Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Военная история

Сообщество 5563 участника
Заявка на добавление в друзья

О том, как Англия и Франция "помогали" Польше



Представители военного командования Англии и Франции. Слева направо: генерал Горт, генерал Жорж, морской министр Англии Черчилль, генерал Гамелен, генерал Айронсайд.

1 сентября 1939 года в 4:30 утра Военно-воздушные силы Рейха нанесли удар по польским аэродромам, через 15 минут границу перешли части вермахта. Так началась операция «Вайс».

Видимо, в Берлине думали, что Польшу ему сдадут также, как Австрию и Чехословакию. Но Лондон и Париж после определённых колебаний 3 сентября объявили войну Германии.

Это вызвало у немецкого командования замешательство – западная граница была оголена, удар по ней французской армии при помощи Англии ставил ещё не окрепший Третий рейх на грань поражения. Весь план Польской кампании строился на невмешательстве Франции и Британии. Но вскоре всё стало понятно, Париж и Лондон «сохранили лицо», но стратегии «умиротворения» Гитлера за счёт Востока не изменили.

Представители военного командования Англии и Франции. Слева направо: генерал Горт, генерал Жорж, морской министр Англии Черчилль, генерал Гамелен, генерал Айронсайд.

Правда, можно подумать, что Франция и Англия не имели готовых войск, им было нужно время на мобилизацию своих сил, а Польша слишком быстро была разгромлена. Но это не так, у союзников были в наличии силы для удара по Германии. К сентябрю 1939 года французские войска на границе с Германией имели: более 3 миллионов человек, 17,5 тыс. орудий и миномётов, 2850 танков, 1400 боевых самолетов первой линии и 1600 самолётов во второй. Их могли сразу поддержать более 1000 английских самолетов. У Германии на западной границе было чуть более 900 тыс. человек, 8640 орудий и минометов, 1359 самолетов и ни одного танка. Линия Зигфрида, оборонительные сооружения, не была достроена. То есть у Парижа было более чем троекратное превосходство в живой силе и авиации, тотальное превосходство в танках, двойное превосходство в артиллерии, все условия для успешного прорыва германского фронта.

К тому же, у Германии не было запаса боеприпасов вести войну, через очень короткое время они бы закончились, войну стало вести невозможно. Возможность сокрушить Германию была, но не было желания. Скорее наоборот, было желание не спровоцировать Гитлера, не начать реальные боевые действия.

Отмечались массовые случаи братания французских и немецких солдат, которые вместе пили, ели, обменивались алкоголем. Одного командира французского артиллерийского полка, который решил проявить инициативу и начать пристрелку, чуть не засудили. Чтобы подобные случаи не повторялись, передовым частям французской армии запретили заряжать оружие боевыми снарядами и патронами.

Главной задачей французской армии стало «не провоцировать», противника не обстреливали, не бомбили, не ходила за фронт разведка.

Когда 6 сентября польское командование попросило нанести авиаудар по германской промышленности и войскам, 7-го Париж ответил согласием. 10-го полякам сообщили, что авиаудары начались, это было просто наглой ложью. Единственным боевым эпизодом со стороны ВВС союзников была атака английских самолетов 4-го сентября, крейсера «Эмден» в районе Киля, тот получил небольшие повреждения. После этого английские и французские самолёты делали только полёты разведывательного характера, а ещё они разбрасывали листовки. С 3 по 27 сентября на головы немцам сбросили 18 миллионов листовок.

Только 7-го сентября первые поисковые партии французских войск перешли границу и продвинулись на несколько километров. Берлин дал своим войскам указание уклоняться от боя. 12-го они получили указание прекратить движение.

10-го сентября французское командование убеждало поляков, что больше половины дивизий первой линии на Северо-Восточном фронте ведут бои, что началась «позиционная война», немцы оказывают сильное сопротивление. Французские газеты сообщали, что Берлин начал переброску сил с востока на запад.

Англичане также не спешили помочь «союзнику», хотя обещали Варшаве, что если Гитлер нападёт на Польшу, практически сразу помочь с помощью своих ВВС и ВМС. Английские войска к середине октября двумя корпусами заняли позиции на границе Франции с Бельгией.

