таблетка плацебо, для успокоения и не более того...
взрослый человек, а в сказки верите....
Голова на плечах главное. Умный знает, что подобный срыв вычеркнет его из активной жизни надолго.
преступники не дураки в этом вы правы.. и нарожен не полезут, они тут же изменят тактику, зная, что у вас может быть ствол... и сработают на опережение они, а не вы !!!! ведь если они знают, что вы мирный гражданин и хотят вас ограбить и будут думать, что у вас ствол и у них ствол... кто по вашему быстрее выстрелит: вы или они?
даже имея в кармане ПМ у вас может не хватить времени и сработать на опережение, если в вас выстрелят в темном переулке....
тем паче вы бывший военный, неужели вам это не известно: если я вор и сажусь играть с вами в карты, и вы знаете, что я -вор, а я знаю, что вы знаете, что я-вор, все ровно выигрываю я....
не будьте столь наивны... бандиты не дураки и они боятся за свою жизнь и зная, что у вас может быть ствол они наверняка сработают на опережение и так, чтобы у вас не осталось не единого шанса....
а сказки/, в которые вы верите, в другом: (с) В любом случае общество будет только в выигрыше: потенциально криминальный элемент будет устранён/самоустранится....
В том то и дело, и у меня неплохой шанс. В темном переулке и патрон будет в стволе и предохранитель снят и рука на пистолете. Так что у кого будет больше шансов- не уверен, что у них. Особенно если учесть то, что я неплохо стреляю, выше среднего уровня.
10%, 20%...90% 100% какой шанс? Вы как просчитали этот шанс? Или вы из оставшихся в живых?
Я вам могу даже больше сказать, если бы они пришли в то время в тот магазин у них был бы 100% шанс, в теории....
Я сочувствую родственникам погибших, но суть вопроса от этого не меняется: наличие пистолета кроме психологического "самоуспокоения" до момента нападения бандита, не дает 100% безопасности и не снижает риск подвергнуться насилию... Преступник не дурак он будет работать на опережение, в то время как законопослушный гражданин, пост-фактум... Кроме того, если преступник знает, что вы его можете застрелить он будет работать наверняка, чтобы не дать вам ни единого шанса....
дай бог, чтобы так и было. только не все военные, и всех реакция разная, да и психология тоже и уровень психологической нагрузки после трудового дня в темном переулке.... люди разные и все к слову сказать нормальные....
вдруг нервишки пошатнуться от стресса...вот например въехал я в зад какому нибудь "пацаньщику" на десяточке-ласточке, на своем Паджеро, а у него с десяточкой-ласточкой симбиоз -они одно целое, а тут бампер раскололся, а он только смойкеи к девушке ехал в любви признаться и заявлении в ЗАГС подать..... а тут я "алигарх хренов" всю жизнь ему сломал на своем ЖИПЕ..
для меня это не проблема - страховка и бла бла бла, а "пасаньщику" как серпом по паху, не выдержал он и давай палить по чем зря... был пасаньщик, "нармальный, реальный пасаньщик", а стал преступник...
Такой сюжет вы исключаете?
следуя вашей логике преступность упадет, когда мы перестреляем друг друга, а умные которые не станут стрелять останутся в стороне и выживут, потому как их это не заденет....в этом-то и сказка.
Я не выгораживаю Евсюковых и прочих бандитов и тем паче не оправдываю, но вот так вот здраво рассуждать: вы же считаете что люди только друг в друга палить могут , но не по преступникам и бандитам ... я не могу.
Кто определяет, что тот или этот бандит или преступник? Ваше неизвестное стреляет в Евсюкова, а в этот момент, входит второе неизвестное, которое видит, как некто стреляет в мента и не понимая в чем суть вопроса, резко оценивает ситуацию, вынимает свою пушку и валит того, кто стреляет в мента, потому как он понимает, что мент должен защищать, а тот кто стреляет в мента -бандит, и валит ваше неизвестное с первого патрона, потому как ваше неизвестное и предположить не могло, что зайдет еще одно неизвестное, которое не знает суть вопроса, но может легко определить кто преступник, а кто нет....
я так вот запросто как вы, рассуждать не могу.... завидую.
И характер этот был исторически многократно проявлен в войнах и смутах прошлого...
Эхо этого характера, озвучено в русских " Контрольных фразах "...типа:
Русские не сдаются.., Хрен вы тут проскочите.., Это мы только начали.., Прежде чем мы сдохнем,
вы у нас кровью умоетесь...и.т.д, можно продолжить этот список бесконечно...
В нашей стране только блаженные могут поверить, что власть когда-то даст "этому народу"
"мобильные инструменты"...активного воздействия на агрессивную среду.............НИКОГДА!!!
Мы не истеричные арабы и не цивильные европейцы, мы даже не глупые и по детски воинственные американцы.
Мы те, кто может потерять в Гражданскую войну миллионы, а всего через 20 лет десятки миллионов! человек в
Мировой войне и потом, еще лет сто гордо петь о Великой победе. Все знают, что мы народ без задней передачи и если уж начинаем воевать по настоящему, остановить этот Молот смерти практически не возможно...
Там на верху сидят совсем не боги, а бывшие"наши люди", по воле судьбы, вставшие на время над этим народом
и им поверьте уже страшно до усрачки!!!
Конечно же проще рассуждать без неизвестных , когда есть бандит и потенциальные трупы . Тут же голову ломать не нужно . И ... извините , но я вам не завидую.
Увидеть на лбу ствол или даже успеть увидеть как он дёрнется от выстрела только за то что ты попытался усмирить не в меру перебравшего соседа - меня не прельщает.
НО и власть теперь никогда уже не разоружится и эти полтора-два миллиона человек, в отличие от народа, имеют право не только ношения но и применения.
ТАК что легче ввести поголовное ношение, с исключениями, чем отдатся на растерзание вандалам ...
я лишь рассуждаю о "праве себя защищать при помощи оружия" и вершить самостоятельно правосудие, при помощи этого же оружия!
имея в кармане наган нет гарантии 100% защищенности от бандитов, как и нет гарантии 100% гарантии от самосуда - вот о чем я рассуждаю, а не о Евсюковых и неизвестных.
PS и слава богу, что вы мне не завидуете... так жить легче и примитивней.
2 Вы не рассуждаете о праве , вы его отрицаете
3 Отсутствие в кармане оружия , есть 100 % гарантия незащищённости
Потому и не завидую , что не желаю жить примитивно !
Если вы желаете революций, то пойдите и возьмите оружие силой и не ждите пока вам его дадут.
Если вы хотите вооруженное востание, так его надо делать а не ждать выхода закона разрешающего ношение оружия.
Если вы хотите защищать себя и близких, какое это отношение имеет ко власти?
Вот, меня можно обвинять во всех грехах человеческих, но я не понимаю "защитников" закона о выдаче лицензий на убийство", когда они говорят: мне нужен пистолет, чтобы власть меня боялась! не понимаю я этого.... Мне вот, чтобы власть меня боялась, пистолет не нужен. Ну не поможет он в борьбе с чиновниками, не поможет!!!
Да, а еще народ гибнет потому, что без каски по улице ходит, сосульки падают... Надо запретить сосульки!!!
Вы сравниваете, оружие, огнестрельное и автомобили с ядерным оружием. Это равносильно, если бы я говорил, что ВИЧ убивает людей, без презерватива на улицу не выходить. Не дает вам наличие пистолета в кармане, кроме самоуверенности никакой защиты при нападении бандитов, потому как бандиты будут работать на опережение и наверняка. Не сдержит их ваш пистолет, если они этого не захотят. Инкассаторы вооружены и специально обучены, носят бронежилеты и то их убивают, а вы говорите она, о простых смертных. Кроме того наган в пиджаке не даст 100% защиты от самосуда, как бы вы ни крутили....
2) я рассуждаю о праве, а не отрицаю его, но не просто о праве, а еще и о последствиях применения этого права! вы же защищаете только право, отрицая последствия.
3) присутствие в кармане оружия не есть 100% гарантия защищенности и возможности воспользоваться этим оружием.
И хорошо, что вы не желаете жить примитивно! Я только за, чтобы мы все примитивно не жили!!! Тут я с вами за одно!!!
Я хочу чтоб кто бы это ни был мог рассчитывать на адекватный ответ с моей стороны ...
... и в том числе любой псих бродящий по улицам с ворованным стволом мог рассчитывать если не на адекватный ответ с предположительной жертвы а на защиту от посторонних лиц.
Именно власть этого боится глядя на то как по хамски ведут себя те кто в нынешние времена так вольготно при ней существует, кто может позволить себе народ, сотрудников своей фирмы...компании...предприятия назвать быдлом - вот когда он будет знать что законно послушный гражданин может достать ствол и прям тут же предъявить свои требования по элементарному уважению - он подумает открывать рот по этому поводу.
Что же касаемо революции(ий) - я против них, так как считаю что у меня в голове и так уже достаточно дырок в том числе и лишних
я не живу без пистолета примитивно, я живу вполне хорошо, по сравнению с тем, что было с моей семьей ранее... и обхожусь без оружия: и без нагана и без ножа.
На крайний случай могу и булыжником в голову заехать, если успею, конечно...
А вам наверное стоит пересмотреть свое отношение к жизни, может получиться жить без пистолета не примитивно, хотя я не советчик, и советов никому не даю.... так, мысли в слух.
Я никогда не позволял ни одному начальнику, даже работая за границей ( у меня был начальник палестинец - пдр конченный!), не говоря уже о русских руководителях оскорблять, унижать или третировать себя, даже под страхом увольнения и физической расправы. При этом, ствола или ножа у меня никогда не было. Как-то я научился обходиться без оружия...
НО это я и именно в таких ситуациях - что делать против ствола без оного на улице - сами понимаете что может быть всякое ...
если вам без ствола никак, купите " травматику" ( сейчас она " в законе" и сейчас много моделей не отличаемых визуально от огнестрельных), или обязательно нужен закон, чтобы иметь именно огнестрельное оружие? Такой закон - на разрешение огнестрельного оружия- я считаю законом " О лицензии на убийство", и никак иначе.
Швейцария маленькая страна, живущая на проценты от вкладов -страна рантье, и это правда. Протяженность ее границ не велика и в ней не живут более 140 народностей - это тоже правда. Россия обладает огромными ресурсами, в России огромнейшие территориальные образования, по численности, составу и этнокультурной принадлежности, не сравнимые со Швейцарией. Кроме того, более 140 народностей со своими традициями и устоями и это тоже правда.
Сравнивать не сравнимое, мне кажется не корректно... Сравнивать нужно идентичные вещи, не так ли?
Как сравнивать идентичные вещи? По каким признакам можно сравнивать, по каким нельзя? Как определяется выбор признаков? Какой подход объективный, а какой субъективный? И т.д. Не так ли?
Ответьте почему вы не сравниваете нас с ними, а именно со швейцарцами, и я отвечу на остальные вопросы ( а может вы и сами ответите): Как сравнивать идентичные вещи? По каким признакам можно сравнивать, по каким нельзя? Как определяется выбор признаков? Какой подход объективный, а какой субъективный? И т.д. Не так ли?
Если полиция будет всех охранять - на кой ляд нужна была милиция?
1. Как ни крути но к жертвам несчастных случаев в США ежегодно добаляется в среднем 25 000 человек ( в т..ч. и дети) которые гибнуть просто от неосторожного обращения с оружием и в США это очень большая проблема. Поверьте , как человеку бывшему там в качестве адвоката. Бостаточно посмотреть "Боулинг для Колумбины" Мура. Зетс Олл.
2. Даже в армии и милиции оружие держать подальше от личного состава- в оружейных комнатах. Я служил в Закавказье в начале 90-х и большую часть службы провел с оружием в тч. и дома. Но как только обстановка несколько улучшалась -оружие офицеры сразу сдавали в оружейку. По причине п.1.. Оружие стреляет и убивает.
3. Наличие оружия это блеф. Во-первых , чтобы его применить надо привести его в боевое положение - обнажить и дослать патрон в патронник. Ходить с пистол
Смотрите.
Российское законодательство трактует самооборону, как комплекс любых действий, предпринимаемых человеком для пресечения тех или иных противоправных деяний, направленных против него самого, либо его родных или близких. Обратите внимание: о друзьях или незнакомых людях речь не идет вообще, об имуществе и речи нет!
О какой самообороне Вы говорите?
4. Если вы хотите оборонять дом или квартиру- вступайте в общество охотников и купите себе карабин "Сайга" и владейте на полном и законном основании и также его законно применяйте по преступникам, которые ворвались в ваш дом.