3-4 октября французские войска оттянулись за свою границу. 16-го свои прежние позиции заняли и немецкие войска. «Спектакль» был завершён, Польша разгромлена, дорога на СССР окончательно открыта, Париж и Лондон сохранили лицо, «союзнику» помогли, чем смогли.

18-го октября немцы объявили свои «потери» на Западном фронте: 196 убитых, 356 раненных, 144 пропали без вести.

Франция и Англия бросили своего «союзника» Польшу, польская армия несколько недель вела неравную борьбу, брошенная своим командованием (польская элита почти сразу ударилась в бега) и западными союзниками. 21 ноября 1939 года французское правительство создало в армии «службу развлечений», от которой требовалось организовывать развлечения военнослужащих на фронте.

Этот «спектакль» имеет одно объяснение – английская и французская политическая элита всеми силами старались столкнуть Германию и СССР. Для этого было не жаль и «младших партнёров», таких как демократические государства – Австрия, Чехословакия, Польша.

Источник: topwar.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (26)

Мiкалай Паддубiцкi

комментирует материал 23.04.2011 #

Помню публикации Владимира Григорьева, который о подлинности данных не заботится. Цель - показать, какие страны Запада плохие. бяки.
Публикация не открывает тайн. Все известно. Но цифры вывернуты и лживы.
Совершенно понятно, что ни Франция, тем более Англия вступить в войну в сентябре не могли. Войну не начинают так сразу. Однако объявление войны Чемберленом - уже поступок. Ведь его обвиняют в Мюнхенском сговоре.
Французкое руководство, конечно, старческо-несостоятельное. Возможно, можно было бы как-то наступление немцев приостановить. Но - кто хочет войны. Франция, потерявшая в 1МВ миллионы ? Можно понять.
Авторам таких тупеньких статеек о замаранной чести своей бывшей страны стоит думать, а не о чести других.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 23.04.2011 #

\\\Авторам таких тупеньких статеек о замаранной чести своей бывшей страны стоит думать, а не о чести других.\\\

Авторам таких же комментариев тоже!

Ещё стоит - перечитать вновь статью о обратить внимание на такие факты \\\ К сентябрю 1939 года французские войска на границе с Германией имели: более 3 миллионов человек, 17,5 тыс. орудий и миномётов, 2850 танков, 1400 боевых самолетов первой линии и 1600 самолётов во второй. Их могли сразу поддержать более 1000 английских самолетов. У Германии на западной границе было чуть более 900 тыс. человек, 8640 орудий и минометов, 1359 самолетов и ни одного танка. \\\

И ещё надо - немножко подучить историю и узнать, например, об этом - Странная война (сойдёт и Википедия) - http://ru.wikipedia.org/wiki/Странная_война

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Андрей Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Иванов. Ваши "доводы" включают ложь. Это из ссылки. "1 сентября была объявлена всеобщая мобилизация и началось формирование резервных дивизий серий «А» и «Б». .. к началу 20-х чисел сентября в составе Северо-Восточного фронта, прикрывавшего границу с Бельгией и Германией, было сосредоточено 61 дивизия и 1 бригада, против Италии — 11 дивизии и 1 бригада, в Северной Африке имелось 14 дивизий и 5 бригад. Четыре английские дивизии прибывали во Францию в течение всего сентября и к середине октября сосредоточились на бельгийской границе в районе Арраса между 1-й и 7-й французскими армиями. Длина северной границы Франции составляла 804,67 км, наступление французы могли вести только на небольшой территории шириной 144,84 км от Рейна до Мозеля. В другом случае Франция нарушила бы нейтралитет Бельгии и Люксембурга. Немцы смогли сосредоточить самые боеспособные дивизии именно на этой территории и прикрыли подходы к линии Зигфрида минными полями. В такой ситуации наступательные действия французов значительно усложнялись".
А про 1000 анг сомолетов - полная лажа.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 23.04.2011 #

Один Вы правдивый! В статье говорится о 3-х миллионах человек французов против 0,9 млн у Германии. По моей ссылки даны указанные Вами сведения... и ит-ить - БЕДНАЯ ФРАНЦИЯ так и не смогла выступить против Германии.