5. На руках у граждан есть травматическое оружие - очень серьезная вещь . И что видим? Масса убийств на дорогах с целью вяснения отношений. Убийства в клубах и дискотеках. Травматы приобретены на законных основаниях.
6. Разговор о ножах и т.п. это тоже отвлекающий прием. Можно убить и просто кулаком, но вопрос в том, что у кулака есть голова а отвечает за все жопа (извините). Поэтому надо думать головой чтобы она не ответила.
7. После того , как на меня в подъезде собсьвенного дома было совершено заказное нападение. Я потребовал се
Оружие такого шанса не дает. А сидет в тюрьме за превышение самообороны не очень советую.
Вот ответьте честно - как адвокат (только честно): Вы знаете хоть один подобный случай, когда применивший оружие в описанной Вами ситуации был бы оправдан росийским судом? Меня интересует в данном случае не теория, а практика.
Ваше мнение, как АДВОКАТА, крайне интересно!
Полиция США давно переходит на т.н. оружие несмертельного действия- это аэрозоли, дистанционные шокеры, телескопические дубинки, водометы, резиновые пули .
У нас от рук вооруженных преступников гибнет не меньше народа, но никто эту статистику не ведет. Разрешение на ношение оружия дало бы многим шанс выжить, да и преступность вооруженную угомонило. Я тоже офицер и всю жизнь провел с оружием и ни одного случайного выстрела.
часть 1 Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
ФЕДЕРАЦИИ ЗА ТРЕТИЙ И ЧЕТВЕРТЫЙ КВАРТАЛЫ 1996 ГОДА
Постановление N 897п96 по делу
Соколова и Крылова
7. Президиум Верховного Суда РФ установил, что средства и методы
защиты, предпринятые гражданином, соответствовали характеру нападения
и угрожавшей ему опасности, в связи с чем признано, что он находился в
состоянии необходимой обороны, предусмотренной ст. 13 УК РСФСР.
Областным судом М. осужден по ст. 15 и ст. 103 УК РСФСР за
покушение на умышленное убийство.
Как видно из материалов дела, в ходе предварительного следствия и
в судебном заседании М. последовательно утверждал, что потерпевший,
являясь авторитетом преступного мира города, занимался вымогательством
денег у него и других лиц. Когда М. отказался платить, потерпевший
заявил, что убьет его. После этого на М. и членов его семьи было
совершено несколько покушений с применением огнестрельного оружия и
взрывчатых веществ. Он обращался в правоохранительные органы, но
никаких мер принято не было. Для самообороны М. приобрел пистолет.
встретиться. Когда он вышел во двор, где был потерпевший, последний
направился ему навстречу со словами "ты покойник" и стал вынимать руку
из кармана. Зная, что он всегда вооружен, воспринимая его действия как
реальное нападение и опасаясь за свою жизнь, М. произвел в него
прицельный выстрел, которым ранил его.
Данные показания М. объективно согласуются со всеми материалами
дела.
Президиум Верховного Суда РФ приговор и определение Судебной
коллегии в части осуждения М. по ст.ст. 15 и 103 УК РСФСР отменил и
дело прекратил за отсутствием состава преступления.
Почему Вы считаете, что дай людям право на оружие - все тут же кинутся палить друг в друга?
1. Резонансное дело. Стрельба в 18.00 в центре Днепроптеровска. Потерпевший из травматического пистолета убил одного и ранил двоих нападавших подростков. Дело в суде. Квалификация - превышение пределов самообороны. Следовательно государство обвинило защищающегося несмотря на количество напавших по хулиганским мотивам.
2. Фермер ранил в ноги из охотничьего ружья одного из воришек, перелезших в его домовладение с целью хищения домашних животных. Дело закрыто на стадии досудебного следствия.
Степень опасности тяжело определить даже квалифицированным юристам в теплом кабинете. Не говоря о том, что человек на которого напали должен принять решение за доли секунды.
Что касается шанса. То шанс дает элементарное соблюдение мер безопасности гражданином ( не ходить по темным переулкам, не делать замечания пьяницам, не вступать в полемику с группой малолеток, не пить с кем попало, выпивши не лазить где попало и т.п.). Когда дело доходит до драки то уже о шансе речи быть не может. Если мы говорим о нападении, то Вам, как военному должно быть известно , что шансы при внезапном нападении во много раз выше чем у того кто этого нападения не ждет.
С голыми руками против преступников тоже тяжело справиться. Поэтому меры безопасности плюс разрешенные средства индивидуальной защиты (газ, шокер, разрешенная травматика) вполне могут служить защитой от хулиганов и мелких преступников.
Если вы говорите о снайперах или киллерах с автоматом, то, простите, и "Макаров" не спасет.
По второму примеру - скажу мнение саратовских адвокатов: ни один из моих знакомых адвокатов не смог привести мне ни одного подобного примера (т.е. когда хозяин собственности, искалечивший вора, был бы признан невиновным).
Я Вам больше скажу - пример из практики нашего дачного кооператива. У моей соседки (она помешана на удобрениях, отравах от вредителей и т.п. хрени) в дачном домике стоял метиловый спирт в бутылке из-под водки (сама бабка не пьет вообще). К ней в домик залез вор и решил на месте "обмыть" мероприятие:). Результат - труп. Итог: бабку до сих пор таскают - уже год... Причем, ей следователь тет-а-тет сказал: хорошо, что вы его не сами убили - иначе однозначно были бы виноваты!
Комментарий удален модератором
Поглядеть бы на примере Молдавии - лет через 300 - может что и у них изменится. Хотя повторения прецендента США... трудно вспомнить... Австралия разве (как у них там с правом на оружие?)
Пример, полагаю, не совсем корректен по той простой причине, что Израиль- воюющая страна. А это совсем другая философия обращения с оружием и иные общественные действия.
И основное. Я не был в Израиле, но судя по кадрам и фотографиям солдаты ( и солдатки) ЦАХАЛ ходят с оружием в пложении "за спину". Возможно это требование командования. Во всяком случае представьте как по улицам российских городов ходят солдаты с автоматами за спину в большом количестве. Тогда демократы и либералы будут говорить о военной хунте.
Я так понимаю дискуссия идет о короткоствольном оружии и для гражданских лиц, а не о армейских традициях.
Что касается простых ударов, то здесь все сложнее и необходимо исходить из конкретно
запретим автомобили?
Так и у бабушки. Т.е ее не столько обвиняют, сколько подозревают.
Давая в руки оружие, которое создано исключительно для поражения живой силы , государство дает гражданину "лицензию на убийство".
А если бы этот домушник ее ножом зарезался бы - тоже виновата?!
Станислав, я говорю о том, что во всем цивилизованном мире покушение на чужую собственность априори делает хозяина правым! Но не у нас в России - вот какая загогулина!
Превышением пределов необходимой обороны признается явное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства.
СРАВНИТЕ С НЫНЕШНЕЙ
Ну им может и вапче не нада. Живут не в пример нам.
Все эти законодательные уловки(превышение самообороны, неумышленное "убийство") - ничто иное как "христианская" забота чиновников о душах воров и грабителей. Родственных душах.
часть 2 ст.37
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
Потом, точно не скажу, но по моему при Хрущеве, оружие у офицеров изъяли в оружейки у дежурного по части. Причина? Та же- большое количество смертей из-за неосторожного обращения с оружием ( в т.ч. и члены семей, много- по пьяни).
Мое мнение. Оружие в руки не давать. Я имею в виду огнестрельное. Для защиты от шпаны есть широкий спектр средств индивидуальной защиты, тот же травмат или охотничье ружье. Просто необходимо помнить что мир не тихая гавань и в публичных местах быть готовым ко всякому в т.ч. когда за рулем.
Ясен пень, что автоматы носят военнослужащие. Это как пример: там носят, у нас прячут. Не совсем может в тему, но вопрос доверия.
Когда у офицеров разоружили, не помню. Вроде сейчас кортик дают.
Ваше предложение: оружие не давать, пусть охотничью двустволка будет, - странно. Это что, он с двустволкой, или помповым будет по улице ходить?)) А если нет, то смысл?
Согласен, что "...мир не тихая гавань и в публичных местах быть готовым ко всякому...". Именно поэтому и нужно носить оружие. Ессно, выдавать лицензии, нужны ограничения. Но в принципе - давать.
Покушение на собственность это плохо. Но одно дело - разбой. Другое дело кража. Как раз в цивилизованном обществе за кражу не казнят. А вот в Саудовской Аравии отрубают руки.
И еще . Если разрешать ВСЕМ покупать оружие то представьте - у вас пистолет и у малолеток по пистолету.
Насчет лицензий и разрешений... Я думаю что это будет отдельная рыночная ниша по продаже справок и лицензий,
И еще немаловажно. Когда я командовал милицейским подразделением я во время экзаменов или проверок обязан был спрашивать наизусть (и спрашивал поэтому у меня не было ЧП) статью о применении оружия Закона "О милиции". Там было 7 пунктов (если не изменяет память) в которых оружиеп применяется.
Это целая наука, как и в каких случаях применять оружие. И то, каждый случай применения оружия расследуется прокуратурой.
Доверять гражданам такую сложную вещь, как определение - как и когда и по кому применить оружие - нельзя. Они просто не справятся с этим. Я не беру мужчин, отслуживших в ВС. Хотя тоже ... не факт. А есть женщины, пенсионеры, молодежь - люди с неустойчивой психикой ( я не имею в виду больные), импульсивные, малообразованные, далекие от военных дел. Они тоже будут покупать оружие. И не факт что мимо будет проходить человек и его заденет шал
Во все эти исторические периоды американцев сопровождало оружие. Потом была советская угроза. Все боялись что высадятся кубинцы и русские и всех перебьют. Об этом даже фильм создали с Патриком Суези и Чарли Шинном "Красный рассвет".
После всей этой фигни вот так взять и отобрать у всех стволы очень не просто, потому что американцы генетически стали ссыкливые и боятся всего. Об этом прекрасно сказал не я - Мур в фильме "Боулинг для Колумбины". Рекомендую к просмотру по теме.
http://gidepark.ru/community/1698/article/297046
По поводу законодательства. Формулировка примерно следующая - если при необходимой обороне Вы нанесли вред больший, чем тот который мог Вам нанести преступник, то это будет превышением необходимой обороны. Пример: в подъезде на Вас напал человек (его цель - ваша сумка, кошелек и т.д.) Вы достаете пистолет, стреляете и убиваете (случайно). приезжает милиция и выясняется, что преступник-то был безоружен и его цель совсем не убивать Вас - он безоружен. Вывод его деяние ст.161 УК - грабеж, а Ваше ст.105 УК - убийство. Вот Вам на лицо превышение пределов необходимой обороны.
Насколько я знаю, в тех же США сам факт того, что нападавший достал оружие ПЕРВЫМ дает право на активную самооборону.
Второе: гости "с Кавказа" все вооружены поголовно - это традиции, ментальность. Вопрос: чем лично я хуже их? Почему они вооружены, а, к примеру, я - безоружен?
Поучается форменная дискриминация (без шуток).
на территории этой страны, иметь личное оружие: народ должен быть безоружен перед прикормленными и воору-
жёнными шестёрками при коммуноидной "власти". Едрасты - бывшие совдеповские коммуняки, только перекрашен-
ные в едрастов. Едрасты боятся народа точно так же, как и недовешанные в 1918-м году большевички...
А им это надо? На что тогда, они острова покупать будут.
Комментарий удален модератором
==========================================================================Не просите ничего у Судьбы, а то получите...
"... Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами... Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства... В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства … не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств... Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа".
Без оружия в руках такое право становится мифическим. А потому:
Я и нынешнюю-то власть (в смысле владения) не считаю настолько "законной", чтобы любой мятеж народа заранее считать "неоправданным".
«Поскольку надлежащим образом организованная милиция (тогда это понималось как добровольное народное ополчение, см. Википедию)
необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно ограничиваться».
Почему человеку в армии ВЫДАЮТ автомат в руки, а на гражданке он это право автоматически теряет на основании того, что "перестреляют друг друга"?!
Где логика???
А при советах жизнь на улицах с темнотой прекращалась, а сейчас пивные палатки работают почти до утра и люди приходят домой целыми.
1. МЫ- не РАБЫ.
2. а на кой нам нужна кухарка с поварёнком - тут Ленин ошибался - кухарка УПРАВЛЯТЬ государством НЕ УМЕЕТ...... а раз не умеет - то и делать ей у руля нечего!
ЧТО ТЫ КУРИШЬ???
Только враги человечества и власть мерзавцев могут вооружать людей таким смертоносным оружием в обыденной жизни, чтобы они истребляли друг друга, что и происходит сегодня в России. Надо срочно запретить разгул подобной преступности в России запрещением коммерческой продажи оружия. Нельзя наживаться на распространении оружия убийства. Это омерзительно и подло. Надо укреплять правоохранительные органы, а не заниматься распространение огнестрельного оружия, сея по России смерть
Как сообщалось ранее, инцидент произошел в ночь на 10 февраля. Рядовой во время распития спиртных напитков поссорился с тремя своими сослуживцами и открыл по ним огонь из пулемета Калашникова. Младший сержант и рядовой российской армии погибли на месте, еще один военнослужащий – младший сержант – получил тяжелое огнестрельное ранение.
Как передает "Интерфакс", раненый был госпитализирован, а правонарушитель задержан. По данным агентства, стрелявший рядовой был призван из города Кызыла в Туве.
совсем недавно 2009г.
Если любой порядочный человек получит право быть при оружии, то все сволочи втрое усилят охрану и станут в 5 раз больше и в 2 раза быстрее воровать.
Сперва надо все визы отменить - чтобы мы их везде "достали". И ввести отчуждение собственности почившего в Бозе - в казну исходного государства.
И не надо спорить: капитализм - есть материальная заинтересованность плюс либерализация права каждого на всё.
У меня ещё один вопрос вот у вас будет пистолет, а уменя пистолет- пулемет, или просто обойма побольше или я стреляю получше ВАС, ЧТО ТОГДА?
И пистолет в руках обывателя в минуту опасности и нервного напряжения скорее превысит меру защиты, нежели хладнокровно воздержится от выстрела. В конце концов это оружие может достаться злоумышленникам и будет применено против вас или ваших близких.
И никакие сравнения со странами США и Латинской Америки не приемлемы для России. Эти страны как черное и красное сходны только в том, что никакого сходства между ними нет.
а про нападение. если вы противника видите , то всё и словами можно решить, не правда ли. а вот если вы в свой родной подъезд заходите и бац сзади по голове, где ваш пистолет у вашего обидчика.
и по поводу у многих . получиться Дикий Запад. каждый будет смотреть за каждым, и это уже прямая дорога к паранои.
а почему я не подниму, меня заклинит, например меня достанет начальник на работе, а в очереди меня достанет продавщица, я начнут громко говорить и размахивать оружием, и как вы думаете среагирует остальные.
и ещё раз пишу- государство, это ограничение свобод граждан за защиту его безопасности от государства.
вот сколько НО! очень МНОГО НО! Если вы меткий стрелок, только вот никто вас не пытался загнать в тупик. только вопрос сколько у вас обычно при себе обойм? вот например у наших доблестных полицейских 2 обоймы по 8 патронов и вы как специалист знаете за сколько они уйдут при перестрелки где участвуют больше чем 3-4 человека?
Совершенно согласен с тем, что гражданин с оружием в руке становится ГРАЖДАНИНОМ. И с ним вынуждены будут считаться не только преступники, но и власть имущие. Власти всегда проще "договориться" или "разобраться" с вооруженным гопником, потому что он вне закона, чем с законопослушным вооруженным ГРАЖДАНИНОМ. Ибо такой гражданин наверняка будет требовать соблюдения всех статей Конституции на всей территории страны (как минимум). А зачем это власти?
Что касается травматики - сейчас обсуждается вопрос о необходимости прохождения курса подготовки и получения лицензии. Ориентировочная стоимость лицензии 25-30тыс. руб. Кто и как будет контролировать этот новый прибыльный бизнес наверное не надо объяснять.
P.S. В 2010г. от насильственной смерти умерло свыше 25тыс. человек, из которых 11 человек умерли от травматики.
А если вы нечаянно выстрелите? ;-)
доставать его из наплечной ... ну долго.
держать в руках, у страха глаза велики, выстрелите и не в того ...
а в прохожего подошедшего с вопросом "как пройти в библиотеку"
газовый баллончик кстати в лифте опасен в первую очередь для защищающегося ... замкнутое пространство однако, сам от сирени пострадаешь.
После етого екзамена 3 месяца надо ждать разрешение из полицейского управления ,если НЕТ СУДИМОСТЕЙ,и не состоишь на учете в Дурке,то получаешь лайсенс на оружие.Но ты не имеешь права пересекать границу штата с оружием,потому что у тебя лайсенс дествителен только в том штате,где выдан.
Применять оружие можно ТОЛЬКО если вам или вашем близким угрожает опасность,в каждом случае будет проверка не привысел ли ты пределы саммообороны.Но если кто то залез в ваш дом или квартиру............здесь однозначно можно применять.И самое главное,у американцев есть КУЛЬТУРА пользования оружием,никогда вы не увидете оружие на виду и никто им не бравирует,ну а если выташил,то стреляй.Часто можно видеть ,как на стрельбише приезжают семьями ,одни тренируются стрелять ,а молодежь учится,как правильно обрашаться и с пистолетами и с автоматами ...и тк.
Преступность упадет на 60-70 процентов.Но есть очень маленькое НО,народ в Россие довели до такой степени кипения,что очень многие Россияне пустят в дело оружие, где надо и не надо,во вторых власть боится своих граждан,по етому у вас оружия не будет в ближайшие лет 25.Извини за мой прогноз.
Где Власть боится своих граждан ,она никогда не разрешит гражданам иметь оружие.
Дети, ей богу...
Когда у меня в руках нож, а противник полез за пистолетом и расстояние не дальше 2-х метров, то шансов я ему скорее всего не оставлю.
Смотря как направили. Нож я скорее всего в этот момент брошу.
Тренировки с пистолетом при правильном их построении не менее обременительны, чем любая другая тренировка.
Если вы в Москве и хотите в этом убедиться, я вам в личку кину контакты и вам проведут вводный курс. Даже если вы, как говорите, всю жизнь держали пистолет в руках, все равно поймете, что ровным счетом ничего не умеете. И я говорю про элементарные навыки.
Ножом также можно научиться работать в течение 2-3 месяцев регулярных и правильно построенных тренировок.
Маятник и стрельба по македонски - это полная лажа. Выглядит эффектно, но толку от этого - не больше чем от любого циркового трюка на публику.
Я то учился, хоть как, но умею им владеть. А вы с клавиатурой бегайте, авось кого отпугнете. Или вам сразу УЗИ раздадут, а быть может и мушкеты, тоже вещь убийственная.
Ну не знаю. У нас таких нет. Но я думаю, что если человек находится в хорошей физической форме то и 50 лет человека можно многому научить. Было бы желание.
И еще я пытаюсь донести, что владение пистолетом требует также серьезных и тяжелых тренировок. Мало кто это понимает.
Автошколы не готовят водителей. Автошколы учат сдать как экзамен в ГАИ. После автошколы разумный человек будет учиться водить уже по настоящему.
Да с обучением и тренировками - проблема. Это факт. Самое печальное, что и желающих заниматься тоже не очень то много.
А было бы у меня оружие - на одного ЗЭКа было бы больше...
Найдется время - зайдите, это моя тема...
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=46104
+ вам за это! Потому, что очень часто у нас, случись чего народ или стоит и тупо глазеет или идет мимо, скромно потупив глазки...
Прозрение всегда приходит тихими шагами, потому всегда запаздывает...
я лишь хотел отметить, что ПРИЯТНО удивлен сообществом "Личное оружие – быть или не быть?" = это уже вторая заметка из этого сообщества, которую я открыл в ленте - и я вижу, что тут собрались люди с четкой внятной гражданской позицией, умеющие ее грамотно и конкретно изложить. Молодцы, господа!
Спасибо автору за хороший пост!
А на тему, что пистолеты не попадут к преступникам... ну так в прошлом году у народа потерялось/отобрали почти 4тысячи травматических пистолетов, а ведь из него тоже можно убить... Так же у вас будут и короткостволы красть, отбирать, вы их терять будете. А потом они же по вам стрелять будут.
Большинство "страдальцев" по личному оружию очевидно не в курсе - в огневом боестолкновении на ближней дистанции с пистолетами (при равных условиях) почти ВСЕГДА выигрывает нападающий!!! Соответственно - НЕ законопослушный гражданин...
А если по статистике огневых контактов - ключевое слово РАВНЫЕ условия (одинаковый уровень подготовки, без преимуществ окружающего рельефа местности и обстановки и тд) - ну так почитайте про психофизиологию и тактику боя на ближних дистанциях, тактику боя в городе, погуглите, что такое "Практическая стрельба" и посмотрите ее азы. Чего я должен за вас вам ссылки искать?
На которой родился и рос,
На руинах нищей страны
Под дождями из слез.
Но не предан земле тиран,
Объявивший войну стране,
И не видно конца и края
Этой войне.
Я пророчить не берусь,
Но точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков
В страну не дураков, а гениев.
И, поверженный в бою,
Я воскресну и спою
На первом дне рождения страны,
Вернувшейся с войны.
А когда затихают бои,
На привале, а не в строю,
Я о мире и о любви
Сочиняю и пою.
Облегченно вздыхают враги,
А друзья говорят: ты устал...
Ошибаются те и другие:
Это - привал.
Я завтра снова в бой сорвусь,
Но точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков
В страну не дураков, а гениев.
И, поверженный в бою,
Я воскресну и спою
На первом дне рождения страны,
Вернувшейся с войны.
С войны - вернусь.
Вернусь.
Я думаю что Игорь Тальков давно всем ответил в какой стране мы живём и не забывайте о том что ВЫ из-за СВОЕЙ повязки мир то же однобоко разглядываете. Видимо мы с ВАМИ во мнениях не сойдёмся ...
Лучше иметь повязку вокруг глаз, чем как у вас - НА ГЛАЗАХ! :(
Не сойдемся...
ДА и что такое повязка НА ГОЛОВЕ а не на глазах в отличие от многих знаю не по рассказам ...
Отдаю ВАМ должное в признание такого факта ...
Впрочем, сказать тебе особо не чего, вот и начал играть словами и тупо флудить. :(
А при том, что настоящий, злой гопник :) будет знать, что вы потенциально вооружены, то он не будет вас стращать, как сейчас. Он будет вас сразу резать. Не сильно. Для острастки. :) Или жестко выключать...
Но скажите, вы часто встречаетесь с гопниками? Когда на вас лично или при вас нападали на кого-то в последний раз?
Вот не боится меня власть и позволяет купить винтовку, из которой даже не сильно подготовленный стрелок способен на 500 метров выбирать в левый глаз положить пулю или в правый. :) А народ про какую-то боязнь пистолетов... Эх...
на адаптацию и подготовку к такому противодействию, дамы которая спорит ... по прикидкам уйдет от полугода до года, психологическую именно а не физическую :)
а айкидо мне нравится именно тем что там вес и прочая сила не сильно играет роль...
и хрупкая девушка легко ломает бугая 9 на 12
да и все приемы самообороны так или иначе на нем основаны
вообщем мну с тобой согласен ага
Любое нормальное единоборство строится не на грубой силе, а на законах физики и легкости, логичности и эффективности выполнения приемов.
Финт с пистолетом технически не сложен. Даже хрупкая девушка делая его правильно сможет выбить пистолет, если правильно выполнит прием технически. Но главное, будет ПСИХОЛОГИЧЕСКИ готова действовать. Тренировка - это одно, а реальное столкновение - совсем другое. Я банальные вещи говорю. Но тут многие как-то не очень даже это понимают.
Ага! Мну тоже! :)
ствол по пьяни можно таскать легко ... а вот сайгу по пьяни... мммм сложнеее в разы
Ну в общем - тяжко так. :)
При той пьяни, при которой уже нет сил таскать сайгу надо дома сидеть и просыхать! :))))))))))
И он обоснован, поскольку толпы сейчас сгоняют по заказу, представляешь это стадо будет со стволами?
Люди! ну не может толпа вооруженная пистолетами серьезно противостоять штатным подразделениям!!!!! В принципе - не может!!! Боялись бы - ужесточили лицензирование хотя бы охотничьего нарезного!!! И спортивного!
Пистольеросы, блин....
Сценарий разгона толпы изменится. И я бы даже сказал, станет проще. :) Сейчас разгоняют сначала уговорами, потом с помощью физического воздействия, а будут техническими средствами, а при полной несознательности :) холостыми очередями, к примеру, из КПВТ :) поверх голов. :) Очень впечатляет. Особенно неподготовленного зрителя и слушателя. :) Только и всего. В такой ситуации сотрудники МВД будут думать больше о своей жизни и здоровье и действовать будут предельно жестко и на опережение. И будут применять табельное оружие, в том числе на поражение.
Кстати, мнение мое довольно субъективно... Критикуйте. :)
глупость наших властей она бывает примитивна. и недалекость.
в интервью одного МВД шного начальника я страх этот видел... правда замотивированный под другое.
Я же говорю: Ремня! Ремня! :))))) Выросло неправильно поротое поколение! :-DDDD
я против введения короткоствола сейчас.
но оружие скрытого ношения для власти гораздо пугательней
Пашу с сайгой например ... остановят на подходе к сборищу :)
а вот балбеса с ТТ, а лучше балбесов ... в тысячной толпе уже сложнее
плюс провокаторов с теми же стволами
Мы говорим не о терроризме, а о системной общественной тенденции - а это разные вещи! А заодно задумайся(ты, судя по всему человек адекватный и рассудительный, способен анализировать) - почему сейчас никто ничего подобного не делает? Кстати, на Манежке изьяли несколько стволов, и что? У когото был шанс их применить против Власти?....
И задумайся на досуге над таким фактом - ну кто мешает сейчас террористу(или просто недовольному властями) разжиться нелегальным боевым стволом? Что - их мало на руках? И что? Заметь - даже исламские смертники не разу не попробовали такой вид терракта в РФ, хотя - какая разница, вроде бы? А резонанс то намного больше! Вообще, никогда не задумывался - почему у нас в стране практически нет покушений на высокое руководство? Ни в СССР, ни в РФ. И чем заканчивались те считанные, которые были... А ведь много желающих....
Попытки подобного и то супротив обычных граждан - Буденовск, Дубровка и Беслан. Но поскольку финал для террористов был печален, больше желающих не нашлось... Пока...
сколько там недовольных?
позиционирующих оружие как средство борьбы с властью.
уровень агрессии зашкаливает, в итоге я даже перестал отвечать на комменты, потому что смысла нет..
Допускаю, что из них процентов 70 просто орут.
Покушения кстати были, замалчивалось. В ССРе факты были.
Да и сейчас не трезвонят.
в принципе я его понимаю.
Выстрел в наглого мента вымогающего взятку ... и привет :)
На мой взгляд, такие действия можно трактовать как неадекватные! :)
объявление на заборе "пропала собака" через паузу "сука" еще подумав "бл@ как же задолбало жить в этой стране"
И на меня прыгали - и с ножом в том числе, однажды даже пропустил и то "благодаря" тому что удар наносился с зади и в руках был свинокол ...
Уменя может опыта и поменьше - но он есть и мне его хватает, даже при отсутствии слуха на половину ...
Если же вспомнить точную тему разговора - то остаюсь при своём мнении - власть очень боится доверить оружие в руки своим гражданам ...
Хошь подобьем бабки на том что ты сейчас сказал? :)
Итак, основная мысль ....власть не боится ... окей
что мешает разрешить короткоствол им сейчас если все так радужно и спокойно
плюсы и минусы от введения короткоствола допустим после завтра
не для рейтинга, для понимания.
Но определимся с понятиями, а то кажется ты меня не совсем правильно понял! Власть НЕ боится чисто физической угрозы себе - той, про которую тут говорили. И не боится возникновения "революционных ситуаций" в связи с легализацией. Но она еще как боится что, в результате поголовного вооружения, криминальная ситуация выйдет полностью из под контроля, в следствии огромного количества преступлений с использование короткоствола возникнет коллапс правоохранительной системы. Плюс гигантский отстрел по этническим/национальным/религиозным мотивам, со всеми последствиями этого. Результат - потеря контроля и доходов, но уже по качественно иной причине. А иначе бы давно легализовали - и у Власти есть сторонники легализации! Среди экономистов и военных - только на стволах и боеприпасах, хранящихся на армейских складах и складах Росрезерва, можно сделать миллиарды. А еще спасти ВПК, обеспечить его работой и тд. Но уже один анализ опыта травмата показывает что минусов больше. (его, кстати, и разрешили и рекламировали в свое время с подачи ВПК).Так же, как опыт тех территорий РФ, где оружие в руках у большого количества гражданского населения де-факто уже есть.
охот билет кто хотел получил, и их немало полагаю :)
Ты же читал мою статейку "Хроника" - в абсолютном большинстве - спонтанное применение в следствии выплеска внутренней агрессии. Прикинь - поссорился с человеком на автостоянке - съездил домой, открыл сейф, сложил в чехол, доехал обратно, собрал, зарядил, и уж потом!!!!!..... :D
Впрочем и криминал любит пистолеты за скрытность ношения! Кстати, за тот же период, среди кучи преступлений с коротким стволом и травматом была всего пара-тройка громких, попавших в интернет, с охотничьим - дуэль на ружьях, и пацан застрелил друга, подумав что это вор, ребенок застрелился играя... Хотя конечно был и криминал и другие происшествия, но их на порядки(!) меньше, по статистике МВД из травмата и короткого убивают чаще намного!
"....А если показывают в кино, как герой из ствола бесстрашно пачками кладёт подонков – то, обладая оружием, обыватель автоматически воображается: а) героем; б) бесстрашным; в) любого кто не нравится – подонком, г) смерть человека мгновенной, бескровной, и ненаказуемой. Стоит учесть при этом, однако - что результат зомбирования ящиком закладывается маркетологами изначально. Задача коих - чтобы обыватель цель подменял средством."
Очень уж похоже на то, что происходит! Вот народ и подменяет цель - "собственную безопасность и социальную справедливость" - средством - "пистолетом"! :)
а там ... фиг ..
ну а в остальном... согласен.
Блииин! Вот если будут курсы, как положено, для владельцев я бы в обязательном порядке показывал как выглядит смерть от огнестрельного ранения и как некоторые ранения выглядят! Чтоб, ешкин кот, знали, что это все - не фунт изюма скушать. И, кстати, много народу отсеется после понимания, во что они вляпываются!
Оружие как таковое не является гарантом этой безопасности. Безопасность обеспечивается целой системой взаимоотношений, социальных, культурных и т.д., имеющихся в обществе. Если они нормальные, то не имеет смысла прибретать оружие или нет. Зачем? Так ведь.
А какие сейчас отношения между людьми у нас в России? Очень милые и дружелюбные? А представьте теперь, раздадут миллионов 20 короткостволов. Думаете будет безопасней? Когда роздали стволы на Северном Кавказе там стало спокойней и тише? Его до сих пор трясет и там жар не спадает. Этот жар пытаются тушить миллиардными вливаниями из фед. бюджета и все равное тлеет. А кончится этот поток денежный, думаете эти ребята наденут рабочую робу и пойдут в забой или в огороде копаться? Ага, как же. Если и будут копаться, то чтобы выкопать спрятанный калаш. И не думайте, что они поедут с ним на утиную охоту или в бутылки стрелять...
Американцы - выходцы из Европы, культурный народ, не смотря на свою культуру заплатили дикую цену за право ношения оружия. Никто доподлинно не знает сколько миллионов жизней унесли кольты, винчестеры и прочие стволы за эпоху покорения Запада. Это только выходцов из Европы. А сколько погибло индейцев, негров, мексиканцев и прочих неевропейцев, этого никто не считал.
Дело доходит до абсурда - люди требуют запретить травматику, поскольку она может угрожать жизни. А что, обычный пистолет или автомат жизни не может угрожать? Думаете если у человека вместо травматики будет настоящий ПМ, он не будет им пользоваться, а скажет культурно - "Вы не могли бы пододвинуть свою машину" или "Не будет ли любезен..." и т.п. Нет, он тоже полезет за стволом. Но...
Оружие должно быть у человека. Главное им умело пользоваться, а иначе - это не оружие.
Кавказ всегда воевал, так что не пойте песен про зарытые калаши - это песня столетий.
Проблема ведь не в количестве стволов, а в головах. Когда человек человеку волк, никакой ПМ не поможет. Нападающий всегда будет иметь преимущество.
Если Вам так невтерпеж, купите действительно карабин, дробовик и будете охранять свой дом. А для улицы возьмите травмат приличный и будет Вам... Хотя счастье ли это?
А добрый и умный человек как я, должен МЛС против ствола использовать?))
Вот и все ваши понты повылазили... Нет такой лопаты в армии РФ. Соответственно - вывод про "умелые руки" в вашем случае - скорее про язык без костей.
Название лопатки с тех пор, кстати, не изменилось...
Залет, "специалист".
Не юноша - потому что уже сорок лет. Если вы считаете сорокалетнего "юношей" - бог с вами, это просто неадекватно.
Мои мысли всего лишь основаны на ваших комментариях выше - вы утверждали, что имели возможность много стрелять из пистолета(и неплохо стреляете), бросались фразами "...Я. можно сказать вырос с пистолетом в руке. Патронов извёл немеряно. Благо, в моё время они для меня были бесплатны.", "Моя самоуверенность, опирается на громаднейшую практику"... и тд., пытались с умным видом рассуждать о применении некой "МСЛ" в рукопашном бою. Если не офицер - значит "спортсмен". Ну а в этом случае, все ваши рассуждения о практическом применении пистолета (даже вами) в реальном боестолкновении - всего лишь досужие домыслы. Вы про это знаете ровно столько, сколько про "саперную лопатку".
А хамство от собственного бессилия.
Для среднего профессионала в ближнем бою простые шарики, весом 300 г., или другие предметы этого веса – эффективней любого пистолета.
Классическое огнестрельное оружие в настоящее время безвозвратно устарело. Ему на смену приходят телеуправляемые роботизированные устройства. Современная молодежь в ближайшее время будет иметь возможность управлять самодельными авиомоделями-беспилотниками. Автоматические системы охраны смогут запускать различные исполнительные механизмы. При этом опасность представляет даже радиуправляемый кирпич, или пузырек с кислотой. Будущее неопределенно, оно разное…
Ежегодно с помощью огнестрела заканчивают жизнь более 300 свисов(это при всем населении - меньше чем в одной Москве!). С 2004г в Швейцарии примерно раз в месяц случаются семейные убийства из огнестрельного оружия(согласно исследованиям, проведенным Институтом криминологии в Лозанне, Швейцария опережает Соединенные Штаты по их количеству).
Только мы то не Швейцария - у нас и без этого проблемная страна и проблемное население. Это в благополучной Швейцарии народ законопослушен, у нас - нет! Я вот не слышал, что бы Швейцарцы проебывали до 4000 гражданских стволов в год - а у нас "теряют".
Впрочем, в Швейцарии люди идут служить и служат, у них очень высокий уровень оружейной грамотности. А вот тут на форуме более 2/3 сторонников легализации даже в армии не служили.
А если показывают в кино, как герой из ствола бесстрашно пачками кладёт подонков – то, обладая оружием, обыватель автоматически воображается: а) героем; б) бесстрашным; в) любого кто не нравится – подонком, г) смерть человека мгновенной, бескровной, и ненаказуемой. Стоит учесть при этом, однако - что результат зомбирования ящиком закладывается маркетологами изначально. Задача коих - чтобы обыватель цель подменял средством. Соответственно то, что Вы мечтаете носить оружие - это всего лишь говорит о том, что медиасреда сделала из Вас гламурного потребителя.
А потом потребители стреляют вокруг себя, путая реальность и иллюзию мира, созданного кино! Я тут повыбирал из интернета, потом сам офигел: http://gidepark.ru/community/404/article/297060
Сбей всю семью насмерть "неечаяно" автомобилем - выйжешь через 3 года.
Теперь НА ОДНУ СЕКУНДУ представьте, что ЭТО произошло. Вопрос: кто еще сомневается в том, что нам нужно право на оружие?
«Органы прокуратуры РФ при осуществлении прокурорского надзора выявили многочисленные факты выдачи лицензий на приобретение оружия, а также разрешений на его хранение и ношение лицам, больным алкоголизмом, наркоманией, а также страдающим психическими расстройствами», — говорится в сообщении, размещенном в среду на сайте ведомства.
Новость на сайте «Интерфакса»
на сегодняшний день пипл оружия не имеет и иметь не будет, просто потому, что нас "наша" власть боится как огня. пример-вчера в Магнитке был Д.А., так за три дня все участковые ходили по квартирам, чоб только никакой пипл сдуру с ружжом на улицу не вышел, во как!боятся всё таки, ощущают, чье мясо съели сцуки!