Вам привести ещё сведения из Курта фон Типпельскирха?
\\\10 мая французская армия имела на северо восточном фронте: 31 пехотную дивизию, из которых 7 были моторизованными, 20 резервных дивизий первой очереди, 16 резервных дивизий второй очереди, 5 кавалерийских дивизий и 4 отдельные кавалерийские бригады, 3 танковые дивизии, 3 легкие механизированные дивизии, войска, составлявшие гарнизоны укрепленных районов, численностью 13 дивизий, 1 польскую дивизию.
Из 12 английских дивизий во Франции 9 располагались вдоль бельгийской границы, одна действовала на Саарском фронте для получения боевого опыта, 2 дивизии, еще не полностью оснащенные и обученные, находились во французских учебных лагерях и не могли считаться боеспособными.
Против Италии на альпийском фронте стояли 4пехотные и 3 крепостные дивизии.
В Северной Африке находились еще 7 пехотных и 1 кавалерийская дивизия.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 23.04.2011 #

...Но уже в 1936 г. Германия догнала Англию по численности самолетного парка военно воздушного флота. Так как она продолжала вооружаться с неослабевающей быстротой и имела еще два года для подготовки к войне, Англии требовалось огромное напряжение сил, чтобы догнать или перегнать Германию в строительстве военно воздушных сил...\\\ Курт фон Типпельскирх "История Второй мировой войны".

Давйте - говорите правду, жду!

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Андрей Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Иванов. Вы, как это принято в ваших кругах сталинистов, ложью не гнушаетесь. Даже в этой ссылке четко видно, что в течение сентября Франция выступить не могла. А о Англии с 4-мя дивизиями и говорить смешно. Ее корпус в мае 1940 г. вначале составлял 8 дивизий - они ведь из добровольцев армию комплектовали. А вы, как тупые совковые историки, треплетесь о 3 млн французов, которые могут наступать на Германию, хотя они к концу сентября имели только 1 млн.
Военно-политическое руководство Франции было беззубым. Но начать подготовленную войну против Германии в 1939 г. было невозможно. Это ведь не два пальца обсикать - наступательная операция требует долгой подготовки. Как и оборонительная. Что ссср и доказал позднее.
Винить Францию и Англию не в чем. Кроме как в неспособности подготовить нормальную военную доктрину - но это вина политиков. ссср был, увы, не лучше. Но Польше помочь не успели. Это ведь понятно даже школьнику. В США к началу войны 100 тыс. в армии и отсутсвие танков - не готовились. А ссср, посадив на голодный паек население, откровенно готовился, как и ефрейтор, к войне.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 23.04.2011 #

Уже обсикали? Два пальца? Пойдите руки помойте...

Паддубiцкi, Вы, что с большого бодуна, или только разговляться начинаете? Или это у Вас весеннее обострение? Как кто-то с Вами начинает спорить, так значит это сталинист, а если очень спорит, то тогда зашоренный сталинист! Вы либо пить перестаньте, либо феназепамчику выпейте, либо отойдите от компьютера - у нас разговор о Сталине не заходил, мы говорим о Франции и Германии, с Англией. А я упомянул только одно имя - Курт фон Типпельскирх, в конце войны командующий группой армий "Висла" - где Вы Сталина увидали?

Силы сторон на 9 сентября в составе Северо-Восточного фронта.
Франция - Англия -110 дивизий
Германия - 23-33 дивизии
Мэй, Э. Р. Странная победа. М., 2009. С. 508-510.

На счёт французских политиков Вы правы - они были беззубы, только военная доктрина у французов имелась Они свои планы реализовать боялись - о чём и разговор в статье. А всё остальное - про наступательные/оборонительные операции - хрень - только Ваши рассуждения! Мэя читайте и Типпельскирха - всё они могли!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 23.04.2011 #

А ещё меня умили два Ваших пассажа в одном предложении ///Кроме как в неспособности подготовить нормальную военную доктрину - но это вина политиков. ссср был, увы, не лучше.... А ссср, посадив на голодный паек население, откровенно готовился, как и ефрейтор, к войне. \\\

Так СССР был не лучше или готовился? Разберитесь в своём шкафу! И когда СССР посадил на голодный паёк? Вы про голодные годы в 1939 -1941 гг. слышали?

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Андрей Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Лиддел Гарт, "2МВ", гл 4: "Франция имела около 110 дивизий, из них не менее 65 были кадровыми. В общей сложности, обеспечив оборону Южной Франции и Северной Африки от возможного нападения Италии, французское командование могло сосредоточить против Германии 85 дивизий. Кроме того, Франция могла мобилизовать еще 5 млн. резервистов.
Англия давно обещала с началом войны послать во Францию четыре регулярные дивизии, и она действительно отправила силы, эквивалентные пяти дивизиям. Однако трудности с морским транспортом и необходимость использовать кружной путь во избежание воздушных налетов за-держали прибытие первого контингента английских войск до конца сентября".
"Бомбардировочная авиация Англии насчитывала немногим более 600 самолетов, то есть вдвое больше, чем у Франции, но вдвое меньше, чем у Германии".
"Германия имела 98 дивизий".

"поляки и французы вместе имели примерно 130 дивизий против 98 немецких дивизий. По численности обученных солдат Польша и Франция обладали еще большим преимуществом перед Германией. Единственным положительным фактором для Германии при таком неблагоприятном соотноше

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 24.04.2011 #

"сил было то обстоятельство, что Францию и Польшу разделяла довольно широкая полоса территории Германии. Немцы могли атаковать более слабого из двух партнеров, в то время как французы, если бы захотели помочь своему союзнику, должны были атаковать подготовленную оборону немцев". "ответ на вопрос, могла ли Польша продержаться и могла ли Франция оказать ей более существенную помощь, представляется совершенно иным при более внимательном подходе, если учитывать возникшие осложнения и новые методы ведения войны, впервые примененные в 1939 году. Очевидно, что было невозможно изменить ход событий". Основную причину видит в том, что мыслили по старому и французы, и англичане.
Таким образом, вы, Иванов, используюте приемы из ссср - все наличные силы франции сопоставляете только с одним фронтом Германии. 1000 самолетов у Англии - прямая ложь.
Можем различаться в оценках - могли ли и ли не могли напасть на Германию. Думаю, врядли. Порядка в головах у Антанты не было. А гдебыл, кроме как у Гитлера ?
Есть у меня и Типпельскирх. Будете привирать - подниму и его.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 24.04.2011 #

Что из написанного Вами опровергает мои утверждения?

Не захотела Франция воевать, хотя имела все возможности для этого, а если ещё и в союзе с Англией... но та тоже не захотела, из тех же соображений... Но обе готовились к войне с СССР. Планы бомбардировок Бакинских нефтепромыслов были уже утверждены.

Что Вы ещё хотите доказать?

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Андрей Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Опровергаю цифры, с которыми вы обращаетесь, как с девушкой с исскуственно взятым именем Мила.
Вы уверены, что потерявшая 3,5 млн. чел. в 1МВ Франция должна была ринуться в новую. Я думаю, что это непросто. Вы, конечно, кинули бы в бой не задумываясь. Вы ведь орел. Потому что ногти на ногах.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 24.04.2011 #

А Вы, значит, Зоркий Сокол, потому-что... да?

Германия, значит могла, а Франция... только готовилась к войне с СССР - за семь тысяч вёрст киселя хлебать, а вот свою страну оказывается не в мочь! Вы перестанете совершенно дурацкие аргументы приводить?! Были у Франции и силы и возможности - желания не было!

no avatar
Владимир Григорьев

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 25.04.2011 #

Значит ринуться на фашистов у Франции сил не было, а вот вступить в ряды легиона "Триколор", который выступал на стороне Германии то сил хоть отбавляй!?... Да и по классу бронетехники французы были сильней Германии

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Владимир Григорьев на комментарий 26.04.2011 #

Что за дурацкие аргументы, Григорьев. Добровольцев-немцев, боровшихся с фашизмом было навалом. И наоборот, включая 250 тыс. белорусов-коллаборационистов в партизанской республике и массы русских.
Бронетехника у французов похуже была, кроме тяжелого танка. Броня действительно хороша, орудия - хуже. Собственно, по этой причине ничего для себя, ктоме как для тягачей, немцы не взяли.
Вам, орлам, которые, конечно же легли бы под танки в 1941 г., глядя как они удаляются, говорю не о сравнении сил, а о том,что напасть на Германию, даже объявив ему войну, Франция не могла в сентябре. Да и посмотрел бы я на вас, нео-сталиных, смело бросивших страну в топку новой войны, которая забрала море жизней 20 лет назад. Один, Гитлер, был готов на все (хотя и сильно блефовал, но это известно потом), второй - Даладье, дите первой мировой. Осторожный.

no avatar
Владимир Григорьев

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 26.04.2011 #

Аргумент, как аргумент.... Вы приводите доказательства миролюбивости французов, я привожу доказательство их подлости... На чем основываетесь вы, доказывая, что Франция не могла дать отпор Германии, не понимаю, и промышленный и военный потенциал позволял им сделать это.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

отвечает Владимир Григорьев на комментарий 26.04.2011 #

Вопрос был конкретен. Почему французы не напали на Германию в начале сентября.
Я отвечаю - в начале сентября просто не были готовы. Потом - не захотели воевать за третью страну. Жалко собственных жизней.
Моя точка зрения субъективна. Это вам, патриотам, легко кидать в мясорубку войны армии. Французы, как показала история, были неправы. Но в сентябре 1939 г. они об этом не знали. А вы через 72 года - знаете.
Аналогично и поведение сталина в 1941 г.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 27.04.2011 #

мне гораздо интереснее вопрос, почемпу на Германию не напало Bombing Command британских королевских ВВС. А им было приказано не залетать за линию фронта во-об-ще.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 27.04.2011 #

простите, кого? И саперные B1bis Брестскую крепость не утюжили? Не надо повторять вранье Холодной войны. Французские танки были переделаны в огнеметные и переданы в саперные части - если вспомнить, что саперы в вермахте имели первой задачей борьбу с танками противника - то получается совсем цымес, правда? А ведь танки саперных частей западными исследователями НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ в общей численности панцерваффе.
Как раз Франция была весьма передовой танкостроительной страной - Т-34 унаследовал обводы французских танков. Другое дело, что концепт применения танков как танков НПП с малой скоростью на тот момент уже устарел.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 27.04.2011 #

Простите, про что лажа?! ИЗ всех британских ВВС именно Бомбардировочное командование после Первой Мировой сохранилось почти в том же объеме. В конце 20-х годов с его помощью ковровыми бомбежками подавили восстание племен в Ираке. Основной концепт был - где бы ни зашевелились сепаратисты в империи, мы их бомбим, вместо того чтобы посылать войска. Что мешало устроить показательную бомбежку Рура? Ничто. Рур не бомбили. Берлин не бомбили, хотя дальность позволяла. Две недели сидели на *опах - причем первые 10 дней была "конференция о форме оказания помощи" - это после ГАРАНТИИ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ПОЛЬШЕ! Да в генштабах обеих стран должны были лежать красные пакеты на случай любой агрессии. Но нет - не было пакетов, никто толком не говорит о том, что было запланировано на случай агрессии. А почему? а потому что Чемберлен воевать не собирался. напомню, что в марте 1939 он должен был гарантировать Чехии безопасность - в Мюнхене пообещался. Гитлер берет Чехию, а Чемберлен говорит в парламенте буквально следующее: ну, поскольку больше нет такой страны, то нет и наших обязательств перед нею. Прошло полгода - и Невилл явно попытался играть в ту же несознанку.

no avatar
Александр Арефьев

комментирует материал 23.04.2011 #

Иванов, не мечи бисер.
Ты разве не видишь, что чувак откровенно троллит?

Паддубицкий, не тебе тут варнякать о чести. Пся крев.

no avatar
Евгений Лилитко

комментирует материал 26.04.2011 #

Из пусть эмоционально, но всё же обсуждения, дискуссия плавно перетекает в откровенный срач. Успокойтесь немного, коллеги, а то придётся тему прикрыть, хотя и не хотелось бы.

no avatar
Савелий Савельев

комментирует материал 26.04.2011 #

Интересно, а какая разница для россиян, какими были в то время, и при тех обстоятельствах Англия и Франция?

Кому-то хочется обелить СССР, который вместе с Германией развязал Вторую Мировую войну интервенцией против Польши?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland